Procedurevergadering commissie voor Klimaat en Groene Groei

[0:00:01] Welkom bij deze vergadering van de Vaste Kamercommissie van Klimaat en Groene Groei.

[0:00:04] Aan de orde is een procedurevergadering.

[0:00:00] 25 agendapunten en met uw goedkeuring begin ik even bij agenda punt 23.

[0:00:13] Een brief van de Tijdelijke Commissie Grondrechten en Constitutionele Toetsing aan alle vaste commissies over de rol en werkwijze van de Tijdelijke Commissie.

[0:00:23] We hebben niet alleen een brief, maar we hebben ook de voorzitter en de griffier aanwezig.

[0:00:27] Dus ik ga even het woord aan de voorzitter om een toelichting te geven op deze brief.

[0:00:31] Ga je gang.

[0:00:32] Dank u wel.

[0:00:33] Naast mij zit inderdaad Joeri Klink, de gevier van de Tijdelijke Commissie Grondrechten en Constitutionele Toetsing.

[0:00:37] En deze commissie is op 5 november 2024 door de Tweede Kamer ingesteld vanuit het besef dat het belangrijk is om meer aandacht te besteden aan de grondrechten.

[0:00:45] En er is vaak discussie over wel of geen toetsing aan de grondrechten achteraf door de rechter, wel of niet.

[0:00:50] Maar dit gaat ook echt over toetsing aan de grondrechten vooraf bij het wetgevingsproces.

[0:00:54] En dat is niet alleen de rol van de regering, maar ook van de Tweede Kamer.

[0:00:57] En vanuit dat besef is deze commissie opgericht.

[0:01:00] En we hebben u daarover per brief inderdaad op 20 februari geïnformeerd.

[0:01:04] En dank voor de gelegenheid om nog een korte toelichting te geven over de rol en de werkwijze van deze commissie.

[0:01:11] Primair heeft deze tijdelijke commissie een adviserende rol richting Kamer en vakcommissies over de grondrechten en de constitutionele aspecten van onder andere wetsvoorstellen.

[0:01:21] En we kunnen dat doen op eigen initiatief, als er sprake is van een C of D dictum van de afdeling advisering van de Raad van State, als het grondrechten of constitutionele aspecten betreft.

[0:01:32] En we kunnen dat pas doen als het wetsvoorstel is ingediend, dus niet zodra het advies er is, maar pas als de wetten zijn ingediend.

[0:01:37] En dan wordt u daar als vaste commissie natuurlijk direct per brief over geïnformeerd.

[0:01:41] En het is wel belangrijk om...

[0:01:43] ...te zeggen of te onderstrepen dat de regie van de behandeling... ...altijd bij de vakcommissie, dus bij uw commissie, blijft liggen.

[0:01:48] Daar gaat dan niet opeens de tijdelijke commissie over.

[0:01:51] Het kunnen parallele processen zijn.

[0:01:52] Het hoeft ook niet tot vertraging te leiden... ...als de tijdelijke commissie een voorstel in behandeling neemt.

[0:01:57] Even ter illustratie kunnen we het voorbeeld aanhalen van de commissie onderwijs... ...die de schriftelijke behandeling vaststelde.

[0:02:03] Daarna kwam ons advies.

[0:02:05] En dan kunnen ze daar nog verschillende dingen mee doen.

[0:02:07] Bijvoorbeeld een reactie van de bewindspersoon vragen.

[0:02:10] Bijvoorbeeld een nieuwe schriftelijke ronde organiseren...

[0:02:13] Of bijvoorbeeld zeggen, nou dank u wel, we betrekken het advies bij de plenaire behandeling van het wetsvoorstel.

[0:02:18] Dat zijn dan nog verschillende smaken waar je aan zou kunnen denken.

[0:02:23] Behalve op eigen initiatief van de tijdelijke commissie, kunnen ook vaste Kamercommissies, de EU-commissie zou ook een verzoek kunnen doen.

[0:02:29] Dat kan ook bijvoorbeeld als het om een A of B dictum gaat, maar het moet wel gaan om grondrechten of constitutionele aspecten.

[0:02:36] En ook dan natuurlijk pas als het wetsvoorstel is ingediend.

[0:02:39] Daarnaast ligt er een rol voor de Tijdelijke Commissie Grondrechten en Constitutionele Toetsing als het gaat om artikel 68, grondwet, vraagstukken, dus inlichtingplicht van de regering, het recht op informatie van de Kamer.

[0:02:50] Als inlichtingen geweigerd worden, dan zouden we kunnen nagaan of de motivering van het kabinet om vertrouwelijkheid of om weigering van de informatie, of dat voldoende onderbouwd is.

[0:03:03] Hier wordt alleen maar op verzoek gehandeld, dus dat doen wij nooit op eigen initiatief, alleen als de vakcommissie daartoe een verzoek indient.

[0:03:09] En hierbij is het nog belangrijk op te merken dat de Tijdelijke Commissie geen scheidsrechtersrol voor zich ziet.

[0:03:15] Dus het is niet dit kan wel door de beugel of dit kan niet door de beugel.

[0:03:18] Maar het is wel kijken of de motivering voldoende is onderbouwd.

[0:03:24] En het doel is dus overzicht hebben en expertise opbouwen op dit terrein.

[0:03:28] En daarmee kijken of we meerwaarde kunnen bieden in concrete situaties.

[0:03:33] Dat was allemaal de adviserende rol.

[0:03:35] Daarnaast, bijna tot slot, voorzitter, is er ook een informerende en aanjagende rol om te kijken of we de kennis en aandacht voor de grondrechten in de Tweede Kamer als geheel kunnen vergroten.

[0:03:46] Maar hoe we dat gaan doen of wat we voor ons zien, daar wordt u nog op een later tijdstip over geïnformeerd.

[0:03:51] Daar kan ik het van onze kant bij laten.

[0:03:53] We zijn bereid om vragen te beantwoorden, maar dat mag ook altijd nog op een later moment formeel of informeel.

[0:03:58] Dank u wel en dank voor uw komst naar de commissie.

[0:04:00] Supergoed dat deze commissie er is.

[0:04:02] Volgens mij kunnen de leden daar weer hun voordeel mee doen.

[0:04:04] Ik kijk even of er nog vragen zijn aan de voorzitter.

[0:04:07] Of dat het allemaal kristalhelder is.

[0:04:10] Kijk, het is kristalhelder.

[0:04:11] Dus dan dank ik u beide voor uw komst naar de procedurevergadering.

[0:04:15] Dank u wel.

[0:04:16] Dan gaan wij terug naar het begin van deze agenda.

[0:04:19] Agenda punt 1, de regeling van werkzaamheden.

[0:04:22] Er is één verzoek binnengekomen van lid Kostic...

[0:04:26] Kunt u die toelichten?

[0:04:28] Ja, ik heb hem vorige keer natuurlijk ook al een beetje ingezet.

[0:04:31] Mijn verzoek is om gesprek te voeren met omwonende organisaties in verband met ontwikkelingen rondom data.

[0:04:39] We hebben afgelopen tijd verschillende actoren gesproken hier in de Kamer.

[0:04:42] Dat is belangrijk.

[0:04:43] En nu is het ook goed om de omwonenden te spreken om te kijken hoe zij kijken tegen de ontwikkelingen.

[0:04:48] Dus dat is mijn simpele verzoek.

[0:04:50] Gaan we eens kijken wat de leden daarvan vinden.

[0:04:55] Mevrouw Kreuger is helemaal voor.

[0:04:56] De heer Erkens.

[0:04:59] Wat mij betreft hoeft het niet nu.

[0:05:00] Ik zou wachten tot er een voorstel voor een maatwerkafspraak ligt.

[0:05:03] En dan inderdaad weer kennisactiviteiten te organiseren.

[0:05:05] We hebben onlangs een ronde tafel gehad.

[0:05:06] We hebben vorig jaar ook een ronde tafel gehad.

[0:05:08] Waar onder andere Frisse Wind ook zat.

[0:05:09] Het lijkt mij logisch om de kennisactiviteiten weer te ontplooien.

[0:05:13] Zodra we ook weer stappen in het dossier gezet hebben.

[0:05:15] Dus geen steun vanuit ons.

[0:05:18] Alit Kostic wil daar even op reageren.

[0:05:20] Misschien gewoon ter verduidelijking.

[0:05:22] De laatste keer dat we om wonenden hebben gesproken was een tijd geleden toen er nog geen ontwikkelingen waren.

[0:05:27] Inmiddels zijn er wel ontwikkelingen.

[0:05:28] We hebben ook brieven gekregen vanuit de regering hierover.

[0:05:31] We hebben daarom ook andere actoren gesproken.

[0:05:33] Het is goed om even te voelen hoe zij nu nog in de wedstrijd staan.

[0:05:37] Juist nog voordat de definitieve maatwerkafspraak weer ligt.

[0:05:39] Dat is het hele simpele verzoek.

[0:05:43] Dank u wel.

[0:05:44] Als lid van deze commissie ben ik ook al voor dit gesprek.

[0:05:46] Voor de verduurzaming van de industrie.

[0:05:48] En ik denk dat we dan... Mevrouw Postma, u vindt het ook een goed idee?

[0:05:52] Ja, ik zou het ook willen stellen.

[0:05:53] Oké, dan gaan we het gesprek organiseren.

[0:05:56] Dan gaan we verder met agenda punt 2.

[0:05:58] De brievenlijst van de particulieren.

[0:06:01] Zijn er op- of aanmerkingen over?

[0:06:03] Nee.

[0:06:03] Dan gaan we naar agenda punt 3.

[0:06:05] Brievenlijst organisaties.

[0:06:06] Zijn er op- of aanmerkingen over?

[0:06:07] Mevrouw Postma.

[0:06:12] Over de organisaties.

[0:06:13] We hebben een petitieaanbieding gehad van het jongerenakkoord.

[0:06:17] En mijn verzoek is om daar een kabinetsreactie over te vragen.

[0:06:20] Ik weet niet precies hoe die hier past.

[0:06:22] Maar het gaat over het jongerenakkoord en de petitie.

[0:06:25] Het kan wel een plan om de klimaatdoelen wel te halen.

[0:06:30] En daar zou ik graag een kabinetsreactie op willen.

[0:06:34] Ik neem aan dat dat kan.

[0:06:43] Oké.

[0:06:45] Gaan we regelen?

[0:06:46] Gaan we regelen.

[0:06:47] Dat was het.

[0:06:48] Mevrouw Kreuger.

[0:06:50] Ik zou graag een reactie willen op nummer 5.

[0:06:54] De brief van Claire Nederland namens de Internationale Klimaatcoalitie.

[0:06:59] Over bezuinigen op de internationale klimaatsteun.

[0:07:03] Gaan we ook regelen.

[0:07:04] Heer Erkens.

[0:07:05] Volgens mij graag een reactie op punt 4.

[0:07:08] Geothermie Nederland.

[0:07:09] Dus hun voorstellen ook hoe aardwarmte wel van de grond kan komen hier.

[0:07:13] Gaan we ook doen.

[0:07:14] Lid Kostic, had u ook nog een verzoek?

[0:07:17] Ja, hij staat nog niet op de lijst, heb ik gezien.

[0:07:18] Maar we hebben vooraf nog even gecheckt bij de Griffie of het mogelijk is.

[0:07:22] Er is wel een brief gestuurd van de Advocates for the Future richting het verduurzame industriedebat.

[0:07:28] Die heeft u ook al ontvangen en het kabinet ook.

[0:07:30] Dus het verzoek is of een reactie op kan komen voor het debat.

[0:07:35] Ook dat verzoek gaan we doorglijden.

[0:07:41] Ik leg even uit.

[0:07:42] Er is een brief gekomen van Advocates for Future.

[0:07:45] Ja, de collectief heet Advocates for Future met onder andere Barbara Waarsma en allerlei andere professoren.

[0:07:50] En de vraag is nu of we voor het debat een reactie kunnen krijgen van de minister.

[0:07:54] Ja.

[0:07:55] Mevrouw Posma met nog een verzoek.

[0:07:58] Sorry, dit was de brief waar de heer Erkens zijn reactie over wou, over de geothermie.

[0:08:04] Die wordt geagendeerd voor de komende debat mijnbouw.

[0:08:06] Mijn vraag is of het kabinetsreactie dan ook voor dat debat er kan zijn.

[0:08:11] Dat wordt meegenomen.

[0:08:13] Oké, dan gaan we door met de uitnodigingen.

[0:08:15] Agenda punt 4, aanbiedingpetitie met betrekking tot zeepierenergie.

[0:08:19] Het voorstel is om deze petitieaanbieding te organiseren.

[0:08:22] Dat is akkoord.

[0:08:23] Agenda punt 5, uitnodiging gemeente Eindhoven voor werkbezoek over Green Deal Zorg.

[0:00:00] 18 april aanstaande.

[0:08:30] Het voorstel is of we dit gaan organiseren of dat dit aan de leden wordt overgelaten.

[0:08:36] Aan de leden overlaten?

[0:08:37] Ja?

[0:08:37] Ja?

[0:08:38] Oké, dan laten we dat aan de leden over.

[0:08:41] Gaan we naar wet en regelgeving, agenda punt 6.

[0:08:44] Ontwerpbesluit houdende regels voor energiemarkten en energiesystemen.

[0:08:48] Energiebesluit.

[0:08:51] En het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:08:55] Mevrouw Kreuger.

[0:08:57] Ja, voorzitter, dit is het ANVB, volgens mij wat bij de uitvoer is van de energiewet, waar wij allemaal amendementen op hebben ingediend en veel werk op hebben verzet.

[0:09:09] En ik wou eigenlijk vragen wat er mogelijk is dat we dit even ietsje langer kunnen bestuderen voordat we een besluit erover nemen of we het wel of niet behandelen.

[0:09:17] Omdat het nogal een pak papier is en hij nu pas op de PV staat.

[0:09:24] Dus ik begrijp dat hij ook in de Eerste Kamer besloot is om het nog met twee weken te verlengen.

[0:09:48] En als we dan besluiten om hem te behandelen, hoeft dat niet in één dag?

[0:09:54] Ja.

[0:09:58] En dan is het dus niet zo dat het binnen één dag onze inbreng gegeven hoeft te worden?

[0:10:03] Nee, nee, nee.

[0:10:03] Oké.

[0:10:04] Ja, prima.

[0:10:09] Dus dan komt hij terug op de volgende procedurevergadering?

[0:10:11] Ja, denk ik.

[0:10:12] Ja, helemaal goed.

[0:10:13] Gaan we dat zo doen.

[0:10:14] Agenda punt zeven.

[0:10:15] Ontwerpbesluit tot wijziging van het omgevingsbesluit in verband met informatieverstrekking ten behoeve van de uitvoering.

[0:10:21] En de handhaving van de plicht ter verduurzaming van het energiegebruik.

[0:10:25] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:10:27] Dat is akkoord.

[0:10:28] Dan gaan we naar de stukken van de minister.

[0:10:29] Agenda punt 8.

[0:10:30] Appreciatie van de motie van het lid Vermeer.

[0:10:34] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:10:36] Dat is akkoord.

[0:10:37] Agenda punt 9.

[0:10:38] Stand van zaken gaswinning Noordzee.

[0:10:40] Het voorstel is om dit te agenderen voor de commissie de band Mijnbouw op 3 april aanstaande.

[0:10:43] Dat is akkoord.

[0:10:45] Agenda punt 10, vonnis in zaken voorlopige voorzieningen, transparantie en controleverplichtingen, akkoord op hoofdlijnen.

[0:10:50] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat Mijnbouw op 3 april aanstaande.

[0:10:54] Dat is akkoord.

[0:10:55] Agenda punt 11, interdepartementaal beleidsonderzoek, bekostiging van de elektriciteitsinfrastructuur.

[0:11:01] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat Nettarieven op 15 mei aanstaande.

[0:11:05] Mevrouw Kreuger.

[0:11:07] Ja, ik zou heel graag een technische briefing aanvragen over het IBO.

[0:11:12] En ik heb ook een vraag over die datum van 15 mei gegeven.

[0:11:16] Wat er allemaal speelt in de wereld vind ik het heel laat.

[0:11:18] Maar ik begreep dat deze datum is gebaseerd op dat de kabinetsreactie dan binnen is.

[0:11:22] Maar of we misschien nog kunnen kijken of dat toch nog iets naar voren kan.

[0:11:28] Maar de kabinets... Laten we eerst even de twee verzoeken doen.

[0:11:30] Technische briefing, is dat akkoord voor de leden?

[0:11:33] Gaan we dat organiseren en dan, als ik het goed begrijp, komt de kabinetsappreciatie eind april.

[0:11:41] Dus twee weken later is dan het debat.

[0:11:44] We kunnen kijken of het een weekje eerder kan, maar of dat nou het verschil maakt en of we dan daarvoor alles moeten omgooien.

[0:11:50] Ja, houden we dat zo.

[0:11:51] Agenda punt 12.

[0:11:52] Onderzoek naar mogelijke beleidsmaatregelen voor het tegengaan van energiearmoede.

[0:11:56] Het voorstel is om te agenderen voor het commissiedebat betaalbare energierekening voor huishoudens op 23 april aanstaande.

[0:12:01] Dat is akkoord.

[0:12:02] Agenda punt 13, beoordeling aanvullende claim nationaal burgerberaad klimaat.

[0:12:06] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:12:09] Dat is akkoord.

[0:12:11] Agenda punt 14, kabinetsreactie op het CE Delft Policy Paper.

[0:12:14] Hoe blijft de gasrekening betaalbaar?

[0:12:16] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat betaalbare energierekening voor huishoudens op 23 april aanstaande.

[0:12:21] Dat is akkoord.

[0:12:22] Gaan we naar de stukken van de andere bewindspersonen.

[0:12:24] Die zijn er niet.

[0:12:25] Dan gaan we naar Europa.

[0:12:26] De lijst van nieuwe EU-voorstellen.

[0:12:29] Er worden een aantal voorstellen gedaan.

[0:12:33] Zijn die akkoord?

[0:12:34] Zal ik ze één voor één even voorlezen?

[0:12:36] Dat is wel fijn, ja.

[0:12:42] Er is een proposal for regulation of the European Parliament and of the Council amending regulation.

[0:12:51] En dan een nummer.

[0:12:52] As regards simplifying and strengthening the carbon border adjustment mechanism.

[0:12:57] Het voorstel is om het BNC-fiche na ontvangst van het BNV...

[0:13:04] te agenderen voor het commissiedebat over de Energieraad op 4 juni aanstaande.

[0:13:09] Dat is akkoord.

[0:13:10] Dan een voorstel voor een verordening van het Europees Parlement en de Raad tot wijziging van de verordening EU 2017-1938 wat betreft de rol van gasopslag voor het veiligstellen van de gasvoorziening in aanloop naar het winterseizoen.

[0:13:23] Het voorstel is om de kabinetsappreciatie af te wachten en direct na omkomst te agenderen voor een apart schriftelijk overleg met inbrengtermijn van twee weken.

[0:13:32] Dat is akkoord.

[0:13:33] En dan de derde.

[0:13:34] Het zijn er maar drie, geloof ik.

[0:13:39] Oh nee, er zijn er nog veel meer.

[0:13:47] Dan is er nog een communication from the Commission to the European Parliament, the Council, the European Economic and Social Committee and the Committee of Regions.

[0:13:55] The Clear Industrial Deal, a Roadmap for Competitiveness and Decarbonization.

[0:14:00] Een notitie van de EU-rapporteur Clean Industrial Deal met voorstellen voor verdere behandeling van dit EU-voorstel staat eveneens geagendeerd.

[0:14:09] In de procedurevergadering die we dadelijk nog bespreken.

[0:14:11] Dus dat gaan we zo nog doen?

[0:14:12] Of zullen we het hier doen?

[0:14:13] Doen we zo.

[0:14:14] Oké, dan nog één.

[0:14:16] Communication from the Commission to the European Parliament, the Council, the European Economic and Social Committee and the Committee of Regions.

[0:14:22] Action plan for affordable energy.

[0:14:24] Unlocking the true value of our European Union to secure affordable, efficient and clean energy for all Europeans.

[0:14:31] Voorstel is BNC-fiche na ontvangst agenderen voor het commissiedebat over de energieraad van 4 juni aanstaande.

[0:14:37] Is dat akkoord?

[0:14:41] En de andere voorstellen zijn allemaal te informatie.

[0:14:43] Neem aan dat dat akkoord is.

[0:14:50] Dan gaan we naar agenda punt 16.

[0:14:54] EU-prioritering op basis van werkprogramma Europese Commissie 2025.

[0:14:59] Ook hier is een stafnotitie.

[0:15:01] En daar is een voorstel in.

[0:15:04] Met een voorstel, namelijk...

[0:15:06] Wenst u de Clean Industrial Deal, het actieplan voor betaalbare energie en of de wijziging van de Europese Klimaatwet prioritair te verklaren?

[0:15:17] Ja, alle drie.

[0:15:31] We gaan het doen zo.

[0:15:35] Dan komen we bij agenda punt 17.

[0:15:37] EU-kwartaalrapportage KGG Q3 en Q4 2024.

[0:15:42] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:15:45] Dat is akkoord.

[0:15:46] Agenda punt 18.

[0:15:47] Behandelvoorstel EU-voorstel Clean Industrial Deal.

[0:15:50] Een gezamenlijke routekaart naar concurrentiekracht en decarbonisatie.

[0:15:55] Dat voorstel heeft een viertal behandelvoorstellen.

[0:16:01] Ik loop ze even door.

[0:16:03] De eerste is het schriftelijk overleg op 30 april aanstaande over de Energieraad informeel omzetten in een commissiedebat met een week te vervroegen en het BNC-fiche over de Clean Industrial Deal naar ontvangst te agenderen voor dit commissiedebat.

[0:16:22] De minister van Klimaat en Groene Groei verzoeken om in het BNC-fiche over de Clean Industrial Deal nader in te gaan op de vraag of de Europese Commissie na oordeel van het kabinet voldoende middelen voorzien heeft

[0:16:32] om de streefdoelen van de Clean Industrial Deal te kunnen behalen.

[0:16:39] Behandelvoorstel 3.

[0:16:40] Via parlement en wetenschap het verzoek indienen voor een position paper over de haalbaarheid van de Clean Industrial Deal en daarbij ook in te gaan op de vraag of het voorziene budget toereikend is voor het behalen van de doelen en verzoeken of het position paper uiterlijk 21 april aanstaande naar de Kamer toe te sturen.

[0:16:57] En het laatste is de minister van Klimaat en Groene Groei verzoeken om zodra alle voorstellen die voortvloeien uit de Clean Industrial Deal zijn uitgebracht, de Kamer te informeren in hoeverre hiermee de doelstellingen voor de Clean Industrial Deal kunnen worden behaald.

[0:17:11] Prachtige voorstellen, hè?

[0:17:12] Helemaal goed, zijn we daarmee akkoord.

[0:17:14] Dan gaan we naar de overige stukken.

[0:17:16] Agenda punt 19.

[0:17:17] Voorstel van de leden Kreuger, Erkens en Postma voor het organiseren van een werkbezoek aan het Verenigd Koninkrijk.

[0:17:22] En dit is ter bespreking...

[0:17:25] Als we dit een goed idee vinden, dan wordt er per e-mail geïnventariseerd welke leden mee willen gaan.

[0:17:32] Ik zie de drie opstellers van dit document hier zitten, dus ik heb het gevoel dat er een meerderheid is.

[0:17:36] Maar misschien wil dit kost iets nog iets zeggen.

[0:17:40] Dat lijkt me echt een fantastische reis.

[0:17:42] Maar we zijn een hele kleine fractie, dus ik heb een grote verantwoordelijkheid hier ook.

[0:17:45] Ik denk niet dat het gaat lukken, maar heel goed dat dit er gebeurt.

[0:17:50] Goed dat het georganiseerd is.

[0:17:51] We gaan het organiseren.

[0:17:51] Er komt een e-mail van de inventarisatie en dan gaan we het zo doen.

[0:17:56] En wie weet dat de voorzitter ook al meegaat.

[0:17:58] Gaan we zien.

[0:18:00] Agenda punt 20.

[0:18:02] Voorstel voorbereidingsgroep voor invulling kennisthema aanvullend klimaatpakket.

[0:18:07] Ook hiervoor is een stafnotitie.

[0:18:11] En het beslispunt klinkt als volgt.

[0:18:13] Instemmen met het voorstel van de voorbereidingsgroep om ter verdieping van het kennisthema aanvullend klimaatpakket de volgende kennisinstrumenten in te zetten.

[0:18:21] Eén.

[0:18:21] Analyse van bestaande publicaties over beleidsopties.

[0:18:24] Twee, een rond de tafel gesprek met experts.

[0:18:26] Drie, een technische briefing door het ministerie over het klimaatplan 2025-2035.

[0:18:32] En vier, een technische briefing door het ministerie over het aanvullend klimaatpakket.

[0:18:38] Gaat de commissie hiermee akkoord?

[0:18:41] Mevrouw Kreuger gaat akkoord.

[0:18:42] De heer Erkens.

[0:18:43] Volgens mij is het niet duidelijk wanneer dat zou moeten zijn.

[0:18:45] Dan is dat nadat wij...

[0:18:46] Het pakket krijgen en voorafgaande debat.

[0:18:49] Dat we volgende briefing van de ministerie krijgen.

[0:18:51] Want dan zou ik het wel logisch vinden.

[0:18:53] Maar ik kon niet echt duidelijker maken of het voorafgaande besluit van me wilde.

[0:18:57] Het tweede zou ik geen steun kunnen krijgen.

[0:18:58] Het eerste wel.

[0:18:59] Om het voor mij logische debat dan goed voor te bereiden.

[0:19:03] Verder.

[0:19:07] Buiten de microfoon om wordt gezegd.

[0:19:09] Na ontvangst van het pakket.

[0:19:11] Maar voor de besluitvorming.

[0:19:14] Voor de steun, maar dan misschien wel de vraag of het dan een beetje gebundeld kan worden in tijd, gezien de korte tijdslijn en dat vier activiteiten zijn.

[0:19:20] Maar ik denk dat alle collega's dat zouden waarderen.

[0:19:23] Oké, dat kunnen we meegeven bij de organisatie.

[0:19:25] Mevrouw Postma.

[0:19:27] Dat is best wel een uitdaging.

[0:19:28] Dus we moeten echt even goed kijken hoe je dat kan plannen.

[0:19:31] Ook met de behandeling van de andere zaken die we hebben.

[0:19:36] Het is niet dat ik iets van de agenda af wil hebben.

[0:19:39] Het is allemaal waardevol.

[0:19:40] Maar misschien is het toch handig om te kijken wat zou je dan prioriteit geven om te doen.

[0:19:46] Het wordt echt heel krap.

[0:19:48] Mevrouw Kreuger.

[0:19:49] Ja, voorzitter.

[0:19:50] Volgens mij is die technische briefing cruciaal om voor te hebben.

[0:19:56] Maar het ronde tafelgesprek moet vooral voor het debat over het aanvullend klimaatpalet zijn.

[0:20:02] Toch?

[0:20:04] Volgens mij kunnen drie en twee omgedraaid.

[0:20:11] Oké.

[0:20:11] Ja.

[0:20:14] Het klimaatplan hebben we dan al.

[0:20:16] Dus zodra het klimaatplan er is, een technische briefing over het plan.

[0:20:20] En over het aanvullend pakket.

[0:20:23] Dat is een ander traject.

[0:20:25] Daar die ronde tafel over.

[0:20:26] Die zou dus ietsje later kunnen.

[0:20:29] We hebben het allemaal genoteerd.

[0:20:30] En we snappen dat de planning even heel precies moet.

[0:20:33] Maar dat gaat de G4 zo goed mogelijk doen.

[0:20:36] En als het ergens paak loopt, dan komt het ongetwijfeld terug bij de PV.

[0:20:38] Maar volgens mij moet het allemaal gewoon lukken.

[0:20:40] Oké, dan gaan we naar agenda punt 21.

[0:20:42] Een overzicht van planeer aangemelde wetsvoorstellen, 30-letter debatten en nog interplande commissiedebatten.

[0:20:48] Het voorstel is om het wetgevingsoverleg over de wet collectieve warmte te verplaatsen aan maandag 19 mei aanstaande.

[0:20:55] Dat is akkoord.

[0:20:57] Dan zijn er nog twee debatten.

[0:21:00] Namelijk het commissiedebat cluster 6 actieplan 2.0 en het commissiedebat over nettarieven.

[0:21:07] We hebben vanwege een eerdere procedurevergadering gekeken of deze commissiedebatten ook langer kunnen worden ingepland.

[0:21:14] Maar dat gaat echt niet.

[0:21:15] Dus of we moeten ze uitstellen, maar dat zou best wel eens even kunnen duren.

[0:21:18] Of we gaan ze nu toch zo door laten gaan en dan proberen we het gewoon af te maken binnen de tijd.

[0:21:23] Dat is het voorstel.

[0:21:24] Mevrouw Postma wil er iets over zeggen.

[0:21:25] Ja, ik hoor het met dat voorstel om het gewoon zo te laten zoals het is.

[0:21:28] Dus gewoon doorgaan.

[0:21:30] En voorts is dit het punt.

[0:21:32] Ik had een ander punt.

[0:21:33] Ik merk dat bij het verbreden van de tijd van de debatten er ook extra spreektijd bij komt.

[0:21:39] Maar dat gaat het natuurlijk niet handig maken om te passen binnen die tijd.

[0:21:43] Dus mijn voorstel zou zijn om die vijf minuten vast te houden.

[0:21:47] Wel een uur extra in te plannen.

[0:21:50] Maar niet zes minuten spreektijd per fractie.

[0:21:54] Wat een uitstekend voorstel.

[0:21:55] Oh, mevrouw Kreuger.

[0:21:56] Ja, echt geheel mee eens.

[0:21:57] Ik was ook heel erg verbaasd.

[0:21:58] Het hele idee van dat u er extra was.

[0:22:00] Omdat we de hele tijd niet toekwamen aan de tweede termijn.

[0:22:02] Dus als je dan weer de spreektijd verlengt.

[0:22:04] Ja, dan zit je in een soort vicieuze cirkel.

[0:22:07] Voor het weet zit weer voor eeuwig.

[0:22:12] Ik vind het helemaal goed.

[0:22:13] We gaan het zo doen.

[0:22:14] We houden de spreektijd zoals die was.

[0:22:17] Mevrouw Kreuger.

[0:22:18] De voorzitter zei net even heel snel iets over de warmtewet, dat die verzet is.

[0:22:26] En ik ben eigenlijk een beetje zoekend naar, want hij is nu weer verzet, dus volgens mij de tweede of derde keer.

[0:22:31] Maar nu is het dus, omdat... En weten we wanneer die verwacht is?

[0:22:51] De teiling van het verslag komt eind deze week of anders begint volgende week.

[0:22:56] En daarna, daar later, komt de nota van wijziging.

[0:22:58] Die is nog niet klaar.

[0:23:00] Ja.

[0:23:04] Oké, dan een laatste voorstel bij dit agendapunt.

[0:23:06] En dat is om de procedurevergadering van 24 juni te verplaatsen naar dinsdag 1 juli.

[0:23:11] Om half zes, vanwege de naveltop.

[0:23:14] Dus, meneer Eggens.

[0:23:18] We hebben ook een aantal plenaire debatten aan het raken.

[0:23:21] Volgens mij is het wel over het tennent en de nettarieven, als ook over het voorjaarbesluit van het klimaat.

[0:23:25] Gewoon de check, maar de commissiedebatten zouden dan vervallen, denk ik, als het plenaire debat plaatsvindt, toch?

[0:23:31] Ja, dat is zo.

[0:23:33] Oké, dan gaan we naar ik ga naar punt 22.

[0:23:35] Uitnodiging dag van de publieke dienstverlening 2025.

[0:23:39] En dit is ter informatie.

[0:23:41] En daar zijn geen opmerkingen over.

[0:23:42] Agenda punt 23 hebben we de reeds gehad met de voorzitter die hier even was van de tijdelijke commissie.

[0:23:47] Dan hebben we een aantal reeds betrokken stukken en agendapunten.

[0:23:50] En als daar geen opmerkingen over zijn, zijn we bij de rondvraag.

[0:23:53] En daar is niks voor, dus dan sluit ik deze procedurevergadering.

[0:23:56] Dank u wel.