Procedurevergadering commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

[0:00:00] Ik open de reguliere procedurevergadering.

[0:00:07] De agenda heeft u allemaal een tijd geleden rondgestuurd gekregen.

[0:00:13] Ik heet u van harte welkom.

[0:00:14] Iedereen die dit volgt, op afstand, hier aanwezig.

[0:00:17] Alle leden, ondersteuning.

[0:00:20] We beginnen bij het eerste agendapunt.

[0:00:24] Dat is de regeling.

[0:00:26] Daarvoor zijn binnengekomen drie punten.

[0:00:29] Dat is in ieder geval wat ik op mijn lijstje heb staan.

[0:00:31] Anders hoor ik dat wel.

[0:00:33] Het begint met de heer Krijns.

[0:00:35] De heer Krijns verzoekt het een en ander voor het commissiedebat over het maatschappelijk domein.

[0:00:40] Aan u het woord.

[0:00:42] Ik heb inderdaad twee verzoeken.

[0:00:43] Mijn eerste verzoek betreft het debat over het maatschappelijk domein.

[0:00:46] Ik wil graag voorstellen om naast staatssecretaris Mayrok, staatssecretaris Karlmans,

[0:00:51] en staatssecretaris Coen Radian indien mogelijk en toegestaan is staatssecretaris Struyken voor dit debat uit te nodigen.

[0:00:59] Want op de agenda staan diverse onderwerpen die meerdere beleidsterreinen van deze bewindspersonen raken.

[0:01:05] En om een volledig en inhoudelijk goed debat te kunnen voeren, acht ik het noodzakelijk dat deze bewindspersonen aanwezig zijn.

[0:01:12] Uiteraard is het uw goed recht om elk verzoek te doen en u mag iedereen erbij vragen als individueel Kamerlid.

[0:01:18] Ik zeg er altijd wel bij dat voor heel veel beleidsterreinen geldt dat er altijd raakvlakken zijn met andere portefeuillehouders.

[0:01:26] Dat is nooit anders geweest.

[0:01:27] Desalniettemin moet er wel instemming zijn in de commissie.

[0:01:31] Dus ik zag al de heer Bevers die iets wilde zeggen hierover.

[0:01:35] In alle eerlijkheid, vrij verbaasd over het verzoek.

[0:01:39] Tot vorige week woensdag was het namelijk gewoon een commissiedebat met staatssecretaris Meijer.

[0:01:44] Dat is alleen maar verplaatst vanwege een agenda-probleem.

[0:01:49] Nu doet collega Krijns dat verzoek.

[0:01:52] Daar komt dus nu nog een bewindspersoon bij.

[0:01:56] Ik zou zeggen, ja, je kan ook het hele kabinet uitnodigen.

[0:01:59] Dan hebben we een wat grotere zaal nodig, maar allerlei raakvlakken.

[0:02:03] Bovendien vind ik de aanvulling dan nogal selectief, want het gaat onder andere over dakloosheid.

[0:02:10] Ik zou dan de minister van VROM er op z'n minst ook maar bij vragen.

[0:02:14] Kortom, u begrijpt ook aan mij en de toon die ik heb.

[0:02:16] dat ik het echt niet eens ben om dat nu op het laatste moment te gaan veranderen.

[0:02:20] Want bovendien denk ik dat daarmee hoe meer bewindspersonen, hoe groter de kans is dat het debat ergens in december uitkomt om die agenda's allemaal gelijk te trekken.

[0:02:28] Dus ik zou graag gewoon met staatssecretaris Meijer dat debat aangaan.

[0:02:33] Ik geef anders zeker ook het woord.

[0:02:36] Het verzoek van de heer Krijns, even heel concreet, is... mevrouw Meijer zou er sowieso zijn.

[0:02:40] En daar aanvullend, uw voorstel is... staatssecretaris Sun, Karremans, Coenradie en Struyker.

[0:02:46] Dat is eigenlijk het voorstel.

[0:02:47] Plus drie anderen.

[0:02:49] NSC.

[0:02:50] Ja, namens mijn collega Feek Bruining... zou ik het verzoek van de heer Krijns willen steunen.

[0:02:56] Dan kijk ik nog even naar andere fracties.

[0:03:01] Ik zie dat er nog eentje aanwezig is.

[0:03:08] Ik denk dat we moeten gaan stemmen.

[0:03:12] Ik kan het niet echt vaststellen.

[0:03:13] Dit is even de procedure.

[0:03:16] Ik kijk even heel snel koppen tellen.

[0:03:21] GroenLinks, PvdA.

[0:03:25] om te kijken of we bewindspersonen extra kunnen aansluiten.

[0:03:28] Het is zonde als de hele planning in de war wordt gegooid en het debat op de lange termijn geschoven wordt.

[0:03:36] Als dat de consequentie is van dit verzoek, dan zou ik daar niet zo verstandig van zijn.

[0:03:41] Mijn tegenvoorstel zou zijn om te kijken wie van het kabinet nog meer zou kunnen aansluiten uit het lijstje van de heer Krijns.

[0:03:50] Mocht dat lukken op de datum dat het debat is gepland, dan is dat heel fijn.

[0:03:54] Maar het debat moet niet naar achter geschoven worden.

[0:03:57] De heer Krijns, wil je nog even goed aanscherpen over wanneer?

[0:04:03] Het debat is nog niet gepland.

[0:04:05] Als we er heel veel bij willen hebben, dan wordt het voor de zomer een uitdaging.

[0:04:12] of u dat ook wilt wegen.

[0:04:14] Ik kan me inderdaad aansluiten bij de woorden van de heer Busshof.

[0:04:20] Als het goed is hebben we dadelijk ook een agendapunt, volgens mij 52, om daarvoor te kunnen kiezen om voor het zomerreces of net na het zomerreces liefst alle bewindspersonen, maar op z'n minst in ieder geval staatssecretaris Karmans, dat die aanwezig is,

[0:04:37] Ik ga proberen om hier een beeld van te maken.

[0:04:47] De heer Bevis, wilt u nog iets opzeggen?

[0:04:51] Toch blijft voor mij de vraag, en het kabinet gaat over zijn eigen ervaring.

[0:04:58] Wat is er veranderd tussen vorige week woensdag en vandaag?

[0:05:03] om toch nu ineens deze uitbreiding.

[0:05:07] Dat begrijp ik niet, nogmaals.

[0:05:09] En voor ons weegt heel zwaar dat dit dan betekent dat we het debat ver in de toekomst moeten gaan houden.

[0:05:14] Het punt is gemaakt.

[0:05:15] Ik wil eigenlijk niet weer... De heer Krijns kan nog even heel kort toelichten.

[0:05:18] Ja, het heeft te maken met... Dank u wel, voorzitter.

[0:05:21] Het heeft te maken met inzicht.

[0:05:22] En de vorige keer heb ik gezien tot... Ik ben gewoon ook heel eerlijk.

[0:05:27] Ik heb niet gezien tot mevrouw staatssecretaris Meijer

[0:05:29] terwijl het ook femicide betreft, dakloosheid, veilig thuis, geweld tegen kinderen, noem maar op.

[0:05:38] Dus het is een heel breed aspect.

[0:05:41] Ik ga proberen om recht te doen aan... In ieder geval tekent zich sowieso een meerderheid af voor het verzoek, maar met een kleine wijziging zou ik bijna willen zeggen.

[0:05:52] Als ik het zo mag samenvatten, dat debat moet worden ingepland.

[0:05:57] Volgens mij moeten we daarmee beginnen en dan is mevrouw Meijer, ik zeg het even, penvoerder.

[0:06:02] Daarnaast zegt u eigenlijk, als we dat hebben gepland, dan willen we ook andere bewindspersonen die u hier noemt, deze drie, vragen om er eventueel bij aan te sluiten.

[0:06:10] Ik kijk ook naar de aanvulling van de heer Bushoff op uw voorstel waarmee de meerderheid aftekende.

[0:06:15] En dat dat leidend is.

[0:06:17] En dan kijken wie er kunnen aansluiten.

[0:06:19] En het debat niet al te veel later dit jaar.

[0:06:24] Voor de zomer kan, dat kan het verzoek zijn.

[0:06:26] Maar dan wordt het sowieso een uitdaging om er drie bij te krijgen.

[0:06:30] Dat is altijd zo.

[0:06:31] Het zijn nog wel vijf, zes kamerweken.

[0:06:34] Of net voor het zomerreces of direct na het zomerreces zal mijn voorstel zijn.

[0:06:42] Dan gaan wij in ieder geval het handdoekje leggen.

[0:06:47] Om dat voor het zomereces te doen.

[0:06:50] Met mij als penvoeder en het verzoek van de commissie om daar...

[0:06:57] de genoemde bewindspersonen bij aan te laten sluiten.

[0:07:00] En u zei net even, sowieso de heer Karmans.

[0:07:04] Zijn die drie volgeordelijk door u voorgesteld?

[0:07:07] Kan ik dat zo interpreteren?

[0:07:08] Ja, correct.

[0:07:09] Ja, oké, check.

[0:07:10] Dan gaan we het zo doen.

[0:07:12] De heer Krijns heeft er nog één.

[0:07:14] Ja, zeker voorzitter.

[0:07:15] Ik heb een tweede verzoek.

[0:07:16] Het betreft de geplande debatten over het jeugdbeleid en jeugdbescherming op 18 juni.

[0:07:21] Er staat het debat jeugdbeleid op de agenda en een dag later staat het debat over de jeugdbescherming op de agenda.

[0:07:29] En voor beide debatten zijn staatssecretaris Carmans en Struyken aanwezig.

[0:07:33] En gezien de grote inhoudelijke overlap tussen deze twee debatten,

[0:07:37] Wil ik dan in ieder geval voorstellen om deze debatten samen te voegen.

[0:07:42] Een spreektijd van zes minuten.

[0:07:45] Het mag natuurlijk ook meer, zeven, acht, negen, tien, twaalf.

[0:07:52] Er is één aspect waar ik als voorzitter echt iets van vind.

[0:07:56] En dan nog los van uw verzoek, is op het moment dat we twee debatten uit twee commissies samenvoegen, dan gaan we eigenlijk alleen maar over dat van ons.

[0:08:03] Die andere commissie moet dat ook vinden.

[0:08:05] Als die dat namelijk niet vinden, dan gaat het al bijna niet op.

[0:08:09] Dus dat is volgens mij even een algemene opmerking hier.

[0:08:12] dat dat wel de werkwijze is.

[0:08:13] Vaak is het zo dat commissieleden, ook van JNV, met die van VWS hebben afgestemd en eigenlijk al tot dat idee zijn gekomen.

[0:08:23] Het is niet ongebruikt, dit is in het verleden ook gebeurd, verre verleden inmiddels, maar wel goed om dat te weten.

[0:08:29] En dan leg ik het voorstel voor aan de commissie.

[0:08:31] Nog aanvullend op deze opmerking.

[0:08:35] Het is heel lastig om die twee debatten bij elkaar te pakken... en dan in vier uur tijd twee bewindspersonen te hebben en zes minuten te spreken.

[0:08:48] Dat gaat nooit werken.

[0:08:50] Het is logischer om de debatten gescheiden te houden.

[0:08:56] en was nog op een later moment het debat moeten voortzetten.

[0:08:59] Dus volgens mij komen we dan opnieuw in de problemen met de agenda en met de planning.

[0:09:03] Dus dat kun je beter gescheiden houden, denk ik.

[0:09:06] Mevrouw Drol?

[0:09:08] Ik steun het voorstel.

[0:09:10] Samen te voegen?

[0:09:11] Ja.

[0:09:14] NSC?

[0:09:17] SP?

[0:09:18] Wat de heer Busshoff nu schetst, dat is wel wat er gaat gebeuren.

[0:09:21] Dus het lijkt mij ofwel als we dit doen, dan in vier uur gaat dat niet lukken.

[0:09:26] Dus dan moet er dus ook veel meer tijd bij, niet alleen maar spreektijd, maar ook debattijd bij.

[0:09:31] En als dat niet kan, dan krijg je sowieso een uitloop en dan moeten we nog een keer terugkomen op een ander moment en stellen we het alleen maar uit.

[0:09:37] En voor uitstel ben ik niet.

[0:09:39] Dus wat mij betreft houden we het ofwel zoals het is, ofwel er gaat heel veel debattijd al bij in plaats van alleen maar spreektijd en anders dan geen steun.

[0:09:48] Oké, er is een meerderheid voor dit verzoek.

[0:09:51] Ik zeg er ook gelijk bij, dat is het verzoek van de commissie.

[0:09:54] En dat betekent dus ook dat JNV zich daar in meerderheid in moet bevestigen.

[0:09:59] En anders komt het te vervallen bijna.

[0:10:01] Want dan komt het weer terug hier en dan moet de heer Krijns een ander voorstel doen, zeg ik dan even.

[0:10:06] Ik zie dat er inderdaad een meerderheid voor het verzoek is.

[0:10:11] Maar het verzoek was ook om de spreektijd naar zes minuten uit te breiden.

[0:10:13] En dan vind ik ook dat het debat logischerwijs na zes uur uitgebreid moet worden.

[0:10:17] Anders kan het natuurlijk niet.

[0:10:18] Een meerderheid voor dit verzoek betekent dan automatisch ook een debat van zes uur als je zes minuten spreektijd hebt?

[0:10:24] Daar ga ik gelukkig als voorzitter over.

[0:10:25] En dat pakken we altijd zo op.

[0:10:27] Dus dat is altijd inherent.

[0:10:28] We kunnen niet zes minuten doen en op vier uur zetten.

[0:10:31] Dan kan ik u garanderen dat u tweede termijn op een ander moment moet afronden.

[0:10:34] Zo werkt het ook.

[0:10:35] Goed punt van de heer Bisschop.

[0:10:42] Als je die debatten wilt samenvoegen, dan doe je dat met de reden dat er overlappen zitten.

[0:10:48] Het is niet zo dat je die twee debatten bij elkaar optelt.

[0:10:52] Het zou kunnen zes uur, maar dat is niet per definitie dat het zoveel langer wordt.

[0:10:58] Er zijn spelregels, deels geschreven, maar vooral ongeschreven,

[0:11:06] de agenda's inplannen voor een commissiedebat.

[0:11:08] En als er twee bewindspersonen zijn en zes minuten, dan is vier uur al vaak een uitdaging.

[0:11:13] Dat is het eigenlijk gewoon.

[0:11:15] Wat nog wel belangrijk is, is of wij dan vinden dat de commissie VWS dan niet het voortouw heeft en JNV een volgcommissie is, of dat u zegt, wij volgen JNV.

[0:11:26] Dus als ze daar iets besluiten, dan sluiten we ons bij hen aan.

[0:11:28] Kijk even naar de heer Krijns, of dat nog voor u...

[0:11:31] Dat is het verzoek.

[0:11:37] Dan gaan we dat aan de collega's overbrengen.

[0:11:41] Dan zien we wat daar van terechtkomt.

[0:11:43] Dan komen we bij het derde punt.

[0:11:49] Dank u wel, voorzitter.

[0:11:50] Een relatief eenvoudig verzoek, maar sinds 14 maart 2023, meer dan twee jaar.

[0:11:57] Inmiddels wachten wij op een nota van het verslag van de wet maatschappelijke ondersteuning 2015 en enkele andere wetten.

[0:12:04] In ieder geval de WAMS, de wet aanpak meervoudige problematiek sociaal domein.

[0:12:09] Ik zou de commissie willen verzoeken om daar een rappel op te sturen.

[0:12:13] Ik denk dat twee jaar het beste een hele lange tijd is.

[0:12:16] Dat moet toch inmiddels kunnen.

[0:12:18] En we merken ook in de verbinding met andere wetten, vandaag is er ook nog een debat over verwarde personen in hoe je gegevensuitwisseling doet, is hiermee erg verbonden.

[0:12:27] Dus het is ook echt wel heel nodig dat dit nu ook straks ingepland kan gaan worden, planneren.

[0:12:36] Ik zie daar geen bezwaar, laat ik het zo interpreteren.

[0:12:41] Akkoord?

[0:12:42] Dan gaan we dat doorgeleiden.

[0:12:45] Meneer Klaassen nog?

[0:12:47] Ik had nog iets met meneer Klaassen.

[0:12:52] Ja, voorzitter.

[0:12:53] Er kwam in het nieuws dat er volgens mij meer uitgegeven is aan de zorg.

[0:13:02] En we hebben binnenkort een commissiedebat zorgverzekeringsstelsel.

[0:13:07] Het lijkt mij goed dat we op z'n minst de reactie van de minister krijgen op die extra uitgaven.

[0:13:14] En daarom hier het verzoek of we daar de minister om zouden kunnen vragen om dat te doen dan voor het commissiedebat zorgverzekeringsstelsel.

[0:13:24] Ik weet, alternatief is op basis hiervan schriftelijke vragen, maar ik heb ook begrepen dat het technisch mogelijk is om hier te verzoeken, dat de commissie verzoekt om een schriftelijke reactie.

[0:13:34] Het verzoek is, even heel concreet, een schriftelijke reactie over dit nieuwsartikel voor het commissiedebat zorgverzekeringsstelsel op 19 juni.

[0:13:43] We hebben een heel jaarverslag gekregen.

[0:13:47] Dat is zo dik.

[0:13:48] Er zit een Algemene Rekenkamer-verantwoording op.

[0:13:50] Dat gaat over wat er is uitgegeven aan de zorg.

[0:13:54] Dat is deels het nieuws, maar we hebben daar ook een heel debat over.

[0:13:57] Ik snap de vraag van meneer Klaas niet zo goed.

[0:14:01] Ik denk niet dat de minister dit in twee A4'tjes uit kan leggen.

[0:14:05] Iets van 160 pagina's voor aangeleverd.

[0:14:08] Ik heb niet geteld hoeveel.

[0:14:09] We hebben volgens mij vanmiddag inbreng de feitelijke vragen.

[0:14:12] Dus meneer Klaassen kan nog snel zo meteen even een aantal extra vragen doen.

[0:14:16] Maar laten we gewoon wel even serieus nemen wat we hier met elkaar aan het doen zijn.

[0:14:24] Ja, ik ben het daar helemaal mee eens, mevrouw Thielen.

[0:14:27] Want als rapporteur, de deadline was om tien uur, had feitelijke vragen kunnen aanleveren.

[0:14:32] En u kunt ook nog uw input meegeven aan de rapporteurs.

[0:14:36] Dat zei Mariska, of mevrouw Rikkers-Oosterkamp van de BBB en ik.

[0:14:42] Dus dan zullen wij daar ook kijken of we dat mee kunnen nemen als rapporteur zijnde.

[0:14:46] Anderen nog behoeften om te reageren?

[0:14:48] Nee, dan heeft meneer Klaassen nog geen...

[0:14:52] Nee, dit is helemaal prima hoor.

[0:14:54] Ik denk het zou kunnen en dan gaan we het proberen.

[0:14:57] Ik wil wel even opgemerkt hebben dat nu lijkt alsof wij geen feitelijke vragen zouden inbrengen.

[0:15:02] We hebben ons te plompes gewerkt om het allemaal door te lezen en daar feitelijke vragen over in te dienen.

[0:15:08] En er komen ook een hele hoop feitelijke vragen aan.

[0:15:11] Dus ik zou dat beeld toch heel even graag hier weg willen nemen.

[0:15:15] Oké.

[0:15:15] Dan gaan we door naar het volgende agendapunt.

[0:15:20] Dan zijn we aan het einde gekomen van de regelen voor werkzaamheden.

[0:15:22] Dan komen we bij het agendapunt brievenlijst particulieren.

[0:15:28] Ik weet niet wat er is gezegd, maar we gaan gewoon door.

[0:15:33] Zaken 1 tot en met 8.

[0:15:39] Ik had graag op zaak nummertje 5 een reactie van de staatssecretaris.

[0:15:45] En dat graag voor het jeugddebat op 18 juni.

[0:15:57] Dan komen we bij zaak 9 tot en met 15.

[0:16:01] Tot slot pagina 2.

[0:16:04] Eenmaal, andermaal, dan hebben we de brievenlijstparticulieren afgehandeld.

[0:16:09] Dan komen we bij de brievenlijstorganisaties.

[0:16:12] Over agenda punt 1, we hebben de check gedaan.

[0:16:15] Deze kunnen we doorgeleiden en die ziet u dan tegemoet in de statenpassage.

[0:16:23] Agenda punt, blijkbaar dat ik dan zou zeggen, zaak 2 tot en met 8 nog vragen, opmerkingen.

[0:16:29] Ik ga daar per pagina doorheen.

[0:16:30] Pagina 2, zaak 9 tot en met 15.

[0:16:35] Zaak 16-22, pagina 3.

[0:16:40] Zaak 23-30, pagina 4.

[0:16:45] Mevrouw Jozef.

[0:16:48] Ik vroeg me af of we zaak 26 ook konden betrekken bij het te zijn en tijd te houden, commissiedebat, GGZ-suïcidepreventie.

[0:16:55] Het zal nog even duren misschien, maar... Ook, dus naast het verzoek.

[0:17:01] Ik kan me daar iets bij voorstellen.

[0:17:02] Ja.

[0:17:04] Heer Klaassen.

[0:17:05] Ik had graag op zaak 27 en 28 een schriftelijke reactie van de minister.

[0:17:12] Dan zei het allemaal terug te Van der Esch en de begrotingsstaten.

[0:17:18] Even kijken, glijden we door.

[0:17:23] Anderen nog, op pagina 4.

[0:17:26] We komen tot slot bij pagina 5, zaak 31-37, mevrouw Thielen.

[0:17:31] Ik zou de brief van het adviescollege eigenlijk ook wel echt op de agenda van het commissie-debat-zorgverzekeringsstelsel hebben.

[0:17:39] Zaak 33?

[0:17:41] Ja.

[0:17:42] Zaak 33.

[0:17:44] Sorry, kunt u dat... We hebben een commissie-debat-zorgverzekeringswet.

[0:17:49] Daar lijkt hij mij heel goed bij te passen.

[0:17:52] Ook betrekkelijk.

[0:17:53] Oké.

[0:17:55] Klaassen nog?

[0:17:57] Ja, 33 had ik ook, maar ik zou ook graag bij puntzaak 32 nog een brief willen hebben van de minister.

[0:18:07] Ja, dan glijden we door.

[0:18:10] Dan zijn we aan het einde gekomen van de brievenlijst organisaties.

[0:18:14] En dan komen we bij agenda punt 4.

[0:18:21] En dat is

[0:18:24] A4, wijzigingsregeling, kickstart, medicatieoverdracht.

[0:18:30] Voorstel is nu voor kennisgeving aannemen.

[0:18:34] Dan komen we bij agenda punt 5.

[0:18:36] Verlenging, subsidieregeling, donatie in ziekenhuizen.

[0:18:40] Voorstel is nu voor kennisgeving aannemen.

[0:18:45] Agenda punt 6.

[0:18:47] Ontwerpbesluit, houdende wijzigingen in het besluit publieke gezondheid in verband met het stellen van regels omtrent integraal suicidepreventiebeleid.

[0:18:53] Voor kennisgeving aannemen.

[0:18:56] Mede namens mijn collega's van de ChristenUnie zouden we hier graag een schriftelijk overleg over willen.

[0:19:10] Ik wou zeggen quick and dirty, maar dat is dan weer niet wat ik wilde zeggen.

[0:19:25] Maar in ieder geval snel en kort.

[0:19:30] kliënt te vragen die afhankelijk is van zijn financiële draagkracht.

[0:19:39] Het voorstel is betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel wetvervanging.

[0:19:43] U vindt daar wat van?

[0:19:44] Zeker vind ik er wat van.

[0:19:47] Dank u wel, voorzitter.

[0:19:48] Mijn vraag is om de staatssecretaris te vragen om een reactie op deze brief en meer expliciet of zij bereid is om het tweede advies in zaken de toets van het wetsvoorstel aan de grondbeginselen van het VN-verdrag handicap wil uitvoeren en wel voor dat we het wetsvoorstel in behandeling nemen.

[0:20:08] Dat was mijn verzoek.

[0:20:14] Ja, dat komt dan bij de beantwoording als een soort toevoeging op het verhaal.

[0:20:20] Het punt is volgens mij duidelijk.

[0:20:22] Geen bezwaar.

[0:20:23] De heer Klaassen.

[0:20:25] Het ging even snel, want wat is er nu anders dan, wat wil de heer Bevers nu meer dan wat hier nu staat?

[0:20:33] Wat ik vraag is een reactie van de staatssecretaris op de brief van de tijdelijke commissie grondrechten en constitutionele toetsing en meer specifiek het tweede advies van de commissie is om

[0:20:48] het wetsvoorstel te toetsen aan de grondbeginselen van het VN-verdrag.

[0:20:54] De Tijdelijke Commissie zegt daar iets inhoudelijker iets meer over.

[0:20:57] En om die reactie te geven en die toetsing in ieder geval voordat we het wetsvoorstel plunair behandelen.

[0:21:05] Ik hoop dat dat nu iets duidelijker is.

[0:21:07] Ja, nu is het wel duidelijker, voorzitter.

[0:21:09] Dat zal waarschijnlijk een meerderheid krijgen, maar wat ons betreft hoeft dat laatst helemaal niet.

[0:21:14] Eigenlijk voor onze fractie hoeft dat niet.

[0:21:16] Ik zie anderen niet hetzelfde zeggen, dus daarmee alsnog akkoord.

[0:21:21] Dank u wel.

[0:21:24] Agenda punt 8.

[0:21:27] Ontwerpbesluit houden en de wijziging van het besluit zorgverzekering in verband met het zorgpakket ZVW 2026.

[0:21:34] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat zorgverzekering.

[0:21:36] Stel is op 19 juni 2025.

[0:21:40] Mevrouw Dobbe.

[0:21:43] Ja, wij willen eigenlijk het verzoek doen om ook hier heel kort en snel, mag kort en snel, maar wel een SO over in te plannen.

[0:21:55] Acht, over acht.

[0:21:57] Ja, ik neem aan dat u dan echt ook het antwoord voor het commissiedebat wilt hebben.

[0:22:03] Uiteraard, dan wordt het heel kort en snel.

[0:22:06] Ja, mevrouw Thiele.

[0:22:08] Ik wilde er ook wel over debatteren, net als mevrouw Dobbe, maar ik dacht, volgens mij kan dat net zo goed in het commissiedebat en daaraan dan een twee-minuten-debat als we er iets op willen veranderen.

[0:22:20] Dus ik had zelf zoiets van, ik wil het behandelen, maar dat gaan we dan op het commissiedebat doen, omdat dat nog binnen die voorhangtermijn hangt.

[0:22:26] Maar dan misschien heb ik het verkeerd begrepen.

[0:22:31] Je zit nog in je... Ja.

[0:22:35] Welke route... Mevrouw Dobbe nog?

[0:22:39] Een kort en snel schriftelijk overleg.

[0:22:41] Maar dat kan kort en snel.

[0:22:42] Oké.

[0:22:46] Geleiden we dat door.

[0:22:49] Kort en snel.

[0:22:51] Europese...

[0:22:54] Europese aangelegenheden, agenda punt 9.

[0:22:55] Verslag van een schriftelijk overleg over het fysie Europees actieplan omtrent cybersecurity van ziekenhuizen en zorgaanbieders.

[0:23:02] Voorstel is agenderen voor het misdebat EU gezondheidsraad 20 juni 2025.

[0:23:08] Dan komen we bij agenda punt 10.

[0:23:09] Dat is het onderhandelingsmandaat Europese geneesmiddelenwetgeving.

[0:23:15] Voorstel is agendeerd voor het commissiedebat EU-gezondheidsraad 20 juni... Sorry, 20 juni.

[0:23:22] Op 11 juni aanstaande.

[0:23:24] Voorstel is... Verder kan de commissie instemmen dat de EU-adviseur, et cetera, et cetera...

[0:23:29] Denk ik zo.

[0:23:33] EU-agenda punt 11.

[0:23:35] EU-stafmanagentiebehandelvoorstel formele EU-gezondheidsraad 20 juni.

[0:23:39] Dan ter bespreking, even kijken.

[0:23:41] Punt 1 is, wenst de commissie naast de baasafspraak in bijlage 1 nog suggesties mee te geven voor de informatieafspraak in het kader van het behandel, voorbehoud, voor de verordening, kritieke geneesmiddelen.

[0:23:52] En kan de commissie ermee instemmen om op 11 juni aanstaande een commissiedebat te houden over de formele EU-gezondheidsraad van 20 juni.

[0:24:00] We komen bij agenda punt 12, marktwerking in de zorg.

[0:24:10] Het voorstel is ter bespreking op de vraag op welke wijze de commissie deze brief wenst te behandelen.

[0:24:17] Er moet wel iets mee gedaan worden.

[0:24:20] Het kan een mandje, een debat, een SO zijn.

[0:24:26] Kennisthema.

[0:24:28] Ik denk dat wij het fijn vinden om inderdaad te voegen bij dat kennisthema en dan komen wij binnenkort weer met een nadere invulling van hoe we dat doen.

[0:24:41] Dan wordt het bewaard en dan krijgt het een status.

[0:24:46] Dan wordt het vindbaar en dan is het ook agendeerbaar later.

[0:24:50] Oké, dan komen we bij agenda punt dertien.

[0:24:53] Tweede voortgangsrapportage.

[0:24:55] VWS brede aanpak, discriminatie en gelijke kansen in de zorg.

[0:24:58] Voorstels agenderen voordat er zijn.

[0:24:59] Tijdhoudelijk minister-debat, discriminatie in de zorg.

[0:25:04] Mevrouw Slachtingman.

[0:25:06] Ja, ik zou het ook heel graag agenderen bij het commissiedebat ouderenzorg, omdat er ook het rapport en de kabinetsreactie van leeftijd is maar een getal in hand.

[0:25:19] Ja, dus ook agenderen.

[0:25:21] Ja, mevrouw Thielen.

[0:25:22] En voor mij mag hij dan ook op de agenda van het commissiedebat vrouwengezondheid.

[0:25:26] Ja, dus betrekken bij twee anderen.

[0:25:28] Oké, komen we bij agenda punt

[0:25:33] 14, pallasproject, aanbieding, tweede voortgangsrapportage, nieuwbouwprogramma.

[0:25:38] Ik kijk de heer Tjarens aan.

[0:25:40] Als ik pallas hoor, denk ik aan de heer Tjarens.

[0:25:42] Dat is heel mooi, dat het al zo is ingebed.

[0:25:45] Dank, voorzitter.

[0:25:46] En samen met de heer Krul overigens, die helaas nu even niet aanwezig is.

[0:25:50] Maar ik kom graag in het strategische gedeelte hier inhoudelijk wat verder op terug.

[0:25:58] De voorstellingen die nu voorliggen zijn in ieder geval agenderen voor het commissie debat groot project Pallas op 19 november.

[0:26:03] Volgens mij is dat gewoon akkoord.

[0:26:05] En de tweede voorstelling is betrekken bij brieven betrekking hebben op het Pallas project overhevelen van het commissie debat hulp en geneesmiddelbaarheid naar het commissie debat groot Pallas project.

[0:26:16] Volgens mij is dat verder akkoord.

[0:26:18] En u legt het straks verder toe, dat klopt.

[0:26:20] Dank u wel.

[0:26:21] Agenda punt 15, procesmatige evaluatie en voortgangsrapportage van de voorwaardelijke toelating

[0:26:27] Voorwees geneesmiddelen, conditionals en exceptionals en beëindiging van de VT voor translarna.

[0:26:37] Voorstelsagenda voor het commissiedebat hulp- en geneesmiddelenbeleid op 2 juli 25.

[0:26:43] Genepent 16, reactie op het verzoek van het Litianse gedaan bij de regeling van werkzaamheden van 14 januari.

[0:26:53] over de NAVO-verplichtingen waar minister Agemana aan verwijst in haar antwoorden op vragen van Van Houwelingen.

[0:27:00] En dan is het voorstel nu voor kennisgegeving aannemen.

[0:27:04] Ja, akkoord.

[0:27:05] Aan het punt 17, sluis kandidaten, tweede helft van 2025.

[0:27:09] Voorstel als agendeerder voor het commissiedebat hulp- en geneesmiddelenbeleid 2 juli.

[0:27:14] Aan het punt 18, voorstel van een schriftelijk overleg over het bericht dat de VS uit de WHO stapt.

[0:27:22] En dan is het verzoek agendeerder voor het commissiedebat ontwikkelingen rondom het coronavirus en pandemische paraatheid.

[0:27:30] Agenda punt 19.

[0:27:32] Monitor digitale zorg.

[0:27:34] Agenda 20.

[0:27:39] Verslag van en schriftelijk overleg over de voortgang van de Nederlandse kankeragenda.

[0:27:45] Agenda 21.

[0:27:45] Voorstels agenderen voor het commissiedebat.

[0:27:48] Agenda 22.

[0:27:50] Oncologische zorg op 8 oktober 2025.

[0:27:54] Ja, en voor de administratie is er ook een plenaire debat op de lijsten over kankerzorg.

[0:27:59] Dus daar zou hij ook mooi betrokken bij kunnen worden.

[0:28:03] Ja, uiteraard.

[0:28:05] En de brief is reeds geagendeerd.

[0:28:09] Nee, nee, we gaan verder.

[0:28:10] Agenda 21.

[0:28:12] Inzet van... Ja, de heer Klaassen.

[0:28:15] Ja, ik kan me nog herinneren ergens een jaar geleden toen ik toch maar wat verbaasd was dat we dat de kankeragenda noemden.

[0:28:22] En dan had ik het voorstel gedaan om dat wat om te buigen naar de oncologische agenda, zoals nu ook gelukkig staat de Nederlandse agenda voor oncologische zorg, maar in de kop

[0:28:31] Er wordt nog steeds een kankeragenda gebreid.

[0:28:33] Ik heb er nog steeds een lastige connotatie bij.

[0:28:38] Toen hadden we afgesproken dat we het anders zouden noemen.

[0:28:42] Ik vind het een mooi moment om uw advies door te geleiden naar het departement.

[0:28:57] En te zeggen, kijk er eens nog met een communicatieve bril naar.

[0:29:03] Doorgeleid.

[0:29:05] U heeft vast een telefoonnummer van iemand op het ministerie.

[0:29:10] Spread the word.

[0:29:12] Meerdere telefoonnummers.

[0:29:13] Meerdere zelfs, kijk.

[0:29:16] Het punt is helder.

[0:29:19] Dan komen we bij 21.

[0:29:21] Inzet van Nederland voor de 78e World Health Assembly.

[0:29:31] Even kijken.

[0:29:32] Agenderen voor het commissiedebat ontwikkelingen coronavirus pandemische paraatheid.

[0:29:36] Mevrouw Thielen.

[0:29:38] Ja, ik zou hier graag een schriftelijk overleg over willen, liefst met de inbreng van één week.

[0:29:42] Ik had vorige week een e-mail-procedure, maar daar was niet zo heel veel reactie op.

[0:29:45] Maar ik hoop toch dat we hier met elkaar een schriftelijk overleg over kunnen voeren.

[0:29:50] Yes.

[0:29:50] Bushof?

[0:29:51] Akkoord.

[0:29:52] Dan komen we bij agenda punt 22, voortgang, financiële arrangementen, geneesmiddelen 2024, agenderen voor het commissiebod, hulp- en geneesmiddelenbeleid op 2 juli 2025.

[0:30:01] Agenda punt 23, reactie op het verzoek commissie van een hernieuwde planning voor het jaar 2025, voorstel betrekken bij de CT-procedurevergadering straks.

[0:30:14] Agenda punt 24, wijziging basispakket zorgverzekeringswet 2026.

[0:30:17] Voorstel is agenderen voor het commissie debat zorgverzekeringsstelsel op 19 juni 2025.

[0:30:22] Agenda punt 25, verslag van schriftelijk overleg over het onderzoek niveau patiëntenstops bij huisartsenpraktijken en over de beleidsreactie op het rapport Algemene Rekenkamer focus op huisartsenzorg.

[0:30:35] Voorstel is agenderen voor het te zijn tijd te houden commissie debat eerste lijnszorg.

[0:30:41] Agenderen voor het zijn tijd te houden commissie debat

[0:30:43] Het staat me bij dat dit ook afgelopen maandag onderdeel was van het debat.

[0:30:49] Maar we agenderen ook voor die andere debatten.

[0:30:54] Volgens mij is dat helder zo akkoord.

[0:30:57] En dan komen we bij agenda punt 26.

[0:30:59] Brieven van de staatssecretaris van langdurige en maatschappelijke zorg.

[0:31:02] Reactie op het verzoek van de commissie over misstanden bij

[0:31:05] de zorgaanbieder en de geschillen commissie zorg agenderen voor het commissie debat kwaliteitszorg inclusief patiënten- en cliëntenrechten.

[0:31:13] We gaan naar punt 27, verbeter agenda doelgroepenvervoer.

[0:31:19] Het voorstel is dan agenderen voor het commissie debat gehandicaptenbeleid op 12 juni.

[0:31:24] Dan komen we bij de brieven van de staatssecretaris jeugd en preventie, jeugd, preventie en sport.

[0:31:30] Agenda punt 28, adviezen gezondheidsraad COVID-19 vaccinatie 2025 en RSV vaccinatie voor ouderen.

[0:31:38] Voorstel als agendeerder voor het zijn tijd houden commissie debat medische preventie.

[0:31:42] Agenda punt 29, versterking tweede wereldoorlog sector en vernieuwing herinneringscentrum kamp Westerbork.

[0:31:48] Voorstel als agendeerder voor het commissie debat oorlogsgetroffenen.

[0:31:52] En dan komen we bij agenda 30, juridische opvolging, onderzoek, inkoop persoonlijke beschermingsmiddelen, stand van zaken.

[0:31:59] En hier heb ik even aandacht voor nodig.

[0:32:01] Het staat hier nu het voorstel als agenderen voor het commissiedebat.

[0:32:07] Mondkapjes, deal.

[0:32:09] Dat is een oud mandje, zeg ik even.

[0:32:13] Het is even een voorstel om de brieven die gaan over de mondkapjesdeal, die zouden ook logischerwijs naar het commissiebad pandemische beraadheid en ontwikkelingen coronavirus kunnen gaan.

[0:32:25] Tenzij u zegt, nee, we willen echt het aparte mandje houden en we willen dat een keer apart agenderen.

[0:32:30] Ik leg hem even neer.

[0:32:33] Het is zo'n mandje wat helemaal...

[0:32:38] Anders voor de volgende keer.

[0:32:40] Maar het gaat even over die briefen die echt sek, mondkapjesdeal zijn.

[0:32:44] Of die betrekken bij ontwikkeling van coronavirus en pandemische beraadheid.

[0:32:48] Als u zegt, joh, geef me even een week of twee, ook goed.

[0:32:52] Ja?

[0:32:52] Dan komt hij gewoon weer terug.

[0:32:53] De heer Klaassen?

[0:32:55] Als mensen een week nodig hebben, prima hoor, maar dat is het oude mandje kapot.

[0:33:00] Dus kijk even welk mandje dan nog goed is en doe hem in dat mandje.

[0:33:02] Je kunt het ook behouden.

[0:33:03] Als je zegt, we willen daar nog gewoon iets mee, dan kan dat ook.

[0:33:06] Dan is het gewoon een apart mandje.

[0:33:10] Ook al zit die in een ander mandje, kun je er toch altijd nog wat mee?

[0:33:13] Uiteraard.

[0:33:14] Ik wil er nog even over nadenken.

[0:33:16] De mondkapjesdeal gaat over het afhandelen van iets waar wij in de Kamer ziedend over waren.

[0:33:22] En dat dat niet bovenaan de agenda staat, snap ik heel goed.

[0:33:25] Terwijl ontwikkelingen rondom het coronavirus pandemisch praten.

[0:33:28] Het gaat over iets waar we echt naar de toekomst toemen.

[0:33:32] Dus het heeft een heel andere aard van het mandje.

[0:33:34] Dus als u het goed vindt, kunnen we die laten terugkomen op een ander moment.

[0:33:38] En we behouden hem in principe.

[0:33:39] En het is aan u om daar, ik dacht, toch even een reminder.

[0:33:44] Agenda 31, adviesraad voor de volksgezondheid en samenleving, iedereen bijna ziek, over de keerzijde van diagnose-expansie.

[0:33:56] Het voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:33:58] Mevrouw Thielen.

[0:34:00] Er komt natuurlijk een kabinetsreactie, maar zolang die er niet is, verdwijnt die nu procedureel in het niks.

[0:34:05] En dat vind ik een beetje jammer.

[0:34:07] Dus ik zou hem eigenlijk toch op het agenda van denkcommissiedebat medische preventie zetten, als het mag.

[0:34:17] Ja, medische preventie, ja.

[0:34:21] Agenda punt 32, drugsbeleid.

[0:34:24] Voorstel is agendeerde voor het zijn en uithouden commissiebad drugspreventie en verslavingszorg.

[0:34:32] Reeds geagendeerde een betrokken stuk.

[0:34:33] Agenda punt 30, reactie op de initiatiefnoten van het lid Bushoff, stop door commercie, steun de huisarts, een plan voor toekomstbestendige huisartsenzorg.

[0:34:42] afgelopen maandag behandeld.

[0:34:43] Het voorstel is geagendeerd, reeds geagendeerd, dus wat mij betreft voor nu afgehandeld.

[0:34:50] We gaan naar punt 34.

[0:34:52] Slotwet ministerie van VWS 24.

[0:34:56] Inbreng feitelijke vragen is centraal vaststeld op 23 mei.

[0:35:01] Volgens mij dat geldt ook voor 35

[0:35:04] Agenda punt 36, daarmee ook afgehandeld.

[0:35:08] Agenda punt 37, ombuigingen, VWS-begroting en positie VNG in het ISA-voorstel als agenderen voor het commissiedebat Integraal Zorgakkoord.

[0:35:19] Dan komen we bij agenda punt 38.

[0:35:22] Dat is reactie op het verzoek van het lid Paulusma gedaan tijdens de regeling van werkzaamheden van 11 februari.

[0:35:27] Over het bericht minister Agema en zorgorganisaties praten we weer over aanvullend zorgeakkoord.

[0:35:32] Voorzitters agenderen voor het te zijn tijdhoudelijk misdebat ISA.

[0:35:37] In het geval zorgakkoord.

[0:35:38] Agenda punt 39.

[0:35:40] Reactie op het verzoek van het lid Thielen gedaan tijdens de regeling van werkzaamheden van 14 maart.

[0:35:46] over pandemische beraadheid voor, zoals agenderen voor, het zijndheid houden, commissie, debat, ontwikkelingen rondom het coronavirus en pandemische beraadheid.

[0:35:52] Kort.

[0:35:53] Dan komen we bij agenda punt 40, ontwerpverdragen die in onderhandeling zijn en een overzicht van ontwerpverdragen die in voorbereiding zijn, ter info.

[0:36:04] Dan gaan we naar agenda punt 41, rapportage over stand van zaken, parlementaire goedkering, verdragen ter informatie.

[0:36:12] Aangemeld voor plannen en herbehandeling, tijd, info.

[0:36:16] Agenda punt 43, overzicht, wetsvoorstellen, waarvan de commissie een afwachting is van de nota.

[0:36:20] Een aanleiding van het verslag.

[0:36:24] 44, overzicht, wetsvoorstellen, inbrengdatum, geen activiteiten.

[0:36:29] Agenda punt 45, overzicht, plenaire debatten op het terrein van VWS.

[0:36:33] Agenda punt 46, overzicht, twee-minuten-debatten op het terrein van VWS.

[0:36:37] Agenda punt 47, overzicht van commissie, debatten, noten, overleggen, et cetera.

[0:36:43] En dan is het voorstel, wens de commissie het, in verband met plenaire overlap, tot nader, order, uitgestelde commissie, debat, maatschappelijk domein, voor of na het zomer, zes minuut inkomen.

[0:36:52] Daar hebben we het eigenlijk al over gehad.

[0:36:54] Het punt van de heer Krijns hebben we al afgehandeld.

[0:36:59] Voor de zomer is de wens duidelijk.

[0:37:05] De heer Buschhoff heeft zijn handdoekje klaar.

[0:37:08] Gewoon ergens in een zaal hier.

[0:37:11] Nee, komt goed.

[0:37:12] Wenst, punt 2, wenst de commissie in concept de ingeplande commissiedebat Pallas definitief in te plannen.

[0:37:18] Hebben we het eigenlijk ook al over gehad.

[0:37:20] Dus wat mij betreft is dat ook akkoord.

[0:37:23] Agenda punt 48, overzicht ongeplande commissiedebat de nota overleggen.

[0:37:29] Nou, ter kennisgeving, agenda punt 49, overzicht technische briefings, gesprekken, rondtaalversprekken, etcetera.

[0:37:34] Ter kennisgeving,

[0:37:38] Dan komen we bij nagekomen agendapunten.

[0:37:40] Agenda 50, voorhangbrief, verstrekking, beschikbaarheidsbijdrage, vervolgopleidingen 2026 en verder voorstels voor kennisgeving aannemen.

[0:37:55] Ik weet even niet wie vrouw Slagtegelman is.

[0:38:01] Ik had de vraag over de voorrang en dat we nog debat hebben.

[0:38:09] Misschien wel goed om het nog eens even duidelijk te hebben.

[0:38:11] Ook hier zullen we straks naar de planning kijken.

[0:38:15] SO.

[0:38:16] Agenda 51.

[0:38:17] Verslag.

[0:38:17] Informele EU-gezondheidsraad.

[0:38:19] Agenderen voor het commissiedebat.

[0:38:20] EU-gezondheidsraad op 12 juni.

[0:38:23] Daarmee gekomen aan het einde van in ieder geval de agenda voor de procedurevergadering.

[0:38:30] Als er nog nabranders zijn.

[0:38:31] En als nog niet, dan wil ik mevrouw Dobbe.

[0:38:34] Ja, sorry, het is waarschijnlijk een vraag waar u gewoon ja op kan zeggen, dat komt goed.

[0:38:39] Wij hadden gisteren een petitieaanbieding hier over Parkinson en bestrijdingsmiddelen.

[0:38:44] Begrijp ik nou dat op alle, even voor de zekerheid, op alle petities komt automatisch een reactie van het kabinet?

[0:38:54] Ja, als die echt bij ons, bij ons de commissie binnen is, dan gaat die ook, wordt er ook een reactie gevraagd aan het kabinet.

[0:39:02] En het is altijd wel een zaak om het... Ja, we moeten er wel scherp op blijven dat het dan ook gebeurt.

[0:39:07] Maar meestal gebeurt dat ook gewoon.

[0:39:08] En dan komt het eigenlijk altijd op de brievenlijst.

[0:39:11] Oh, sorry, op de agenda.

[0:39:12] Gewoon op de reguliere agenda terug.

[0:39:15] Ja.

[0:39:17] In dit geval wel even scherp, omdat het... Ja, het was aan twee commissies gericht, hè?

[0:39:21] Ze hebben het ook aan een andere commissie gevraagd.

[0:39:23] Dus even kijken hoe dat... Het is aan ons gericht, dus wij doen ons werk.

[0:39:27] Maar LNV moet dan ook zijn werk doen, zeg maar.

[0:39:29] Dat is het vooral.

[0:39:31] Dan zijn we echt gekomen aan het einde van de vergadering.

[0:39:40] Ik zie u graag terug over 18 minuten.

[0:39:45] Dan schors ik voor nu de vergadering.