Extra procedurevergadering commissie Koninkrijksrelaties (groslijst controversieel verklaren)

[0:00:02] We zijn in grote getalen en ik stel voor dat we zometeen gaan beginnen.

[0:00:07] Wat een gezelligheid, zou je zeggen.

[0:00:09] Bon dia en welkom collega's.

[0:00:10] We zijn nog even aan het tellen, zei ik net.

[0:00:13] Ik moet wel even constateren dat er één lid hier aanwezig is dat niet commissielid is en dus niet mee mag stemmen.

[0:00:21] En ik vrees dat dat de heer Born is.

[0:00:25] Dus dan weet u dat en telt die stemming niet mee.

[0:00:30] U mag bijzitten als u dat wenst, maar... Klopt het niet, dan... Wie vervangt u dan, meneer Van Haassen?

[0:00:41] Is dat doorgegeven?

[0:00:45] Hij vervangt Mulder.

[0:00:48] Dan gaan we even na, want dan is het misschien verstandig dat ik jullie nog iets zeg over deze procedurevergadering, de extra procedurevergadering met de grosslijst ten aanzien van het wel of niet controversieel verklaren van zaken.

[0:01:06] Nogmaals hartelijk welkom bij deze extra procedurevergadering van de Commissie Koninkrijk Relaties.

[0:01:12] Jullie weten alle dat de vergadering tot doel heeft te bepalen welke zaken wij als commissie controversieel wensen te verklaren.

[0:01:19] Het onderwerp wordt dan uitgesteld totdat er een nieuw kabinet is of de Kamer tussentijds anders besluit.

[0:01:27] En dat gaan we doen aan de hand van de groslijst met de stukken en zaken die jullie hebben ontvangen.

[0:01:32] En dan zal de commissie per zaak besluiten of iets controversieel moet zijn of niet.

[0:01:38] En na afloop van alle extra procedurevergaderingen worden dan alle zaken die in de commissie als controversieel is aangemerkt, per commissie dus ook weer verzameld op één lijst waar de Kamer vervolgens in een plenaire vergadering over zal stemmen.

[0:01:54] En pas dan is een stuk echt controversieel verklaard.

[0:01:57] Wat niet kan vanavond, vanmiddag, is een heel onderwerp of een activiteit controversieel verklaren.

[0:02:04] Dus alleen de stukken die ik zometeen ga voorlezen, die kunnen controversieel verklaard worden.

[0:02:09] En ik ga dus per grosslijst, per rubriek en agendapunt ga ik het een en ander opnoemen.

[0:02:17] En indien u vindt dat onder dat agendapunt een zaak controversieel moet worden verklaard,

[0:02:22] dan hoeft u zich alleen maar te melden door uw hand op te steken.

[0:02:27] En indien bij een agendapunt niemand de hand opsteekt, dan ga ik ervan uit dat er niemand iets controversieels wenst te verklaren en gaan we dan door naar het volgende agendapunt.

[0:02:37] Dus we gaan stemmen met de hand opsteken.

[0:02:40] Ik kijk even naar links, naar mijn geweldige Griffie-medewerkers, want die hebben net geteld dat wij 19 kamerleden, stemgerechte leden hebben vandaag aanwezig.

[0:02:54] En dat betekent dat indien wij moeten stemmen, wij hoeveel nodig hebben, 10 nodig hebben om tot een meerderheid te komen.

[0:03:02] Dan weten we dat ook.

[0:03:04] Het controversieel verklaren.

[0:03:07] Van brieven die raken aan de EU-wetgevingprocedures voorkomt niet dat die procedures op Europees niveau gewoon doorgang kunnen vinden.

[0:03:16] Dus daarom worden die stukken niet in de regel controversieel verklaard.

[0:03:21] En we besluiten vandaag alleen over het al dan niet controversieel verklaren van zaken.

[0:03:26] In de volgende reguliere procedurevergadering, die is inmiddels gepland op 2 juli aanstaande,

[0:03:32] kunnen jullie over de planning van de activiteiten besluiten.

[0:03:37] Desondanks ga ik straks wel uitgebreid stilstaan bij agenda punt 9, omdat dat agenda punt is geleerd aan het interparlementaire Koninkrijksoverleg.

[0:03:48] Dat is gepland tussen 26 en 29 september aanstaande.

[0:03:54] Dat is het weekend

[0:03:55] voorafgaand aan het verkiezingsreces.

[0:03:57] Dat begint op 3 oktober uit mijn hoofd.

[0:04:00] En in verband met de voorbereidingen is het dan belangrijk nu duidelijkheid te hebben of die bijeenkomst wel of geen doorgang gaan vinden.

[0:04:06] Maar we gaan het zometeen zien bij agenda punt 9.

[0:04:08] En tot slot, en dan ben ik klaar met mijn inleiding.

[0:04:12] Bij elke volgende reguliere procedurevergadering die we voeren onder een demissionair kabinet... worden dus bij alle nieuwe stukken ook eerst de vraag voorgelegd... of u een zaak controversieel dan wel niet controversieel wenst te klaren.

[0:04:27] Is het proces helder en duidelijk?

[0:04:29] Dank u wel.

[0:04:31] Dan stel ik voor dat we gaan beginnen.

[0:04:34] Ik begin met de wetsvoorstellen.

[0:04:37] Agenda punt 1, wetsvoorstellen.

[0:04:42] 1a tot en met d, daar hoef ik niet op in te gaan, dus ik begin gelijk met 1e.

[0:04:48] Wetsvoorstellen, inbrengdatum, verslag vastgesteld of nog niet vastgesteld, agenda punt 1.

[0:04:53] Voorstel van Rijkswet van het lid Aukie de Vries tot wijziging van het statuut voor het Koninkrijk der Nederlanden, ten einde mogelijk te maken dat Cura zou in Sint Maarten net als Aruba zelfstandig kunnen opteren.

[0:05:03] Voor de beëindiging van de in het statuut neergelegde rechtsorde en bij wijziging van de grondwet regels te stellen voor het geval Bonaire, Sint-Eustatius of Sabe wensen geen deel uit te maken van het staatsbestel van Nederland.

[0:05:14] Voorstel is uiteraard ter bespreking in afwachting van het nade rapport.

[0:05:22] Controversieel.

[0:05:23] Ja, ik moet even goed nadenken.

[0:05:24] Controversieel verklaar.

[0:05:26] We gaan... Zei ik dat nog goed?

[0:05:29] Ja, ik zei het goed.

[0:05:30] Dan gaan we naar punt 2.

[0:05:32] Gehangen algemene maatregelen van bestuurt, de ANVB's en de ministeriële regelingen.

[0:05:37] Daar waren geen agendapunten.

[0:05:39] Agendapunt 2.

[0:05:41] Nagekomen brieven.

[0:05:43] Regering.

[0:05:43] Ontvangen na de laatste procedurevergadering op 14 mei 2025.

[0:05:48] De commissie heeft over die onderstaande zaken nog geen behandeld besluit genomen en de onderstaande zaken die niet controversieel worden verklaard, worden met een behandelvoorstel geagendeerd voor de eerstvolgende reguliere procedurevergadering.

[0:06:00] Geen opennaammerkingen.

[0:06:02] Dan gaan we door.

[0:06:03] Agenda punt drie.

[0:06:04] Voortgang, bestuursakkoorden, bonaires, sint-Eustatius en Sabe en andere belangrijke onderwerpen.

[0:06:10] Geen handen.

[0:06:11] Dan wordt dat gewoon behandeld.

[0:06:14] Punt vier.

[0:06:15] Vergrote voedselzekerheid, Garibisteel van het Koninkrijk.

[0:06:20] Ook dat gaat volgens mij goed.

[0:06:22] Gaan we naar agenda punt vijf.

[0:06:25] Totaaloverzicht, koopkrachtmaatregelen voor de BES in de verschillende suppletware begrotingen.

[0:06:31] Ook dat wordt niet controversieel verklaard.

[0:06:35] Punt 6.

[0:06:36] Agenda punt.

[0:06:37] Ongevraagd advies van afdeling Advisering van de Raad van State van het Koninkrijk.

[0:06:46] 1, 2, 3.

[0:06:47] Ik zie meerdere handen.

[0:06:49] Ik stel voor dat er geen toelichting nodig is, maar dat we direct tot...

[0:06:55] Wie wenst dit voorstel agendapunt 6 controversieel te verklaren?

[0:07:14] Ik moet wel even nadenken.

[0:07:16] Mijn Griffie-medewerker geeft aan dat de heer Boor niet mee mag stemmen.

[0:07:23] Die is niet lid van de commissie.

[0:07:25] Dus ik ga nog één keer vragen.

[0:07:26] Wensen degenen die agenda punt 6 controversieel willen verklaren, de hand nogmaals op te steken zonder de heer Van Born?

[0:07:40] We hebben tien leden nodig voor een meerderheid.

[0:07:44] Dit zijn er negen.

[0:07:45] En daarmee heeft hij hem niet gehaald.

[0:07:56] Ik zal het corrigeren.

[0:07:59] Er zijn 19 leden, 18 stemgerechtigde leden, minus de heer Born.

[0:08:06] En daarmee heb je dus... Nu staken de stemmen.

[0:08:13] Dan staken de stemmen, dat is voor mij ook een unicum.

[0:08:15] En dan heb je dus geen meerderheid.

[0:08:26] Als iemand geen lid is van de commissie, dan is iemand geen lid van de commissie.

[0:08:31] Dat had je dus eerder moeten regelen en organiseren.

[0:08:34] En als dat niet goed is doorgekomen, dan weet ik niet waar dat is blijven hangen.

[0:08:38] Maar ik begrijp dat de betreffende lid geen lid is.

[0:08:42] Meneer Van Haasen heeft daar een opmerking over.

[0:08:45] Ja, voorzitter.

[0:08:46] U heeft net aangegeven dat er 19 stemgerechten waren.

[0:08:48] Dus ik ging ervan uit dat de heer Boren wel stemgerecht was.

[0:08:54] Anders had ik in die tussentijd nog iemand kunnen regelen.

[0:08:56] Daarom zou ik dan voor dit geval een schorsing aan willen vragen, zodat ik iemand anders kan regelen.

[0:09:05] Nee, dat kan niet.

[0:09:07] Dan had u dat eerder moeten controleren en checken.

[0:09:11] Ik corrigeer.

[0:09:13] Er waren 19.

[0:09:16] leden aanwezig en bij nader inzien, na controle, waren er 18 stemgerechtigden.

[0:09:23] En ik ga geen vergadering schorsen op dat iemand alsnog kan worden aangemeld.

[0:09:30] En als u dat als een ordevoorstel wil aanmelden, prima, dan gaan we dat in stemming brengen.

[0:09:35] Maar volgens mij werkt het niet zo.

[0:09:37] Ik kijk nog even naar de griffie.

[0:09:40] Wat wel kan, zeg ik tegen u, meneer Van Haasen, is dat als dit onderwerp weer in de plenaire zaal wordt behandeld, geagendeerd kan worden.

[0:09:48] En dan kan men kijken of men dat alsnog van de agenda kan halen.

[0:09:55] Dat is nog een optie.

[0:10:07] Volgens mij hebben wij gewoon een andere oplossing.

[0:10:13] En de oplossing die we hebben is dat als je het hier niet mee eens bent, dan komt het nog in de plenaire zaal.

[0:10:23] Daar zal uiteindelijk de hele Kamer een besluit over moeten nemen.

[0:10:26] En dan kan je gewoon het een en ander amenderen.

[0:10:29] En dan heb je misschien ook je zin gekregen.

[0:10:32] Dus we gaan geen ordevoorstel op ordevoorstel doen.

[0:10:35] Dat lijkt mij zeer, maar dan ook zeer onverstandig.

[0:10:37] Meneer Van Haasen.

[0:10:40] Voorzitter, ik vind het gewoon niet gepast omdat u net zelf hebt aangegeven dat we met 19 man waren.

[0:10:45] Waardoor ik geconstateerd heb dat meneer Van den Boren wel stemgerechtigd was.

[0:10:49] En als u dat dan later verandert, dan vind ik dat u mij die ruimte moet geven om een vervanger te regelen.

[0:10:55] Ik heb aangegeven dat er 19 man was.

[0:10:58] Ik heb ook direct aangegeven... Dat was de veronderstelling, totdat we de conclusie trokken dat de heer Born geen lid was.

[0:11:08] Dat had de PVV voor de vergadering beter moeten regelen.

[0:11:17] Dat is niet gebeurd.

[0:11:18] Ik ga daar niet meer de discussie over voeren, met jullie permissie.

[0:11:21] Ik heb een uitweg gegeven.

[0:11:26] Namelijk dat jullie dit mogen en kunnen amenderen en mogelijk zelfs een meerderheid gaan krijgen in de plenaire zaal.

[0:11:34] Geen mannen over boord.

[0:11:35] Ik ga naar punt 7.

[0:11:36] Agenda punt nazending, vertalingen, tweede halfjaarsrapportage 2024, college financieel toezicht.

[0:11:43] Om op- en aanmerkingen gaan we naar acht verslaghoudende een lijst van vragen en antwoorden.

[0:11:50] Wens iemand deze controversieel te verklaren?

[0:11:52] Nee.

[0:11:53] Ga ik naar punt 9.

[0:11:55] Dat gaat over de stukken geagendeerd voor geplande commissieactiviteiten, kabinetsreactie op de afsprakenlijst van het interparlementair Koninkrijksoverleg IPCO van juni 2024.

[0:12:06] Mijn eerste vraag aan jullie.

[0:12:08] is of jullie dat overleg van 26 tot en met 29 september 2025 wensen door te laten gaan of controversieel wensen te verklaren, want dat is volgens mij de eerste vraag.

[0:12:23] Daarom sta ik hier nu even lang bij stil.

[0:12:26] Meneer Van Haas, op dit punt.

[0:12:29] Wij willen dat controversieel verklaren.

[0:12:41] De vraag is, wenst de Kamerleden dit overleggen door te laten gaan?

[0:12:48] Ik ga dat in stemming brengen.

[0:12:50] Ik begrijp van de griefje dat activiteiten in theorie niet controversieel kunnen worden verklaard.

[0:12:59] Maar je kan natuurlijk wel besluiten als commissie om dat overleg geen doorgang te laten vinden.

[0:13:06] En dat wil ik graag in stemming brengen.

[0:13:08] Wie wil dat overleg geen doorgang laten vinden?

[0:13:16] Dat is onvoldoende.

[0:13:17] Dat betekent dat het overleg tussen 26 en 29 september gewoon doorgaat.

[0:13:24] En dan is dus nu mijn vraag.

[0:13:26] Wenst iemand agendapunt, namelijk punt 9, kabinetsreactie op de afsprakenlijst van het interparlementair koninkrijksoverleg juni 2024 controversieel of niet controversieel te verklaren?

[0:13:39] Meneer Van Assen.

[0:13:41] Ja, wij wensen dat controversieel te verklaren.

[0:13:43] Dat heb ik net al aangegeven.

[0:13:46] We gaan stemmen.

[0:13:52] Ik zie dat er geen meerderheid is, dus agenda punt 9 gaat gewoon door.

[0:13:56] Gaan we naar punt 10, rapportages, voortgangscommissies Sint Maarten.

[0:13:59] Wie wenst dit punt, wat overigens, deze is geagendeerd voor het schriftelijke overleg ten aanzien van het jaarverslag en slotwet Koninkrijksrelaties.

[0:14:10] Dat geldt overigens ook voor punt 11, voor punt 12 en voor punt 13.

[0:14:15] En ik heb begrepen dat jullie al je inbreng hebben gedaan voor het SO ten aanzien van het

[0:14:22] Ik mag de conclusie trekken dat we deze zien voor wat het is en dat we verder gaan met agenda punt 14, stukken geagendeerd voor omgeplande commissieactiviteiten, eerste halfjaarsrapportage van de Kaft en CFT-BES 2024.

[0:14:42] Deze is reeds behandeld in het verzameldebat CAS op 15 januari 2025 en geagendeerd voor het opnieuw te plannen verzameldebat BES.

[0:14:50] Wie wenst agenda punt 14 controversieel te verklaren?

[0:14:55] Niemand.

[0:14:55] Dan ga ik naar punt 15, beleidsreactie op WODC-rapport Amtelijk Bestuurlijke Integriteit in Caribisch Nederland, geagendeerd voor het opnieuw te plannen verzameldebat BES.

[0:15:05] Wie wenst het controversieel te verklaren?

[0:15:07] Niemand.

[0:15:08] Ga ik naar punt 16.

[0:15:09] Stand van zaken, financieel en begrotingsbeheer.

[0:15:11] Bonaire, Sint Eustatius en Saba.

[0:15:13] 2021 en 2023.

[0:15:15] Geagendeerd voor het opnieuw te plannen verzamelde debat BES.

[0:15:18] Wie wenst het controversieel te verklaren?

[0:15:20] Niemand.

[0:15:21] Ga ik naar 17.

[0:15:22] Het vierde periodiek, wetgevingsoverzicht van

[0:15:24] en een actualisatie van voorstellen voor de verbeterde betrokkenheid van Bonaire, Sint Eustatius en SABA bij het beleids- en wetgevingsproces, geagendeerd voor het opnieuw te plannen.

[0:15:36] Nee, ga ik naar 18.

[0:15:38] Brandstofvoorziening van Bonaire, geagendeerd voor het opnieuw te plannen, verzameld debat, BES.

[0:15:42] Wie wenst hem controversieel te verklaren?

[0:15:44] Niemand.

[0:15:45] Ga ik naar punt 19.

[0:15:46] Afschrift van het antwoord op de brief van de Eilandsraad over de wijziging van de wet Openbare Lichamen, Bonaire, Syntestaties en SABA en de wet Financiën Openbare Lichamen, Bonaire, Syntestaties en SABA, geagendeerd voor het opnieuw te plannen, verzameld debat, BES.

[0:16:01] Geen handen zie ik, dan is dat hierbij ook gewoon vast.

[0:16:05] Dat gaat het doorgang vinden.

[0:16:07] Ga ik naar stukken geagendeerd voor plenaire activiteiten?

[0:16:10] Die zijn er niet.

[0:16:10] Geen andere agendapunten.

[0:16:12] En daarmee zijn we tot het einde gekomen van dit zeer interessante, een beetje spannende dag.

[0:16:19] Uiteindelijk dank jullie wel voor jullie medewerking.

[0:16:21] Een goed overleg.

[0:16:23] Ik zou zeggen tot ziens en succes bij de andere procedurevergaderingen.