Sportbeleid

[0:00:01] Goedemiddag.

[0:00:03] Het is inmiddels vijf uur geweest, dus wij gaan starten als de publieke tribune daar ook klaar voor is met het commissiedebat Sportbeleid van de vaste commissie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.

[0:00:20] Ik heet welkom in de Kamer de kersverse staatssecretaris van VWS, mevrouw Thielen.

[0:00:26] En aan mijn linkerkant zitten van links naar rechts de heer Van Nispen, SP, die alleen de eerste termijn aan de inbreng heeft.

[0:00:36] Hij moet straks ook naar een ander debat.

[0:00:39] De heer Mohandes, GroenLinks, Brevenaar.

[0:00:41] De heer Blauw, PVV.

[0:00:42] De heer Jetten, D66.

[0:00:45] Mevrouw Van Dijk, CDA.

[0:00:47] Mevrouw Saris, NRC.

[0:00:48] En mevrouw Richardson, VVD.

[0:00:53] In de eerste termijn vier interrupties per inbrenger en vier minuten spreektijd.

[0:01:01] En datzelfde geldt voor de eerste termijn van de staatssecretaris, die vier interrupties.

[0:01:06] En als de tijd het toelaat, zal ik daar uiteraard soepel mee omgaan.

[0:01:12] Dan geef ik nu als eerste het woord aan de heer Van Nispen.

[0:01:17] Sport en bewegen verbindt, het maakt gezond en het is hartstikke leuk.

[0:01:22] En het belang van meer en beter sport- en beweegbeleid is dus groot.

[0:01:25] We hebben eigenlijk een revolutie nodig, heeft de SP ook eerder gezegd.

[0:01:27] Een revolutie op het gebied van sport en bewegen en het beleid daarover.

[0:01:31] En de bezuinigingen van deze regering staan daar haaks op.

[0:01:33] Die hebben wij dom en kortzichtig beoordeeld en gevonden, ook in de vorige debatten.

[0:01:37] Wat deze regering tot nu toe heeft geleverd is echt een dikke onvoldoende.

[0:01:41] Want in plaats van meer sport- en beweegdeelname zien we dat het minder wordt.

[0:01:44] Mensen met een beperking zijn minder gaan bewegen.

[0:01:47] De sportdeelname van mensen in armoede is ook gedaald.

[0:01:49] Dus met welk offensief, met die vraag wil ik starten, gaat de nieuwe staatssecretaris dit ombuigen?

[0:01:54] Dat is echt hard nodig.

[0:01:55] Hoe ziet zij het belang van bewegen?

[0:01:56] Altijd en overal.

[0:01:57] Dus ook op het werk, in de zorg en in het onderwijs.

[0:02:00] Staand of handelend vergaderen, springend leren.

[0:02:03] Het is eigenlijk zo simpel, maar ook zo moeilijk om te veranderen.

[0:02:05] Welke inzet pleegt zij hier op?

[0:02:08] En het is heel goed dat er wordt gewerkt aan een sport- en beweegwet.

[0:02:11] De SP is daar al lang groot voorstander van.

[0:02:13] Dat toegang tot sport en bewegen voor iedereen een recht wordt en als publieke voorziening kan worden gewaarborgd.

[0:02:18] Waarin rollen en verantwoordelijkheden duidelijk worden vastgelegd.

[0:02:22] Ziet de staatssecretaris dat ook zo?

[0:02:24] En hoeveel vaart kan zij hiermee gaan maken?

[0:02:27] Net als Jantje Beton maakt de SP zich grote zorgen over de gezonde ontwikkeling van kinderen.

[0:02:31] Want veel te veel kinderen spelen vrijwel nooit buiten en bewegen onvoldoende.

[0:02:35] We hebben eerder voorstellen gedaan om meer en betere buitenspeelruimte te waarborgen.

[0:02:39] Hoe staat het daarmee?

[0:02:40] En hoe gaat het met het aantal speeltuinen dat geschikt is voor kinderen met een beperking?

[0:02:44] En ik zou eigenlijk ook wel een reactie willen vragen op de petitie die ons vandaag is aangeboden.

[0:02:49] Die kunnen we ook aan de staatssecretaris geven door Saag en Kris bijvoorbeeld.

[0:02:52] Die ons heel op een hele mooie en innemende manier hebben toegesproken.

[0:02:57] De ruimte voor sport staat erg onder druk.

[0:02:59] De SP heeft eerder een sportnorm voorgesteld, een bepaald percentage van de publieke ruimte.

[0:03:04] Hoe staat dat daarmee?

[0:03:05] Komt zoiets nou bijvoorbeeld in zo'n nieuwe sportwet?

[0:03:09] En wat is de reactie op de noodkreet van de KNVB en eerder ook al de RVVB om de kaalslag bij de sportaccommodaties te stoppen, waar ook zoveel leden van deze Kamer zich al zo lang druk om maken?

[0:03:18] Kinderen staan op wachtlijsten, sportverenigingen dreigen om te vallen.

[0:03:22] De nood is echt hoog.

[0:03:23] Wat gaat de staatssecretaris hieraan doen?

[0:03:25] Want alle voorstellen, die liggen er zo ongeveer al.

[0:03:28] Help de verenigingen, betrek ze.

[0:03:29] Het zijn vaak gepassioneerde vrijwilligers aan wie wij enorm veel hebben te danken.

[0:03:34] Die verdienen figuurlijke standbeeld en iets minder figuurlijk gewoon heel veel steun en hulp.

[0:03:39] In plaats van gekmakende bureaucratie, dreigende aansprakelijkheid en bezuinigingen op sportaccommodaties via de BOZA-regeling.

[0:03:46] Is de staatssecretaris het daarmee eens?

[0:03:49] Want die Boza-regeling, waarop bezuinigd wordt, die was ook bedoeld om accommodaties duurzamer en toegankelijker te maken, ook voor mensen met een beperking.

[0:03:56] Waarom ga je daar nou juist op bezuinigen?

[0:03:59] Sport en bewegen zou ook voor mensen met een beperking vanzelfsprekend moeten zijn.

[0:04:03] Maar de uitdagingen op het gebied van bijvoorbeeld vervoer en sporthulpmiddelen, die blijven, die zijn er nog steeds.

[0:04:07] Hoe en wanneer gaat de staatssecretaris hiermee aan de slag?

[0:04:11] En komt er structureel financiering voor het uniek sporten centraal loket, zodat echt niemand buiten spel staat?

[0:04:19] De SP kwam eerder met heel veel andere partijen met het idee van een sportpas.

[0:04:23] Want met een gratis sportpas voor alle jongeren tot 23, van 240 euro per jaar, doorbreken we de stilstand in Nederland.

[0:04:29] Het bevordert gezondheid, vermindert zorgkosten en versterkt de samenleving.

[0:04:33] En dit idee is heel erg goed ontvangen, ook door de vorige staatssecretaris.

[0:04:37] Hij heeft het na de onderzoek beloofd en er komen nu ook echt pilots.

[0:04:39] Dat is heel erg goed nieuws, want we willen betaalbaar sporten mogelijk maken voor iedereen.

[0:04:43] Niet alleen voor kinderen van de ouders die het kunnen betalen.

[0:04:46] een gezondere en sportievere samenleving in de toekomst.

[0:04:49] En graag hoor ik van de staatssecretaris hoe het onderzoek en de proeven eruit gaan zien en wanneer we wat kunnen verwachten.

[0:04:55] En ook welke ondersteuning kunnen lokale initiatieven krijgen die er al mee aan de slag willen?

[0:05:00] Wanneer starten de pilots?

[0:05:01] Om hoeveel gemeentes gaat het?

[0:05:02] Wordt er gekeken naar die NPLV-gebieden?

[0:05:06] Want wat verwachten we van die deelnemende gebieden?

[0:05:08] Zijn er al gemeentes die hun vinger hebben opgestoken?

[0:05:11] Ten slotte, voorzitter, over zwemmen.

[0:05:14] Ik vind het jammer dat ons voorstel niet is aangenomen van de heer Mohandes en mij om een keer een apart debat hierover te organiseren.

[0:05:19] Dat was goed geweest.

[0:05:21] Nu moet het in deze tijd, maar dan maar zo.

[0:05:23] Een aantal vragen.

[0:05:23] Deelt de staatssecretaris onze grote zorgen over de zwemveiligheid en de verdrinkingen?

[0:05:27] En vindt zij ook dat in een waterrijk en rijk land iedereen zich moet kunnen redden in het water en dat we dus bij kinderen moeten beginnen?

[0:05:34] En dat het dus heel logisch is om te denken aan een verantwoorde terugkeer van het schoolzwemmen.

[0:05:38] En dat we als doelstellingen zouden moeten hanteren.

[0:05:41] Alle twaalfjarigen hebben minimaal één, liefst meer, zwemdiploma's.

[0:05:44] Alle kinderen komen op de basisschool in aanraking met zwemmen.

[0:05:47] En hiervoor zou geoormerkt geld vanuit het Rijk kunnen komen.

[0:05:50] Deelt de staatssecretaris deze doelstellingen?

[0:05:53] En vindt de staatssecretaris ook dat we nu meerdere onderzoeken hebben liggen waar het blijkt dat het met de kosten rondom het schoolzwemmen en zeker bepaalde scenario's nogal meevalt.

[0:06:02] En dat het feitelijk ouders enorm ontlast qua tijd en geld als je een manier weet te vinden om het collectief te organiseren.

[0:06:08] En de meeste steun is er voor scenario 5, waaruit gemeenten schoolzwemmen organiseren als vangnet buiten onderwijstijd.

[0:06:19] Zullen we daar dan toch tenminste mee aan de slag gaan?

[0:06:23] Scenario 5 dus, schoolzwemmen als vangnet buiten onderwijstijd.

[0:06:27] Tenminste daarmee aan de slag.

[0:06:28] En bent u bereid tot slot het idee van de initiatiefwet zwemvaardigheid over te nemen over één nationaal zwemdiploma en dus waarborgen voor de kwaliteit van zwemdiplomas en zweminstructeurs in de wet te verankeren?

[0:06:40] Dank u wel.

[0:06:40] Dank u wel.

[0:06:43] Dan is het woord aan de heer Malndis.

[0:06:45] Ja, voorzitter, dank u wel.

[0:06:47] Het kabinet stelde doelen jeugd meer laten sporten.

[0:06:52] mensen met een handicap meer laten sporten en bewegen en mensen in armoede nog meer laten sporten en bewegen.

[0:06:59] Allemaal mooie doelstellingen.

[0:07:00] Laten we nu op die derde doelstelling ingaan.

[0:07:02] Als we daarop inzoomen, zien we dat het aantal mensen met kleine portemonnee

[0:07:08] juist nog minder zijn gaan sporten.

[0:07:10] Het is gedaald.

[0:07:11] Het is een kabinetsdoelstelling die de andere kant op gaat.

[0:07:14] Wat gaat het kabinet daar nou echt aan doen?

[0:07:16] Want die doelstelling van 52 procent in 2028, ik zou niet weten hoe het kabinet dat gaat halen.

[0:07:22] Ik ben heel erg benieuwd of deze demissionaire staatssecretaris, die nieuw is, die ik ook van harte welkom heet, ook in het bijzonder op dit beleidsterrein, hoe zij dat ziet.

[0:07:32] Of zij op de winkel gaat passen, of dat ze ook ziet dat deze Kamer heeft gezegd

[0:07:37] Sportonderwerpen zijn niet controversieel en er ligt genoeg.

[0:07:43] Volgens mij kunnen we aan de slag.

[0:07:45] Met uw voorganger, via uw voorzitter, zegt tegen de staatssecretaris... heb ik een bardienst mogen draaien bij Xerxes DZB in Rotterdam.

[0:07:52] Fantastisch.

[0:07:53] Van onderaf met sportverenigingen in gesprek over de noden die zij ervaren.

[0:07:57] De noden die ook eerder in een motie breed gedragen in deze Kamer...

[0:08:01] is verwoord om te komen tot een aanpak, een strategie voor sportverenigingen.

[0:08:08] Hoe staat het met de verdere uitwerking hiervan?

[0:08:10] En er ligt nu ook een rapport van Significant Public die het heeft over bijvoorbeeld hoe ga je onafhankelijke clubondersteuning faciliteren.

[0:08:19] Dus ik ben heel erg benieuwd hoe deze vorm van ombudsfunctie nader wordt uitgewerkt door het kabinet.

[0:08:24] Wat gaat u met dit rapport doen?

[0:08:25] Er ligt al veel.

[0:08:26] Volgens mij moeten we nu de volgende stap gaan zetten.

[0:08:30] En dan even specifiek over het lopende sportakkoord.

[0:08:32] Wat ons betreft evalueren we dit breed als Kamer en met alle sportorganisaties, ook de niet-bestuurlijke partners zeg ik, specifiek voor dat we nieuwe afspraken gaan maken en hoe we de financiering in de toekomst gaan herverdelen.

[0:08:42] Graag een toelichting van de staatssecretaris.

[0:08:46] De heer Van Nispen heeft al nodig gezegd over de BOZA.

[0:08:48] Wat ik me hier vooral afvraag, we zijn nu al twee jaar aan het praten over die energieondersteuning.

[0:08:53] Er zijn verschillende voorstellen ingediend, ook van collega Van Dijk.

[0:08:58] Waar is de echte ambitie?

[0:08:59] We hebben een klimaatfonds, we hebben doelen gesteld.

[0:09:02] Waarom zorgen we er niet voor dat het versneld kan?

[0:09:04] En niet het ene potje weer openstellen en op het moment dat het potje open wordt gesteld... al zien dat binnen twee maanden 60, 70 procent alweer bijna verbruikt is.

[0:09:14] Dus er is heel veel behoefte.

[0:09:16] Dus is het kabinet echt bereid om te zeggen...

[0:09:20] alle sportaccommodaties de kans krijgen om te verduurzamen door middel van de Boza-Dumava in 2030.

[0:09:30] Het gaat niet werken.

[0:09:39] Het gaat te langzaam en te traag.

[0:09:41] En het raakt ook nog eens aan wat mij betreft van dit kabinet, wat ik dan noem niet ambitieus klimaatbeleid.

[0:09:48] Graag een toelichting.

[0:09:49] De wettelijke basis, voorzitter, de sportwet, daar is het nodig over gezegd.

[0:09:53] Ook hier zeg ik van waarom weer wachten tot het najaar.

[0:09:55] Volgens mij ligt er al genoeg op het departement.

[0:09:57] Kom met die sportwet.

[0:09:58] De sportsector heeft het keihard nodig.

[0:10:00] We zullen hier gewoon moeten regelen hoe we ervoor zorgen dat

[0:10:03] er gewoon toegang is tot sportaccommodaties, hoe we ervoor zorgen dat er een sportnorm is voor spelende kinderen.

[0:10:09] Er is nu geen wettelijke basis.

[0:10:11] Je kunt de sport helemaal wegbezuinigen lokaal, landelijk.

[0:10:14] En wij hebben dan geen podium op te staan als Kamer.

[0:10:17] Een zeer onwetselijke situatie.

[0:10:18] Ik ben heel erg benieuwd hoe het daarmee staat.

[0:10:19] Over zwemmen, voorzitter.

[0:10:21] De collega van Nispen noemde al scenario vijf.

[0:10:26] Ik ben heel erg benieuwd wat het kabinet gaat doen.

[0:10:30] De beantwoording op de schriftelijke vragen van de Kamer vond ik zeer teleurstellend.

[0:10:35] Wel herkennen dat het aantal zwemdiploma's dat in Nederland alleen maar omlaag gaat, dat dat schrijnend is, dat dat onwenselijk is.

[0:10:43] maar vervolgens geen enkele actie.

[0:10:45] De laatste actie heeft de Kamer zelf moeten doen met een amendement van onder andere onszelf en andere partijen om extra geld uit te trekken voor kinderen met een beperking in het najaar.

[0:10:55] Ik ben heel erg benieuwd hoe het kabinet ervoor gaat zorgen dat het behalen van een a-diploma een basisvoorziening wordt.

[0:11:02] Wat ons betreft is het ook nog mogelijk om te kijken om het a-diploma algemeen te bekostigen, gewoon voor iedereen.

[0:11:08] Maak het gewoon toegankelijk, weg financiële detrempen, want we zien juist dat de groep die nu afhaakt dat steeds meer

[0:11:13] Die behoorden dan tot de middeninkomens, dus niet de laagste.

[0:11:19] Het is zeer onwenselijk in een waterrijk land.

[0:11:21] Graag een toelichting.

[0:11:22] Voorzitter, tot slot veiligheid en financiën.

[0:11:26] Er ligt een rapport van BMC als het gaat om de bekostigingsvorm van de sport.

[0:11:30] Graag een reactie van het kabinet op de scenario's waarin de Rijksoverheid de basis bekostigt, aangezien loterijafdrachten onder druk staan.

[0:11:38] Hoe staat het revolverensfonds ervoor?

[0:11:40] Een motie, Olger van Dijk-Mohandes.

[0:11:42] Graag een toelichting.

[0:11:43] En wij sluiten ons aan bij de sportraad als zij zeggen het getreuzel rondom het integriteitscentrum zat te zijn.

[0:11:52] De Kamer vraagt er al sinds 2021 om.

[0:11:55] Waar blijft het vraagteken?

[0:11:57] En tot slot, echt tot slot, handicap en sport.

[0:12:01] Er ligt nu een brief, voorzitter, van Uniek Sport en de Gehandicaptenfonds over het centrale loket dat operationeel gaat.

[0:12:07] De middelen ontbreken.

[0:12:09] Ik verwijs graag naar

[0:12:11] de inbreng van collega Saris die iets heel moois gaat zeggen over een amendement waarvan ik hoop dat het breed gedragen wordt.

[0:12:19] Voorzitter, tot slot was dit het even en ik hoor heel graag wat de staatssecretaris gaat zeggen.

[0:12:23] Dank u wel.

[0:12:25] Dan is nu het woord aan de heer Blauw.

[0:12:28] Dank u voorzitter.

[0:12:29] Voorzitter, iedereen kent de volgende zin.

[0:12:31] Ik moet meer bewegen, maar.

[0:12:33] Maar ik heb geen zin.

[0:12:34] Maar het is op dit moment te warm.

[0:12:36] Maar ik moet nog het commissie debat sportbeleid voorbereiden.

[0:12:39] Bewegen is goed voor je.

[0:12:40] Dat weet ook iedereen.

[0:12:41] Maar iedereen moet het vooral kunnen doen zonder dat de overheid teveel zegt dat het moet.

[0:12:45] De overheid kan wel de juiste balans creëren in de ruimte en voorzieningen, zodat mensen meer kunnen gaan bewegen.

[0:12:51] Hoe gaat de staatssecretaris daarvoor zorgen, voorzitter?

[0:12:54] Voorzitter, Nederland Waterland, het land waar iedere Nederlander goed zou moeten kunnen zwemmen.

[0:12:58] De PVV staat nog steeds positief tegenover het herintroduceren van een van de scenario's schoolzwemmen op de basisschool.

[0:13:05] In de beantwoording van de schriftelijke overleg zwemmen in Nederland blijkt dat dit niet komen gaat als het aan dit kabinet ligt.

[0:13:12] Uit het rapport schoolslag in perspectief blijkt dat vooral leraren tegen dit verplichte karakter zijn in het gooien op het overladen van het curriculum.

[0:13:19] kunnen we niet gewoon kijken naar welk scenario wel kan en dit gewoon gaan regelen.

[0:13:23] Laten we nou eens eerst zorgen dat iedereen een diploma haalt.

[0:13:26] We kunnen ook niet nadenken over hoe bepaalde toeslagen hiervoor beter terechtkomen bij ouders die hier recht op hebben.

[0:13:32] Ook al is dat natuurlijk wel een goed iets.

[0:13:34] De ambitie dat in 2030 nog maar vijf procent van de kinderen die de basisschool verlaat geen zwemdiploma heeft, wordt dan gehaald.

[0:13:42] En zo kunnen we er echt voor zorgen dat iedere kind een eerlijke kans heeft om te leren zwemmen.

[0:13:46] Wat is de inzet van deze staatssecretaris hierop om dit voor elkaar te krijgen?

[0:13:50] Dan de BOZA, een gewilde subsidieregeling, gebleken want al na een week na opening van het loket stond de teller op meer dan 97 miljoen euro in aanvragen van amateursportverenigingen.

[0:14:05] En dat terwijl er 74 miljoen in de pot zat.

[0:14:08] Blijkbaar is de subsidie dus hard nodig voor deze verenigingen en de PVV begrijpt heel goed de noodzaak van dit loket door allerlei flink opgelopen kosten, zoals onderhoud en energiekosten.

[0:14:20] Dank u wel, voorzitter.

[0:14:21] Want het kabinet heeft de afgelopen tijd helemaal niks gedaan om deze regeling fatsoenlijk te vullen.

[0:14:27] Nu we hebben gezien na de val van het kabinet dat de PVV-fractie al een aantal keren een andere keuze maakt bij stemmingen, kunnen we met deze inbreng dan ook vaststellen dat we wel steun van PVV krijgen als we opnieuw een voorstel doen om die BOZA-regeling beter te vullen, zodat sportverenigingen kunnen investeren in die accommodaties.

[0:14:43] Want dat zou echt een enorme win zijn als de PVV nu met ons meedoet.

[0:14:47] En ook bedankt voor de vraag van de heer Jetten.

[0:14:52] Uiteraard kan ik nog niks toezeggen wat nog niet concreet is, maar de heer Jetten is eigenlijk een beetje volbarig, want ik was nog niet klaar met het stukje.

[0:15:02] Ik ga namelijk vragen aan de staatssecretaris hoe die

[0:15:07] hoe zij dat met die minister efficiënter gaat invullen.

[0:15:14] Dus dat er niet of wellicht minder geld naartoe hoeft, maar dat verenigingen die het het hardst nodig hebben, die misschien niet altijd voldoen aan de toetsingscriteria, dat daar omnieuw naar wordt gekeken om dat efficiënter te maken.

[0:15:28] Zodat niet de verenigingen, met alle respect hoor,

[0:15:33] vast ook staan te springen om subsidie, dat de verenigingen die het het hardst nodig hebben, die misschien minder snel die weg daar naartoe weten te vinden, dat die straks daar aanspraak op kunnen maken.

[0:15:45] En later dan de Dumava.

[0:15:47] Dit is een deur op een kiertje zetten, wat ik al positief vind, maar het gaat me toch nog niet ver genoeg.

[0:15:54] Want je kunt niet zo'n mooi verhaal houden over het belang van sportverenigingen als je vervolgens niet levert.

[0:15:59] Dit gaat uiteindelijk om sportclubs die veel te veel geld kwijt zijn aan hun energierekening, die met zwaar verouderde kleedlokalen zitten, met verouderde sportvelden, waar vrijwilligers echt met man en macht proberen om de boel overeind te houden, met alleen maar een efficiëntere regeling

[0:16:13] Als we de komende jaren sport en bewegen zo'n warm hart toedragen als in het pleidooi van het PVV...

[0:16:24] Om ook te kijken kunnen we niet alleen een efficiëntere regeling maken, maar ook een beter gevulde regeling.

[0:16:31] Beter is altijd goed.

[0:16:33] Ik vind het wel ergens bijzonder dat u over de energiekosten begint.

[0:16:40] Waarom weet u denk ik zelf ook.

[0:16:42] Maar dat terzijde, ik wil ook graag van de staatssecretaris, daar ben ik heel erg benieuwd naar wat zij gaat zeggen op die vragen die ik in de komende zinnen van mijn betoog wilde gaan stellen.

[0:16:54] De heer Mohandes en daarna mevrouw Van Dijk.

[0:16:58] Of was mevrouw Van Dijk eerst?

[0:16:59] Mevrouw Van Dijk was eerst.

[0:17:00] Mevrouw Van Dijk.

[0:17:01] Ja, ik heb inderdaad al een aantal vragen, maar ik besef me tegelijkertijd dat ik het wel netjes vind om de heer Blauw eerst een vraag te laten stellen.

[0:17:09] En vast heb ik daar aanvullend wat vragen op, laat ik dan mijn interruptie opnieuw plaatsen.

[0:17:13] De heer Mohandes.

[0:17:15] Ik wacht even tot het komt.

[0:17:16] Wacht ook even, dan vervolgt de heer Blauw zijn betoog.

[0:17:19] Dank u wel, voorzitter.

[0:17:21] Dan ga ik even kijken waar ik was.

[0:17:27] Blijkbaar is de subsidie hard nodig voor deze verenigingen en de PVV begrijpt heel goed de noodzaak van dit loket.

[0:17:32] Er zijn allerlei flinke opgelopen kosten zoals onderhoud en energiekosten.

[0:17:36] U gaat een groot deel hiervan straks over in de Dumava.

[0:17:39] Hoe gaat de staatssecretaris ervoor zorgen?

[0:17:41] En dan hopelijk met de minister van

[0:17:42] volkshuisvesting en ruimtelijke ordening, dat deze subsidieregeling efficiënter zal worden toegekend.

[0:17:48] De PVV zou namelijk graag zien dat verenigingen die de subsidie harts nodig hebben, deze als eerste krijgen.

[0:17:55] Kan de staatssecretaris daarvoor zorgen, samen met de netgenoemde minister?

[0:18:00] En dat was het einde van dat kopje, voorzitter.

[0:18:03] Dank u wel.

[0:18:04] Mevrouw Van Dijk.

[0:18:05] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:18:06] En ik ben ook blij met deze deur op een kier, want we hebben echt wel geprobeerd om die BOZO overeind te houden, het bedragsniveau overeind te houden en die MAVA verder te vullen.

[0:18:15] Dat beoordelen ben ik wel benieuwd naar, want hoe doe je dat dan?

[0:18:17] Kijk je dan naar hoeveel geld ze misschien hebben gespaard, waarvoor ze heel veel evenementen hebben georganiseerd of kijken naar ledenaantallen?

[0:18:24] Hoe kijkt de PVV daarnaar?

[0:18:27] De heer Blauw.

[0:18:28] Dank voor deze vraag.

[0:18:34] opgezocht de toetsingscriteria die straks gaan gelden.

[0:18:39] En er zijn een aantal drempels waar kleine verenigingen wellicht het lastiger vinden om die subsidie aan te vragen.

[0:18:51] En daar heb je met grote verenigingen, die hebben er vaak wat minder last van.

[0:18:54] Ik las hier bijvoorbeeld sportverenigingen, die kunnen maar één keer een maatregel aanvragen.

[0:18:59] Ze kunnen het financieel vaak niet opbrengen om alle veldverlichting in één keer te vervangen.

[0:19:04] Maar willen het liefst eerst bijvoorbeeld veld 1 en dan veld 2.

[0:19:10] Op die manier, dat is bijvoorbeeld een voorbeeld van hoe dat kan.

[0:19:13] Maar nogmaals, ik ben ook juist heel erg benieuwd naar wat de staatssecretaris daarvan vindt.

[0:19:19] Tim Anders.

[0:19:20] Nou voorzitter, ik ben heel erg benieuwd wat de PVV hiervan vindt.

[0:19:23] We kunnen natuurlijk alles vragen aan de

[0:19:26] Ik ben benieuwd naar de antwoord van de nieuwe staatssecretaris.

[0:19:29] Maar we zitten hier ook met elkaar in debat.

[0:19:32] En in debat moeten ook boter bij de vis worden geleverd.

[0:19:35] Ik vind het toch lastig.

[0:19:38] Er lagen voorstellen van collega Van Dijk en anderen.

[0:19:42] Als het gaat om het echt iets doen aan die node op dat moment.

[0:19:45] Dat debat hadden we in het najaar en er lagen hele concrete voorstellen.

[0:19:50] Dat gebeurt allemaal wel eens.

[0:19:52] Maar nu zegt u opeens dat er sportverenigingen in nood zijn.

[0:19:57] En dat is ook allemaal waar.

[0:20:02] Ik heb brief gehad van sportorganisaties, onder andere NSC, NSF, RVVB, die heel concreet zeggen waar die Duma-FA tekortschiet en wat er nu mist in die boza en hoe je dat straks toch beter moet gaan organiseren, maar concreet ook vullen.

[0:20:16] Er moet gewoon geld bij.

[0:20:18] Dit is gewoon een klimaatdoel, dit is een milieudoel, dit is een groendoel.

[0:20:23] Het maakt het sporten goedkoper en betaalbaar.

[0:20:29] Alleen maar vragen stellen en dit zo analyseren zoals u doet en niet leveren, daarvoor bent u geen Kamerlid.

[0:20:35] U moet zeggen wat u wilt zien veranderen.

[0:20:39] En als de heer Jetten u interesseert, dan komen we ergens.

[0:20:43] Anders zijn die 37 zetels vandaag niets waard.

[0:20:49] Dank, voorzitter.

[0:20:51] Ik vind het ook bijzonder om te zeggen dat ik het eens ben met de heer Jetten.

[0:20:57] De deur staat altijd op een kier.

[0:20:58] Het is niet dat ik hier een dichte deur verkondig, wat wel zo is.

[0:21:03] Er is een reden waarom verenigingen... Dat zei ik ook in mijn betoog.

[0:21:07] Waarom binnen een week die boze pot meteen al overvraagd is, is omdat verenigingen kampen met stijgende kosten.

[0:21:21] Daarvoor ben ik ook politicus.

[0:21:23] We kunnen ook kijken naar de stijgende energie- en onderhoudskosten.

[0:21:34] Dan ga ik u toch ook een sneer geven.

[0:21:37] Mede door uw klimaatakkoord en bijbehorende maatregelen.

[0:21:45] Waardoor die energiekosten gigantisch stijgen voor verenigingen.

[0:21:49] Het gaat om twee kanten en daar wil ik nog aan toevoegen, voorzitter.

[0:21:53] Een half jaar geleden hadden we ook dit debat, waarom de rollen ook iets anders, zoals u weet.

[0:22:00] We waren toen nog in de coalitie, dan ben je gebonden aan afspraken, ook op dit gebied.

[0:22:06] Het is niet zo dat nu wij geen coalitie meer zijn, we gaan met geld storen.

[0:22:09] Nee, dat bepleid ik dus ook niet.

[0:22:12] Goeie voorstellen.

[0:22:14] Ik zou zeggen, maak gebruik van die 37 zetels en een goed voorstel.

[0:22:22] Dat ben ik altijd bereid om naar te kijken, voorzitter.

[0:22:26] Het voorstel van collega Van Dijk en anderen, waaronder wij, kwam niet uit de lucht vallen.

[0:22:32] Dat voorstel was juist mede ingegeven door duizenden sportverenigingen.

[0:22:36] Maar ook diverse sportorganisaties.

[0:22:39] Dat is een heel concreet punt.

[0:22:40] Er moet meer bij.

[0:22:43] om het klimaatakkoord de schuld te geven van allerlei koststijgen.

[0:22:46] Dat is ook te makkelijk.

[0:22:47] U zat aan de knoppen.

[0:22:48] U heeft nog steeds invloed.

[0:22:50] U heeft 37 zetels.

[0:22:51] Ik zou bijna willen zeggen lever dan ook gewoon als het kan.

[0:22:54] Lever gewoon als het kan.

[0:22:56] En als er straks voorstellen liggen, dan verwacht ik gewoon steun.

[0:22:58] We doen het niet voor GroenLinks, PvdA, CDA of D60.

[0:23:02] Dit doen we omdat er tientallen, honderden, ik zei net zelfs duizenden sportverenigingen in de rij staan om te verduurzamen.

[0:23:09] En als we zien dat als een potje opengaat het heel snel

[0:23:12] dan is er gewoon heel veel behoefte.

[0:23:15] En die Dumava, daar maken ook andere maatschappelijke instellingen gebruik van.

[0:23:19] En daarom denken wij dat dat gewoon niet voldoende is.

[0:23:22] Willen we echt een omslag maken met sportaccommodaties verduurzamen, zodat ook sport betaalbaar blijft?

[0:23:29] Ja, dan moet er echt iets gebeuren.

[0:23:30] En dan ligt gewoon hele concrete voorstellen die juist mede ingegeven zijn vanuit sportverenigingen zelf.

[0:23:35] En dan is het heel zonde als u dat wegstemt en als u dat straks weer doet.

[0:23:39] dan zijn uw woorden heel weinig waard.

[0:23:43] Maar u zat aan de knoppen.

[0:23:45] U bent ook gekozen, ook door een deel van die sportverenigingen.

[0:23:49] En die verwachten iets van de PVV.

[0:23:51] Heel concreet.

[0:23:53] Anders is het allemaal mooi wat u zegt, maar dat is heel weinig waard.

[0:23:57] Ik wil u wel vragen om interrupties wat puntiger te doen.

[0:24:01] Gezien de tijd, dank u wel.

[0:24:04] Graag een reactie.

[0:24:07] ...op wat ik heb gezegd en hoe u ervoor gaat zorgen dat al uw beloftes een beetje worden waargemaakt.

[0:24:12] Want ik hoor heel veel verhaal, maar als het erop aankomt zien we altijd rode bondjes bij de PVV.

[0:24:18] U geeft heel weinig om de sport.

[0:24:21] Dat laatste, dat is natuurlijk complete onzin.

[0:24:24] Wij staan er iets anders in.

[0:24:27] Wij maken een duidelijk verschil tussen sporten en bewegen.

[0:24:31] Om meer te bewegen... Dat klinkt misschien raar, maar je hoeft niet per se meer te sporten.

[0:24:36] Maar je kan ook de wandelschoenen aantrekken of de trap nemen.

[0:24:42] Daar maken we het verschil in.

[0:24:45] Ja, voor sportverenigingen...

[0:24:48] om te sporten en te bewegen.

[0:24:50] Daar moet de juiste balans voor zijn, bijvoorbeeld bij nieuwe wijken.

[0:24:54] Daar zijn we altijd voor geweest.

[0:24:56] Ik noemde net het zwemmen.

[0:25:01] Toen wij nog coalitie waren, hebben wij het ondersteund om die zwembaden in publieke handen te houden.

[0:25:07] Volgens mij een heel belangrijk punt als het gaat om het behouden van zwembaden en om te voorkomen dat zij sluiten.

[0:25:16] een heel ander beeld geschetst als wat wij voor die vereniging betekenen.

[0:25:22] Waarbij wij altijd wel nadrukkelijk aangeven dat bewegen op heel veel manieren kan.

[0:25:29] Onder andere door sport, maar ook door andere activiteiten.

[0:25:37] U was klaar met uw betoog?

[0:25:39] Ik was nog niet klaar met mijn betoog.

[0:25:41] Wel met dit kopje, voorzitter.

[0:25:45] Dan, en dat is ook mijn laatste kop, de veiligheid in de sport.

[0:25:50] Steeds vaker zien we beelden verschijnen van onveilige situaties op de Nederlandse sportaccommodaties.

[0:25:55] Vechtpartijen, grensoverschrijdend gedrag en ook helaas antisemitisme.

[0:26:00] En uit een onderzoek blijkt dat het aantal incidenten op zich

[0:26:03] is afgenomen op de accommodaties, maar dat bijvoorbeeld antisemitisme stijgt.

[0:26:10] Kijk alleen naar de afgelopen weekend, waar het joodse jom-ha-voetbal, waar een artiest weigerde op te treden voor joodse voetballers.

[0:26:16] Kan de staatssecretaris een reflectie geven op de onveiligheden in de sport en dan vooral op het kopje antisemitisme?

[0:26:25] En hoe verklaart de staatssecretaris dit?

[0:26:27] En wat gaat de staatssecretaris hier samen met de sportbonden van sport waar antisemitisme plaatsvindt, tegen doen?

[0:26:33] Ten slotte, de PVV is voor een veilige sportomgeving voor iedereen, dus ook voor vrouwen.

[0:26:40] En inmiddels is het bijna krankzinnig om te zeggen dat dit in 2025 geen vanzelfsprekendheid meer is.

[0:26:46] Er zijn steeds vaker berichten over trans-identificerende mannen die vrouwencompetities domineren.

[0:26:51] En begrijp me niet verkeerd, voorzitter, want dat was de vorige keer ook.

[0:26:54] Wij sluiten niemand uit, want juist ook zij moeten kunnen sporten.

[0:26:57] Drie keer uitroepteken.

[0:26:59] Steeds vaker horen wij wel van blessures bij de vrouwensporten, doordat zij te maken krijgen met deze transgender mannen die zich identificeren als vrouw, meedoen in de vrouwensport.

[0:27:12] En daardoor werd laatst ook een petitie aangeboden, hier in de Statenpassage.

[0:27:17] Zelfs de recent verkozen eerste vrouwelijke voorzitter van het Internationaal Olympisch Comité en oud-topswemster Kirstie Coventry heeft zich ook over deze kwestie uitgesproken, in navolging van steeds meer andere landen.

[0:27:30] Voorzitter, wat gaat de staatssecretaris er concreet aan doen om te zorgen dat vrouwensport daadwerkelijk veilig wordt voor vrouwen en hoe?

[0:27:37] En ten slotte, dan ben ik ook klaar voor de waarschijnlijke interruptie van de heer Jetten, ik wens iedereen alvast een geweldige sportzomer toe.

[0:27:45] Dank u wel, voorzitter.

[0:27:46] Dank u wel, meneer Blauw.

[0:27:49] En dan geef ik als volgende spreker het woord aan de heer Jetten.

[0:27:56] En dat soort feitenvrije politieke spelletjes ga ik niet meedoen.

[0:28:00] Die laatste passage negeer ik.

[0:28:02] Felicitaties aan de staatssecretaris.

[0:28:04] Ze heeft een van de mooiste portefeuilles gekregen.

[0:28:07] Sporten en bewegen vormt de basis van een gezonde samenleving.

[0:28:11] Het is belangrijk voor een gezond lijf.

[0:28:14] Maar het verbindt mensen in een buurt, in een wijk, in een stad, in een dorp.

[0:28:18] Vaak is de sportclub de enige plek waar alle lagen van de samenleving echt samenkomen.

[0:28:22] In één team sporten en samen een biertje kunnen drinken.

[0:28:26] Sport brengt ons ook samen als we juichen voor onze topsport bij Oranje, bij de Olympische Spelen of een van die andere fantastische sporttoernooien.

[0:28:35] Maar de staatssecretaris staat ook voor een enorme klus, want wat een puinhoop treft ze aan.

[0:28:39] Op dit moment is het bij veel sportverenigingen echt één voor twaalf.

[0:28:43] Wachtlijsten lopen op, kinderen moeten soms maanden of jaren wachten op een plekje bij de sportclub, velden zijn versleten, kleedkamers en zwembaden verouderd.

[0:28:51] En het kabinet verhoogde toen ook nog eens de btw op sporten waarmee een directe drempel

[0:28:56] om in beweging te komen, werd opgeworpen.

[0:28:58] En ik ben heel blij dat we met heel veel partijen aan deze kant van de tafel, maar vooral ook veel organisaties uit het sportveld, die betere verhoging hebben weten tegen te houden.

[0:29:07] Maar ondertussen stapelen de problemen zich op, want het kabinet bezuinigt nog meer op sport.

[0:29:12] Onder andere met een forse bezuiniging op die boza-dumava, waar het al zoveel over is gegaan.

[0:29:18] En dat is heel slecht nieuws, want vrijwilligers proberen bij de sportclubs echt met man en macht om die accommodaties te moderniseren, te verduurzamen,

[0:29:26] Zodat er minder geld naar de gebouwen gaat en meer geld kan gaan naar de sportbeoefening.

[0:29:31] Het feit dat het loket al zo vroegtijdig moest sluiten zou alle alarmbellen op het ministerie moeten laten afgaan.

[0:29:36] In plaats daarvan wordt de geldkraan verder dichtgedraaid en worden voorstellen van de oppositie stevast door de coalitie weggestemd.

[0:29:44] De PVV zet nu de deur op een keer, maar ik ben ook heel erg benieuwd of NSC en VVD nu bereid zijn om wel

[0:29:49] extra geld beschikbaar te stellen voor die belangrijke investering in de vernieuwing van de sportaccommodaties.

[0:29:55] Maar ik hoor ook graag dat de staatssecretaris bij de aankomende Prinsjesdag echt gaat vechten voor extra geld voor deze regelingen.

[0:30:02] Voorzitter, het gaat ook slecht met de deelname aan sportactiviteiten door mensen met een handicap of mensen in armoede.

[0:30:07] De doelstellingen van het kabinet uit het coalitieakkoord worden hier bij Langena niet gehaald.

[0:30:13] Afgelopen juni moest het kabinet ook nog aangeven dat deze groepen juist minder zijn gaan sporten.

[0:30:18] Er wordt er eenmalig een half miljoen extra geïnvesteerd.

[0:30:20] Er wordt gewerkt aan vindbaarheid van financiële regelingen.

[0:30:24] Er is een voornemen om een onderzoek te starten naar een concept van een sportpas.

[0:30:28] Echt, hoe krijg je het uit je pen als je een kamerbrief schrijft?

[0:30:31] En daarbovenop wordt ook de Paralympische sport keihard geraakt door de bezuinigingen op NEC en NSF.

[0:30:37] Staatssecretarissen die dan Parijs goeie sier maken met de Paralympische sporters, zijn er tegelijkertijd verantwoordelijk voor dat we in Los Angeles waarschijnlijk niet eens op heel veel van die Paralympische sporten kunnen meedoen.

[0:30:47] Kortom, de vraag is, neemt deze staatssecretaris de doelstellingen van meedoen door mensen met een handicap,

[0:30:53] En mensen in armoede wel serieus.

[0:30:55] En wat gaat zij dan doen om de fouten van de afgelopen anderhalf jaar te herstellen?

[0:31:00] Bij D66 hebben we echt een ander kompas als we naar sport en beweging kijken.

[0:31:03] Want het mag niet het sluitstuk zijn van die begrotingen.

[0:31:06] Het is namelijk het startpunt van een gezonde samenleving.

[0:31:09] En elke euro die we investeren in sport en bewegen levert drie euro aan zorgbesparing op.

[0:31:14] Het is dus niet alleen sociaal verstandig, het is ook economisch slim beleid.

[0:31:18] En we kennen deze staatssecretaris als een vervente woordvoerder

[0:31:21] VWS in haar vorige politieke leven.

[0:31:24] Zij begrijpt volgens mij heel erg goed het belang van preventie en investeren in de voorkant.

[0:31:29] Er ligt ook een unieke kans voor deze staatssecretaris om het verschil te maken bij haar collega's in het kabinet die voor die enorme bouwopgave staan.

[0:31:36] We moeten de komende jaren honderdduizenden nieuwe woningen bouwen en wat D66 betreft doen we dat ook in tien nieuwe steden.

[0:31:42] Maar laten we daar dan ook tien gezonde steden van maken waar meteen die ruimte voor rennen, spelen, fietsen, zwemmen en andere sporten

[0:31:49] goed wordt geregeld, met een openbare ruimte die ook zo wordt ingericht dat het uitnodigt om meer te bewegen in plaats van minder.

[0:31:56] Welke kansen ziet de staatssecretaris om dit bij haar collega van Volkshuisvesting voor elkaar te krijgen?

[0:32:03] Tot slot, het ging net al over veiligheid, maar dan schijnveiligheid voor problemen die niet bestaan.

[0:32:09] Er is wel iets aan de hand met echte sociale veiligheid.

[0:32:12] Onder andere in de danswereld zijn de afgelopen jaren hele duidelijke rapporten uitgekomen.

[0:32:18] En er is geld voor vrijgemaakt, maar veel van dat geld is opgegaan aan een veel te ingewikkelde governance.

[0:32:23] En nu we eindelijk aan de slag kunnen met de uitvoering van die aanbevelingen voor meer sociale veiligheid, en wat mij betreft niet alleen in de danswereld, maar in alle sporten, is het geld eigenlijk op.

[0:32:33] Welke mogelijkheden ziet de staatssecretaris om ervoor te zorgen dat we de komende jaren juist door kunnen met het verbeteren van die sociale veiligheid?

[0:32:40] Dank u wel.

[0:32:40] Dank u wel.

[0:32:42] Dan geef ik het woord aan mevrouw Van Dijk.

[0:32:44] Dank u wel, voorzitter.

[0:32:46] Voorzitter, sport is geen wettelijke overheidstaak en het hoeft geen probleem te zijn als er intrinsieke motivatie is om sport hoog op het agenda te hebben en te houden.

[0:32:55] Want net als bij sport word je beter en heb je meer succes als je consequent en langjarig traint.

[0:33:01] Voor het CDA is een sportwet geen doel op zich, maar gezien het gebrek aan consistentie in het sportbeleid lijkt deze steeds noodzakelijker.

[0:33:08] Want tegelijkertijd maken we ons grote zorgen over bewegingsarmoede, vooral onder jongeren.

[0:33:13] Zij bewegen te weinig en dat is later nauwelijks in te halen.

[0:33:16] Kan de statsecretaris aangeven wat de stand van zaak is rond de aangekondigde sportwet?

[0:33:21] Daarnaast spreken we in elk debat over de noodzaak van structurele financiering van sport.

[0:33:25] Het BMC-onderzoek naar bekostiging, inclusief de rol van loterijopbrengsten, biedt hier een goede basis voor een bredere discussie.

[0:33:32] Voor het CDA is hierbij investeren in de basis-, sport-, basisinfrastructuur een essentiële voorwaarde bij de wettelijke verankering van sport en financiering van sport.

[0:33:41] Garinge reactie van de staatssecretaris.

[0:33:43] De afbouw van de Boza-regeling van 75 naar 26 miljoen is exemplarisch voor de manier hoe we met financieren van de basis omgaan.

[0:33:52] De Dumava is geen volwaardig alternatief, omdat deze zich beperkt tot verduurzaming van bestaande accommodaties.

[0:33:58] Verbouw, nieuwbouw en sportmaterialen vallen erbuiten, terwijl juist die cruciaal zijn voor de basisinfrastructuur.

[0:34:05] wordt in de aangekondigde strategie sportinfrastructuur ook een financieringsstructuur, zoals een revolverend fondsoverhogen.

[0:34:12] Hier is een groot deel van de Kamer inmiddels immers voorstander van.

[0:34:16] Mijn vrees is dat er opnieuw plannen komen zonder middelen, waardoor verenigingen financieel verder in de knel komen en contributies moeten verhogen.

[0:34:23] En dat staat haaks op het streven naar laagdrempelige sportdeelname.

[0:34:27] Voor het CDA een groot goed.

[0:34:29] Voorzitter, onze sportverenigingen en vrijwilligers verdienen blijvende aandacht.

[0:34:33] En in de voortgangsbrief over de Strategie Sportverenigingen herkennen we heel veel CDA-moties.

[0:34:38] Dank dat deze ook serieus opgepakt worden, al zijn we er nog lang niet.

[0:34:42] De drie bouwstenen die de staatssecretaris benoemt, en van planners actie op te ondernemen, clubondersteuning, regeldrukvermindering en verduurzaming, zijn wat ons betreft essentieel.

[0:34:52] Over verduurzaming heb ik al gesproken, nu de regeldruk.

[0:34:55] Er wordt gewerkt aan vermindering van regeldruk op tien wettelijke verplichtingen.

[0:34:59] Dat is positief.

[0:35:00] Maar is het doel dat deze over twee jaar daadwerkelijk zijn opgelost?

[0:35:04] Of bespreken we dan weer de voortgang en constateren we dat het allemaal wel heel ingewikkeld is?

[0:35:09] Ik zou zeggen, laten we laaghangend regeldruk fruit dan ook zo snel mogelijk plukken.

[0:35:14] En waarom nemen we daarom in de modelverordening voor verenigingsactiviteiten niet nu al een meldplicht op in plaats van een vergunningenplicht?

[0:35:22] En voorzitter,

[0:35:23] Goed dat er een handelingskader komt voor het organiseren van tochten en evenementen.

[0:35:27] Het kan daarbij ook geregeld worden dat bij tochten, zoals wielerkoersen door meerdere gemeentes, één vergunning volstaat met één gemeente als coördinator.

[0:35:35] Voorzitter, de WBTR en de Verenigingsverzekering blijven zorgen, kinderen.

[0:35:39] Ook een punt wat we vaak als CDA hebben gemaakt.

[0:35:41] En onderzoek laat nu ook zien dat groot onderhoud nodig is.

[0:35:45] De WBTR heeft geleid tot meer bewustwording over bestuursaansprakelijkheid, maar ook tot onduidelijkheid.

[0:35:51] De juridisering van de samenleving vergroot het gevoel van onveiligheid en risico's voor onze vrijwillige spotbestuurders.

[0:35:57] Een goed vangnet is daarom essentieel.

[0:36:00] De huidige vrijwilligersverzekering schiet daarin tekort en kan de staatssecretaris aangeven wanneer duidelijkheid komt over het opnemen van bestuursaansprakelijkheid als standaardmodule en het actualiseren van de grens van 500.000 euro balanstotaal.

[0:36:12] Voorzitter, ook wil ik het belang van bewegen onderstrepen.

[0:36:15] Als kinderen van jongs af aan leren wandelen, fietsen, spelen, blijven ze dat ook op later leeftijd doen.

[0:36:21] En soms vraag ik me echt af hoe het komt dat we in een situatie zijn terechtgekomen dat we kinderen vooral belonen voor stilzitten.

[0:36:27] Want spelen is geen luxe of noodzaak.

[0:36:29] Ze vormen de bouwstenen voor een gezonde, evenwichtige ontwikkeling van elk kind.

[0:36:33] En ouders, scholen en gemeenten spelen een sleutelrol in het organiseren van voldoende fysieke speelruimte en speeltijd.

[0:36:39] maar de Rijksoverheid zou je wel degelijk bij kunnen helpen.

[0:36:42] En hoe kijkt deze staatssecretaris hierna en hoe ziet zij haar rol?

[0:36:46] Want hoe laagdrempeliger we bewegen maken voor mensen, hoe beter.

[0:36:49] In dat kader, hoe beoordeelt de staatssecretaris de voorstellen van het wandelnetwerk?

[0:36:53] En hoe kijkt ze naar het verzoek van de KNWU, de Stichting op de Fiets, om fietsen voor iedereen te stimuleren?

[0:36:58] Ziet zij mogelijkheden voor een incidentele bijdrage van 1,9 miljoen vanuit het Rijk?

[0:37:03] En tot slot, voorzitter,

[0:37:04] Ik ben ook blij dat de voorgenomen B2-verhoging voor sport definitief van tafel is.

[0:37:09] En ik wil iedereen bedanken die zich hiervoor hebben ingezet.

[0:37:12] Dank u wel, voorzitter.

[0:37:13] Dank u wel.

[0:37:14] Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Saris.

[0:37:17] Ja, voorzitter.

[0:37:18] En allereerst feliciteer ik mevrouw Thielen met haar benoeming tot staatssecretaris.

[0:37:22] Ik kijk uit naar een sportieve en bewegelijke samenwerking.

[0:37:26] Voorzitter, de fractie van nieuw sociaal contract vindt dat Nederland het sport- en beweegbeleid stevig moet positioneren.

[0:37:34] Door ons vooral te richten op de verbinding van sport met andere domeinen, zoals de jeugdzorg, mentale gezondheid, onderwijs en in het voorkomen van arbeidsongeschiktheid.

[0:37:44] Fitte en mentaal gezonde werknemers zijn van groot belang voor de samenleving en de financiering hiervan.

[0:37:51] Een stevige samenwerking, meerjarige visie en kijk op financiering van de sport is nodig om een solide sportinfrastructuur te realiseren.

[0:37:59] Ik focus me in mijn inbreng op de sportstructuur, bewegen in de openbare ruimte en sport voor mensen met de beperking.

[0:38:07] De voorganger van mevrouw Thielen, de heer Karmans, is gestart met de verkenning naar de Sport- en Beweegwet.

[0:38:13] Nuw sociaal contract ondersteunt dit voornemen van harte.

[0:38:17] In december is mijn motie die opriep te verkennen hoe de taken en verantwoordelijkheden in het Sport- en Beweegbeleid kunnen worden vastgelegd en verdeeld voor alle laag van de overheid aangenomen.

[0:38:27] Wat is de status van deze verkenning?

[0:38:32] Dankjewel voorzitter.

[0:38:33] Volgens mij voelen we met elkaar breed dat we toch een stapje extra moeten zetten om sport hoger op die agenda te krijgen en te gaan verankeren.

[0:38:40] Maar bij verankering hoort natuurlijk ook budget.

[0:38:42] Hoe kijkt NSC daarnaar?

[0:38:44] Wat denken zij dat er nodig is om echt die volgende stap te kunnen zetten financieel?

[0:38:50] NEC zit nog wel in het samenwerkingsverband met andere partijen.

[0:38:58] En daarin hebben we afspraken gemaakt.

[0:39:00] En die afspraken behelzen om anderen ook een begroting die wij te volgen hebben.

[0:39:08] Dus mijn ambities en de ambities van nieuwsjaarcontract gaan echt verder dan wat in het hoofdlijnenakkoord staat.

[0:39:14] Maar neemt niet weg dat elke stap er één is.

[0:39:18] En daarom heb ik vanmorgen, daar kom ik later in mijn betogen ook op, dat wij een stapje willen zetten in het structureel neerzetten van het uniek sporten loket.

[0:39:32] Zodat mensen met een beperking op een goede manier gebruik kunnen maken van sporthulpmiddelen.

[0:39:39] En alle kleine stapjes is er één.

[0:39:43] Vervolgvraag, mevrouw Van Dijk.

[0:39:45] Ik heb inderdaad het amendement binnen zien komen en ik ben echt blij dat we nog steeds heel veel Kamerleden hebben die zich hier hard voor maken.

[0:39:52] Maar dan nog, ik snap het.

[0:39:53] Een coalitie, ik weet zelf hoe het is om in een coalitie te zitten.

[0:39:57] Nu gelukkig niet, als ik heel eerlijk ben.

[0:39:59] Maar er komen weer printjes daar gaan.

[0:40:02] Dus er is weer een nieuw onderhandelingsmoment.

[0:40:04] Is sport voor NEC een onderwerp om daar op tafel te leggen?

[0:40:08] Want pleiten voor een sportwet betekent ook pleiten voor structurele financiering.

[0:40:13] Mevrouw Van Dijk loopt al wat langer mee in deze Haagse arena.

[0:40:19] Mevrouw Van Dijk weet, net zo goed als ik, dat in de onderhandelingen rondom Prinsjesdag van alles op tafel komt en uiteindelijk komt daar een resultaat naar voren.

[0:40:29] Maar als u ziet waar wij voor staan, namelijk sport en beweging is belangrijk, ook in het kader van preventie, dan zal ik in ieder geval mijn fractie oproepen om hier een punt van te maken.

[0:40:45] U vervolgt uw betoog.

[0:40:49] Verder wil ik benadrukken dat we hier wetgeving maken en de uitvoering.

[0:40:53] Een echte vooruitgang vindt echt plaats in de gemeenten en provincies.

[0:40:57] En deze vooruitgang is grotendeels te danken aan de inzet van regionale platformen.

[0:41:01] En zonder alle regio's tekort te willen doen,

[0:41:05] Ik ben een groot voorstander van onder andere initiatieven vanuit mijn eigen mooie Achterhoek.

[0:41:11] Eerder is al de motie aangenomen om te onderzoeken hoe de verbinding tussen Sportakkoord 2, de galadoelen en het lokaal beleid te versterken.

[0:41:18] Graag vraag ik de staatssecretaris wat stand van zaken is rondom dit onderzoek.

[0:41:22] Krijgen regionale platformen voldoende ruimte om het lokale sportaanbod te bevorderen?

[0:41:27] En wat is de visie van de staatssecretaris op de regionale platformen?

[0:41:31] En kan de staatssecretaris toezeggen dat deze regionale platformen ook een plek krijgen binnen het sport- en beweegbeleid van in de wet?

[0:41:40] Dan de openbare ruimte.

[0:41:42] In het regeerakkoord staat dat wordt ingezet op het inrichten van de uitnodiging van de omgeving die uitnodigt tot bewegen.

[0:41:49] Veel gemeenten hanteren momenteel een 3% norm voor nieuwbouwprojecten om te reserveren voor speelruimte.

[0:41:56] Hoe staat de staatssecretaris tegenover het idee om een vergelijkbare norm te stimuleren voor beweegruimte als een integraal en deze integraal in het ontwerp van de ruimtelijke ordening mee te nemen?

[0:42:09] En dan kunt u bijvoorbeeld denken aan fietswandelpaden, groen, maar ook het multifunctioneel inzetten van de sportaccommodaties.

[0:42:17] En ik ben ook benieuwd naar hoe het staat rondom de BOZA, want dat is hier vaak aan de orde geweest, maar ik heb beperkte spreektijd, dus ik ga nu over tot

[0:42:29] Mensen met een beperking, derde punt.

[0:42:32] Interruptie van de heer Jetten.

[0:42:35] Als de spreektijd bijna op is, dan gunnen we de collega nog wat extra tijd.

[0:42:38] We hebben net gehoord dat de PVV meer ruimte ziet om die boosheid, die mafa, beter te vullen.

[0:42:43] Dus ik voel aankomen dat we gaan kijken, kunnen we met een fatsoenlijke dekking daar misschien extra geld voor vrijmaken?

[0:42:49] Kunnen we dan ook rekenen op een constructieve houding vanuit de NEC-fractie?

[0:42:55] De heer Jetten kent onze fractie ongetwijfeld als een constructieve fractie... die altijd met open vizier kijkt naar alle voorstellen die gedaan worden.

[0:43:05] En dat dient gewoon een deugdelijke dekking te zijn.

[0:43:09] Ik ben zelf ook naar op zoek geweest.

[0:43:11] Ik kon hem zo 1, 2, 3 niet vinden.

[0:43:14] Dus ik hoop ook via de staatssecretaris of zij nog wat ruimte zou kunnen vinden.

[0:43:23] Dus dat.

[0:43:26] Een vraag nog van mevrouw Van Dijk.

[0:43:28] Dank u wel, voorzitter.

[0:43:29] Want we hebben natuurlijk allemaal te maken met begrotingsregels, maar als je kijkt naar het doel van de BOZA, een stukje verduurzaming, een stukje accommodatie, een stukje sport, zou het dan per se alleen uit de begroting van VWS moeten komen, wat NSC betreft?

[0:43:46] Daar moet ik even over nadenken, voorzitter.

[0:43:49] Want ik denk dat het goed is om te kijken wat de effecten zijn van voorstellen die gedaan worden.

[0:43:56] Dus ik ben heel benieuwd naar wat u te bergen gaat brengen.

[0:44:04] Dan ga ik vervolgen door in te gaan op mensen met een beperking.

[0:44:13] Dat is hier al vaker gezegd vanmiddag.

[0:44:15] We zien dat mensen met een beperking relatief minder bewegen.

[0:44:19] Een van de grootste uitdagingen daarbij is het gebrek aan de juiste sporthulpmiddelen.

[0:44:24] Hiervoor is in december onze motie voor één centraal loket aangenomen.

[0:44:30] Die is echt breed ingediend en ook breed ondersteund.

[0:44:34] En omdat dit initiatief gewoon echt bijdraagt aan mensen met een beperking in bewegingen te kunnen brengen.

[0:44:41] heb ik een amendement vandaag ingediend die morgen bij de behandeling van de voorjaarsnota zou worden besproken om in ieder geval voor dit jaar het geld wat er nog is in de begroting daar een eenmalige bijdrage aan te doen en de staatssecretaris op te roepen om te kijken dat je een mooie overbrugging kunt realiseren naar het definitief maken van dit loket op 1 januari 2028.

[0:45:09] Voorzitter, daar wilde ik het bij daten.

[0:45:11] Ik ga nog even terug op het punt van de sport.

[0:45:16] Ik noem het even de beweegnorm, waar u eigenlijk een pleidooi voor doet.

[0:45:21] U doet het in een vraagvorm.

[0:45:23] Ik ben wel benieuwd waar NSC zelf staat.

[0:45:29] in de ruimtelijke ordening, om te komen tot voldoende beweegruimte.

[0:45:35] Ik zou willen meegeven, denk veel meer aan een sport- en beweegnorm, zodat je dat bij nieuwbouw gewoon goed borgt, ook aan de voorkant.

[0:45:43] Staat u daar open voor?

[0:45:44] Wilt u dat?

[0:45:45] Of vraagt u er alleen maar naar?

[0:45:50] De fractie van Nieuwsjaar-Contract is voorstander van de Sport- en Beweegwet.

[0:45:55] Ik heb in mijn betoog ook aangegeven dat ik vind dat veel integrale ook naar sport gekeken moet worden.

[0:46:00] Collega Jetten noemde net, sport wordt veel te veel als sluitstuk gezien.

[0:46:04] Ik denk dat je het veel meer naar die voorkant gaat halen met de grote woningbouwopgave die wij hebben.

[0:46:11] Met aan de andere kant mensen die leiden aan te veel

[0:46:16] Bewegenarmoede, te veel overgewicht, vind ik erg dat je bij nieuwbouw moet kijken naar hoe je de fietspaden en de wandelpaden inricht.

[0:46:24] Zijn ze toegankelijk, ook voor mensen met een beperking?

[0:46:27] Is hij voldoende groen?

[0:46:30] Dat is goed voor het sporten en bewegen, maar het helpt ook in het bijdragen aan het klimaatdoelen.

[0:46:35] Daarom hebben wij ook in december motie ingediend om juist

[0:46:40] die integraliteit na te streven, ook samen met andere ministeries, door niet alleen sec vanuit VWS en sec naar sport te kijken, maar gooi die luiken open en kijk wat breder.

[0:46:55] Dan gaan we nu luisteren naar mevrouw Richardson.

[0:47:00] Voorzitter, mijn felicitaties aan de nieuwe staatssecretaris.

[0:47:04] En ik wil beginnen met vier minuten.

[0:47:07] De spreektijd is eigenlijk te kort om alle onderwerpen te benoemen.

[0:47:10] En er zijn heel veel genoemd.

[0:47:11] En ik had ook al gehoopt en gehoord dat een aantal onderwerpen al genoemd zijn.

[0:47:17] Dus ik dacht ik ga ook wat andere onderwerpen inbrengen, met jullie goed wenden.

[0:47:22] VVD maakt zich hard voor een sportwereld waar iedereen kan meedoen.

[0:47:26] Het kan niet zo zijn dat kinderen of volwassenen worden buitengesloten, gepest, gediscrimineerd worden tijdens het sporten vanwege hun seksuele voorkeur, achtergrond,

[0:47:33] of geloofsovertuiging, of niet mee kunnen doen vanwege het hebben van een handicap.

[0:47:38] De rapporten OVV en OCV laten zien dat er nog een weg te gaan is in de voetbalwereld als het gaat over discriminatie en buitensluiting.

[0:47:45] En we zien ook dat er nog te weinig pakketten worden afgenomen door de sportclubs, voornamelijk trainingsprogramma's.

[0:47:51] En de VVD wil graag weten van de staatssecretaris hoe zij hiernaar kijkt en of doelen moeten worden bijgesteld.

[0:48:02] ook goed om het onderzoeksrapport vlammende ambitieonderzoek naar de topsportcultuur in Nederland te benoemen, die net is uitgekomen.

[0:48:11] Een van de in het oog springende resultaten is dat men namelijk vrouwelijke topsports aangeven gevoelens van onveiligheid te ervaren.

[0:48:18] Hoe gaat de staatssecretaris zich inzetten samen met de sport

[0:48:22] om voor die veiligheid van de vrouwen in de topsportwereld te zorgen.

[0:48:26] Naast natuurlijk in het algemeen.

[0:48:29] De VVD vindt van belang dat er voldoende ruimte is om te bewegen bij sportverenigingen en in de openbare ruimte in de buurt waar je woont.

[0:48:38] De druk op ruimte in Nederland is groot.

[0:48:40] Dat is ook al aan de orde gekomen en we hebben gewoon een hele grote woningopgave.

[0:48:45] En de VVD kijkt ook vol verwachting uit naar het visieplan dit najaar.

[0:48:51] en de gesprekken die daar gevoerd worden met verschillende ministeries en met de sport en met het ruimtelijk domein zullen wij ook heel erg op gaan volgen.

[0:49:04] Het hebben van een goede toekomstbestendige sportacademie is dus ook essentieel.

[0:49:08] Er is veel gesproken over BOSA en over Dumafa en in die zin zeg maar is het ook goed om aan de minister even te vragen om

[0:49:21] ook te kijken naar het inzichtelijk maken daarvan.

[0:49:24] Je hoort dat er best wel veel vraag is als het gaat over de inhoud waarop je kan aanvragen.

[0:49:31] Ik wil toch de minister vragen om daarover na te denken.

[0:49:35] Sorry, de staatssecretaris, excuusje.

[0:49:38] Dank u wel.

[0:49:39] Het gaat zo snel.

[0:49:43] Dat vind ik ook, daarom.

[0:49:47] En even specifiek voor die regeling van 2025 heb ik ook even een vraag.

[0:49:53] Is er misschien een percentage te noemen van hetgeen wat eigenlijk nu al voor het opengaan van de Dumava-regeling is aangevraagd en goedgekeurd in de Boza-regeling?

[0:50:04] En als dat zo is, en we hebben al zo'n grote overschrijding, zou dat misschien zeg maar doorgesluit kunnen worden naar die Dumava-regeling, zodat er meer geld overblijft voor de Boza-regeling?

[0:50:17] Tot slot.

[0:50:19] Ja, ik realiseer me ongelooflijk goed dat het echt twee verschillende ministeries zijn, maar desondanks toch deze vraag.

[0:50:26] En tot slot.

[0:50:27] Nederland vergrijst en de druk op de werknemers die het werk moeten doen om Nederland draaiend te houden, neemt de komende jaren alleen maar verder toe.

[0:50:35] Daarom wil ik de staatssecretaris ook vragen naar haar visie op hoe werkgevers actiever betrokken kunnen worden bij het beweegbeleid en hoe zij de werkgevers meer kan motiveren

[0:50:45] zich nog meer in te zetten voor gezonde medewerkers.

[0:50:48] Dank u wel.

[0:50:54] Ik hoopte stiekem dat de VVD-fractie ook zou ingaan op de sport- en bewegenwet.

[0:50:58] En waarom zeg ik dat?

[0:51:02] Omdat steeds meer sportorganisaties de noodzaak zien.

[0:51:06] En dan kun je nog een hele lange discussie voeren over hoe je die wet precies gaat inrichten.

[0:51:11] Maar dat er wel een kadewet moet komen, omdat er nu helemaal niks ligt om sport in ieder geval

[0:51:16] op een minimumniveau te borgen.

[0:51:18] En het zijn niet alleen NRC, NSF en het VVD, ondernemers, sportorganisaties, mos, ik kan nog heel veel organisaties noemen, die allemaal zeggen, probeer nou echt als Kamer een keer een stap te zetten.

[0:51:30] Die culturele sector heeft in ieder geval een kaderwet en daar wordt zelfs gesproken over een verdere verankering van de cultuursector, juist ook om te voorkomen dat het aanbod verschraalt, dat het onbetaalbaar wordt.

[0:51:40] Dus ik ben heel erg benieuwd of de VVD, net als die

[0:51:42] net als al die sportorganisaties zeggen dat ze bereid zijn om er heel serieus naar te kijken.

[0:51:48] Dat kost ook heel veel geld.

[0:51:52] Als vertrekpunt nemen we het huidige landelijke sportbudget.

[0:51:56] Je kunt denken aan een verantwoordelijkheidsverdeling Rijk, provincie, gemeente.

[0:51:59] Dat hebben we ook gedaan met de bibliotheekwet.

[0:52:01] Ik ben heel erg benieuwd of u met al die sportorganisaties en al die verenigingen zegt dat de VVD daar best open staat voor.

[0:52:11] Sport en bewegen is, vind ik persoonlijk al, maar is natuurlijk ook voor de VVD belangrijk.

[0:52:18] En die sportwet, en ik ben blij dat de heer Mohandes ook die ruimte geeft, in financiële zin, kunnen we daar wat minder toezeggingen op doen.

[0:52:27] Maar zeker constructief meedenken om die sport wat steviger neer te zetten, daar kunt u ons in vinden.

[0:52:35] En daar zullen we, denk ik, met elkaar aan de slag moeten gaan.

[0:52:40] Staat u echt open voor een wettelijke basis voor sport?

[0:52:46] Of zegt u dat we dat laatste echt niet gaan doen?

[0:52:49] Ik probeer dat iets scherper te krijgen van de VVD-fractie.

[0:52:54] Ja, die discussie is natuurlijk al heel lang gaande, of wel of niet.

[0:52:57] En ik vind het ook echt wel afhangen van hoe die inhoudelijk geladen wordt.

[0:53:03] Dus in zoverre vind ik het ook moeilijk om een toezegging te doen, om te zeggen, ja, ik ga voor zo'n sportwet, want inhoudelijk kan ik me een aantal dingen heel erg vinden, zeker als het gaat om die sport, zeg maar, en sport en bewegen en ook het spelen steviger neer te zetten.

[0:53:20] Ik kan niet bepalen of dat in een wet moet worden vastgelegd.

[0:53:28] Dus vandaar.

[0:53:31] De VVD probeert zichzelf altijd te profileren.

[0:53:36] We zijn ook de partij van veiligheid.

[0:53:38] U noemde net de veiligheid in de vrouwensport.

[0:53:43] Maar daar wil ik niet eens op ingaan.

[0:53:44] Het is iets waarvan ik hoopte dat de VVD het zou noemen.

[0:53:49] Dat is de zwemveiligheid.

[0:53:54] De VVD heeft tegen het schoolzwemmen gestemd.

[0:53:58] Oké, dat kan.

[0:53:58] tegen het in publieke handen houden van zwembanen.

[0:54:05] Maar hoe gaat de VVD er dan voor zorgen?

[0:54:07] Het is een ambitie van het kabinet waar de VVD onderdeel van uitmaakt.

[0:54:11] Hoe gaat de VVD er dan voor zorgen dat het doel gehaald wordt dat in 2030 nog maar vijf procent van de kinderen de basisschool verlaten zonder zwemdiploma?

[0:54:25] Goeie vraag, dank.

[0:54:27] Ik wilde hem graag opnemen binnen mijn spreektekst, maar die tijd was mij niet gegeven.

[0:54:33] De VVD vraagt zich even af in het kader van effectiviteit en ook in het kader van kosten daar mee te nemen of het schoolzwemmen daarin ook de beste oplossing is.

[0:54:43] En je kan de VVD zeker vinden, als het gaat om de ambitie om ook kinderen hun zwemdiploma te laten halen en ook die 5%-regeling, maar of dat met een specifieke beleid gaat.

[0:54:58] En dat is eigenlijk ook wat ik de staatssecretaris zou willen vragen om daar over mee te denken.

[0:55:08] Dank u wel.

[0:55:09] Dan zijn we hiermee aan het einde gekomen van de eerste termijn van de zijde van de Kamer.

[0:55:14] En schors ik tot kwart voor zeven, waarna we gaan luisteren naar de staatssecretaris.

[1:45:31] Aan de orde is de eerste termijn van de zijde van de staatssecretaris.

[1:45:48] Ik geef hierbij de staatssecretaris het woord.

[1:45:52] Dank u wel voorzitter en dank aan de Kamerleden voor de felicitaties.

[1:45:56] Ik pak het maar op als positieve start.

[1:46:01] Het is natuurlijk ook superleuk om sport als eerste debat met uw Kamer te doen.

[1:46:06] Maar ik heb wel een gevoel van gezonde wedstrijdspanning, zal ik er maar bij zeggen.

[1:46:10] Dus ik hoop dat u me toestaat om heel kort even een inleiding te doen, zodat ik even die spanning weer wat weg kan krijgen.

[1:46:16] Ik ben nu bijna twee weken staatssecretaris van Sporten en Bewegen en dat geeft me echt super veel energie.

[1:46:22] Want het zijn hele belangrijke, en dat is door de meeste Kamerleden ook al onderstreept, ontzettend belangrijke onderwerpen.

[1:46:28] Fit en vitaal zijn, op gewicht blijven, je gezond voelen, zowel lichamelijk als mentaal en sociaal.

[1:46:34] En dat is allemaal, zeg maar, de sleutel van Bewegen en Sport.

[1:46:38] Met mijn drie kinderen heb ik in heel veel verschillende kleedkamers en langs veel verschillende velden gestaan.

[1:46:45] Veel buitenspelen en scouting, babyzwemmen, judo, bossabal, capoeira, ponyrijden, schermen, onderwaterhockey.

[1:46:54] De mogelijkheden zijn eindeloos.

[1:46:56] Ik heb lang niet alles terug horen komen in de bijdrage van de Kamerleden, maar ik daag ze uit om daar zelf ook wat mee te gaan proberen.

[1:47:03] Zo zijn er meer dan 20.000 sportvelden, banen, baden en hallen in ons land.

[1:47:09] Gelukkig stijgt het aantal mensen dat daar wekelijks een sport beoefent.

[1:47:12] 54 procent van de mensen voldoet niet aan de bewegerichtlijn.

[1:47:20] Die is er niet voor niks, zou je bijna zeggen.

[1:47:22] Bijna 40 procent van de kinderen tot 12 jaar beweegt niet genoeg en heeft daardoor ook een slechtere motoriek.

[1:47:28] Dat geldt ook voor 60 procent van de jonge mensen tussen 12 en 17 jaar.

[1:47:34] Vooral mensen met een beperking of een kleine portemonnee vinden het best moeilijk om te gaan sporten of bewegen.

[1:47:39] En daarmee lopen ze veel voordelen mis als het gaat over gezondheid, sociale leven en welbevinden.

[1:47:44] En dat moet anders.

[1:47:45] En die ambitie neem ik graag aan.

[1:47:48] Want net als de bijdrage net al zeide, wil ik graag dat iedereen meer beweegt en als hij dat leuk vindt ook regelmatig sport.

[1:47:57] En jong geleerd is oud gedaan.

[1:47:59] Voor kinderen die veel en vaak bewegen en sporten, is het nou eenmaal makkelijker om dat te blijven doen als ze opgroeien tot volwassenen.

[1:48:07] Daarom hebben wij als kabinet drie ambities als het gaat om de harde beweegcijfers onder de jeugd, onder mensen met een beperking en mensen met een klein inkomen.

[1:48:16] En om die doelen te behalen zetten we in op breedte sport en veel uitproberen.

[1:48:21] We willen graag één loket voor mensen die sporthulpmiddelen nodig hebben en minder hoge financiële drempels voor mensen met een laag- en middeninkomen.

[1:48:28] Een voorbeeld daarvan is het actieplan Nederland Beweegt.

[1:48:31] En ik ben blij dat ik kan melden dat het gelukt is om in de voorjaarsnota 7,7 miljoen euro extra

[1:48:36] beschikbaar te stellen voor het stimuleren van sporten en bewegen in 2026.

[1:48:41] En sporten moet je eigenlijk vooral doen, is mijn motto.

[1:48:45] Maar ik begrijp heel goed dat we daar af en toe met elkaar over in debat moeten, om ook te kijken hoe we heel Nederland mee kunnen daarin.

[1:48:52] En in het vervolg op mijn voorganger bekijken we hoe we die sporten en bewegenwet eventueel daar een bijdrage aan kan leveren.

[1:48:59] Ik heb blokjes, mapjes, thema's.

[1:49:05] Ik heb er acht.

[1:49:09] Begin met bewegen, dan verenigingen, de sportinfrastructuur, sociaal veilige en eerlijke sport, kansengelijkheid, zwemmen, geld en wetgeving en overig.

[1:49:22] Voordat ik al die blokjes ingaan, nog één opmerking.

[1:49:25] De vraag van de heer Mohandes was hoe ziet deze demissionaire staatssecretaris het dat de Kamer de sportonderwerpen niet controversieel heeft verklaard en dat er genoeg werk ligt op dit gebied.

[1:49:37] Dat is helemaal waar.

[1:49:40] De demissionaire status doet er niets aan af dat er actie nodig is.

[1:49:45] Sporten moet je vooral doen.

[1:49:49] De ambities heb ik al genoemd.

[1:49:51] Er is veel te doen.

[1:49:52] Ik ga er graag mee aan de slag.

[1:49:54] Het betekent ook dat we als kabinet toch wat afwachtender zijn als het gaat over nieuw beleid of grote veranderingen op begrotingen.

[1:50:07] Dat is toch afwachtender dan in een missionaire status.

[1:50:12] Maar goed, daar heeft u als Kamer natuurlijk ook een rol in.

[1:50:16] Dat gezegd, dan gaan we naar het kopje Bewegen.

[1:50:21] De vraag van de SP was hoe ik kijk naar het belang van bewegen.

[1:50:25] Altijd en overal.

[1:50:27] Bewegen is heel belangrijk.

[1:50:30] Ik sluit me aan bij de woorden van de heer Blauw dat dat niet alleen maar betekent lid zijn van een vereniging en daar naar de trainingen en af en toe een wedstrijd gaan, maar gaat eigenlijk de hele dag door.

[1:50:41] Dus ook als je werkt, als je naar school gaat of gewoon in de leefomgeving.

[1:50:47] Er zijn verschillende akkoorden die we hebben.

[1:50:49] Het gala, het gezond en actief leven akkoord, het integraal zorgakkoord, de preventiestrategie die u enkele weken geleden heeft ontvangen.

[1:50:57] Het komt ook terug in de gezonde schoolaanpak, het beleid op speeltuin en schoolpleinen, de city deals.

[1:51:02] En wij trekken daar als VWS in op met infrastructuur en waterstaat, met volkshuisvesting en ruimtelijke ordening en binnenlandse zaken als het gaat om te zoeken naar verbeteringen in de leefomgeving.

[1:51:14] Gezonder, groener.

[1:51:16] en actieve mobiliteit.

[1:51:18] Ik was vorige week maandag in Heerlenoord.

[1:51:21] Dat was mijn allereerste werkbezoek met onder andere de Bewegen Alliantie.

[1:51:27] Daar waren ook een aantal inspirerende voorbeelden van hoe in Nederland al om wordt gegaan met een bewegingsstimulerende leefomgeving.

[1:51:36] Daarnaast uiteraard in gesprek met OCW, dus onderwijs en sociale zaak en werkgelegenheid... om ook bewegen op school en werk meer op de agenda... of in ieder geval de aandacht ervoor te krijgen.

[1:51:48] En we hebben een interdepartementale werkgroep Duurzame School... waarin zowel LVVN, INW, OCW, VRO, BZK, EZK, KGG... met elkaar werken aan groenblauwe schoolpleinen.

[1:52:02] Wat ik al net zei, is dat we 7,7 miljoen eenmalig extra middelen bij de voorjaarsnota voor deze doelen hebben gezet.

[1:52:09] En die worden dus in samenwerking met deze departementen opgezet om te zorgen dat we inderdaad die omgeving ook uitnodigend maken om te bewegen.

[1:52:18] Maar u zult begrijpen dat ook gemeentes daar een hele belangrijke rol in hebben.

[1:52:21] Dat we dat niet vanuit deze Kamer letterlijk kunnen bedenken en uitvoeren.

[1:52:27] De vraag van de SP was ook wat te verwachten is als het gaat over de bestaande initiatieven, zoals het Nationaal Programma Leefbaarheid en Veiligheid.

[1:52:36] Er zijn twintig MPLV-wijken en die worden begeleid en ondersteund om bewegen en sporten onderdeel te laten zijn van hun aanpak, samen met die netwerkorganisatie Beweeg Allianzen.

[1:52:47] Ik gaf net al het voorbeeld dat daar in Heerlenoord al actief mee aan de slag is en ik hoop de negentiende andere MPLV-wijken ook, maar ik verwacht het eigenlijk van wel.

[1:52:57] En ik verwacht ook uitnodigingen om daar ook te komen kijken hoe dat in de praktijk werkt.

[1:53:03] Andere vraag van meneer Van Nispen was wat ik vind van de aanbevelingen in de brief, de petitie van Saar en Chris van Jantje Beton.

[1:53:12] En ik vind Jantje Beton heel sympathiek omdat het gaat over buitenspelen.

[1:53:16] En buitenspelen is volgens mij de allerbelangrijkste en eerste manier van bewegen voor kinderen om dus te wennen aan gewoon veel bewegen te zijn en buiten te zijn.

[1:53:25] Ik voel dus mee met de ambities die daaromheen zijn.

[1:53:33] En ik stimuleer ook zeker die inzet op het buitenspelen en het buitenspeelbeleid.

[1:53:38] Samen met een coalitie voor de buitenspeelcoalitie.

[1:53:43] Waarin gemeenten in het vormen van hun buitenspeelbeleid ondersteund kunnen worden door die buitenspeelcoalitie.

[1:53:51] En ook kijken of er daadwerkelijk fysieke plekken zijn in de wijken.

[1:53:55] Meneer Van Nispen vroeg daar ook specifiek naar toegankelijke speeltuinen, zeker dat er kinderen met een beperking terecht kunnen in die speeltuinen.

[1:54:04] Daar zitten we nog niet aan de 100% van de gemeentes die dat hebben, die ik graag in 2030 gerealiseerd zou hebben.

[1:54:13] We zitten op ongeveer 55% van de gemeentes, maar er gaat wel echt vooruit.

[1:54:17] Dus ik verwacht eigenlijk dat we dat moeten kunnen halen.

[1:54:21] Het plan toekomstbestendige infrastructuur en ruimte voor sport en bewegen, waar ik in het najaar op terugkom, uitgebreid op schrift.

[1:54:30] Dan neem ik de aanbeveling mee om met een richtlijn te komen als het gaat over buitenruimte voor sport en bewegen.

[1:54:38] Ik stimuleer gemeenten om buitenspelen op de agenda te zetten.

[1:54:41] En ik stiele mijn leerouders ook om buitenspelen op de agenda te zetten.

[1:54:45] Waarbij ook met name het verschil jongens en meisjes nog wel interessant is om te kijken.

[1:54:50] Als je het hebt over toegankelijke speeltuinen, gaat dat vaak over kinderen met een beperking.

[1:54:55] Maar gaat ook over jongens en meisjes, omdat ouders daar soms ook nog wel anders mee omgaan.

[1:55:00] En daardoor meisjes veel minder buitenspelen dan jongens, is mij gebleken.

[1:55:05] De vraag van de VVD was hoe de staatssecretaris werkgevers kan meer motiveren om zich in te zetten voor gezonde werknemers.

[1:55:13] Nederland is dus wereldkampioen zitten, weten we sinds ik geloof driekwart jaar.

[1:55:18] Wij zijn daar zeker rolmodellen in.

[1:55:21] U bent net op en neer gelopen, per trap hoop ik, richting de pauzeplek.

[1:55:28] En vooral natuurlijk zittende beroepen zijn daar een groot aandeel in.

[1:55:34] Als je dat hele onderzoek doorleest, zie je dat het inderdaad ook daadwerkelijk rondom zittend werken met name is.

[1:55:42] En juist werkgevers hebben natuurlijk behoefte aan gezonde werknemers, die zowel lichamelijk, mentaal als sociaal zich helemaal lekker in hun vel voelen.

[1:55:52] En daarbij kan bewegen dus helpen.

[1:55:54] We hebben afgelopen jaren vanuit het departement van volksgezondheid, welzijn en sport met de sociale partners gesprekken gevoerd om te kijken of ze daar aandacht voor konden hebben.

[1:56:04] En de preventiestrategie heeft u gezien en daarin hebben we ook aangegeven dat we met werkgevers samen

[1:56:10] een aanpak willen uitwerken om gezondheid en vitaliteit op de werkvloer te bevorderen, waarbij dus minder zitten op een zittende werkdag onderdeel uit zou kunnen maken.

[1:56:20] En samen met de bewegenalliantie, TNO en het kenniscentrum sport en bewegen, wordt gekeken hoe je nou een actieve werkdag zo praktisch mogelijk ook kan maken.

[1:56:31] We kunnen inderdaad nu allemaal op gaan staan, maar dan zijn we ook wel weer zes minuten verder.

[1:56:36] Het moet ook gewoon praktisch uitvoerbaar zijn.

[1:56:39] En er komt een webinar deze week om ook met werkgevers en werknemers daarover in gesprek te gaan en daar stappenplannen voor te kunnen maken.

[1:56:47] Dat was mijn kopje bewegen, voorzitter.

[1:56:53] Ik zie geen vragen, dus ik stel voor dat u doorgaat naar kopje verenigingen.

[1:56:56] Kijk, het is altijd fijn als we met z'n vier.

[1:57:00] Ik schrok ook toen de voorzitter begon.

[1:57:02] Ik dacht, hij gaat mij dan bij tien geven.

[1:57:05] Maar hij heeft gewoon vier gezegd.

[1:57:08] Sportverenigingen.

[1:57:10] Ja, echt superbelangrijk.

[1:57:13] En de vrijwilligers die daar omheen en in en door en mee aan de slag zijn, nog belangrijker.

[1:57:20] Ik was ook afgelopen zondag in Assen bij de TT.

[1:57:25] Hartstikke gaaf, al die motoren.

[1:57:27] Maar wat vooral gaaf was dat er 1500 vrijwilligers drie dagen lang zorgen dat dat echt een topevenement is.

[1:57:34] Ik vond het ook zo mooi omdat het ook laat zien hoe belangrijk sport is, niet alleen inderdaad voor de lichamelijke gezondheid, maar ook gewoon voor, en enkele van u noemde dat ook, gemeenschapszin is dan zo'n ambitieuk woord, maar gewoon het samen leuke dingen doen, zou ik maar willen zeggen.

[1:57:49] Want belangrijk is ook voor je sociale gezondheid.

[1:57:52] Er is een rapport van Significant Public, daar staan een aantal conclusies en aanbevelingen in, waar het gaat over de vrijwilligersverzekeringen.

[1:58:02] Zowel de gemeentes als ook de bonden hebben vaak vrijwilligersverzekeringen, maar dat is niet altijd even duidelijk.

[1:58:10] Ik ben hard voornemens om te zorgen dat de communicatie daarover wordt verbeterd.

[1:58:17] Als je bestuurslid bent van een vereniging, moet je het gevoel hebben dat je weet waar je terecht kan.

[1:58:22] Dat is nu onduidelijk.

[1:58:24] Het is belangrijk dat gemeenten en sportbonden die informatieverstrekking op hun websites verbeteren, zodat je als sportbestuurder weet dat die er zijn en welke risico's er niet onder vallen.

[1:58:37] Want het is nogal een verschil of je vereniging net bezig is... om een grote accommodatie aan te kopen of aan te huren... of dat het gewoon op de winkel passen is... of je wel goed aansprakelijkheidsrisico's hebt gedekt.

[1:58:53] Wat mij betreft kunnen we dus ook wel kijken... hoe een betere afweging gemaakt kan worden... rond die bestuursaansprakelijkheidsrisico's... en kijken of verzekeringen daar ook voldoende passend zitten... zodat mensen dat ook goed kunnen terugvinden.

[1:59:06] Maar uiteindelijk moeten sportverenigingsbestuurders zelf de afweging maken.

[1:59:14] Dat kunnen wij niet voor ze doen.

[1:59:15] We kunnen alleen ze wijzen op waar ze kunnen vinden hoe dat kan.

[1:59:20] En samen met de VSG, de Vereniging Sport en Gemeente,

[1:59:27] Als de Vereniging Nederlands Gemeente en Centraal Beheer Achmea zijn we in gesprek om te kijken of we die bestuurdersaansprakelijkheid als standaardmodule op kunnen nemen in de gemeentelijke vrijwilligersverzekering.

[1:59:40] Ik denk dat mevrouw Van Dijk dat optioneel is.

[1:59:44] Kijken of we daar een standaard mee kunnen zetten.

[1:59:48] Zodat we dat beter kunnen borgen.

[1:59:52] Vraag van mevrouw Van Dijk.

[1:59:53] Ja, dank je wel, voorzitter.

[1:59:55] En in de brief stond ook dat er overleg gevoerd gaat worden over actualiseren van de grenzen, want die verzekeringen zijn al jarenlang niet meer geïndexeerd en waar gewoon heel veel verenigingen tegen aanlopen.

[2:00:05] Ze hebben een accommodatie.

[2:00:07] Vijf ton is tegenwoordig niks als het gaat om de waarde van je accommodatie.

[2:00:10] Daar zou ook naar gekeken worden als ik het goed heb.

[2:00:13] Dus mijn vraag is, klopt dat?

[2:00:14] En wanneer horen we er dan meer over?

[2:00:16] De staatssecretaris.

[2:00:17] Goeie vraag, want het was nou net mijn volgende briefje.

[2:00:24] Dat nemen we mee in het gesprek.

[2:00:28] Dat geldt zowel over de grens van 500.000 euro bestuursaansprakelijkheid als de hele WBTR, die nogal wat teweeg heeft gebracht.

[2:00:39] Dat kan ik uit persoonlijke ervaring zeggen.

[2:00:42] Of de vrijwilligersverzekering rekening genoeg houdt met de huidige eisen die gesteld worden aan sportbestuurders.

[2:00:51] Dat nemen we mee in het gesprek met de VNG en centraal beheer.

[2:00:58] Wanneer weet ik daarvan?

[2:01:00] Eind dit jaar.

[2:01:01] Ik zou zeggen voor het kerstreces.

[2:01:04] Ik zie mevrouw Van Dijk knikken.

[2:01:11] U vervolgt.

[2:01:14] Ja, dat mag een toezegging zijn.

[2:01:16] De vraag van meneer Mohandis was hoe onafhankelijke clubondersteuning gefinancierd zou kunnen worden, omdat heel veel ondersteuning nu heel versnipperd is en dus onoverzichtelijk is.

[2:01:28] Dat sluit een beetje aan wat ik net zei over die verzekeringen.

[2:01:31] Sportbestuurders weten niet goed waar ze moeten zijn.

[2:01:35] Met het sportakkoord proberen we dat te bundelen, daar overzicht in te creëren en ook wat efficiënter te maken.

[2:01:42] zodat het voor verenigingen makkelijker is om terug te vinden welke steun ze waar kunnen krijgen.

[2:01:48] De afspraken die gemaakt zijn met het sportakkoord, die lopen tot en met 2026, dus nog anderhalf jaar.

[2:01:56] Maar dat betekent niet dat we niet vooruit moeten kijken, dus ik wil ook kijken hoe we de clubondersteuning vanaf 2027 inkunnen.

[2:02:03] regelen vanuit de leerpunten die we nu ophalen.

[2:02:10] We zijn ongeveer nu begonnen met een onafhankelijke evaluatie naar het sportakkoord als beleidsinstrument en de inzet van gemeenten op die verenigingsondersteuning via de brede spukregeling.

[2:02:21] En ik verwacht dat we daar begin 2026 wat meer over kunnen zeggen, zodat we ook van daaruit een meerjarige strategie over ondersteuning voor sportverenigingen kunnen

[2:02:32] clubondersteuning van sportverenigingen kunnen vormgeven.

[2:02:39] Mevrouw Van Dijk vroeg ook die problemen rondom regeldruk.

[2:02:43] Ik dank de staatssecretaris voor het antwoord.

[2:02:50] Die vraag hadden wij ook gesteld

[2:02:52] dat we eerst als Kamer een brede evaluatie krijgen over het sportakkoord, met ook de clubondersteuning.

[2:02:58] En dat het aan de Kamer is om te bepalen hoe we die clubondersteuning opnieuw gaan inrichten.

[2:03:02] Wat mij betreft is, zoals we het nu doen, niet iets wat doorgang gaat hebben na 26.

[2:03:07] Wat ons betreft kan het ook op een andere manier.

[2:03:10] En ik zou graag willen uitnodigen om dat open gesprek ook te voeren.

[2:03:12] Ik vond het heel mooi om te zien hoe uw voorganger, waar ik ook bij mocht zijn met diverse sportverenigingen,

[2:03:19] Naast het draaien van een kantinedienst ben ik met de sportvereniging in gesprek gegaan... om dat samen op te pakken in de zomer of na de zomer.

[2:03:28] Om te kijken hoe we het anders moeten doen.

[2:03:32] We zien dat er heel veel noden zijn, ook vervoerd in de motie.

[2:03:37] Het gaat om hoe we de vereniging kunnen stutten.

[2:03:46] De strategie voor de sportvereniging.

[2:03:51] De staatssecretaris.

[2:03:52] Het korte antwoord zou zijn ja.

[2:03:56] Clubondersteuning doen we niet omdat we dat zo graag voor ons zien hoe het moet.

[2:04:00] Maar we moeten juist van de club zelf horen.

[2:04:03] Daarom is die evaluatie ook belangrijk.

[2:04:07] Als die evaluatie er is, dan ga ik die net iets eerder lezen dan nu.

[2:04:13] Ik kan me voorstellen dat als vervolg daarop dat we met elkaar in gesprek gaan om vorm te geven aan de leerpunten die uit die evaluatie komen.

[2:04:19] Nogmaals, omdat we het niet doen omdat we vinden per se dat het moet, maar omdat er gewoon behoefte aan is en dan moet het ook passend aan aansluitend zijn.

[2:04:28] Ook omdat ik ben dan nog niet met meneer Mohandes in kantinedienst gaan draaien.

[2:04:33] Maar ik herken wel als het gaat over regeldruk.

[2:04:38] Ik noemde net al de WBTR als voormalig bestuurslid van de scoutingvereniging.

[2:04:43] Dat vindt de gemeente heel ingewikkeld.

[2:04:46] Ik herken heel veel van wat daar gebeurt en daar moeten we echt wel iets mee doen.

[2:04:55] Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.

[2:04:58] Heel veel dingen zijn wettelijk verplicht om allerlei goede redenen.

[2:05:02] De Europese wetgeving, daar kan je niet zomaar aan voorbijgaan of negeren.

[2:05:08] Desondanks vind ik het wel een opdracht aan ons gezamenlijk, kabinet en Kamer, om te kijken hoe we dat voor elkaar kunnen krijgen.

[2:05:17] Ik kan dat nu nog niet heel concreet maken.

[2:05:20] U denkt, wat gaat u dan doen?

[2:05:21] Ja, goed.

[2:05:22] Zullen we afspreken dat we daar in het vierde kwartaal, dus eind van dit jaar, dat ik u een briefje schrijf over hoe... Een briefje?

[2:05:31] Het eerste foutje van dit debat.

[2:05:33] Dat ik u in het vierde kwartal op de hoogte stel van wat de voortgang is, zeg maar, over het in kaart brengen van die regeldrukvermindering, zodat we daar eventueel aan de aanleiding daarvan nog nader in gesprek kunnen.

[2:05:46] En specifiek vroeg mevrouw Van Dijk ook naar die meldplicht over vergunningen.

[2:05:50] Daar ga ik dus ook achterhal helemaal niet over.

[2:05:52] Dat zou ik graag willen.

[2:05:55] Maar daar kan ik niet in... Hoe noem je dat?

[2:05:59] Intreden.

[2:06:00] Maar het lijkt me wel een goed onderwerp om, als ik toch met de VNG in gesprek ben over sport en bewegen, om het wel ook op tafel te leggen.

[2:06:07] Om te kijken hoe je inderdaad vergunningsaanvragen of

[2:06:11] Mevrouw Van Dijk gaf een mooi voorbeeld.

[2:06:14] Als er meerdere gemeenten bij betrokken zijn, dat dat niet in elke gemeente opnieuw moet.

[2:06:18] Dat daar gezamenlijkheid in kan zitten.

[2:06:20] Of bij wijze van spreken kleinere evenementen vergunningvrij.

[2:06:23] Of terugkerende evenementen met een soort van doorlopende structurele vergunning.

[2:06:28] Volgens mij zijn de ideeën van mevrouw Van Dijk heel duidelijk.

[2:06:32] Maar ik moet er gewoon met VNG toetsen wat daar wel en niet kan.

[2:06:38] Want ik ga daar verder niet over.

[2:06:39] Een vraag van mevrouw Van Dijk.

[2:06:40] Ja, goed, omdat met VNG dit toetsen.

[2:06:42] Ik heb nog wel een lijstje als zij interesse heeft.

[2:06:45] Nee, maar wat mij specifiek omgaat, want in de brief staat dat er gekeken gaat worden naar vermindering van regeldruk op tien wettelijke verplichtingen.

[2:06:52] Dus in principe zijn er al keuzes gemaakt waarnaar gekeken gaat worden.

[2:06:56] Nou, ik kan me heel goed voorstellen dat er gekeken gaat worden naar de bankrekeningen openen.

[2:07:00] Nou, dat loopt natuurlijk al het een en ander als het gaat om wel of niet risicogericht aan de voorkant de klant te accepteren.

[2:07:07] Dus de tien weten we al, dus er is al over nagedacht.

[2:07:10] Dus daarom verbaast het antwoord me een beetje.

[2:07:11] Volgens mij zijn we dus al een stukje verder dan dat ik het antwoord van de staatssecretaris beluister.

[2:07:19] Als je de onderwerpen weet, dan weet je nog steeds niet precies wat je wel en niet kan.

[2:07:26] Daar zit nu de grote drempel voor mij.

[2:07:30] Dat ik nog niet precies weet waar je wel en niet wat hardere actie op kan zetten.

[2:07:36] Daarom vraag ik nog even tijd.

[2:07:41] U vervolgt.

[2:07:42] Met sportinfrastructuur.

[2:07:45] De vraag van de heer Van Nispen van de SP over het beter en meer buitenspeelruimte waarborgen, hoe het daarmee staat en de speeltuinen geschikt voor mensen.

[2:08:00] Vooral kinderen met een beperking, daar heb ik net al wat over gezegd.

[2:08:03] Het Samenspeelfonds heeft gekeken naar gemeenten in hoeverre die een speeltuin hebben die toegankelijk is voor kinderen met een beperking.

[2:08:14] Dat zijn er dus 55 procent, 186 van alle gemeenten.

[2:08:20] Ik verwacht dat dat dit jaar nog verder stijgt, dat er nog 30 gemeenten bijkomen.

[2:08:25] En wat ik straks al zei, het zou fijn zijn als dat gewoon in 2030 dat alle gemeenten

[2:08:30] een inclusieve speeltuin hebben en ik denk dat we daarvoor ook op koers liggen.

[2:08:37] De SP vroeg ook hoe het staat met de sportaccommodaties en anderen refereerden daar ook al aan.

[2:08:43] We gaan straks nog iets meer hebben over geld, maar het zou natuurlijk nu, ik voel u al komen, want ja, heel veel sportaccommodaties dateren uit de jaren 80, geloof ik.

[2:08:54] 87, allemaal mooie nieuwe dingen en dan begint nu toch al

[2:08:59] Tijd te zijn voor verduurzaming.

[2:09:09] Hoe gaan we daarmee aan de slag?

[2:09:11] De KNVB had daar een deltaplan op gemaakt.

[2:09:15] Het ging speciaal om de voetbalaccommodaties.

[2:09:20] En dat is natuurlijk een heel groot deel van alle sportaccommodaties.

[2:09:25] En ook daar vraag ik nog een beetje tijd, omdat we dus in het najaar, en volgens mij heeft mijn voorganger dat ook al aangekondigd, in het najaar komen met een plan voor toekomstbestendige infrastructuur en ruimte voor sport en bewegen.

[2:09:39] Ik heb er best wel ideeën over, maar dat kan ik ook niet doen zonder een nauwe afstemming met onder andere het ministerie van volkshuisvesting en ruimtelijke ordening en het ministerie van klimaat en groene groei.

[2:09:51] We kijken onder andere naar een handreiking voor gemeenten, ook daadwerkelijk voldoende ruimte in te zetten, naar het herstarten van de energiecoaches en ik ben ook in gesprek om te kijken of we iets met innovatieve

[2:10:05] Maar dat is allemaal nog niet zo ver dat ik dat nu helemaal uit kan duiden.

[2:10:14] Maar dat komt niet heel veel later dan nu.

[2:10:20] Dat heb ik daarmee eigenlijk ook al gezegd.

[2:10:24] Er is ook zo'n onderzoek geweest van URAAN, Platform 31 en Urban Dynamics.

[2:10:32] De vraag van de SP ook, wat doen we nou met dat percentage?

[2:10:39] Dat onderzoek wat daar ligt, daar zitten heel veel aanknopingspunten in.

[2:10:43] En daar ben ik dus ook mee aan de slag gegaan met mijn collega van Volkshuisvesting en Ruimtekoordening.

[2:10:48] Maar ook met gemeensprovincies, de Vereniging Sport en Gemeente, NRC, NSF, Milieuinstituut.

[2:10:54] En alles duidt erop dat iedereen wel behoefte heeft aan een soort van richtlijnen.

[2:11:00] Hoeveel ruimte zou je nou...

[2:11:02] moeten reserveren voor sport en bewegen.

[2:11:09] Zeker in het gevecht om de ruimte.

[2:11:11] We hebben zoveel doelen in dit, qua oppervlakte, niet zo heel grote land.

[2:11:20] Of dat dan met percentages precies moet, of met bepaalde marges, daar zijn we nog niet over uit.

[2:11:27] Je moet ook iets zeggen over hoe dichtbij het is.

[2:11:31] groot sportcomplex is, maar als dat in jouw gemeente net weer heel ver weg is, dan is dat ook... Dus er zitten allerlei haken en ogen aan.

[2:11:39] En eigenlijk de meeste gesprekken werd duidelijk dat we niet per se een wettelijke verankering zouden willen, zeggen de anderen.

[2:11:51] Dus dat geef ik vast als winstwaarschuwing.

[2:11:53] En als we dat plan voor toekomstbestendige infrastructuur en ruimte voor sport en bewegen op papier hebben, dan ga ik daarin ook in op de richtlijn en hoe we daarbij om zouden moeten gaan.

[2:12:06] Een vraag van de heer Jetten.

[2:12:10] Op deze minuut lopen we wel het risico dat alle collega's van de staatssecretaris en het kabinet het voor hun eigen sector wel goed hebben geregeld.

[2:12:18] De minister van Economische Zaken wil zoveel ruimte voor bedrijventerreinen.

[2:12:22] De minister van Infra wil zoveel voor infra.

[2:12:25] Ga zo maar door.

[2:12:27] is groen en ruimte waar ook bewogen kan worden, is dan altijd het kind van de rekening.

[2:12:32] Terwijl de minister van Volksgeheidsvesting juist nu ook weer heel veel deals sluit met gemeentes voor die nieuwbouwlocaties.

[2:12:38] En de win-win is nu wel te maken door dan meteen ook afspraken vast te leggen over wat voor soort voorzieningen we in die nieuwbouwwijken willen hebben.

[2:12:46] Dus ik zou de staatssecretaris toch willen vragen of dat zij bereid is om nogmaals met die minister het gesprek aan te gaan hoe juist nu bij al die nieuwbouwlocaties sport en bewegen meteen goed wordt meegenomen.

[2:12:57] Dat geldt voor nieuwbouwlokaals, maar dat geldt wat mij betreft breder.

[2:13:01] Ook bij inbreiding is een van de grootste risico's dat juist dat deel waar je toch wel even ging rondlopen met de hond of wat dan ook, verdwijnt.

[2:13:10] Dus ik onderken die behoefte enorm.

[2:13:12] En ik zie heel goed wat meneer Jetten zegt.

[2:13:15] Als iedereen hard vecht, dan moet je wel meevechten, anders krijg je het niet.

[2:13:19] Dus ik zou willen zeggen, vertrouw erop dat ik die handschoen oppak.

[2:13:24] En ik hoop dat dat ook daadwerkelijk terug te zien is straks in de plannen daarover.

[2:13:30] Maar ik herken het heel goed en dan gaat het over bewegen en sport.

[2:13:33] Maar natuurlijk groene buitenruimte is meer dan alleen voor bewegen van grote waarden.

[2:13:38] Dus daar trekken we volgens mij aan hetzelfde touw om toch maar weer een sportmeter voor erbij te pakken.

[2:13:47] Dat was blokje drie?

[2:13:48] Nee, ik weet het niet zeker.

[2:13:52] Er zijn een paar overlappende vragen.

[2:13:57] Ja, dit is hetzelfde.

[2:13:58] Dat was de vraag van meneer Mohandis over de richtlijnen, normen en kengetallen.

[2:14:03] De vraag van de PVV sloot daar ook bij aan.

[2:14:11] De nota ruimte noemde meneer Blauw ook.

[2:14:15] Dat is letterlijk zo'n onderwerp waar inderdaad al die belangen die we aan ruimte hechten terug zouden moeten komen.

[2:14:24] Drie procent norm.

[2:14:26] Dus of het nou echt een vast percentage moet zijn of een bepaald kader, daar kom ik op terug.

[2:14:34] Maar ik herken heel goed wat u wil.

[2:14:35] En het is ook handig voor gemeenten om een soort van handvat te hebben bij nieuwbouwlocaties, maar ook zeker bij inbreiding.

[2:14:42] En dan had de CDA nog een suggestie.

[2:14:46] Ik denk dat ik zometeen toch eerst naar het mapje geld ga, als ik het zo zie.

[2:14:51] Volgens mij gaat dit in elkaar over, want het gaat ook over geld.

[2:14:54] Mevrouw Van Dijk zei dat we niet bij een revolverend fonds moeten overwegen.

[2:15:00] Ik vind het woord al eens ingewikkeld, maar over het algemeen vind ik het altijd wel een sympathiek idee.

[2:15:05] En interessant om nader uit te werken.

[2:15:09] Ik wil de mogelijkheden van zo'n fonds in de sport- en beweegsector verkennen.

[2:15:16] En dan neem ik dan mee in die plan toekomstbestendige infrastructuur en ruimte voor sport.

[2:15:23] Omdat ik nu nog niet kan overzien of ik zeg van ja, dat gaan we zeker doen.

[2:15:27] Of ik dan alle aspecten heb meegenomen.

[2:15:30] Maar positieve grondhouding, laat ik het zo zeggen.

[2:15:34] Dan ga ik nu eerst naar geld en dan kom ik straks weer over die andere dingen.

[2:15:39] De boza, de dumava, de spuk enzovoort.

[2:15:43] Blokje zeven.

[2:15:44] U heeft de nummertjes heel goed.

[2:15:46] Versneld, ja, maar we moeten dus nog een paar weer terug.

[2:15:49] Want ik ga nu volgorde door de war gewoon weer.

[2:15:53] Ik ga een wisselspeler inzetten.

[2:15:56] Er zijn heel veel uitdagingen voor sportverenigingen.

[2:16:01] We hebben het over versneld verduurzamen.

[2:16:04] En is er eigenlijk wel ambitie?

[2:16:07] Ambitie is sowieso goed.

[2:16:10] Zeker als je het over sport hebt.

[2:16:12] Mijn voorganger heeft in het najaar van 2024 toegezegd om aan de slag te gaan met dat plan.

[2:16:18] Voor de toekomstbestendige infrastructuur en ruimte.

[2:16:22] Dat komt dus in het najaar.

[2:16:24] Daar ben ik ook heel gecommiteerd aan, want ik geloof dat het heel belangrijk is dat we daar ook gewoon wat dingen over op papier zetten en met elkaar delen.

[2:16:32] En er is veel bestrokkenheid vanuit de sector.

[2:16:34] Dus volgens mij is het ook goed om dat helemaal samen te doen.

[2:16:37] Maar het is wel een grote, grote opgave.

[2:16:40] En dat vraagt dus tijd.

[2:16:41] Dus daarom dat we daar in het najaar op terugkomen.

[2:16:45] En die opgave heeft ook te maken met geld.

[2:16:50] Want zowel meneer Van Nispen als meneer Mohandas zeggen... een beetje bezuinigen op de BOZA, terwijl het eigenlijk nodig is.

[2:16:58] En de cijfers gaan niet de goede kant op.

[2:17:02] En dat ben ik wel... Kijk, die BOZA is, en dat is ook door een paar al gezegd... gewoon een hele mooie regeling.

[2:17:08] Omdat het sportverenigingen helpt om te investeren in accommodaties.

[2:17:14] Maar ja...

[2:17:15] Je kunt geld helaas maar één keer reserveren en uitgeven.

[2:17:18] Dus we hebben daar inderdaad met pijn in het hart wat af moeten halen.

[2:17:23] Ook om te voorkomen dat weer andere prioriteiten die ook in mijn domein liggen.

[2:17:28] Denk aan bijvoorbeeld vaccinaties of bevolkingsonderzoeken.

[2:17:32] enigszins op peil te houden.

[2:17:36] En daarom hebben we ook geregeld dat dus Dumava ook in beeld kan zijn voor die, hoe noem je dat, investeringen in verduurzaming.

[2:17:46] Dus dat is zeg maar de manier waarop we dat hebben geprobeerd enigszins op te lossen.

[2:17:52] En daarnaast gaat er natuurlijk ook nog jaarlijks ongeveer 180 miljoen via de Spuk Sport

[2:18:00] is ook nog beschikbaar.

[2:18:01] Dus dat is ook beschikbaar voor dit soort doelen.

[2:18:06] En daar hebben we het eigenlijk nauwelijks over gehad, maar lijkt mij niet zo gek om dat ook nog even te noemen.

[2:18:11] Omdat dat voor dezelfde doelstellingen beschikbaar is.

[2:18:17] En we dat ook voor die hebben apart gezet.

[2:18:20] De PVV vroeg, maar leuk, maar hoe gaat u dan voor zorgen, staatssecretaris, dat de subsidie efficiënter kan worden ingezet?

[2:18:28] Bijvoorbeeld voor sportverenigingen die het hardst nodig hebben.

[2:18:32] En kunt u daarover in gesprek gaan met de minister van Volkshuisvesting?

[2:18:36] De regeling is vanuit het ministerie van Volksartsvesting en dat is voor maatschappelijk vastgoed in de brede.

[2:18:45] Dat is ook voor scholen en dit jaar ook voor sportverenigingen.

[2:18:51] Daar zitten geen uitsluitingen in.

[2:18:53] Dus maatschappelijk vastgoed is daarvoor in het oog.

[2:18:58] En dat zijn afwegingen die VRO maakt.

[2:19:02] Maar we hebben geprobeerd om die regelingen zo goed mogelijk op elkaar te laten aansluiten vanuit onze sport-idee.

[2:19:10] En dan ga ik natuurlijk ook in de gaten houden of dat dan ook werkt.

[2:19:14] En hij wordt elk jaar opnieuw opengesteld.

[2:19:18] Dus het is ook weer aan Volkshuisvesting om daar in een volgende ronde eventueel invulling te geven aan prioriteiten of dat soort dingen.

[2:19:26] Een vraag van mevrouw Van Dijk.

[2:19:28] Ja, toch over die MOVA.

[2:19:32] Het is gewoon echt een doekje voor het bloeden.

[2:19:34] Ik ben gewend dat we hier in de Kamer praten over kosten.

[2:19:37] Maar de kosten die we aan het opsparen zijn, zal ik maar zeggen, door niks te doen, zijn natuurlijk vele malen groter.

[2:19:44] Want als onderhoud eenmaal achterstallig wordt, wordt het steeds duurder om het überhaupt een been op bij te trekken.

[2:19:50] Los van alle nevenschade, zoals verenigingen die uiteindelijk omvallen,

[2:19:54] Afgekeurde sportaccommodaties, nou ja, ik kan de lijst wel onnodig heel lang maken.

[2:19:59] Dus mijn vraag is eigenlijk een beetje van, we weten met z'n allen dat dit op dit termijn veel meer geld gaat kosten.

[2:20:05] Als we ooit besluiten, ja, we willen die basisinfrastructuur op orde hebben en toch laten we het met elkaar toe dat er nu een enorme kwaliteitsachteruitgang plaatsvindt.

[2:20:13] Ik snap die redenering gewoon heel lastig.

[2:20:20] Ik kan dat onbegrip ook niet helemaal wegnemen, want dat is natuurlijk heel vaak zo.

[2:20:26] Als je ergens geld voor hebt en het wordt iets minder, dan is dat iets minder, wetende dat het er is.

[2:20:34] Tegelijkertijd hebben we echt geprobeerd om op de manier met het Dumava, dus de duurzame maatschappelijke vastgoedregeling, om in ieder geval verduurzaming mogelijk te blijven houden.

[2:20:47] Daar staat ook gewoon geld beschikbaar voor de sportaccommodaties.

[2:20:50] Boza is een hele mooie regeling en dat zien we ook aan het aantal aanvragen.

[2:20:58] Maar daarnaast hebben we ook Dumava en we hebben de Spux staan, die ook gewoon voor sportinfrastructuur beschikbaar kan zijn.

[2:21:13] We moeten het ook even niet te flauw doen, want we hebben er wat af moeten halen.

[2:21:20] Tweederde van het budget is al af, terwijl het al veel te weinig was.

[2:21:24] Ik snap dat de staatssecretaris denkt, ik zit hier namens het kabinet en moet met één mond praten.

[2:21:28] Maar de coalitiepartijen hebben dit compleet kapot bezuinigd.

[2:21:32] En het helpt ook als de staatssecretaris het niet mooi gaat proberen te verkopen aan iedereen in het land.

[2:21:37] Want daar trapt gewoon niemand in.

[2:21:39] Het is gewoon veel te weinig geld voor de enorme ambitie die er ligt voor die sportaccommodaties.

[2:21:44] En volgens mij moeten we vooral kijken hoe zouden we het dan wel met elkaar kunnen oplossen.

[2:21:48] En dan ben ik wel benieuwd of de staatssecretaris daar ook kan meedenken met de Kamer.

[2:21:52] Stel dat wij hier nu met alle partijen die er wel willend in zitten de komende weken toch weer amendementen gaan indienen om dat geld voor u te regelen.

[2:22:00] Want dat gaat niet vanuit uw eigen begroting.

[2:22:02] Die is daar namelijk veel te klein voor.

[2:22:05] Dus wat heeft het kabinet liever?

[2:22:07] Dat we het dekken via een verhoging van de alcoholaccijns, of de suikertaks, of de tabaksaccijns, zodat we miljoenen voor de sport kunnen vrijmaken?

[2:22:15] Of ziet de staatssecretaris mogelijkheden om...

[2:22:17] met de ministers van VWS, Envro en KGG te kijken.

[2:22:22] Kunnen we die ziekenhuizen ergens anders onderbrengen?

[2:22:24] Want nu die Dumava wordt door alles en iedereen moet daar straks terecht.

[2:22:29] Dat gaat gewoon niet.

[2:22:30] Dat knelt aan alle kanten.

[2:22:32] Ze zouden er ook voor kunnen kiezen om de zorginstellingen op een andere manier via het Klimaatfonds te financieren zodat die Dumava echt voor de sport

[2:22:39] Dus wij willen het graag voor u oplossen, maar ik hoor ook graag wat het kabinet dan als meest kansrijke route ziet.

[2:22:50] Samen oplossen is altijd mooi.

[2:22:52] Tegelijkertijd begon meneer Jetten met de accijns te vogelen.

[2:22:57] Meneer Jetten weet net zo goed als ik dat we anders hebben afgesproken over hoe we met begrotingsregels omgaan.

[2:23:03] Dat gaat niet zomaar.

[2:23:06] Terecht dat meneer Jetten zegt, maak het nou niet kleiner of mooier.

[2:23:12] Uiteindelijk gaat alles in de politiek om keuzes maken.

[2:23:20] Er zijn heel veel opgaven, ook binnen het VWS-domein in zijn totaliteit, waar geld voor is of geld voor beschikbaar zou moeten zijn.

[2:23:31] Of liever nog meer geld voor beschikbaar zou moeten zijn.

[2:23:39] Ik zie niet zo snel voor de hand liggende oplossingen.

[2:23:43] Wat niet betekent dat we het daarmee op moeten houden met zoeken.

[2:23:46] En tegelijkertijd wil ik ook geen valse verwachtingen wekken.

[2:23:50] De duurzaam maatschappelijk vastgoedregeling, de Dumava-regeling, is wel extra geld.

[2:23:58] Dat is wel geregeld om ook voor de sportaccommodaties dat beschikbaar te stellen.

[2:24:03] Ik wil niet intreden in al het andere maatschappelijk vastgoed waar ook grote verduurzamingsvraagstukken liggen.

[2:24:13] Ik weet dat dit geen bevredigend antwoord is voor meneer Jetten.

[2:24:17] Dat snap ik.

[2:24:19] Maar heel veel mooier kan ik het nu niet maken.

[2:24:22] Tenzij u met een fantastische dekking komt.

[2:24:27] Vanuit de begrotingsregels die meneer Jetten misschien beter kent dan ik.

[2:24:32] We hebben sport als belangrijke ding, maar ik vind ook een aantal andere dingen heel belangrijk.

[2:24:38] Zoals bevolkingsonderzoeken, vaccinaties, enzovoort.

[2:24:43] Ik wil voorkomen dat we in een soort van catch-22 terechtkomen.

[2:25:00] maar wel met meer geld voor sport.

[2:25:02] Maar als de staatssecretaris dan alles gaat ontraden... want het is een andere begroting of wat dan ook... dan gaan deze twee Kamerleden van de bestaande coalitie zeggen... ja, de staatssecretaris steunt de dekking niet... en zo hebben we dan hier allemaal een mooi rondje gedraaid in een commissiedebat... en blij is de eindstand nul extra euro's voor de sport.

[2:25:23] Dus dan zou ik de staatssecretaris willen vragen het volgende... want ik kan allerlei dekkingen bedenken buiten het VWS-domein...

[2:25:29] Er zitten binnen de begroting van VWS nog mogelijkheden voor de minister en de staatssecretaris gezamenlijk om zaken anders te organiseren.

[2:25:42] Om voor de zorginstellingen een ander aanpak te kiezen dan voor de sport.

[2:25:49] We weten dat de sportverenigingen aan het kortste eind gaan trekken.

[2:25:54] Dat zou ik zonde vinden.

[2:25:56] Maar als de staatssecretaris zegt dat de minister daar niet aan mee gaat werken, dan moeten we ons best doen om het buiten de begroting te vinden.

[2:26:10] Ik ben heel vechtlustig, maar ik denk dat ik nu al kan zeggen... dat het gevecht aangaan om het uit andere domeinen weg te halen... dat ga ik gewoon niet voor elkaar krijgen.

[2:26:19] Daar kan ik gewoon niet in meegaan.

[2:26:25] Als ik kijk naar de Dumava-regeling en het maatschappelijk vastgoed, moet ik zeggen dat ik geen overzicht heb over welke type vastgoed nu de meeste aanvragen heeft en waarvoor enzovoort.

[2:26:39] Stel dat je de zorginstellingen eruit zou halen, ook daar is verduurzaming van groot belang.

[2:26:46] Dan moet dat ook weer gefinancierd worden.

[2:26:49] De taart wordt niet vanzelf groter.

[2:26:54] Het blijft dan verdelen.

[2:26:56] Ik denk dat dat echt een lastig vraagstuk is.

[2:26:58] Dat is inherent aan ons vak, zowel het uwe als kamer als de mijne, om keuzes te maken daarin.

[2:27:11] Sport en sportaccommodatie zijn superbelangrijk.

[2:27:14] Maar een heleboel andere dingen zijn ook superbelangrijk.

[2:27:17] En we hebben dus juist geprobeerd om met die Dumava-regeling in ieder geval wel de mogelijkheid te houden voor sportaccommodaties om te... Hoe heet het?

[2:27:28] Om te verduurzamen en daarmee ook de kwaliteit weer naar deze tijd te brengen.

[2:27:34] Vraag van mevrouw Van Dijk en daarna de heer Mans.

[2:27:36] Dank je wel, voorzitter.

[2:27:37] En de staatssecretaris heeft helemaal gelijk, want alles draait om keuzes maken.

[2:27:41] Maar ik begrijp niet zo goed als je kabinet zegt, we kiezen voor ambitieuze doelstellingen.

[2:27:45] We willen Nederland aan beweging krijgen.

[2:27:46] Bewegingsaanmoedig willen we iets mee.

[2:27:48] Dus daar kies je voor, maar je wil er niet in investeren.

[2:27:51] Oftewel, dan kijk je naar die Nederlander en zeg je, kom van de bank af.

[2:27:55] En als u het niet doet, dan ligt het toch echt aan u en niet aan ons.

[2:27:58] Ik vind dat echt met elkaar bijten.

[2:28:00] Of je kiest voor minder ambitie,

[2:28:02] Omdat je niet investeert of je kiest voor die hoge ambitie en je zegt we gaan ook investeren, want dit willen we en we gaan ervoor.

[2:28:08] Staatssecretaris.

[2:28:10] Dat vind ik niet helemaal eerlijk, want het is niet zo dat mensen alleen maar van de bank komen als hun sportkantine vernieuwd is, om maar even flauw te zeggen.

[2:28:21] Mensen aan bewegen krijgen, die ambitie is belangrijk.

[2:28:26] Heb ik in mijn inleidingen gezegd, delen we allemaal.

[2:28:29] En daar zijn meerdere dingen voor nodig.

[2:28:31] Meneer Jetten had het over nieuwbouwwijken.

[2:28:37] Maar alle ruimte in Nederland is voldoende aantrekkelijk om naar buiten te gaan.

[2:28:42] Sportaccommodaties en sportverenigingen spelen daar een belangrijke rol in, maar niet de enige.

[2:28:49] Ik snap wat mevrouw Van Dijk zegt, maar het is niet helemaal aan elkaar gelinkt.

[2:28:58] Er liggen heel veel keuzes voor die rondom de gezondheid en gezond opgroeien voorliggen.

[2:29:06] Ik kan elke euro ook maar één keer bestemmen.

[2:29:10] Mevrouw Van Dijk, met haar laatste... Nee, ik snap het.

[2:29:13] Maar ik wil gewoon graag het eerlijke debat voeren.

[2:29:15] En als de staatssecretaris het gevoel heeft dat ik niet eerlijk ben, vind ik dat vervelend om te horen.

[2:29:19] Maar ze heeft het bijvoorbeeld ook over ruimte.

[2:29:21] Maar ruimte, daar zullen ook... Alleen aan ruimte heb je nog geen actieve sportomgeving.

[2:29:27] Ook daar zul je moeten investeren om die ruimte vervolgens in te richten.

[2:29:30] Weet ik veel, wandelpaden, fietspaden, rawassieveldjes.

[2:29:34] Voor mij hoeft het allemaal geen gelikte speeltuinen te zijn.

[2:29:36] Zorg dat kinderen op zandbulten kunnen klimmen.

[2:29:39] Maar dat betekent wel iets, ook financieel.

[2:29:41] Dat is eigenlijk meer mijn punt.

[2:29:43] Ja, de staatssecretaris.

[2:29:45] Eens.

[2:29:45] Ik bedoel, ik had mevrouw van Dijk niet iets toe willen dichten wat niet eerlijk is, want zo moeten we het ook niet doen.

[2:29:54] Want nogmaals, we hebben allemaal volgens mij dezelfde ambitie.

[2:29:59] De vraag is hoe je de middelen daarvoor regelt.

[2:30:01] Als je het hebt over gewoon buitenspelen, ruimtes in...

[2:30:09] zodat kinderen en ook volwassen mensen buiten spelen.

[2:30:15] Volwassen mensen op hun manier.

[2:30:17] En daar ga ik in die brief in de najaar wat nader op in.

[2:30:22] Daar vecht ik ook voor.

[2:30:24] Daar strijd ik ook voor.

[2:30:26] Als het gaat over alle andere belangen die we op die vierkante meters zetten.

[2:30:31] Alleen financieel kan ik daar nu geen toezeggingen op doen.

[2:30:34] En heb ik ook niet heel veel...

[2:30:37] speelruimte om die metafore er maar weer in te gooien.

[2:30:46] Zelfs mijn inbreng begon, maar ook andere collega's refereerden aan die enorme ambities.

[2:30:51] We kunnen wel hele hoge ambities stellen, maar als het geld niet wordt geleverd om die ambities te halen, en we zien zelfs dat sommige cijfers achteruitkachelen, dan hebben we wel een probleem met elkaar.

[2:31:04] Dan moeten we of minder beloven dat die ambitie realistisch is.

[2:31:08] of we zullen het anders moeten inrichten.

[2:31:10] En dan heb ik toch een vraag over de Dumava-discussie.

[2:31:13] Die hebben we eind vorig jaar uitgebreid gevoerd.

[2:31:16] Waar we nu gewoon weinig inzicht in hebben, is... hoe weten we nou wie er allemaal aankloppen bij die Dumava?

[2:31:24] Het is natuurlijk een enorme beeld aan allerlei maatschappelijke organisaties die nu aankloppen voor geld.

[2:31:30] En het zijn er nogal wat, maar we weten gewoon niet.

[2:31:34] Mijn beeld is dat...

[2:31:35] de sportsector en sportverenigingen specifiek slechter af zijn met de DumaFA, omdat ze eigenlijk gebonjourd worden naar een regeling waar ook anderen in de wachtrij stonden.

[2:31:45] En de grote vraag voor deze staatssecretaris is tweeledig.

[2:31:48] Is zij bereid om met haar collega van Klimaat en GroenGroen heel gericht te kijken naar hoe die systematiek werkt, hoe het klimaatfonds werkt en ook daar binnen ook de hekjes voor maatschappelijk vastgoed om heel gericht te kijken van.

[2:32:05] is de taartpunt voor de sportsector wel voldoende?

[2:32:09] Klopt die verschuiving wel?

[2:32:09] Want het beeld dat uw voorganger hier heeft neergezet dat de Dumava een verbetering zou zijn, wij zien dat niet.

[2:32:16] Dus de vraag is, het is niet alleen geld, maar ook, bent u echt bereid om te willen weten hoe het zit?

[2:32:22] en of u ook bereid bent om uw collega's te overtuigen dat het anders kan.

[2:32:25] De staatssecretaris.

[2:32:27] We willen weten hoe het zit in mijn aard.

[2:32:31] Dat wil ik zeker weten.

[2:32:33] In september krijgen we beter inzicht in wat rondom Dumava wel en niet is aangevraagd en door wie.

[2:32:42] Dan weten we ook iets meer hoe het zit.

[2:32:46] Dat geeft ons iets meer slagkracht daarom.

[2:32:51] En dan die 180 miljoen spuk voor gemeentelijke sportaccommodaties.

[2:33:02] Dus ook daar zit geld, elk jaar.

[2:33:06] om te zorgen dat accommodaties op orde blijven en verduurzamen.

[2:33:11] En bewust hebben we dat buiten het overbrengen naar het algemene fonds gelaten, om ook te zorgen dat het daarvoor bestemd blijft.

[2:33:24] Dus nogmaals, ik herken de behoefte.

[2:33:30] Het is geen interruptie, maar om het scherp te krijgen.

[2:33:34] Ik krijg een algemene brief met stand van zaken.

[2:33:39] Het liefst voor de algemene beschouwingen.

[2:33:45] Die tijdspan snap ik heel goed, maar ik weet niet of ik kan beloven.

[2:33:51] Maar ik zeg zeker zo'n brief toe.

[2:33:54] En dan proberen we dat zo snel mogelijk rond om de daartoe relevante debatten in deze Kamer te krijgen.

[2:34:07] U vervolgt volgens mij blokje zeven.

[2:34:12] Ik heb in een vorige levens heel veel discussie gehad met een collega over in september, eind september of 1 september.

[2:34:22] Dat klinkt hetzelfde.

[2:34:25] Maar we doen ons best en we doen ons best.

[2:34:29] De VVD vroeg ook naar het inzichtelijk maken van de Dumava, als ik het goed heb begrepen, dus die hoort daar dan bij.

[2:34:38] En de VVD vroeg ook of er een percentage is te noemen wat goedgekeurd was in Boza en doorgeschoven kan naar de Dumava.

[2:34:49] Maar dat zijn natuurlijk wel echt twee verschillende regelingen en ook twee verschillende uitvoeringsorganisaties.

[2:34:55] Dus dat kan niet zomaar.

[2:34:57] Bovendien, als het goed is, zitten de goedgekeurde BOZA al in de BOZA-regeling.

[2:35:03] Dus dat is ook niet zo mogelijk.

[2:35:05] Maar misschien heb ik het verkeerd begrepen van mevrouw Richardson.

[2:35:10] Mevrouw Richardson.

[2:35:11] Ik denk dat u het helemaal goed heeft begrepen en wel mijn verzoek om toch even na te vragen.

[2:35:17] Ik weet dat het niet gebruikelijk is, maar omdat de ene regeling een lopende regeling was die jaarlijks opnieuw weer ingesteld wordt en voor specifiek de sportvereniging pas 2 juni zijn gebruik konden maken, eigenlijk pas nadat zeg maar de regeling boze al vol zat, vind ik het toch nog wel waard om deze vraag te stellen voor dit jaar 2025.

[2:35:41] De staatssecretaris.

[2:35:44] Dat kunnen we uiteraard gewoon uitzoeken.

[2:35:46] En dan betrijven we daar een brief voor over.

[2:35:50] Dus dat is dan een toezegging.

[2:35:52] En verder wou ik nog zeggen dat ik best wel goed begrijp wat meneer Mohandas ook zei over die Dumava-regeling.

[2:36:00] Dan komen we weer terug bij die vrijwilligers.

[2:36:02] vrijmiddige sportbesturen die dan vergunningen en regelingen en weet ik wat allemaal moeten aanvragen, wat ze ook allemaal maar in de vrije avonduren doen.

[2:36:09] Dus ik herken het heel goed.

[2:36:11] Maar laten we kijken hoe het staat met die aanvragen van de Dumava.

[2:36:15] En ik heb hier de toezegging dat het voor Prinsjesdag gaat lukken.

[2:36:21] Ja, dat is dan weer het blijde moment van dit moment.

[2:36:25] Bedankt aan de ondersteuning.

[2:36:28] Dat was wel het einde van dit mapje, voorzitter.

[2:36:32] Heel mooi.

[2:36:32] Dan zijn we volgens mij, of dat bent u vooral, bij sociale veiligheid.

[2:36:36] Mapje 4.

[2:36:38] Sociale veiligheid en eerlijke sport.

[2:36:42] De vraag van meneer Mohandes was van ja, integere sport Nederland zou een centrum voorkomen.

[2:36:48] Ik ben het getreuzel zat.

[2:36:51] En dat mag, hè?

[2:36:53] Nee, nee.

[2:36:54] Maar we treuzelen niet.

[2:36:57] Tenminste, treuzelen is altijd een beetje... Dat meestribbelen, weet je wel?

[2:37:01] Je weet wat je wil, maar je wil niet.

[2:37:02] Maar dat is het niet.

[2:37:03] Dus we willen heel graag... Zeker ook omdat het een breed gedeelde wens is van de Kamer.

[2:37:10] Maar het is wel ingewikkeld.

[2:37:12] Omdat het natuurlijk over onder andere gevoelige persoonsgegevens gaat.

[2:37:16] Wat echt zorgvuldig geregeld moet worden.

[2:37:19] Met wet en regelgeving.

[2:37:22] Het is niet controversieel, dus dat is op zichzelf plezierig, want dan gaan wij er wel gewoon mee door.

[2:37:28] Het betekent alleen dat de wetgeving daarom, omdat we wel demissionair zijn als kabinet, zijn er wat andere regels rondom het...

[2:37:36] in proces brengen van wetsvoorstellen.

[2:37:40] En dat betekent dat bij een dimensionair kabinet de wetsvoorstellen al voor de internetconsultatie de ministerraad in moeten.

[2:37:46] Maar goed, dan ga ik het dus gewoon doen.

[2:37:47] Dus ergens de komende tijd gaat u daar wel wat over terugzien.

[2:37:50] Maar nogmaals, volgens mij willen we dit allebei heel graag.

[2:37:54] Allebei bedoel ik dan Kamer en kabinet.

[2:37:57] En is het vooral dat de ingewikkeldheid rondom wetgeving wat ingewikkeld is.

[2:38:02] De PVV vroeg naar antisemitisme en incidenten.

[2:38:07] Antisemitisme willen we niet tolereren, net zoals alle vormen van discriminatie, racisme enzovoort.

[2:38:16] Maar binnen de sport vindt het wel plaats.

[2:38:19] Helaas vooral ook via voetbal.

[2:38:22] Dat is een hardnekkig probleem.

[2:38:25] Daar hebben we aandacht voor.

[2:38:26] En wij niet alleen.

[2:38:28] Daar is ook al aan gerefereerd.

[2:38:33] Ons voetbal is van iedereen, het programma van KNVB en de sportbonden.

[2:38:40] En ons club is van iedereen.

[2:38:42] En daar hebben we ook middelen voor beschikbaar om die campagnes en instrumenten neer te zetten.

[2:38:47] En daarnaast, als het gaat over antisemitisme onder andere, is er natuurlijk een bredere strategie om die te bestrijden.

[2:38:55] Waarbij we ook inderdaad inzet op voorlichting over antisemitisme binnen sportsverenigingen.

[2:39:00] En dat met passie te bestrijden.

[2:39:06] De PVV vroeg ook naar de veiligheid van vrouwen als het gaat over transvrouwen.

[2:39:17] Zijn vraag was wat we gaan doen om ervoor te zorgen dat vrouwensport veilig blijft voor vrouwen.

[2:39:22] Waarbij het om veel meer gaat dan alleen maar transidentificeerde personen, transgenders.

[2:39:29] Ik vind het heel erg belangrijk dat sport veilig, eerlijk en inclusief is voor iedereen.

[2:39:35] En dus ook voor meisjes en vrouwen.

[2:39:37] En voor meisjes en vrouwen is de ambitie inderdaad net wat groter dan die voor mannen, omdat die over het algemeen gewoon een groter onveiligheidsgevoel hebben.

[2:39:47] NOS heeft daar beleid voor.

[2:39:49] Dat ondersteunen we met richtlijnen als het gaat over inclusief en veilig sportbeleid.

[2:39:56] En de sportbonden zelf zijn ook aan de slag met een specifieke, als het gaat over gender en seks, diverse personen met een handleiding waarin ook

[2:40:04] adviezen staan over hoe daarmee om te gaan voor een inclusieve en veilige sportomgeving.

[2:40:11] Met specifieke uitdagingen in verschillende sporten voor specifieke groepen.

[2:40:18] En internationaal gebeurt er ook van alles, dus de sportbonden zijn daar ook internationaal mee met elkaar in contact.

[2:40:25] En ik denk dat het daar ook primair hoort te liggen.

[2:40:35] Het is heel goed dat dit bij de sportbonden ligt en dat de politiek zich hier niet al te veel mee bemoeit.

[2:40:40] Ik denk dat sportbonden in Nederland net zoals in veel andere landen hier heel zorgvuldige keuzes in het maken zijn om tot inclusieve en veilige sport te komen voor iedereen.

[2:40:49] Maar ik had niet verwacht dat de staatssecretaris zo uitgebreid en serieus zou ingaan op zo'n bizarre vraag die hier vanuit de kant van de commissie werd gesteld.

[2:40:56] Ik zou toch wel van de staatssecretaris willen vragen dat zij nu ook

[2:40:59] heel verm afstand neemt van de suggestie die hier in de eerste termijn is gewekt.

[2:41:03] Alsof er in Nederland sprake is van grote onveiligheid voor meisjes en vrouwen in de sport door transpersonen.

[2:41:09] Want dat is echt, voorzitter, de allergrootste bullshit die hier uit een of andere Facebookgroep in Amerika wordt gehaald.

[2:41:16] En ik wil toch echt voorkomen dat na dit commissiedebat mensen in Nederland denken dat hier in Nederland sprake is van fundamentele onveiligheid door transpersonen.

[2:41:24] Het zou echt helpen als de staatssecretaris vanuit haar verantwoordelijkheid ook echt verm afstand neemt van de suggestie die hier door de PVV is gedaan.

[2:41:31] De staatssecretaris?

[2:41:32] Volgens mij heb ik dat gedaan.

[2:41:34] En nogmaals, dat veiligheid van meisjes en vrouwen in een sport over heel andere dingen of veel meer dingen gaat, zeg maar.

[2:41:41] Dat wil ik hierbij best bevestigen.

[2:41:43] De andere opmerking van meneer Jet, dat de staatssecretaris ingaat op vragen, volgens mij is dat hoe wij het debat voeren.

[2:41:50] Ja, punt.

[2:41:52] Vraag van de heer Blauw.

[2:41:54] Ik kan natuurlijk niet iemand die intrampeert intramperen.

[2:41:58] Maar ik wacht daarom even op uw antwoord.

[2:42:01] Als de heer een paar weken geleden bij een petitie-aanbieding was geweest door vrouwen.

[2:42:10] Er werd ook in een ander debat gesteld alsof het van extreemrechtse mannen zou komen.

[2:42:17] Het zijn vrouwen die zich hier zeker zorgen aan maken.

[2:42:20] Er wordt niet voor niets de moeite gedaan om dit in kaart te brengen, om een petitie aan te brengen.

[2:42:26] Er ligt een Nederlandse rugbiester, ligt een half jaar met een kapotte knie.

[2:42:32] Ik zit thuis omdat het blijkbaar nodig was om iemand mee te laten doen die de mannelijke puberleeftijd heeft doorstaan.

[2:42:46] antitransagenda heeft.

[2:42:48] Dat is pas bullshit, voorzitter.

[2:42:50] Het gaat hier om... Zolang mogen vrouwen nog niet sporten, zolang hebben ze nog niet de toegang tot sport, waarom gooien we de emancipatie terug?

[2:43:01] Ik verwacht van een partij als... Ik verwacht van de staatssecretaris toch ook juist op een andere manier dan een stellige antwoord.

[2:43:10] Helemaal van partijen die veel lippendienst bewijzen en emancipatie.

[2:43:14] Maar ja, om dan toch in Sporthem te blijven.

[2:43:16] Geen woorden, maar danen, voorzitter.

[2:43:18] En kom er eens voor op.

[2:43:22] Ik ga verder met andere onderwerpen die in dit vakje belangrijk genoeg, sociaal veilig en eerlijke sport, zitten.

[2:43:29] Onze voetbal is voor iedereen en onze club is van en voor iedereen.

[2:43:39] We zien dat dat redelijk goed loopt.

[2:43:42] Maar de VVD vond dat er nog te weinig campagnepakketten worden afgenomen.

[2:43:52] Als je nu ziet, eind afgelopen jaar waren er 500 pakketten afgenomen.

[2:43:57] We denken dat in dit jaar ongeveer een kwart van de clubs, als het gaat om voetbal, meedoet.

[2:44:07] Ons voetbal is voor iedereen programma.

[2:44:09] En dan zijn we goed op weg.

[2:44:11] Maar ik herken wel wat de VVD wil zeggen.

[2:44:14] Dit mag echt wel breder en meer enzovoort.

[2:44:18] Omdat juist ook, wat ik zei, voetbal toch over het algemeen een plek is waar gewoon wat sneller discriminatie en antisemitisme aan de orde komt.

[2:44:27] En dat willen we gewoon niet.

[2:44:29] Belangrijk dat iedereen zich thuis voelt binnen de sport die hij beoefent.

[2:44:35] Dus eens dat de ambities...

[2:44:40] steviger achteraan zitten.

[2:44:44] Dank u wel.

[2:44:47] Fijn dat de staatssecretaris daar nog stevig op aanzit.

[2:44:51] Naast voetbalverenigingen zou ik ook heel expliciet alle andere verenigingen willen meenemen.

[2:45:00] En die afkorting hebben we ook, onze club is van iedereen.

[2:45:06] Goed punt van mevrouw Richardson.

[2:45:08] Dat geldt ook voor alle andere sporten.

[2:45:11] Zo begonnen we.

[2:45:12] Leuk zijn om te sporten.

[2:45:14] Dat betekent dat je met andere mensen leuk in beweging bent.

[2:45:18] En dan moet je je ook thuis en veilig voelen.

[2:45:21] D66, meneer Jetten, vroeg ook naar de danswereld.

[2:45:27] Ik had zelf trouwens bedacht, kinderen moeten meer buitenspelen, volwassenen moeten meer dansen.

[2:45:31] Dat leek mij op zich nog wel...

[2:45:33] Maar er zijn wel veiligheidsproblemen geweest, of zijn er nog wel.

[2:45:41] Meneer Jetten maakt zich zorgen over dat het geld op is om toch mogelijkheden beschikbaar te houden voor die sector.

[2:45:50] We hadden een projectsubsidie van 4,7 miljoen voor vijf jaar verleend.

[2:45:57] Waarin ook dansen een plek heeft.

[2:45:59] En dat loopt nog tot en met eind 2026.

[2:46:03] Dat is nog anderhalf jaar.

[2:46:06] Kwartiermaker daarvoor is de Alliantiedans Veilig.

[2:46:09] En die geven momenteel uitvoering aan de aanbevelingen die gedaan zijn in het onderzoek met de titel Schaduwdansen.

[2:46:16] En er komt een opvolgingscommissie dansen die nog dit jaar een eindadvies zal formuleren daarover.

[2:46:22] En daarvoor de opvolging van dat advies is dus nog geld beschikbaar.

[2:46:25] Dus het is nog niet op, om maar zo te zeggen.

[2:46:28] En dan verwijs ik ook weer even naar het integriteitscentrum waar we het net over hadden.

[2:46:34] Dat proces loopt dus nog steeds, maar heeft ook hier, als het goed is, een positieve verhouding mee om dit te verbeteren.

[2:46:45] Voorzitter, ik zou graag doorgaan naar het volgende mappetje.

[2:46:49] Dat is heel goed.

[2:46:50] En dat is volgens mij blokje vijf, kansen gelijkheid.

[2:46:53] Dan hebben we het over onder andere mensen met een beperking, mensen met een lager inkomen en de zorg rondom sport.

[2:47:04] De fractie van de SP, meneer Van Nispen, vroeg naar het offensief dat ik heb om de cijfers die toch niet alleen maar vooruitgaan als het gaat over bewegen bij deze groepen die we net al noemden.

[2:47:18] Hoe we dat gaan ombuigen.

[2:47:20] Ik hoef niet te benadrukken hoe belangrijk het is om te bewegen.

[2:47:25] Zeker ook voor mensen met een beperking.

[2:47:27] Zeker ook voor mensen met een laag inkomen.

[2:47:30] In het jeugdfonds sport en cultuur en het volwassenfonds sport en cultuur zijn er subsidies.

[2:47:37] En daar zijn extra middelen bij gekomen.

[2:47:41] Daar hebben we een half miljoen euro bij gedaan.

[2:47:43] Ook de Beweegalliance heeft extra middelen gekregen om juist in die 20 achterstanswijken van het nationaal programma Levenheid en Veiligheid, waar ik aan refereerde, ook extra middelen om daar tot en met dit jaar en een doorloop naar volgend jaar te kijken hoe we sport- en beweegbehoeften verder in kunnen vullen.

[2:48:02] En we zijn bezig met onderzoek naar een sportpas.

[2:48:07] Daar is al heel veel over gezegd, maar de bedoeling van de sportpas is om zonder stigma en met aandacht voor gerichte groepen, voor mensen die het nodig hebben, te kijken hoe we sporten.

[2:48:16] kunnen stimuleren, ondanks de belemmeringen die mensen ervaren.

[2:48:21] En voor mensen met een beperking is dit jaar ook de strategie Sporten voor mensen met een handicap is vanzelfsprekend in 2030.

[2:48:29] Dat is een titel van de strategie, maar meteen natuurlijk ook een doel.

[2:48:33] Samen met ervaringsdeskundigen zijn we daarmee begonnen.

[2:48:36] Dus daar kunt u ook meer over verwachten.

[2:48:39] Meneer Van Nispen vroeg ook naar het vervoer van mensen met een handicap naar sport.

[2:48:48] Nu al kunnen sporters met een handicap met een sportvervoersvoorziening reizen naar trainingen en wedstrijden door het hele land.

[2:48:56] En het streven is om eind volgend jaar, dus eind 2026, te kijken hoe we die sportsvoorziening terecht kunnen laten hebben in het landelijke valiesvervoer.

[2:49:08] Vooralsnog zullen daar geen wijzigingen in plaatsvinden, maar daar zijn we dus mee bezig om dat goed te regelen.

[2:49:18] Meneer Van Nispen vroeg ook naar een unieke sporten centraal loket, waarmee ook sporthulpmiddelen voor mensen met een beperking beschikbaar zijn.

[2:49:29] Daar zijn we in 2022 mee gestart met financiële ondersteuning.

[2:49:33] Er zijn ruim duizend mensen met een handicap die daar een sporthulpmiddel hebben kunnen ontvangen.

[2:49:41] en daardoor dus kunnen sporten en bewegen.

[2:49:45] Het loket werkt nu samen met de gemeenten om te kijken hoe dat structurele samenwerking kan hebben.

[2:49:50] De Vereniging Nederlandse Gemeenten heeft een modelbeleid omarmd voor sporthulpmiddelen, zodat gemeenten ook eenduidiger kunnen werken met de verstrekking daarvan.

[2:50:01] Gemeenten kunnen dan voor advies terecht bij Uniek Sporten.

[2:50:04] En sporters kunnen met alle hulpvragen bij Uniek Sporten terecht.

[2:50:08] En we gaan pilots starten in het najaar.

[2:50:11] En daar is driekwart miljoen structureel voor vrijgemaakt.

[2:50:18] Het onderzoek naar de sportspas.

[2:50:21] We zijn nu bezig met een behoeftenanalyse onder jongeren.

[2:50:25] En ik zou graag in het najaar, en daar is ook al naar gerefereerd door enkele van uw leden in hun inbreng, kijken of we pilots kunnen doen met een vorm van een sportspas in een aantal gemeenten.

[2:50:37] Daar ben ik nu met de VNG over in gesprek, over wat die pilots moeten betekenen en opleveren.

[2:50:44] En dan zullen we het meteen ook hebben over de toepassing daarvan in een nationaal programma Leefbaar en Veilig.

[2:50:50] Wijken, gemeentes.

[2:50:54] En we proberen ervaringen op te doen met vergelijkbare trajecten.

[2:50:58] Er zijn een aantal landen die een landelijke sportpas hebben, maar we hebben natuurlijk ook in Nederland, en volgens mij refereerde meneer Mohandes daar al naar, cultuurpas.

[2:51:07] We hebben natuurlijk een CEP-pas, bibliotheektoegang enzovoort.

[2:51:13] Dus er zijn echt wel leerpunten op te halen, ook uit andere vergelijkbare domeinen.

[2:51:20] We willen volgend jaar kijken wat de kosten zouden zijn en wat het kan opleveren.

[2:51:27] Uiteindelijk is het leuk om iets te introduceren, maar het doel is om te zorgen dat iedereen kan sporten.

[2:51:37] Ja, mevrouw Tielens, staatssecretaris, ging met een enorme snelheid door haar mapjes heen, maar ik bleef nog even steken bij het Unique Sporten loket.

[2:51:51] U geeft terecht aan dat er voortvarend wordt gewerkt en dat vind ik ook hartstikke mooi om te horen dat er middelen voor ter beschikking zijn gesteld.

[2:51:59] Maar er is ook een behoefte aan een soort overbruggingsfunctie, zodat we ook echt goed van start kunnen gaan.

[2:52:07] En daar heeft het Nationaal Fonds heen.

[2:52:10] Ik heb ons een brief over gestuurd en ik denk dat dat ook echt in de lijn is met de wens van de Kamer om daar naar te kijken.

[2:52:19] Zou de staatssecretaris daar nog op in kunnen gaan op de vraag zoals die ook voor ligt en ook in relatie

[2:52:27] tot het amendement wat hedenmiddag door mij en de heer Mohandes is ingediend.

[2:52:33] En ik kan me voorstellen dat u dat amendement nog niet heeft gezien.

[2:52:36] Maar ik zou graag van u willen horen hoe u naar dat voorstel kijkt en of u met de fractie van New Shell Contract eens bent dat je ook moet investeren om daarna de vruchten ervan te kunnen plukken.

[2:52:52] De staatssecretaris.

[2:52:54] Het amendement is nooit zo geschikt voor een commissiedebat.

[2:52:58] Het zal wel voor de behandelingen morgen in de Kamer zijn.

[2:53:02] Daar heb ik inderdaad nog niet op kunnen kouwen.

[2:53:04] Daar kom ik morgen graag op terug.

[2:53:09] Ik heb bijna een beetje een vraag terug aan mevrouw Cyrus, maar ik weet dat het zo niet werkt.

[2:53:14] Uiteindelijk werkt het al.

[2:53:18] We lopen er al mee.

[2:53:21] Hoe noem je dat?

[2:53:21] Het loopt.

[2:53:22] En mensen lopen en bewegen er ook mee, bij wijze van spreken.

[2:53:27] Wat we nu vooral aan het doen zijn om te kijken hoe gemeenten en uniek sporten meer aan elkaar samen kunnen werken daarin.

[2:53:34] Mevrouw Saris wil daar overbrugging voor, maar ik weet niet wat dat dan concreet nodig is.

[2:53:39] Want ik zou het ook zonde vinden, heel eerlijk, om het aan overheidsachtige kosten te geven, terwijl juist dit geld bedoeld is voor sporthulpmiddelen en het uitdragen daarvan.

[2:53:52] Vooral dat laatste, voorzitter, is dat.

[2:53:57] Ik denk dat er echt een goede structuur is neergezet en dat dit echt nodig is om dat vangnet voor die hulpmiddelen te realiseren.

[2:54:05] Dus ik zou het heel fijn vinden als de staatssecretaris met welwillendheid naar het amendement en de dekking kijkt in het belang voor de mensen met een beperking die sporten.

[2:54:16] Want de provincie is hier aan de orde.

[2:54:21] De kost gaat echt voor de baten uit.

[2:54:23] Mensen met beperking laten sporten levert je gewoon 4,50 euro op per euro die je investeert.

[2:54:31] Dus echt een heel warm pleidooi van de fractie vanuit de New Shell contract.

[2:54:37] En de heer Mohandes om morgen met die welwillendheid naar het amendement te kijken.

[2:54:42] Ik hoorde geen vraag.

[2:54:44] Ik ook niet.

[2:54:44] Het is wel een oproep.

[2:54:46] Ik ga even in de tweede termijn kijken of ik iets specifieks kan over het doel van het geld dat mevrouw Saris benoemt.

[2:54:56] En dan kijk ik ook even iets anders wat mij ook wel triggerde.

[2:55:01] Ook voor kinderen waarbij die sporthulpmiddelen niet altijd meegroeien met het lichaam.

[2:55:06] Maar daar kom ik in de tweede termijn op terug.

[2:55:09] Ik zie een duim, dus dat is voor nu volstaat.

[2:55:12] Maar meneer Mohannes.

[2:55:15] Meneer Mohannes.

[2:55:17] Ik probeer even mijn administratie bij te houden als het gaat om wat al beantwoord is en wat niet.

[2:55:23] Hebben we nou een sport- en beweegwet en alles wat daarmee saamhangt gehad of komt dat bij overig?

[2:55:31] Ik stel voor dat de staatssecretaris eerst de beantwoordingen afmaakt en al haar blokjes.

[2:55:42] De staatssecretaris gaat verder met het blokje.

[2:55:46] Ik wou het nog even hebben over de speeltuinen voor kinderen met een beperking.

[2:55:50] Daar heb ik eigenlijk al genoeg over gezegd.

[2:55:51] Dat loopt volgens mij goed volgens de ambitie.

[2:55:55] Meneer Mohannes vroeg ook naar mensen met een lager inkomen die minder sporten.

[2:55:59] Wat gaan we daar nou echt aan doen?

[2:56:00] Ik heb net al wat gezegd over wat we afgelopen maanden extra in het Jeugdfonds Sport en Cultuur en het Volwassenfonds Sport en Cultuur steken.

[2:56:11] Ik ben blij dat dat is gelukt, zeg maar.

[2:56:15] En daarnaast willen we toch eigenlijk wel graag dat er iets van een soort van gemeentecheckerachtig iets komt, zodat mensen gewoon makkelijker ook die regelingen kunnen vinden.

[2:56:28] Want er zijn best wel wat regelingen, maar lang niet iedereen kan dat altijd vinden.

[2:56:33] En dat ligt lang niet altijd aan die mensen zelf.

[2:56:35] Dus we moeten kijken hoe we ze dat makkelijker kunnen vinden.

[2:56:38] Onderzoek naar sportpas heb ik erover gehad.

[2:56:41] En mijn voorganger heeft ook met wethouders gewoon nog

[2:56:44] aangedrongen van zorg nou dat regelingen voor mensen met een laag inkomen als straat over sport en bewegen echt beter te vinden zijn.

[2:56:52] Meneer Jetten vroeg naar de doelstellingen over meedoen en sporten, mensen met een laag inkomen en met een beperking.

[2:57:03] Of ik die wel serieus neem.

[2:57:05] Ik hoop dat in mijn non-verbale antwoorden duidelijk is dat ik dat heel serieus neem en dat het heel belangrijk is.

[2:57:11] Het is voor iedereen belangrijk, maar zeker voor deze groepen ook.

[2:57:15] En er zijn ook echt wel stappen gezet.

[2:57:18] Ik denk dat het centrale loket voor sporthulpmiddelen inderdaad ook nog beter kan dan dat het nu al doet.

[2:57:23] Dus daar werken we aan.

[2:57:25] We zijn met VNG in gesprek, zodat ook de gemeentes daar een grotere rol in kunnen spelen.

[2:57:31] En het Zorginstituut is ook aan de slag om duidelijker te maken waar

[2:57:37] Mensen met een beperking kunnen hun sporthulpmiddelen verkrijgen via de zorgverzekeringswet.

[2:57:42] Dat wordt samengewerkt.

[2:57:46] Jeugdfonds Sport en Cultuur en Volwassenfonds Sport en Cultuur zitten extra geld in.

[2:57:51] We zijn dus bezig met de voorbereidingen om te kijken hoe die sportpas ook daadwerkelijk leidt tot grote gebruik van sport.

[2:57:58] Dus ja, de ambitie is hoog en de stappen zijn nodig en we proberen die ook gewoon voortvarend op te pakken, samen met de daartoe betrokken partijen zoals de Vereniging Nederlandse Gemeenten en de zorgverzekeraars.

[2:58:18] Dat over die groepen, denk ik.

[2:58:25] Toe aan blokje zes.

[2:58:26] Zwemmen.

[2:58:28] Ja, precies.

[2:58:29] Echt ook een mooie... Wat ik al zei.

[2:58:33] Ik heb vele jaren, vele keren per week in een te warm zwembad langs de kant gezeten.

[2:58:42] Deelt de staatssecretaris belang van zwemvaardigheid?

[2:58:45] Ja, natuurlijk.

[2:58:46] Nederland-Waterland.

[2:58:47] Dus ja, als het ergens zwemvaardigheid belangrijk is, dan is dat wel in Nederland.

[2:58:53] Ehm, ehm...

[2:58:56] Maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.

[2:58:59] Tot 1985 was schoolzwemmen onderdeel van het curriculum.

[2:59:05] Dat is echt al lang geleden.

[2:59:07] Ik heb het niet gehad.

[2:59:10] En nu heeft 87 procent van de kinderen een diploma.

[2:59:15] En dat is te weinig.

[2:59:16] Het is wel heel veel, maar het is nog te weinig.

[2:59:19] Dus we gaan kijken hoe we zorgen dat die 13 procent die het nu niet haalt, toch ook een diploma gaat halen.

[2:59:26] Daar zijn verschillende ideeën over.

[2:59:28] Daar is ook door uw Kamer in verschillende bijdragen aan gerefereerd.

[2:59:33] De PVV vroeg hoe we die doelen gaan halen.

[2:59:37] We moeten proberen om zoveel mogelijk drempels weg te nemen.

[2:59:41] Dat heeft deels met geld te maken.

[2:59:43] Daarvoor zijn onder andere de jeugdfondsen, sport- en cultuurmiddelen ook beschikbaar.

[2:59:48] En we kijken ook hoe natte gymles, ja, ik vind dat een heel spannend begrip, maar dat zijn dus niet officiële zwemlessen, maar wel natte gymlessen.

[2:59:59] Hoe we kunnen kijken hoe dat beter onderdeel kan zijn van het schoolprogramma.

[3:00:04] En we zijn bezig met een nationaal plan zwemveiligheid, om ook te zorgen dat gewoon ook al die ouders het belang van zwemmen net zo onderschrijven als u.

[3:00:15] De SP vroeg om schoolzwemmen herin te voeren.

[3:00:24] Het doel dat iedereen van de jaren 12 tot 13 tenminste één zwemdiploma heeft, dat onderschrijven we allemaal.

[3:00:35] Ik vind het ook heel belangrijk dat kinderen in aanraking komen met zwemmen en water.

[3:00:41] En tegelijkertijd is het ingewikkeld om te zeggen dat de school dat moet doen.

[3:00:49] Ik weet niet helemaal of de toon goed was in het afdoen, maar het is natuurlijk wel van belang dat de school daar een rol in heeft.

[3:00:54] En als scholen zeggen, ja, dat gaat ons gewoon in de praktijk niet lukken, gaat ons teveel tijd, teveel moeite, teveel enzovoort te kosten, dan vind ik dat we daar serieus naar moeten luisteren.

[3:01:06] Dus dat doen we dan ook.

[3:01:07] En dat is voor ons dan ook een reden om schoolzwemmen niet te herintroduceren na veertig jaar.

[3:01:13] Mel vroeg de SP, wat willen we dan met scenario vijf?

[3:01:18] Want dan hoeven de scholen niets te doen.

[3:01:19] Maar ook dan moeten de scholen natuurlijk wel doen.

[3:01:21] Dat is een soort screening van wie er wel en niet een diploma hebben.

[3:01:29] En ook daar geldt weer, het doel snap ik heel goed.

[3:01:32] En het doel zou ik ook willen.

[3:01:33] Maar de manier waarop moeten we kijken of dat op een praktische manier in te vullen is.

[3:01:39] Mijn voorganger gaf al aan in zijn brief, zwemmen in Nederland en overige beleidsontwikkelingen, dat we ook niet zomaar geld hebben om een vorm van schoolzwemmen weer te herintroduceren.

[3:01:56] Meneer Mohandes vindt dat een a-diploma een soort basisvoorziening is.

[3:02:00] Misschien net als een boek kunnen lezen.

[3:02:05] Dat snap ik.

[3:02:06] Dat voel ik ook mee.

[3:02:11] Nog even los van de praktische zaken.

[3:02:15] Als je het voor iedereen zou betalen, dan heb ik ongeveer 175 miljoen euro nodig.

[3:02:24] Dat zou ik niet zo snel weten waar we dat vandaan moeten halen.

[3:02:28] Plus dan een heel groot deel van de kinderen nu al gewoon vanuit

[3:02:31] de verantwoordelijkheid van de ouders hun zwemdiploma haalt.

[3:02:34] Dus volgens mij moeten we kijken of we gericht op die groep die om bepaalde belemmeringen, dat kunnen financiële zijn, dat kunnen ook andere zijn, soms ook te maken met het belang van zwemmen, andere vooronderstellingen, dat we heel gericht moeten kijken hoe die 13% die nu geen diploma haalt, hoe we kunnen zorgen dat die wel daadwerkelijk dat diploma kunnen halen, of liefst zelfs nog meer.

[3:02:58] Maar dat is dus gericht en geen collectieve

[3:03:01] eenduidig aanpakken.

[3:03:06] Ik heb nog een paar, maar die zitten allemaal een beetje in hetzelfde.

[3:03:09] Ik weet niet of er hele nieuwe dingen in komen.

[3:03:10] Ik kan wel even doorgaan.

[3:03:13] Ook meneer Blauw zei, iedereen moet kunnen lezen, schrijven, rekenen en zwemmen.

[3:03:20] Dat is hetzelfde antwoord dat ik op de vraag van meneer Mohandes aangaf.

[3:03:26] Ik wil heel graag dat zwemles toegankelijk is.

[3:03:28] Dat ook het belang ervan wordt gezien door ouders.

[3:03:31] En dat de belemmeringen die er nu spelen, op een gerichte manier kunnen worden.

[3:03:35] opgeheven, maar dus geen collectieve aanpak.

[3:03:45] En er was nog één vraag over Zwemmen en die ging over het initiatiefwetsvoorstel van de heren Heerema en Van Nispen uit 2024.

[3:03:55] Want meneer Van Nispen vroeg, ja, gaan we dat nou wettelijk verankeren, die kwaliteitseisen?

[3:04:00] En toen dacht ik aan zijn initiatiefwetsvoorstel dat hij samen met Rutte en Heerema heeft gemaakt.

[3:04:07] De Raad van State heeft er advies over uitgebracht.

[3:04:10] Die zagen de noodzaak niet zo, omdat ze geen concrete aanwijzingen hadden dat het zwemonderwijs te kort schiet.

[3:04:21] Ze vroegen zich ook af of de vraag of een keurmerk met erkenningenstelsel helpt om de kwaliteit te verbeteren als de kwaliteit op zichzelf oké is.

[3:04:31] andere problemen zijn rondom zwemonderwijs die belangrijker zijn dan de kwaliteit ervan.

[3:04:38] Maar daarom hebben we dat niet nu als actieve onderdeel van het zwembeleid meegenomen.

[3:04:45] En daarmee zijn we aan het einde van blokje zes over zwemmen.

[3:04:49] En er zijn nog vragen van de heer Mohandes en daarna de heer Blauw.

[3:04:51] Voorzitter, dank.

[3:04:53] Ik word het gewoon niet snel eens over hoe we dit

[3:04:58] dat een collectieve aanpak echt noodzakelijk is.

[3:05:00] De cijfers waar de staatssecretaris aan refereert, die 13 procent geen zwemdiploma, zijn van twee jaar geleden.

[3:05:05] We krijgen als het goed is dit jaar nieuwe cijfers.

[3:05:08] En volgens zwemorganisaties staan alle seinen op rood.

[3:05:11] We wachten het echte percentage af vandaag.

[3:05:14] Hoe het vandaag zit.

[3:05:15] En dan zult u zien dat de ambitie van het kabinet, 5 procent zonder diploma in 2030, ik zou echt niet weten hoe u dat gaat doen.

[3:05:24] Als ik kijk naar de

[3:05:26] Ik vond het een slechte beantwoording van de schriftelijke inbreng van de Kamer.

[3:05:31] Misschien is de staats een stuk eerlijker.

[3:05:33] We moeten die ambitie ook helemaal niet hebben.

[3:05:37] Want ouders zijn een verantwoordelijk punt.

[3:05:39] Daarom geloven wij steeds meer... en dat is de reden waarom wij naar die scenario's hebben gekeken.

[3:05:45] Oké, schoolzwemmen wordt dan misschien ingewikkeld met de belasting van de docent.

[3:05:49] Oké, daar wil ik een eind in meegaan.

[3:05:51] Maar het collectiever aanpakken van dit vraagstuk is mogelijk.

[3:05:55] Het vraagt om politieke keuzes.

[3:05:57] Het algemeen toegankelijk maken van het aarddiploma is een politieke keuze.

[3:06:02] Maar in een waterrijke land moeten we die kant op.

[3:06:07] Nederlanders zonder zwemdiploma toeneemt, dat zwembaden onder druk staan en dit kabinet erkent dat er problemen zijn.

[3:06:14] Maar het doet gewoon te weinig.

[3:06:17] Wat gaat u nog doen?

[3:06:18] Of moeten we gewoon wachten op een volgend kabinet die wel echt de ambitie laat zien om in dit waterrijke land dit aan te pakken?

[3:06:25] Het gaat niet alleen om lage inkomens die afhaken.

[3:06:27] Een vandaag onderzoek laat zien dat het juist om middeninkomens gaat.

[3:06:31] Die zeggen een gemiddeld a-traject kost inmiddels duizend euro.

[3:06:36] Het is gewoon heel veel geld als je twee, drie kinderen hebt.

[3:06:38] En dat moet deze staatssecretaris aanspreken.

[3:06:43] Het is geld, maar er zijn meer dingen.

[3:06:47] Elke week in een te warm zwembad.

[3:06:51] Niet om flauw te doen.

[3:06:53] Meneer Mohanders heeft voor een heel groot deel gelijk.

[3:06:56] Ik weet niet wat de cijfers gaan zijn.

[3:06:59] Laten we daarnaar kijken en hopen dat het een niveau lager uitpakt dan de 13 procent die nu aan de hand is.

[3:07:07] Maar goed, dat moeten we zien.

[3:07:12] Hoe organiseer je dat dan op een manier die daadwerkelijk gaat zorgen dat al die betrokken kinderen hun zwemles gaan doen?

[3:07:23] Daar zit een financieel plaatje aan.

[3:07:26] Als je dat met een vangnetregeling zou, dan hebben we het nog steeds over tientallen miljoenen.

[3:07:31] Plus inderdaad, hoe zorg je nou dat het op een manier georganiseerd is dat het voor ouders ook makkelijk is?

[3:07:40] Schoolzwemmen klinkt als heel makkelijk, maar dat is het weer verleggen bij de school.

[3:07:44] Dus ik denk dat we het met elkaar eens zijn dat inderdaad de noodzaak en de ambitie belangrijk is.

[3:07:49] Ik denk wat meneer Mohannes terecht zegt, we komen nu niet uit hoe die aanpak zou moeten zijn.

[3:07:56] In het Engels zeggen ze dan we agree to disagree.

[3:07:59] Maar ik snap wel dat dat een gevoel van toch wel enigszins onbevredigdheid bij meneer Mohandes achterlaat, omdat we daarmee nog niet laten zien dat onze ambitie serieus is.

[3:08:13] Dus daar moet ik even een punt zetten.

[3:08:18] Een punt, dank u wel.

[3:08:19] Een vervolgvraag van de heer Manners.

[3:08:23] We hebben bij de laatste begrotingsbehandeling moeten schrapen om extra 0,5 miljoen te reserveren voor sport- en cultuurfonds.

[3:08:40] hoe iets extra duur is om een zwemdiploma te halen.

[3:08:43] We zien aan alle kanten dat dit een vraagstuk blijft.

[3:08:48] Een zwemdiploma halen is niet een kwestie van sport en bewegen alleen.

[3:08:52] Het gaat ook om de veiligheid van kinderen.

[3:08:55] Als je ziet dat een steeds grotere groep afhaakt, ook middeninkomens, dan hebben we een serieus vraagstuk in dit land.

[3:09:01] Het percentage zonder diploma neemt weer schrikbarend toe.

[3:09:07] Ik hoop dat u in ieder geval de scenario's die wel zijn uitgewerkt, een of twee nog voor te leggen aan de Kamer.

[3:09:14] Uit de beantwoording blijkt nergens uit dat we die 5 procent zonder diploma 2030 gaan halen.

[3:09:26] Kappen we hiermee met dit soort doelstellingen en gewoon zeggen... ouders, u bent verantwoordelijk, als u het niet kunt betalen... dan accepteren we in dit land dat 20% of 25% straks geen zwemdiploma heeft.

[3:09:39] Dan is dat het gewoon.

[3:09:40] En dan vraagt het een radicale politieke keuze.

[3:09:43] Omdat ik het gewoon onacceptabel vind... dat in een waterrijk land we deze beweging opgaan.

[3:09:49] En dan vind ik dat we het collectief moeten financieren voor arm en rijk.

[3:09:52] Dat is een principieel uitgangspunt.

[3:09:54] De staatssecretaris.

[3:09:56] Ja.

[3:09:58] En dat snap ik heel goed.

[3:10:00] Er zijn heel veel regelingen voor als ouders het geld er echt niet voor hebben.

[3:10:06] Volgens mij hebben we daar ongeveer acht miljoen euro voor liggen.

[3:10:11] Maar die groep bedoelt meneer Mohandes niet, dus ik hoor hem wel goed.

[3:10:15] Om de ambities te laten varen, dat voelt nooit goed.

[3:10:18] Zeker niet omdat, wat meneer Mohandes zegt, het om meer gaat dan alleen maar sporten en bewegen.

[3:10:22] Want eerst dacht ik van nou weet je, anders kom ik erop terug.

[3:10:25] in de toekomstvisie, infrastructuur enzovoort.

[3:10:29] Maar het is meer dan alleen dat.

[3:10:34] Ik vind het lastig, omdat ik heel goed begrijp wat de ambitie van meneer Mohannes is.

[3:10:43] Ik voel me daar ook goed bij.

[3:10:45] Toch heb ik de oplossing niet.

[3:10:47] Misschien kom ik erop terug in de toekomstvisie, infrastructuur voor sport en bewegen.

[3:10:55] Maar misschien ook niet.

[3:11:00] Puntje, puntje, puntje.

[3:11:01] Is dat goed?

[3:11:07] Dan nog een vraag van de heer Blauw.

[3:11:10] Dank u, voorzitter.

[3:11:11] Met zo'n bevlogen collega op dit onderwerp is het lastig om er ook tussen te komen.

[3:11:17] Maar voor het grootste deel heeft collega Mohandes hierin ook gelijk.

[3:11:25] Daar staan we ook arm in.

[3:11:28] Ik vind de antwoorden op dit gebied te zwak om die nobele doelstelling te halen.

[3:11:39] Waar wij dan wel wat liever hebben waar naar wordt gekeken, is toch wel

[3:11:46] Ook al is het maar, ja, je kan het ook in een afgezwakte vorm, maar toch dat schoolzwemmen dat je toch in combinatie met OCW dat gewoon gaat regelen.

[3:11:56] Want er zijn, ook in mijn omgeving, heel veel mensen die werken in het onderwijs, ook scholen die schoolzwemmen aanbieden.

[3:12:04] Ik zou bijna een beetje cliché willen zeggen, waarom willen ze ze weg als zij het kunnen?

[3:12:09] Waarom kunnen we dan niet voor zoveel mogelijk scholen er ook voor zorgen?

[3:12:14] Volgens mij staat er 50 uur voor.

[3:12:17] Laten we ervoor zorgen dat in twee jaar een kind die van de basisschool komt, dat hij op z'n minst een a-diploma moet halen.

[3:12:24] Is het dan een kwestie van politieke onwil?

[3:12:28] Daarbij wil ik ook nog vragen, het ging kort over de kwaliteitsborging van die diploma's en dat daar steun voor komt.

[3:12:38] Wat houdt die steun precies in, voorzitter?

[3:12:40] Tot zover.

[3:12:46] In oktober komen de cijfers over diploma bezit op het gebied van zwemmen van dit jaar.

[3:13:00] Dus ik ga in het delen van die cijfers met u, zeg maar, zal ik het puntje-puntje toch iets verder invullen.

[3:13:07] Nogmaals, het schoolzwemmen is gewoon geen optie, volgens mij.

[3:13:13] Moeten we dat scholen ook niet aandoen?

[3:13:15] Het ministerie van de OCW is daar niet zo enthousiast over.

[3:13:19] Ik wil best gevechtjes aangaan, maar ik kan niet over alles gevechtjes aangaan.

[3:13:25] Tegelijkertijd voel ik wel mee.

[3:13:29] Een diploma hebben betekent nog niet zwemveilig zijn.

[3:13:35] een verdere verantwoordelijkheid in.

[3:13:38] Want het is net een beetje met een autorijbewijs.

[3:13:41] Je kan het hebben, maar je bent pas veilig als je dat echt vaak doet.

[3:13:46] Dus er zit meer omheen.

[3:13:47] En dat geldt voor elk diploma, dat klopt.

[3:13:49] Tienduizend vlieguren, geloof ik.

[3:13:53] Dus laat me in die... Als we die cijfers over die diplomas hebben, dan zou ik toch nog ietsje concreter ingaan.

[3:14:00] Ik ben niet onwillig, maar ik zie ook niet de praktische en financiële oplossing voor handen liggen.

[3:14:08] Dan voelt het een beetje als u aan het lijntje houdt.

[3:14:11] Dat wil ik helemaal niet doen, want we delen het doel.

[3:14:16] Meneer Blauw vroeg ook nog naar die kwaliteitskenmerken, maar ik geef niet helemaal... Mag ik hem vragen wat zijn vraag precies was?

[3:14:29] De staatssecretaris noemde die kwaliteitsborgingen.

[3:14:34] Maar daar is de staatssecretaris wel enthousiast over en daar zou ook steun voor zijn.

[3:14:44] Maar wat houdt die steun dan precies in?

[3:14:46] De branche zelf is bezig om die kwaliteit gezamenlijk te borgen en daar ook op toe te zien.

[3:14:57] En daar steunen we ze bij, om die kwaliteit te borgen en goed neer te zetten.

[3:15:14] Het is niet een heel kostbaar plan, dus we steunen ze daar financieel in.

[3:15:26] Ik zie de klok.

[3:15:30] Ik denk dat ik al lang aan het woord ben.

[3:15:35] De sport- en bewegenwet.

[3:15:37] Vragen van de fracties van SP, GroenLinks, PvdA, CDA, NSC.

[3:15:43] De sportwet.

[3:15:44] Hoe ziet de staatssecretaris dit?

[3:15:45] Gaat ze er voortgang mee maken?

[3:15:47] Wat is de stand van zaken bij de voorbereidingen?

[3:15:50] Volgens mij heeft mijn voorganger toegezegd dat die voorbereidingen gewoon doorgaan.

[3:16:00] Dat gaan we ook doen.

[3:16:03] Goed is om te kijken wat het doel zou zijn van zo'n wet.

[3:16:07] Ik ben daar in de eerdere deel van het debat ook al bij langs gegaan.

[3:16:14] Wat zijn de doelen en welke verantwoordelijkheden horen bij welke verschillende overheden?

[3:16:18] Wat doet het Rijk dan?

[3:16:19] Wat doet de gemeente dan?

[3:16:22] En wetgeving kost daarbij tijd, dus dan moeten we dat ook gelijk goed doen, wat mij betreft.

[3:16:27] Maar ik ga daar wel mee door om dat uit te schrijven, om maar zo te zeggen.

[3:16:34] En mijn idee is om dat in het vroege voorjaar van het komende jaar te doen, om dat wat specifieker te krijgen en welke vervolgstappen dan nodig zijn.

[3:16:48] Ik zie meneer Mohannes.

[3:16:49] Is dat een soort bouwstenenbrief voorjaar 2026?

[3:16:54] Ik vind het een mooie.

[3:17:02] Het speelt al twee jaar.

[3:17:03] Ik had al verwacht dat er bouwstenen liggen op het ministerie.

[3:17:07] Dan zou ik zeggen stuur ze naar de Kamer.

[3:17:10] Maar als dat over drie kwart jaar moet...

[3:17:16] Ik zoek een woord dat past bij sport en bewegen.

[3:17:24] Ik heb daar nog wel wat tijd voor nodig.

[3:17:28] Vooral omdat ik in overleg is met een aantal andere organisaties.

[3:17:33] Ik heb een groepje overig.

[3:17:36] Tot slot, met zes vragen.

[3:17:39] Onder andere van mevrouw Van Dijk over topsport.

[3:17:42] Daar kwam ik in het begin al even over aan, over die tochten en evenementen en de vergunningen.

[3:17:48] Ik zei al, ik herken heel goed hoe dat zit, zeker bij sportvrijwilligers.

[3:17:54] Dus ik ga daarover in gesprek met de vereniging Nederlands gemeente en de vereniging sport en gemeente om te kijken wat kan.

[3:18:00] Ik kan hun niks opdringen, maar ik kan hun natuurlijk wel

[3:18:03] uw verzoek doorgeven.

[3:18:04] Ook zij zullen het herkennen, mag ik aannemen.

[3:18:07] De fractie van de VVD vroeg specifiek voor vrouwelijke topsporters het veiligheidsgevoel en veiligheidsbeleving en veiligheid te verbeteren.

[3:18:21] Heel belangrijk punt, dus dank voor die vraag.

[3:18:26] Dat rapport met conclusies en aanbevelingen heb ik wel snel doorgekeken, maar ook nog niet bestudeerd.

[3:18:34] Dus dan wil ik even nog tijd om me even goed opvolging aan te kunnen geven, ook in gesprek met de topsportsectoren zelf.

[3:18:41] Om te kijken wat zij daar ook zelf aan kunnen doen.

[3:18:44] En dan kijken of er daar vanuit mij ook aanvullende maatregelen nodig zijn.

[3:18:50] En bij wie we die dan moeten beleggen.

[3:18:53] Omdat die veiligheid wel belangrijk is.

[3:18:56] Meneer Mohandis vroeg naar het rapport van BMC over de toekomstscenario's van financiering.

[3:19:04] Heel goed dat de Nederlandse Loterijorganisatie zelf het initiatief heeft genomen om dat te onderzoeken.

[3:19:10] Dus fijn.

[3:19:11] En er ligt nu een interessant rapport met de inzichten in die alternatieve scenario's.

[3:19:17] Vind ik ook altijd goed, alternatieve scenario's.

[3:19:19] Nooit stoppen met denken.

[3:19:23] En dat is wel typisch zoiets dat ik denk, ja, we zijn dimensionair, dus dat zijn wel weer grote veranderingen.

[3:19:31] Dus het is denk ik aan een volgend kabinet om daarop te reageren, als ik heel eerlijk mag zijn.

[3:19:37] Het zit er wel grote aanbevelingen in.

[3:19:40] De fractie van NSC had een vraag over de regionale platformen.

[3:19:46] We hebben het al gehad over gemeentes en het Rijk, maar nog niet zoveel over regio's.

[3:19:51] En ik denk dat ik heel goed herken wat mevrouw Saris zegt over regio's waar gewoon echt al goede actieve platformen aan de gang zijn, zoals Achterhoek in Beweging, waar ze wel naar refereerden, maar ook Sport Friesland en Sport Zeeland.

[3:20:05] En in het sportakkoord besteden we ook aandacht aan die regionale samenwerking en heeft het daarmee ook een plek in het sport- en beweegbeleid.

[3:20:14] Het sportakkoord, refereer ik al aan, wordt geëvalueerd en dan zijn we begin volgend jaar hebben we dat ook al op papier.

[3:20:20] En dan zult u herkennen dat dat ook in terugkomt.

[3:20:24] Mevrouw Saris vroeg ook naar de motie die zij had aangenomen gekregen over de verbindingen tussen het SAI2-gala en allerlei andere akkoorden.

[3:20:38] Wat ik heb begrepen is dat de partners waarmee het sportakkoord is gesloten een aantal koploperregio's gaan verkennen om te kijken hoe het sportakkoord en de elementen daaruit het beste werken.

[3:20:49] Dan moet je denken aan vragen, stuurd werken, data gericht werken, regionaal samenwerken.

[3:20:56] We starten dus binnenkort met die evaluatie en dan begin volgend jaar ligt die evaluatie van sportakkoorden en dan zult u ook dat weer terug herkennen, hoop ik.

[3:21:06] En tot slot de fiets.

[3:21:09] We hebben het gehad over wandelen, over sporten.

[3:21:12] Fietsen moeten we niet vergeten.

[3:21:15] Leuk om dat plan te hebben gekregen van staatssecretaris Karamans.

[3:21:21] Er bestaan al een aantal vergelijkbare initiatieven.

[3:21:25] Het fietsexamen bestaat al.

[3:21:27] En met de Koningsspelen en de Nationale Buitenspeeldag zijn er ook evenementen die aan dezelfde doelstelling werken.

[3:21:34] Ik ben ook enthousiast over het specifieke plan, of onderdeel van het plan, om meisjes ook aan het bewegen te krijgen.

[3:21:43] En dan zie ik dus ook weer raakvlakken met onze eigen ambities.

[3:21:47] Dus ik heb de stichting op de fiets aangegeven dat we daarover doorpraten.

[3:21:51] Dus daar gaan we binnenkort over doorpraten.

[3:21:56] Ik denk dat ik alle vragen beantwoord heb, maar de Kamerleden weten het altijd beter dan ik.

[3:22:05] Dank aan de staatssecretaris voor de beantwoording van de vragen.

[3:22:10] Ik kijk even naar mijn linkerkant en ik zie dat mevrouw Van Dijck een vraag heeft, maar die is al door haar aantal interrupties heen in tweede termijn.

[3:22:19] Als het een hele korte is waar ook een mogelijk kort antwoord op te geven is, dan sta ik op toe.

[3:22:24] Ja, dat weet ik niet.

[3:22:25] Maar goed, ik heb met mijn inbreng gesteld de vragen en volgens mij heb ik nog geen antwoord gehad of ik heb hem echt gemist.

[3:22:30] Dat ging over de noodzaak voor structurele financiering van sport en het BMC onderzoeken wat er ligt of de staatssecretaris daarop zou willen reageren.

[3:22:39] Dat ging over de alternatieve vormen van investeringen.

[3:22:47] Ik zou er best op willen reageren, maar juist omdat wij demissionair zijn... dat betekent dat we iets afwachtender zijn dan een missionair kabinet... als het gaat over grote beleidsveranderingen of begrotingsveranderingen.

[3:23:00] Dit is net zo'n grote verandering die ik niet naar me toe kan trekken.

[3:23:09] Dank u wel.

[3:23:11] En dan zijn we aan het einde gekomen van de eerste termijn van de zijde van de staatssecretaris.

[3:23:16] Ik stel voor dat wij even tien minuutjes de benen gaan strekken voordat we beginnen met de tweede termijn.

[3:23:22] Bewegen?

[3:23:23] Ja, bewegen in het kader van het sportdebat.

[3:23:26] En om vijf over half negen verder gaan met de tweede termijn van de Kamer.

[3:36:04] Ik heropen de vergadering.

[3:36:11] Aan de orde is nu de tweede termijn van de zijde van de Kamer.

[3:36:15] Als eerste geef ik het woord aan de heer Mohanders.

[3:36:18] Voorzitter, dank u wel.

[3:36:21] Ik hoop dat een nieuw kabinet sport en bewegen veel meer prioriteit geeft, maar ook boter bij de vis levert.

[3:36:31] We hebben de afgelopen twee jaar met dit kabinet, en dat kan ik deze staatssecretaris, die ik heel erg waardeer, ook als voormalige voortvoerder zorg, waar ik vaak mee ben opgetrokken,

[3:36:41] Ik kan niet verwijten dat er wel ambitie was, maar uiteindelijk is het bezuinigd.

[3:36:46] En we zien ook gewoon dat de cijfers de andere kant op gaan.

[3:36:50] Terwijl sport en bewegen zoveel oplevert, veel meer dan alleen gezondheidswinst.

[3:36:54] Het maakt mensen gelukkiger en het brengt ook mensen in een tijd van polarisatie en schermpjes bij elkaar.

[3:37:01] Om die reden, voorzitter, wil ik nu alvast wel een twee minuten debat aanvragen.

[3:37:06] Wij hebben gepoogd dat nog deze week te hebben, zegt tegen de collega's,

[3:37:09] Dat lukte niet.

[3:37:10] Dan wordt het gewoon september, een vervolg op dit debat.

[3:37:13] En ik ga graag met deze staatssecretaris, die nog relatief nieuw is op deze sport, graag ook een keer het land in bij een sportvereniging.

[3:37:24] Sporten, wat u wilt, maar het lijkt me goed om dat een keer van onderaf te organiseren.

[3:37:30] Dus ik pak die handschoenen graag op, net als ik met uw voorganger heb gedaan.

[3:37:33] Uiteindelijk draaide dat uit op een kantinedienst bij een sportclub.

[3:37:37] Dus wie weet.

[3:37:37] Ik ga niet op alle punten in die in het debat zijn geweest.

[3:37:43] Er is veel gezegd, er is ook veel toegezegd en er is ook veel niet toegezegd.

[3:37:49] Ik zal in het twee minuten debat nog doorgaan op de sport- en beweegwet, op het zwemmen, op de verenigingen.

[3:37:56] De staatssecretaris begon met het woord afwachtend.

[3:38:02] Dat staat in schreeuwcontrast met een commissie die u een groen licht geeft om de gast erop te zetten.

[3:38:10] U hoeft de komende zes maanden niet op uw handen te zitten, maar u hoeft ook niet afwachtend te zijn.

[3:38:15] U kunt prima aan de slag met alles wat er nu ligt.

[3:38:18] De Kamer wil doorpakken op sport.

[3:38:20] Ik zou zeggen, gebruik die meerderheid die er is.

[3:38:23] En dat volgende kabinet, we weten niet wanneer het komt.

[3:38:26] Dus ik zou zeggen, niet afwachtend zijn.

[3:38:28] Maar laat zien dat u een groot hart heeft voor de sport.

[3:38:32] En daar laat ik het bij.

[3:38:36] We moeten ons als Kamer ook een beetje beperken in het aantal twee-minuten-debatten dat we organiseren.

[3:38:43] Ik voorzie een beetje twintig moties die worden ontraden en alles blijft zoals het was.

[3:38:49] Kunnen we niet veel beter energie zetten op een aantal amendementen om te kijken of we een meerderheid in deze Kamer kunnen organiseren om wat extra geld voor de sport uit te trekken, in plaats van dat we nog een keer dezelfde moties gaan indienen die we al zo vaak hebben ingediend.

[3:39:02] Ik zal zeker geen moties indienen die ik al heb ingediend.

[3:39:08] Ik volg graag moties die al aangenomen zijn om die verder bij een oplossing te krijgen.

[3:39:14] Ik ben zeker bereid om naar amendementen te kijken.

[3:39:24] Sporthulpmiddelen.

[3:39:28] Zeker zijn we daartoe bereid.

[3:39:30] Zelfs de 50 miljoen heeft het niet gehaald.

[3:39:34] Ik ben heel erg benieuwd of dat lukt.

[3:39:39] Ik heb er een hard hoofd in, maar ik strijd graag met u mee.

[3:39:47] Dank u wel, voorzitter.

[3:39:49] Ik ben even kwijt of ik nog tijd heb en hoeveel dat is.

[3:40:03] Helemaal goed.

[3:40:04] Ik wil ook de staatssecretaris danken voor haar eerste debat als bewindspersoon van VWS.

[3:40:13] Ik hoop dat we ook de sportieve kant van mevrouw Thielen gaan zien.

[3:40:20] Wat dat betreft kan ik me aansluiten bij de heer Mohandes.

[3:40:25] We hebben op een paar onderwerpen ook een goed debat gehad.

[3:40:30] En ik wil dan ook afsluiten door te vragen dat mevrouw Thielen zich uitspreekt of onderschrijft.

[3:40:41] En zo niet, dan zou het heel jammer zijn dat vooral de fysieke sport, dat je dat met je lichaam doet en niet met je identiteit.

[3:40:49] En tot zover, voorzitter.

[3:40:50] Dank u wel.

[3:40:52] Meneer Jetten.

[3:40:53] Dank aan de staatssecretaris voor een bevlogen eerste debat en een uitgebreide beantwoording.

[3:41:02] Dat is ook alle vertrouwen dat zij in deze demissionaire periode nog met ziel en zaligheid voor die sportsector en iedereen die van sport houdt in dit land, wil opkomen.

[3:41:11] Maar ik beneid haar ook niet, want ze heeft ook te maken met een coalitieakkoord en een demissionaire coalitie die het haar leven niet makkelijk maakt.

[3:41:18] Dus mijn inzet zal ook echt zijn de komende weken

[3:41:21] Kunnen we met elkaar een amendement maken om die middelen uit te breiden?

[3:41:29] Zodat er meer geld beschikbaar is voor de verduurzaming van sportlocaties.

[3:41:33] Zodat sportverenigingen en clubs het geld dat ze hebben, echt kunnen besteden.

[3:41:37] aan sportbeoefening en niet aan een te hoge energierekening.

[3:41:42] Ik vind dat we als Kamer een poging moeten wagen om het geld te regelen.

[3:41:45] Dat lijkt me voor de staatssecretaris in deze situatie een onmogelijke opgrave.

[3:41:49] Maar wellicht dat we nog wat ambtelijke bijstand gaan vragen om tot een goede dekking van het amendement te komen.

[3:41:54] Tot slot, voorzitter.

[3:41:56] Ik zei het in mijn eerste termijn, ik maak me oprecht zorgen over de Paralympische sport.

[3:42:03] Het zijn onze boegbeelden die jongeren met een handicap inspireren om te sporten en te bewegen.

[3:42:13] Na de Paralympische Sport vrees ik echt voor veel van die topsporters dat ze de komende jaren moeten stoppen.

[3:42:20] Ik zou aan de staatssecretaris willen vragen of ze het gesprek wil aangaan met Moving for Growth, een nieuwe stichting waar Paralympische sporters zich hebben verenigd.

[3:42:27] Ze hebben goede ideeën hoe je zonder extra overheidsgeld toch meer kan doen voor die Paralympische sporters.

[3:42:34] een keer een stevig gesprek voeren met de zorgverzekeraars, die nu de Paralympische sport is, vaker in de weg zitten dan dat ze hen helpen.

[3:42:41] Dus dat zou mijn vraag zijn, voorzitter.

[3:42:43] Dank u wel.

[3:42:45] Dank u wel, voorzitter.

[3:42:47] Ik ben inderdaad ook kritisch over hoe het huidige kabinet met sport omgaat.

[3:42:50] Maar ik ben wel positief over de grondhouding van deze staatssecretaris.

[3:42:54] En ik begrijp haar duidelijke signaal over demissionair zijn.

[3:42:58] En dus bepaalde discussies nu niet voeren, zoals structurele financiering.

[3:43:02] Maar sport is natuurlijk ook niet demissionair.

[3:43:04] En ik vrees wel voor verder uit het zicht te raken van onze beweegdoelstellingen.

[3:43:08] Wat kan dan wel?

[3:43:08] Dat zijn dingen die weinig geld kosten, denk ik dan heel pragmatisch.

[3:43:12] We hebben het gehad natuurlijk over die regeldruk.

[3:43:15] De staatssecretaris zal er snel op terugkomen.

[3:43:18] Ik hoop dat we over twee jaar wel echt een aantal groene vinkjes kunnen zetten bij minder regels.

[3:43:21] Het gaat onze verenigingen echt helpen en onze verenigingsbestuurders, want de druk is gewoon heel erg hoog.

[3:43:27] Wat kost wel geld en twijfel ik of we dat...

[3:43:30] zo makkelijk in het vakje dimensionair moeten scharen, is wel die baas op orde krijgen en houden, want we hollen echt achteruit met onze sportaccommodatie als we niet uitkijken.

[3:43:39] En 180 miljoen voor gemeentes, dat klinkt heel leuk, maar als je daar omslaat naar de gemeente is het 5 ton.

[3:43:44] En als je kijkt wat een gemiddelde kunstgrasveld kost, dan kom je gewoon niet zo heel ver.

[3:43:47] En dat is ook gewoon het eerlijke verhaal.

[3:43:50] Tot slot, elke stap die je zet in investeren in gezondheid, dat is natuurlijk ook een stap die we zetten in lage zorgkosten en vooral hogere levenskwaliteit.

[3:43:58] En dat is toch echt wel onbetaalbaar.

[3:44:01] Dank u wel, voorzitter.

[3:44:02] Dank u wel.

[3:44:05] Mevrouw Saris.

[3:44:06] Dank u wel.

[3:44:07] Dank u wel ook staatssecretaris voor uw bevlogen betoog.

[3:44:12] De aftrap van u was in ieder geval heel hoopvol.

[3:44:16] Ik hoop dat u straks de doelpunten gaat inkoppen.

[3:44:21] U heeft keurig en uitgebreid antwoord gegeven op mijn vragen.

[3:44:26] Ik wil u nog een harde kreet meegeven.

[3:44:29] Dat is voor een onderwerp, namelijk het unieke sporten in het centrale loket.

[3:44:35] Ik weet dat u hier niet over de middelen gaat spreken.

[3:44:38] Dat gaat u morgen doen, dus dan kan u dit vannacht meenemen en er een nachtje over slapen.

[3:44:44] Want door toch die extra middelen alsnog toe te wijzen... en ook te gaan werken met dat eigendomsvoorbouw... begin je ook al met die basis te leggen voor een bruikleenconstructie... die eigenlijk vanaf 2028 van de kant zou moeten gaan.

[3:45:03] U bouwt dan al voorraad op.

[3:45:05] U vroeg net waar ze het budget voor bedoelt.

[3:45:08] Nou is inderdaad een deel bedoeld om te adviseren, ook richting gemeente.

[3:45:13] Wat hoort bij hen?

[3:45:15] Wat kunnen gemeenten oppakken?

[3:45:16] Wat kan het loket oppakken?

[3:45:19] En dit is eigenlijk wat mijn fractie betreft een heel mooi voorbeeld van een nieuw sociaal contract.

[3:45:25] Namelijk de overheid die er wat bij legt, de gemeenten die er wat neerzetten, expertise uit het veld die wordt gebruikt.

[3:45:34] Daarmee zet je dan schouders onder een goede basis aan een goed systeem waarin gezamenlijke verantwoordelijkheid wordt gepakt.

[3:45:46] Een duurzaam stelsel.

[3:45:48] Je gaat de verspillingen tegen.

[3:45:50] Ook de Paralympische Spelen, als je daar topsporter wilt zijn, dat begint met een eerste stap.

[3:45:56] Dat is een goed sporthulpmiddel.

[3:46:00] Ik denk dat ik meneer Jetten ook aan mijn zijde krijg.

[3:46:06] De staatssecretaris heeft laten zien dat ze een groot hart heeft voor de sport.

[3:46:13] Ik hoop ook voor het unieke sporten.

[3:46:16] Ik hoop dat u die bokshandschoen oppakt.

[3:46:19] Dank u wel, mevrouw Richardson.

[3:46:23] Dank voorzitter.

[3:46:24] Compliment voor de heldere en eerlijke beantwoording van de staatssecretaris.

[3:46:29] Vervrissend en fijn om beide in dit geval voor het eerst het debat te mogen doen samen.

[3:46:38] Wat ik nog kwijt wil, dat gaat met name over het belang van de sportverenigingen.

[3:46:46] En dat is ook wel aangegeven, dat waar wij inzetten op, dat we meer mensen willen laten sporten en dat we die sportdeelname echt omhoog willen brengen.

[3:46:57] Daar zit ook die druk op richting die sportverenigingen, richting die vrijwilligers.

[3:47:01] en ook daarmee de besturen.

[3:47:06] Dus ik vind het heel fijn dat daar ook heel erg goed gekeken wordt naar de regelgeving.

[3:47:10] En die regelgeving is gewoon belangrijk dat die zo eenvoudig mogelijk is en ook in verzekeringstechnisch gebied.

[3:47:19] Fijn dat ik een toezegging heb dat er ook inhoudelijk wordt gekeken naar die

[3:47:24] boze aan de MAFA-regeling om te kijken of daar een betere afstemming kan worden gevonden inhoudelijk.

[3:47:30] En daarnaast ook specifiek voor 2025, of we kunnen kijken of die gelden die eigenlijk bij de MAFA zouden vallen in die nieuwe regeling, of daar toch nog gebruik

[3:47:41] Ik weet hoe lastig het is, maar ik ga toch die pogingen wagen.

[3:47:47] Ik ben blij dat u het gaat nakijken.

[3:47:49] En tot slot ook erg blij dat er echt werk gewaakt wordt van het samen met werkgevers en werknemers dat we ons inzetten.

[3:48:03] voor een gezonde Nederland en ook met name gezonde medewerkers.

[3:48:08] Want die zijn gewoon belangrijk voor nu en vooral ook in de toekomst, waar die druk op arbeid heel erg hoog wordt.

[3:48:14] Dank u wel.

[3:48:15] Dank u wel.

[3:48:17] Ik kijk even... Wij schorsen even voor twee minuten en dan gaan we door met de tweede temaat van de statieke taas.

[3:51:22] Ik heropen de vergadering en geef het woord aan de staatssecretaris voor Antwoorden in tweede termijn.

[3:51:28] Dank u wel, voorzitter.

[3:51:31] En dank ook voor de positieve energie die ook in dit debat zat.

[3:51:38] Ik heb het gevoel dat ik een estafettestokje heb overgenomen, maar dat ik niet helemaal weet hoe lang de baan gaat zijn.

[3:51:45] Ik hoorde van meneer Mohandes dat ik niet te afwachten moest zijn, maar ik herken dat wel.

[3:51:49] Ik zal kaart door blijven lopen met dat estafettestokje.

[3:51:53] Ik ga graag met meneer Mohandes, maar ook met anderen,

[3:51:58] Als je denkt, deze sporten hebben we toch te weinig in beeld af en toe.

[3:52:03] Ik ga graag mee.

[3:52:04] Of dat dan een kantinedienst moet of met een spandoek langs het veld, dat vind ik ook leuk.

[3:52:09] Dus we gaan eens met elkaar kijken hoe we er nog voldoende van de sport en bewegen kunnen maken het komend jaar.

[3:52:19] Belangrijk genoeg.

[3:52:21] Ik had ook opgeschreven, een goede winnaar moet ook goed kunnen verliezen.

[3:52:26] Maar laten we dat proberen zo min mogelijk te doen.

[3:52:28] En laten we er vooral ook geen winnaar-verliezen spel onderling van maken.

[3:52:32] Maar kijken hoe we samen kunnen winnen.

[3:52:34] En die cijfers, die harde doelen gewoon proberen te halen.

[3:52:41] Ik heb nog een paar vragen inderdaad.

[3:52:43] De vraag van mevrouw Saris over die unieke sporthulpmiddelen.

[3:52:48] Loket en de overbruggingsfunctie.

[3:52:51] Nogmaals, financieel kom ik in een ander debat op terug.

[3:52:54] Ik dacht dat het goed was om te zeggen dat het Fonds Gehandicapten Sport... 750.000 euro structureel ontvangt elk jaar voor de organisatie daaromheen.

[3:53:06] We werken dus nu, of zij werken met name, aan een duurzame aanpak.

[3:53:11] En kijk, als het gedurende het jaar blijkt... dat dat tegen allerlei belemmeringen en grenzen aanloopt... is het ook nooit gek om daarover in gesprek te gaan met het Fonds Gehandicapten Sport.

[3:53:23] Ik herken heel goed wat u zegt en ik geloof dat ik dat wel bevestigd heb in de eerste termijn.

[3:53:28] Zeker ook mensen met een beperking.

[3:53:31] Het is nodig dat er hulpmiddelen zijn om die sport uit te kunnen oefenen.

[3:53:35] Dat is dan ook het bruggetje naar de vraag van meneer Jetten over de Paralympische sport.

[3:53:42] Dat Nederland zesde was op de Olympische medaillespiegel.

[3:53:48] Ik had verwacht dat we hoger zouden staan dan op de Paralympische spiegel.

[3:53:53] Maar dat is niet het geval.

[3:53:56] Dat viel mij ook een beetje tegen.

[3:53:59] Overigens, begin volgend jaar zijn er weer Olympische en Paralympische Spelen.

[3:54:08] Omdat in de winterspelen weer in ieder geval gelijk te trekken zou mooi zijn.

[3:54:14] Overigens is er niet bezuinigd op de Paralympische sport.

[3:54:16] Tenminste, vanuit het departement is daar niet op bezuinigd.

[3:54:20] Maar ik ga graag... Dat was ook een uitnodiging van meneer Jetten, of in ieder geval een opdracht, om met onder andere Moving to Growth in gesprek te gaan daarover.

[3:54:28] Dat doe ik uiteraard graag.

[3:54:30] Dus die mag u noteren, voorzitter.

[3:54:33] Het was ook niet mijn suggestie dat het departement dat heeft gedaan, maar de bezuinigingen die op NSC en NSF terechtkomen, leiden daar tot keuzes die met name de Paralympics hard geraken.

[3:54:46] Dank voor de toezegging.

[3:54:48] De staatssecretaris vervolgt.

[3:54:49] En het meejuigen in februari en maart.

[3:54:56] Ik weet de precieze daten dan weer niet uit mijn hoofd.

[3:54:59] Sport gaat over fysiek, maar ook mentaal en sociaal.

[3:55:06] Dat is het mooie van sport, dat het zoveel verschillende aspecten van gezondheid aangaat.

[3:55:12] Het moet niet te politiek worden, daarom proberen politiek en sport altijd te scheiden van elkaar.

[3:55:20] Sport en bewegen zijn heel belangrijk.

[3:55:21] Buiten spelen veel meer dansen.

[3:55:24] En zo gaan we met elkaar een hopelijk leuke sportzomer in.

[3:55:33] Met in ieder geval de voetbaldames die aanstaande zaterdag hun eerste wedstrijd gaan winnen, denk ik.

[3:55:40] Maar nog veel meer.

[3:55:42] En alle sporten die niet bovenaan de populariteitslijstje staan, nemen mee.

[3:55:46] En laten we met elkaar al die verschillende sporten en vormen van bewegen in het zonnetje zetten.

[3:55:51] Zodat mensen zich uitgenodigd voelen om mee te doen.

[3:55:54] mooie aftronk is van dit eerste sportdebat in de SFVetten.

[3:55:59] Dank u wel.

[3:56:00] Dank u wel en dank voor de beantwoording van alle vragen in eerste en tweede termijn.

[3:56:06] We hebben zes toezeggingen genoteerd en let u goed op... Zes toezeggingen maar liefst.

[3:56:12] Dus let u goed op of we dat inderdaad goed hebben genoteerd.

[3:56:17] Of dat er misschien toch nog iets mist zelfs.

[3:56:20] Eén.

[3:56:20] De staatssecretaris stuurt de Kamer voor het kerstreces een brief over bestuursaansprakelijkheid en de gesprekken die zij hierover voert met de VSG, VNG en Achmea.

[3:56:30] Twee, de staatssecretaris stuurt de Kamer in het vierde kwartaal van 2025 een brief over de voortgang rondom zelfregeldrukvermindering.

[3:56:39] Drie, de staatssecretaris stuurt de Kamer voor Prinsjesdag een brief waarin zij ingaat op de Dumava-systematiek en inzicht geeft in de aanvragen die de afgelopen periode zijn gedaan.

[3:56:53] Vier, na het verschijnen van de cijfers omtrent zwemdiploma bezit in oktober, stuurt de staatssecretaris een brief waarin zij onder andere ingaat op eventuele mogelijkheden om het halen van een zwemdiploma collectief te organiseren.

[3:57:12] De staatssecretaris.

[3:57:13] Ik zou dat collectief eruit halen, maar volgens mij moeten we op zoek naar mogelijkheden en daarbij zijn collectieve mogelijkheden opties, maar ik zou hem niet nu al zodanig afbakenen als het mag.

[3:57:25] collectief is bij deze verwijderd.

[3:57:28] Vijf.

[3:57:29] De staatssecretaris stuurt Kamer in het voorjaar van 2026 een brief over de bouwstenen van de sportwet.

[3:57:40] Zullen we dus allebei doen?

[3:57:43] Stappenplan en bouwstenen?

[3:57:45] Bouwstenen in de vorm van een stappenplan.

[3:57:47] Maakt u ervan wat u wil, als het maar gaat over de sportwet.

[3:57:52] Zes.

[3:57:53] De staatssecretaris informeert de Kamer over hoe het duurzaamheidsaspect... het afgelopen jaar in de BOSA-regeling vormgegeven was... en koppelt dit aan de Dumava-systematiek.

[3:58:05] Ik zie de staatssecretaris een beetje wazig kijken.

[3:58:10] Ik denk dat het onderdeel is van die Dumava-cijfers die we gaan delen.

[3:58:17] Dus ik zou daar één toezegging van maken, zodat dat ook bij elkaar komt, toch?

[3:58:23] Ik zie knikkende hoofdingen naast mij, dus we maken daar één toezegging van.

[3:58:27] Dus dat zijn er dan vijf in totaal.

[3:58:31] Dan is er nog een vraag van mevrouw Van Dijk.

[3:58:33] De eerste toezegging werd gesproken over de bestuurdersaanspraak, maar we hebben het ook gehad over die actualisering van de vergrenzen.

[3:58:42] En de staatssecretaris beamt dat, dus dat voegen we toe.

[3:58:48] Dan zijn we bijna bij de afsluiting.

[3:58:53] De heer Mohandis heeft een twee minutendebat aangevraagd.

[3:58:57] Dat zal worden gepland na het zomereces.

[3:59:02] Daar kunnen de moties worden ingediend die op de plank liggen.

[3:59:07] Dan nogmaals dank aan de staatssecretaris voor haar eerste debat als staatssecretaris.

[3:59:12] En dank aan de mensen op de publieke tribune en de mensen die het debat hebben gevolgd via de stream.

[3:59:20] En dan rest mij niets anders dan het debat te sluiten en iedereen een welthuis te wensen.