Procedurevergadering commissie voor Defensie

[0:00:00] Ik open hierbij de vergadering van de vaste commissie voor Defensie.

[0:00:04] Vandaag staat op de agenda de procedurevergadering.

[0:00:06] Ik zie gelukkig dat er een aantal collega's binnenkomen.

[0:00:12] Het is ook de laatste vergadering van de vaste commissie voor het reces.

[0:00:23] Kijk, ik zie nog een collega binnenkomen.

[0:00:25] Ik ga de agendapunten langs.

[0:00:28] Er zijn ook een aantal nieuwe agendapunten die we dan of controversieel verklaren of niet.

[0:00:32] Dus die zal ik als als eerst ook aangeven en dan kunnen we ze ook daarna behandelen.

[0:00:38] Ik ga beginnen bij agenda punt 1, de regeling van werkzaamheden.

[0:00:42] Die zijn niet binnengekomen, dus

[0:00:44] Die kunnen we dan oogslaan.

[0:00:45] De brievenlijst van de organisatie.

[0:00:47] Agenda punt twee.

[0:00:48] Zijn er brieven die u wilt bespreken?

[0:00:51] Kunnen we ze afdoen conform het voorstel?

[0:00:54] Ja, hierbij.

[0:00:57] Besloten.

[0:00:58] Dan ga ik naar agenda punt drie.

[0:01:00] De brievenlijst particulieren.

[0:01:02] Kunnen we die ook vaststellen zoals voorgesteld?

[0:01:05] Ja, aldus besloten.

[0:01:12] Even kijken.

[0:01:13] Dan ga ik naar

[0:01:14] Agenda 4 tot en met 24 wil ik in één keer behandelen, omdat deze reeds al zijn behandeld in commissievergaderingen of andere bijeenkomsten.

[0:01:25] Kunt u instemmen met het voorgestelde voorstel met agenda 1 tot en met 24?

[0:01:34] Dank daarvoor.

[0:01:35] Dan ga ik naar de brieven van de bewindpersonen.

[0:01:38] Agenda punt 25, beleidsreactie op de IGK jaarrapportage 2024.

[0:01:46] Het voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:01:49] Akkoord.

[0:01:50] Dan ga ik naar agenda punt 26, financiële en personele doorrekening van de NAVO capaciteitsdoelstelling 2025.

[0:01:59] Het voorstel is reeds behandeld bij de technische briefing aanvullende capaciteitsdoelstelling NAVO Defensieplanningsproces van 21 mei jongstleden.

[0:02:07] Het voorstel is ook desgewenst betrekken bij de begrotingsbehandeling Defensie.

[0:02:11] Dan ga ik naar agenda punt 27.

[0:02:17] Voortgangsrapportage Eufor Altea.

[0:02:21] Het voorstel is om met te agenderen voor nader te plannen commissiedebat voortgang en evaluaties missies.

[0:02:27] Dit zal waarschijnlijk zo snel mogelijk

[0:02:29] voor een oplossing.

[0:02:30] nog voor een verkiezingsreces worden ingepland.

[0:02:32] Akkoord.

[0:02:33] Dan ga ik naar agenda punt 28.

[0:02:37] Voortgangsrapportage over de bredere veiligheidsinzet in Irak.

[0:02:41] Het voorstel is om het te agenderen voor nader te plannen commissiedebat voortgang en evaluaties missies.

[0:02:46] Akkoord.

[0:02:47] Dan ga ik naar 29.

[0:02:49] Voortgangsrapportage Nederlandse inzet na voor oostflank.

[0:02:53] Het voorstel is te agenderen voor nader te plannen commissiedebat voortgang en evaluaties missies.

[0:02:58] Akkoord.

[0:02:59] Dan gaan we naar punt 30.

[0:03:01] Jaarlijkse voortgangrapportage overige missiebijdragen 2024.

[0:03:07] Het voorstel is het om met te agenderen voor de nadeel te plannen commissiedebat voortgang en evaluatie missies.

[0:03:14] Akkoord.

[0:03:16] Dan ga ik naar agenda punt 31, reactie commissie zorgdragen, heropening, onderzoek.

[0:03:22] Deze is voor kennisgeving aannemen in afwachting van nader advies commissie zorgdragen.

[0:03:27] Akkoord.

[0:03:29] Dan ga ik naar agenda punt 32, het onderwerp beleidsvisie, ontwerp, sorry, ontwerp beleidsvisie van het nationaal programma ruimte voor defensie.

[0:03:39] Het voorstel is om het te agenderen voor kort na het zomersest te plannen nota overleg ruimte voor defensie.

[0:03:45] Akkoord.

[0:03:47] Dan ga ik naar agenda punt 33.

[0:03:52] Akkoord Security Action for Europe-verordening.

[0:03:56] Deze is voor kennisgeving aannemen, akkoord.

[0:03:59] En dan ga ik naar agenda punt 34.

[0:04:01] Voornemen tot verlenging van het verdrag tussen de regering van het Koninkrijk der Nederlanden en de regering van het Hashemitische Koninkrijk Jordanië betreffende een tijdelijke plaatsing van troepen van het Koninkrijk der Nederlanden in Jordanië.

[0:04:16] Amman, 2 oktober 2014.

[0:04:19] Het voorstel is voor kennisgeving aan te nemen.

[0:04:21] Agenda 35.

[0:04:25] Fysie, herziening, EU-verordening ter stimulering van defensiegerelateerde investeringen ter uitvoering van het Rearm Europeplan.

[0:04:35] Het voorstel is om het te agenderen voor een schriftelijke overleg... Informele Raad Buitenlandse Zaken Defensie van 21 augustus 2025.

[0:04:43] Akkoord.

[0:04:44] Dan ga ik naar agendapunt 36.

[0:04:47] Aanvullende toelichting opzet periodieke rapportage Mensen.

[0:04:52] Sles Veiligheid.

[0:04:53] Het voorstel is om het te agenderen voor commissiedebat Veiligheid en Integriteit.

[0:04:57] Akkoord.

[0:05:00] Dan agenda punt 37, reactie op verzoek van het lid Teunissen, gedaan tijdens de regeling van werkzaamheden van 8 april 2025, over de natuurbrand in Ede en andere recente natuurbranden in Nederland.

[0:05:14] Deze is voor kennisgeving aan te nemen.

[0:05:16] Akkoord.

[0:05:19] Agenda punt 38.

[0:05:22] Verslag van de bijeenkomst van de Ukraine Defence Contact Group van 4 juni 2025 en van de NAVO-ministers van Defensie van 5 juni 2025.

[0:05:34] Het voorstel is ter bespreking of u de brief, alhoewel niet controversieel, wenst te verklaren.

[0:05:39] Iemand die het controversieel wil verklaren?

[0:05:41] Nee.

[0:05:42] En dan is het voorstel om het te agenderen voor een schriftelijk overleg.

[0:05:45] Zie ook agenda punt 49.

[0:05:47] Inbrengdatum wordt later bekendgemaakt.

[0:05:49] Akkoord.

[0:05:51] Dan ga ik naar agenda punt 39.

[0:05:54] Investering Defensie Voorjaarsnota 2025.

[0:05:57] Wilt u deze controversieel verklaren of niet?

[0:06:00] Ik zie niemand die het controversieel wil verklaren.

[0:06:02] Dan is het voorstel desgewenst te betrekken bij de begrotingsbehandeling Defensie.

[0:06:08] Dan ga ik naar agenda punt 40.

[0:06:11] Voorstel aanpassing uitgangspunt in notitie programma grensverleggend IT.

[0:06:17] Vraag is weer, wilt u het controversieel verklaren?

[0:06:20] Nee.

[0:06:21] Het voorstel is dan versturen van een commissiebrief waarin de staatssecretaris gemeld wordt dat het voorstel voor aanpassing van de uitgangspunten notitie niet akkoord is.

[0:06:31] En u kunt bij agenda punt 50 een nadere notitie zien van de rapporteurs daarover.

[0:06:37] Akkoord?

[0:06:38] Dan ga ik naar agenda punt 41.

[0:06:41] Tijdstip van aanbieding uitkomstenonderzoek Netherlands Armed Forces Integrated Network.

[0:06:49] De vraag is weer, wilt u dit controversieel verklaren?

[0:06:52] Nee.

[0:06:53] Dan is het voor kennisgeving aannemen.

[0:06:56] Dan ga ik naar agenda punt 42.

[0:06:59] Woop besluit betreffende informatie over het initiatief van een onderneming voor een munitiefabriek in Nederland.

[0:07:06] De vraag is, wilt u dit controversieel verklaren?

[0:07:08] Nee.

[0:07:09] Dan is het voorstel om het voor kennisgeving aan te nemen.

[0:07:14] Dan ga ik naar agenda punt 43.

[0:07:17] Appreciatie ingediende amendementen bij het wetgevingsoverlegs, voorjaarsnota en eerste suppletoire begroting.

[0:07:26] De vraag is, wilt u het controversieel verklaren?

[0:07:28] Nee.

[0:07:29] Dan is het voorstel om het voor kennisgeving aan te nemen.

[0:07:32] Dan ga ik naar de overige agenda punten.

[0:07:35] Agenda punt 44.

[0:07:37] Aanbod ministerie van Defensie voor een vertrouwelijke technische briefing over strategische capaciteit NAVO.

[0:07:44] Ja, ik zie de heer Nortkamp.

[0:07:47] Ik grijp hier toch maar dit agendapunt voor aan.

[0:07:51] Volgens mij is er ook een motie in de Kamer aangenomen om ook rondom de financiële doorrekening, personele doorrekening van de NAVO capaciteitsdoestellingen voor Nederland, om daar ook een publieksversie van te maken.

[0:08:02] Zouden we misschien ook namens de commissie aan de minister kunnen vragen of dat lukt, wanneer we die kunnen verwachten en of we dat misschien dan ook ruim voor Prinsjesdag zouden kunnen krijgen.

[0:08:11] Ik rijd er maar even dit agendapunt voor aan om namens de commissie dat verzoek te doen.

[0:08:16] Dus dat.

[0:08:18] Ik denk dat we dat kunnen doorgeleiden naar het ministerie om het verzoek daar neer te leggen om die publieksversie voor de begrotingsbehandeling, of dat gaat lukken.

[0:08:27] En dan zullen wij daar een antwoord van krijgen vanuit het ministerie.

[0:08:31] Verder akkoord met agenda punt 44.

[0:08:33] Dan ga ik naar agenda punt 45.

[0:08:36] Kennisagenda en kennisactiviteiten 2025.

[0:08:42] Daar zit een aantal beslispunten in de notitie.

[0:08:48] Eerste beslispunt, de commissie wordt gevraagd of zij de activiteiten voor het onderwerp grote projecten willen continueren met de commissie en rapporteurs in de huidige samenstelling.

[0:08:56] Akkoord.

[0:08:58] Tweede beslispunt is de commissie wordt gevraagd of zij voor het kennisthema strategische afhankelijkheden VS een onderzoeksvoorstel op wil stellen.

[0:09:08] Ik heb een algemene opmerking.

[0:09:11] Bij het eerste beslispunt over de grote projecten, daar zijn diverse leden voor.

[0:09:22] We hebben nog vier Kamerweken in september.

[0:09:26] Daarna is het verkiezingsreces en vinden de verkiezingen plaats.

[0:09:30] Het is een algemene vraag die ik ook aan de collega's stel.

[0:09:37] We weten niet wie er wel of niet terugkomt.

[0:09:40] Bovendien is de agenda van de Kamer ook nog onduidelijk.

[0:09:43] Dus ik worstel daar even mee wat te doen.

[0:09:45] Alhoewel alle onderwerpen interessant en relevant zijn.

[0:09:48] Maar ik vraag me af of we hier nu over zouden moeten besluiten of dat we dat niet misschien zouden moeten uitstellen tot bijvoorbeeld later, na de verkiezing.

[0:09:59] Het voorstel van de heer Elianders is om deze beslissing te pauzeren en het over te laten aan de nieuwe samenstelling van de commissie, om dan ook die kennisagenda weer opnieuw in te vullen en vorm te geven.

[0:10:11] Ik zie hoop geknik.

[0:10:13] Dan stel ik voor dat we zeggen dat we deze aanhouden en dat we het aan de nieuwe commissie overlaten hoe ze de kennisagenda willen invullen.

[0:10:20] Anders besloten.

[0:10:23] Dan ga ik naar agenda punt 46, notitievoorstel

[0:10:28] verzoek om eindevaluatie groot project verwerving f35.

[0:10:34] Het voorstellen instemmen met het voorstel de procedure die leidt tot beëindiging van de groot projecten status van het project verwerving f35 in gang te zetten.

[0:10:43] De staatssecretarissen verzoeken om een eindevaluatie, zoals bedoeld in artikel 15 van de regeling, grote projecten op te stellen, hierin uitgevoerde onderzoeken te betrekken en ter voorbereiding de aanpak van de evaluatie vooraf te delen met de Kamer.

[0:10:59] Kunt u daarin instemmen?

[0:11:01] Akkoord.

[0:11:02] Dan ga ik naar agenda punt 47, lijst met EU-voorstellen van 26 juni 2025.

[0:11:08] Het voorstel is de kabinet appreciatie van de EU-voorstellen voor simplifieer

[0:11:13] simplificatie van de EU-regelingen voor defensie, agenderen voor het schriftelijk overleg, informeren de Raad Buitenlandse Zaken Defensie op 28 en 29 augustus.

[0:11:24] Het kabinet verzoeken om een appreciatie van de tussentijdse evaluatie van de Europese Defensiefonds en deze tevens agenderen voor hetzelfde schriftelijk overleg.

[0:11:33] Akkoord?

[0:11:34] Ja.

[0:11:37] Dan ga ik naar agenda punt 48, notitie rapporteurs bij vierde voortgangsrapportage vervanging onder zeebootcapaciteit.

[0:11:45] Het voorstel is om deze ter informatie aan te nemen, akkoord.

[0:11:50] En dan agenda punt 49, reflectie rapporteurs zesde voortgangsrapportage GRIT.

[0:11:56] Deze is ter informatie akkoord.

[0:11:58] Dan ga ik naar agenda punt 50.

[0:12:00] Reflectie rapporteurs voorstel wijziging uitgangspunten notitie grit.

[0:12:05] Het voorstel is in te stemmen met het versturen van een commissiebrief waarin de staatssecretaris gemeld wordt dat het voorstel voor aanpassen van de uitgangspunten notitie niet akkoord is.

[0:12:16] Hierin tevens opnemen dat de volgende voortgangsrapportage volgens de oorspronkelijke uitgangspunten notitie opgesteld dient te worden.

[0:12:24] Akkoord.

[0:12:25] Dan ga ik naar agenda punt 51.

[0:12:29] Uitnodiging ministerie van Defensie voor een werkbezoek met betrekking tot nationaal programma Ruimte voor Defensie op 29 augustus aanstaande.

[0:12:40] We hebben een brief gekregen en de bedoeling is dat we een bezoek brengen aan Lelystad, aan de locatie Lelystad Airport en aan de munitiecomplex locatie Staphorst en de uitbreiding van het oevertrein locatie De Haar met de Drenthe.

[0:12:57] Ik zie ook dat we nog naar de centrale kazerne gaan in Lelystad, die ook op de planning staat in het programma.

[0:13:04] De bedoeling is dat we om tien uur starten.

[0:13:06] We worden daar door Defensie bij het station Lelystad opgepikt en dan gaan we met de bus langs locaties die in het nationale programma beoogd zijn.

[0:13:15] voor uitbreiding van de Defensie.

[0:13:19] En de deelname wordt geïnventariseerd.

[0:13:22] Kunt u instemmen met het voorstel dat we gaan kijken of er voldoende deelname is?

[0:13:26] Ik zie de heer Elian met een opmerking.

[0:13:29] Ik dank Defensie voor het aanbod.

[0:13:32] Het is wel een beetje kenmerkend.

[0:13:33] Ik neem even de vrijheid om dat te zeggen.

[0:13:35] Het is een beetje sturend, merk ik.

[0:13:37] Ik moet er nog aan wennen, blijf ik maar herhalen hoe deze dingen gaan in deze commissie.

[0:13:41] Ik ben wel even benieuwd wat maakt... Ik kom uit Flevoland, dus ik snap de context daar heel goed.

[0:13:47] Ik ben zelf ook in Staphorst geweest.

[0:13:49] Maar er zijn ook allerlei andere gebieden die het ook wel heel prettig zouden vinden als de commissie langs zou komen.

[0:13:55] Is er een toelichting waarom is gekozen voor deze drie?

[0:14:03] Heel kort, voor zover ik dat helemaal precies kan inschatten.

[0:14:07] Het idee is dat je op deze manier een aantal relevante projecten commissiegewijs doet.

[0:14:14] Voor de rest is natuurlijk de gedachte dat individuele leden de tijd ook kunnen gebruiken om naar de...

[0:14:22] specifieke plekken te gaan waarvan zij vinden dat die bezocht moeten worden.

[0:14:28] Het is dus een selectie.

[0:14:30] Dit maakt het mogelijk om op één dag een aantal relevante locaties te bezoeken.

[0:14:40] We stemmen in met het... Het wordt wel geïnventariseerd.

[0:14:44] Er zullen dienen dus vier Kamerleden zich aan te melden om doorgang te laten vinden.

[0:14:49] Ik zie de heer Olger van Dijk.

[0:14:51] Misschien toch één opmerking vooraf.

[0:14:53] Niet dat de teleurstelling zo duidelijk is.

[0:14:55] En er is hoop op voldoende deelnemen.

[0:14:56] Maar dat is hier misschien toch uitgesteld teleurstelling.

[0:14:58] Omdat ik weet een aantal fracties fractieweekend hebben.

[0:15:00] Dat geldt in ieder geval voor ons.

[0:15:02] Dus ik kan helaas niet deelnemen.

[0:15:04] En dat zal voor mevrouw Heijten ook gelden.

[0:15:14] Ik hoorde net van de gravier ook de verzoek van defensies of ook vertegenwoordigers van de gemeenteraad uitgenodigd mogen worden om daarbij aanwezig te zijn, om ook in gesprek te kunnen gaan met de Kamerleden.

[0:15:31] Willen jullie dat?

[0:15:36] Dan geven we dat door aan Defensie en dan gaan we instabiliseren hoeveel voldoende Kamerleden zich aanmelden om deze door te laten gaan.

[0:15:48] Minimaal vier.

[0:15:49] Als ik hoor dat ik een fractieweekend heb, dan wordt het ook lastig voor mij.

[0:15:56] Ik heb ook fractieweekend, maar ik zal hierbij aanwezig zijn.

[0:16:02] Dan gaan we naar agenda punt 52.

[0:16:10] Dat zijn de werkzaamheden van de commissie.

[0:16:16] verzetten voor na de verkiezingen.

[0:16:18] Dan begin ik op pagina 10 onderaan.

[0:16:21] Dat is het werkbezoek instroom personeel.

[0:16:23] Het voorstel om dit te verzetten voor na de verkiezingen.

[0:16:32] Dan kijk ik verder.

[0:16:34] Ook een werkbezoek sterk slimme digitale krijgsmacht.

[0:16:37] Om deze ook te annuleren en weer in te plannen naar de verkiezingsreces.

[0:16:44] Het voorstel voor het commissiedebat NAVO Defensie.

[0:16:47] Het voorstel is om deze om te zetten naar een schriftelijk overleg in verband met het reces en dergelijke.

[0:16:55] Dan zie ik ook commissie-raad Buitenlandse Zaken Defensie op 11 november... om het voorstel om deze ook op te zetten naar een schriftelijk overleg.

[0:17:03] En het werkbezoek schaalbaarheid Defensie... om dat ook opnieuw in te plannen na de verkiezingen.

[0:17:10] Akkoord.

[0:17:12] Dan ga ik naar agendapunt 53.

[0:17:16] Dat zijn de procedurevergadering tot het verkiezingproces.

[0:17:21] Ik zou zeggen, zet ze alvast in uw agenda.

[0:17:24] Dan kom ik bij de rondvraag.

[0:17:26] Heeft er iemand iets voor de rondvraag?

[0:17:29] Nee?

[0:17:31] De heer Eljam?

[0:17:32] Dat ik graag de giftie en ondersteuning hartelijk wil danken voor alle hulp en iedereen een fijn reces toe wensen.

[0:17:38] Graag tot na het reces.

[0:17:41] Al wat glas van mijn voeten weg, maar geen enkel probleem.

[0:17:44] Elke Kamerlid kan de ondersteuning bedanken voor al het goede werk dat zij hebben verricht.

[0:17:51] Ook namens mij en namens alle commissieleden.

[0:17:54] Dank voor jullie inzet.

[0:17:56] We hopen dat jullie uitgerust na het reces weer aan de slag kunnen.

[0:18:00] Vandaag is ook de laatste keer dat Meeke van den Heuvel aanwezig is in deze commissie.

[0:18:11] Jij gaat, na jarenlang onze kenniscoördinator te zijn, ons verlaten als commissie.

[0:18:19] Maar je blijft wel in de Tweede Kamer, hoor ik, voor ons werken.

[0:18:23] Dank voor de talloze notities op hoog niveau die jij ons hebt gegeven.

[0:18:27] En we wensen jou heel veel succes bij je volgende functie.

[0:18:32] Dank daarvoor.

[0:18:34] Vandaag is ook de laatste dag dat Daniel van Drunen aanwezig is bij ons in de commissie.

[0:18:39] Hij is stagiair EU-zaken en heeft veel bijgedragen geleverd aan de EU-notities vanuit de staf.

[0:18:47] Zijn volk ligt in Brussel, dus jij gaat wel wat verder bij ons vandaan.

[0:18:52] Dank voor alles wat je hebt gedaan en heel veel succes in je volgende functie.

[0:18:56] Dan wil ik ook de Kamerleden bedanken voor al hun inzet het afgelopen jaar.

[0:19:02] En ik wens u alle ook een heel fijn reces.

[0:19:04] En ik hoop u allemaal ook uitgerust terug te zien.

[0:19:07] En dan wil ik ook onze twee griffiers hiernaast mij bedanken.

[0:19:10] Ik doe het niet altijd tijdens elke commissievergadering, maar dit is een bijzondere laatste voor het reces.

[0:19:15] Dank voor jullie inzet en altijd goede ondersteuning die ik heb ondervonden als voorzitter.

[0:19:20] Maar ik denk ook de Kamerleden die altijd op jullie kunnen terugvallen.

[0:19:22] Dank voor jullie inzet ook.

[0:19:24] En dan sluit ik hierbij de vergadering en dan kik natuurlijk ook de poder, die vergeet ik vandaag ook niet, van harte.

[0:19:30] Dan ben ik wel klaar, denk ik.

[0:19:31] Dank jullie wel.