Procedurevergadering commissie voor de Rijksuitgaven en commissie voor Financiën

[0:00:00] Het is tien uur.

[0:00:01] Ik open graag de procedurevergadering van de Commissie voor de Rijksuitgave.

[0:00:05] Hartelijk welkom aan een ieder.

[0:00:08] De regeling van werkzaamheden.

[0:00:10] Er zijn geen agendapunten voor binnengekomen.

[0:00:12] De besluitenlijst onder agendapunt 1 stellen wij vast, tenzij iemand daar bezwaar tegen heeft.

[0:00:18] Dat is niet het geval.

[0:00:19] Dan kom ik bij de brievenlijst.

[0:00:21] Agendapunt 2, particulieren.

[0:00:25] Zijn er opmerkingen over?

[0:00:26] Dat is niet het geval.

[0:00:28] Agenda punt drie, brievenlijst van organisaties.

[0:00:31] Ook daar één brief.

[0:00:33] Daar is ook geen opmerking over te betrekken bij het commissiedebat.

[0:00:39] Dan agenda punt vier.

[0:00:41] Recent van de Europese Rekenkamer ontvangen brieven en rapporten.

[0:00:46] Ik doe een per agenda punt met uw welnemen.

[0:00:49] Zijn er opmerkingen over?

[0:00:51] Nee.

[0:00:51] Agenda punt vijf.

[0:00:52] Recent van de Algemene Rekenkamer ontvangen brieven en rapporten.

[0:00:56] Ook even per agendapunt.

[0:00:58] Nee, dat is niet het geval.

[0:00:59] Agenda punt zes.

[0:01:00] Recent ontvangen beleidsdoorlichtingen of interdepartidale beleidsonderzoeken met het voortouw bij een andere Kamercommissie.

[0:01:07] Geen opmerkingen.

[0:01:09] Agenda punt zeven.

[0:01:10] Beantwoordingvragencommissie over het financieel jaarverslag van het Rijk.

[0:01:16] Geen opmerkingen over.

[0:01:17] Dan agenda punt acht.

[0:01:19] Beantwoordingvragencommissie gesteld aan de Algemene Rekenkamer over het rapport staat van de Rijksverantwoording.

[0:01:25] 2024, ook al betrokken bij het verantwoordingsdebat, net als het voorgaande.

[0:01:30] Dan agenda punt 9, beantwoording van vragen aan de aanleiding van de W100.

[0:01:36] Ik kijk even of daar opmerkingen over zijn, allemaal ter informatie.

[0:01:40] Dan komen we bij agenda punt 10, voorstelling invulling focusonderwerp voor de verantwoording over 2025.

[0:01:46] Daar ligt een stafnotitie aan ten grondslag met twee beslispunten.

[0:01:51] De eerste is of u

[0:01:53] in kunt stemmen met het vaststellen van dit focusonderwerp.

[0:01:57] Dat is het geval.

[0:01:59] Dan agenda punt 2, of beslispunt 2.

[0:02:02] Heeft u nog aanvullingen of opmerkingen bij de conceptbrief zoals die is voorgelegd?

[0:02:08] Dat is niet het geval.

[0:02:10] Dan zullen wij die zo vaststellen en verzenden.

[0:02:13] Dank u wel.

[0:02:14] Dan komen we bij agenda punt 11.

[0:02:15] Advies- en conceptbrief Behandeling ontwerpbegrotingen 2026 en suppleptorenbegrotingen 2025 in de vaste commissies.

[0:02:24] Een wat ongebruikelijke procedure natuurlijk, wederom.

[0:02:29] Zijn er opmerkingen over dit advies?

[0:02:32] Mevrouw De Vries.

[0:02:33] Ja, wat mij betreft akkoord.

[0:02:35] Ik ga er wel van uit dat er even gecheckt is dat het bij sommige begrotingen waar bijvoorbeeld iets met toch zaken die per 1 januari in moeten gaan, dat daar rekening mee gehouden wordt, ook eventueel in de planning van de volgorde van de begrotingen.

[0:02:49] Maar wat mij betreft akkoord.

[0:02:53] Ik snap die opmerking.

[0:02:55] Tegelijkertijd kennen wij de inhoud van de begeleidingen nog niet, dus is dat ook ingewikkeld.

[0:03:00] Maar terecht punt, TZT.

[0:03:02] Ja, nee, laten we inderdaad dat even ook aan het kabinet, dat al ongetwijfeld meeluistert, meegeven dat wij graag een seintje ontvangen mocht dat het geval zijn.

[0:03:11] Ik denk een hele nuttige aanvulling.

[0:03:13] Dan stellen wij de brief vast en zullen wij dat advies doorgeleiden.

[0:03:17] Dank u wel.

[0:03:18] Dan agenda punt 12.

[0:03:21] U heeft gisteren een

[0:03:23] conceptbrief ontvangen om aan de minister van Financiën te sturen, in de toelichting ook waarom dat nu al is, omdat daar rekening mee kan worden gehouden bij het opstellen van de ontwerpbegrotingen.

[0:03:35] De heer Van der Lee.

[0:03:36] Ik wou alleen maar zeggen prima brief en dank aan de beide rapporteurs en de staf voor het opstellen.

[0:03:43] Vooral aan de staf, dank u wel.

[0:03:45] Nog andere opmerkingen?

[0:03:46] Nee, dank u wel.

[0:03:48] stellen wij die ook vast en zullen wij die verzenden aan de minister van Financiën.

[0:03:53] Agenda punt... 13.

[0:03:57] De geplande activiteit op het terrein van de commissiereeksuitgave.

[0:04:01] 4 september hebben wij een commissiedebat en verder nog een aantal procedurevergaderingen waarvan er slechts één nog in deze periode.

[0:04:11] Geen opmerkingen daarover.

[0:04:12] Dan agenda punt 14.

[0:04:15] Dat gaat over de dischargeverlening.

[0:04:16] Ook daar heeft u een conceptbrief ontvangen waar we geprobeerd hebben de signalen vanuit de verschillende vastekamercommissies, zoals in een eerdere fase besproken, te verwerken.

[0:04:28] En deze zal dan later vandaag in stemming worden gebracht.

[0:04:33] Avondvergadering, zodat we alle stemmingen gehad hebben ook.

[0:04:38] Zijn er inhoudelijke of...

[0:04:41] vormelijke commentaar op de brief.

[0:04:45] Dat is niet het geval, dan stellen wij die ook vast en geleiden wij die door naar de plenaire Griffy-vergadering en komt die op de stemmingslijst en kijken we hoe we daar volgend jaar weer mee omgaan.

[0:04:57] Dit is een groeimodel om er wat meer aandacht aan te besteden aan de discharge-moment.

[0:05:02] Dan kijk ik nog even voor de rondvraag rond of er opmerkingen zijn.

[0:05:07] Zo nee, dan dank ik u hartelijk en sluit ik de vergadering

[0:05:11] van Rijksuitgaven en gaat weer over enige ogenblikken door met de commissie Financiën.

[0:06:48] Ik heropende de vergadering.

[0:06:54] Heren.

[0:06:56] Ik heropende de vergadering van de vaste commissie voor Financiën.

[0:06:59] Aan de orde is de procedurevergadering.

[0:07:01] En aan de voorkant zou ik u graag even willen aangeven dat u zich kunt uitspreken bij de punten die nog controversieel of niet controversieel behoeven.

[0:07:13] en afwijken van het advies wat er staat, dat u het even kenbaar maakt.

[0:07:17] En als ik niks hoor, dan ga ik er vanuit dat u het niet controversieel verklaart.

[0:07:22] En ik ga er ook vanuit, en anders hoor ik het graag, dat de geagendeerde brieven van het kabinet niet controversieel zijn.

[0:07:31] Dat een beetje aan het begin gezegd hebbende.

[0:07:37] Dan ga ik verder naar agenda punt 1.

[0:07:40] Er zijn geen verzoeken voor de regeling van werkzaamheden.

[0:07:48] Agenda punt 2.

[0:07:49] De besluitlijst van de vorige vergadering.

[0:07:52] Geen opmerkingen zie ik.

[0:07:54] Agenda punt 3.

[0:07:55] Brievenlijst particulieren.

[0:07:57] 15 zaken.

[0:07:59] Iemand opmerkingen?

[0:08:00] Niet.

[0:08:01] Agenda punt 4.

[0:08:02] Brievenorganisaties.

[0:08:03] 17 zaken.

[0:08:07] Nee, dan kom ik bij agenda punt 5, reeds geagendeerde behandelstukken en brieven.

[0:08:12] En die zou ik graag in... 5 tot en met 20 zou ik graag in één keer aan u aan de orde stellen dat ze reeds geagendeerd dan wel behandeld zijn.

[0:08:24] Heeft iemand opmerkingen over 5 tot en met 20?

[0:08:27] Ik zie dat dat niet het geval is.

[0:08:34] We gaan verder met agenda punt 21, voortgang wet en regelgeving.

[0:08:39] Agenda punt 21, wijziging van de begrotingsstaat van het ministerie van Financiën en de begrotingsstaat van Nationale Schuld voor het jaar 2025.

[0:08:48] De begroting wijziging samen met de voorjaarsnota, met de informatie van, het is reeds geagendeerd voor de stemmingen op vandaag, op 3 juli, ja.

[0:09:02] En de slotwet ministerie van Financiën bij agenda punt 22, een nationale schuld, daarvoor stelt het geld, die staat ook voor vandaag geagendeerd voor de stemmingen, ja.

[0:09:13] Agenda punt 23, brief van lid Stildienst in zaken medeverdediging,

[0:09:18] ...meerdere verdediging van het initiatiefwetsvoorstel wet vermogensbelasting... ...te informatie, kennisgeving aannemen te informatie, geen opmerkingen.

[0:09:31] Agenda punt 24, implementatiewet herzien Europese begrotingsregels en...

[0:09:37] Er staat een typfout in bij het voorstel.

[0:09:41] Het moet natuurlijk zijn 17 juli, maar dat had u vast al wel opgemerkt, ja.

[0:09:46] En het voorstel is inderdaad om de inbreng voor het verslag vast te stellen op 17 juli om twee uur.

[0:09:56] Heer Van der Lee.

[0:09:58] We zijn nu bij punt 24, toch?

[0:10:00] Ja, ik kan het wat later.

[0:10:03] Ik denk wat mij betreft 1 augustus.

[0:10:07] Ik kijk even rond of daar bezwaar tegen is.

[0:10:12] Ik zie dat dat geen bezwaar heeft, dus dan stellen we de inbrengtermijn vast op 1 augustus.

[0:10:20] En dan wordt u voorgesteld...

[0:10:24] Oh nee, dat hebben we net vastgesteld.

[0:10:27] Dan ga ik verder naar het volgende agenda punt.

[0:10:34] U hebt ook kunnen lezen dat u deze week nog het wetgevingsrapport ontvangt.

[0:10:39] Dan kom ik bij agenda punt 25, wet implementatierichtlijn, duurzaamheidsrapportage.

[0:10:45] Het verslag is inmiddels uitgebracht.

[0:10:49] De commissie is in afwachting van de nood aan de aanleiding van het verslag.

[0:10:57] Is daar nog opmerking over?

[0:10:58] Niet.

[0:10:59] Agenda punt 26, implementatiewet, verordeningsstandovermaking in euro's.

[0:11:07] Het voorstel is aan te melden voor een planeerde behandeling.

[0:11:11] Indien u dat nodig vindt, mevrouw De Vries.

[0:11:15] Nou, dat moet sowieso aangemeld worden.

[0:11:17] Mij betreft is het prima als hamerstuk aan te melden.

[0:11:21] Maar mocht er nou iemand zijn die zich inschrijft, dan zou ik toch wel willen besluiten dat we dat dan in een WGO gaan doen en niet planeerlijk.

[0:11:28] Ik kijk even of uw voorstel op steun kan rekenen.

[0:11:32] Dus als hamerstuk aanmelden, mocht er toch nog ergens wijziging op komen, dat het dan een WGO gaat worden.

[0:11:38] Ja, dan stellen we dat zo vast.

[0:11:41] Dan kom ik verder bij agenda punt 27, wijzigingswet accountensector, de informatie.

[0:11:52] Ik neem even bij de zaken en u kunt hem dan ook verder betrekken bij de verdere voortgang van de wetsvoorstel.

[0:12:02] Agenda punt 28, fiscale verzamelwet.

[0:12:06] Oh, sorry, ik was even te snel.

[0:12:09] U gaat over 28?

[0:12:11] Oké, prima.

[0:12:12] Dan meneer Ginwis.

[0:12:15] Ja, voorzitter.

[0:12:16] Ik heb daar een vraag bij.

[0:12:18] En ik leg even de relatie met het belastingplan.

[0:12:20] De belastingplanbehandeling wordt dit najaar heel bijzonder.

[0:12:24] Laten we het zomaar kwalificeren.

[0:12:27] En daar zitten wat wetten bij die

[0:12:31] Ja, geen uitstelvelen.

[0:12:33] En dan is de vraag van, lukt het allemaal om het voor 1 januari in het staatsblad te krijgen?

[0:12:40] En de één voorstel waar ik bijzonder aan denk, is de BTW.

[0:12:44] Want die staat nu nog in de wet dat het in 2026 omhoog gaat.

[0:12:47] De staatssecretaris heeft steeds gezegd, ik neem gewoon een beleidsbesluit en daarmee is het geregeld.

[0:12:50] Tegelijkertijd is het natuurlijk zekerder als het gewoon netjes goed in de wet staat.

[0:12:56] Is het denkbaar dat we de staatssecretaris vragen om te kijken of er misschien met een nota van wijziging op de fiscale verzamelwet nog enkele urgente zaken worden toegevoegd aan die fiscale verzamelwet, omdat we die natuurlijk in principe nog kunnen gaan behandelen voor Prinsjesdag en dus voordat de Kamer met het verkiezingsreces gaat?

[0:13:20] Ik kijk even rond of iemand daar wat op me aanvult.

[0:13:25] Ja, vind ik wel een slim idee eigenlijk.

[0:13:29] Kijk even of het breed gedeeld wordt.

[0:13:31] Wat ons betreft had de fiscale verzamelwet een hamerstik kunnen zijn.

[0:13:35] Het is een apart wetsvoorstel in het pakket belastingplan.

[0:13:38] Ik heb geen idee hoeveel energie en tijd dat weer kost om dat vervolgens weer in deze fiscale verzamelwet te zetten.

[0:13:46] Dus ik vraag me af hoeveel tijd we daar dan mee winnen.

[0:13:49] Ik kan het gewoonweg niet inschatten.

[0:13:52] Ik vind het prima om die vraag voor te leggen.

[0:13:55] Maar ik vind het wel afhankelijk van hoe behapbaar is dit en leidt het inderdaad tot tijdwinst of niet.

[0:14:00] Anderzijds, die scala verzamelwet die staat vol met maatregelen en veelal technische wijzigingen die ook op 1 januari 2026 in werking moeten treden.

[0:14:09] En ik zou dat proces ook niet willen frustreren.

[0:14:13] Dus nou ja, dat dilemma leg ik hier dan maar even neer.

[0:14:18] Dank, voorzitter.

[0:14:19] Ik herken heel erg de reactie van mijn collega Rechterzijde.

[0:14:23] Is het mogelijk om het ook even voor te leggen, dat we van de staatssecretaris even een reactie krijgen op het voorstel?

[0:14:27] Oké, het voorleggen lijkt me prima.

[0:14:31] Misschien voor alle helderheid, mijn voorstel is om aan de staatssecretaris te vragen of het, gelet op rechtszekerheid en dat sommige dingen echt, echt vroegtijdig voor een en andere geregeling zijn, of het raadzaam is

[0:14:46] om een aantal onderdelen, ik heb één voorbeeld genoemd, misschien met de nooduitverwijziging toe te voegen aan de fiscale verzameling.

[0:14:52] En dat is een vraag, dat is geen opdracht.

[0:14:53] Het is een vraag aan de staatssecretaris om met die blik te kijken.

[0:14:58] Ja, dat punt.

[0:15:02] Mevrouw van Eyck.

[0:15:04] Ik zou het verzoek dan wel graag willen beperken tot het terugdraaien van de btw-verroking.

[0:15:08] Volgens mij is het dan voor iedereen heel erg overzichtelijk.

[0:15:10] Kunnen we die vraag ook heel concreet voorleggen?

[0:15:12] En dan wil ik ook weten of het invoegen van dat stukje niet leidt tot vertraging van de inwerkingstreding van de overige maatregelingen in deze wet, want dan zijn we ook weer verder van huis.

[0:15:23] We kunnen deze vraag zo voorleggen.

[0:15:24] Dat betekent wel dat we hem nu nog niet kunnen aanmelden, want dan moeten we eerst op reactie wachten.

[0:15:30] Dus dat is dan... Niet aanmelden samenstuk, laat ik zo zeggen.

[0:15:35] Dus dan...

[0:15:38] Ja, maar nog niet als hamerstuk.

[0:15:40] Dus dan moeten we eerst even op de reactie van de staatssecretaris wachten en dan kunnen we in de volgende PvdA, die zal dan na het zomerassist zijn, kunnen we daarmee verder, toch?

[0:15:53] Ik kan misschien uit de brand helpen, want wat ons treft is sowieso geen hamerstuk.

[0:15:56] Dus laten we dan met elkaar afspreken dat we het in het WGO doen vanwege de plenaire agenda die we in september inplannen.

[0:16:01] En ongeacht wat de uitkomst op het verzoek van het regime is, kunnen we gewoon zeggen in september hebben we het WGO over het fiscale verzamelwet.

[0:16:08] Dan stellen we al vast, inderdaad ook al op verzoek van GroenLinks en PvdA om daar toch een WGO van te maken, dat we dat niet meer voor hoeven te leggen en dat we de vraag uit gaan zetten en daar een reactie van de staatssecretaris op krijgen.

[0:16:22] Mevrouw van Eyck.

[0:16:24] Ik wil er dan toch een opmerking over maken richting GroenLinks, PvdA.

[0:16:26] Ze hebben niet meegedaan met het schriftelijk overleg.

[0:16:29] Ik vind het dan wel erg jammer om nu te horen dat het dan alsnog behandeld moet worden, want ja, de gelegenheid om vragen te stellen die

[0:16:37] hebben ze laten lopen.

[0:16:39] Dus misschien dat de heer Stiltjes wel kan aangeven op welke punten dat dan zit, dan weet ik ook waar ik me op moet voorbereiden.

[0:16:44] Heer Stiltjens?

[0:16:45] Dat is een terecht punt van mevrouw Van Eyck en het is inderdaad een hoge uitzondering dat het één keer niet gelukt is.

[0:16:49] Dat komt omdat we zelf ook overwegen nog amendementen in te dienen en daarom willen we graag dit debat wel plaats laten vinden.

[0:16:58] Oké, dan wordt die ingepland.

[0:17:02] Ik weet dat wij daar niet over gaan, maar kunnen wij als voorkeur opgeven van de week voor Prinsjesdag?

[0:17:11] Want ik denk dat dat... De voorkeur kunt u inderdaad opgeven en dan wordt er gekeken of dat mogelijk is.

[0:17:15] Dat is het meest pragmatisch, denk ik.

[0:17:17] Ja, dan gaan we kijken of dat mogelijk is.

[0:17:20] Dus dan neem ik het gegeven dat u daar zijn uiterste best voor gaat doen.

[0:17:25] Nog andere mensen over agenda punt 28.

[0:17:29] Ik zie dat dat niet het geval is.

[0:17:31] Dan gaan we verder met stukken en brieven ondertekend door de minister van Financiën.

[0:17:37] Agenda punt 29, vlag IMF-jaarvergadering G20 en CFMCA.

[0:17:44] Voorste is agenderen voor tijdens verkiezingsreces de voorschriftelijke overleg, de voorbereiding van de jaarvergadering van IMF in oktober.

[0:17:56] Iedereen akkoord?

[0:17:59] Agenda punt 30, verslag jaarvergadering Europese Bank voor wederopbouw en ontwikkeling 2025 voor kennisgeving aannemen.

[0:18:07] Is die akkoord?

[0:18:09] Agenda punt 31, wijziging voorjaarsnota 2025.

[0:18:14] Dit is reeds betrokken bij het planneren behandeling op 18 juni.

[0:18:21] Agenda punt 32, financiële risico's voor Nederlandse herstel- en veerkrachtplanten

[0:18:25] Als gevolg van de divisionaire status van het kabinet, dit zoekreeds, betrokken werd de plenarybehandeling op 18 juni.

[0:18:32] Agenda punt 33, overzicht van ingediende amendementen tijdens het debat van de voorjaarsnota.

[0:18:37] Het voorstel is om dit te betrekken bij de stemmingen die vandaag zullen plaatsvinden over de supplementaire begroting en samenhangend met de voorjaarsnota.

[0:18:48] Dan kom ik bij agenda punt 34, wetgevingsbrieven IMF en DNB 2025.

[0:18:57] Het voorstel agenderen voor het nieuw te plannen commissie debat financiële markten.

[0:19:02] Mevrouw de Vries.

[0:19:04] Ja, we hebben het uitgesteld tot na het zomerreces, maar ik zou het wel graag voor het verkiezingsreces nog willen.

[0:19:10] Kijken vanaf dat gedeeld wordt.

[0:19:11] Heer Van der Gron.

[0:19:12] Ja, dat steun ik.

[0:19:15] Ik zie dat daar brede steun voor is, dus dan gaan we kijken dat we dat op die manier gaan inplannen.

[0:19:24] Agenda punt 35, evaluatie hypothecaire leennormen.

[0:19:28] Het voorstel is agenderen voor nieuw te plannen commissie debat financiële markten.

[0:19:33] Ik zie dat het akkoord is.

[0:19:34] Agenda punt 36, toekomst bekostiging financieel toezicht.

[0:19:37] Eveneens het voorstel om dit te agenderen voor nieuw te plannen financiële markten commissie debat.

[0:19:44] Ik zie dat het akkoord is en dat geldt ook voor het agenda punt 37, benoeming president van de Nederlandse Bank.

[0:19:52] Ook akkoord voor planning financiële markten en agendapunt 38 ook.

[0:19:56] Dus we kennen het onderzoek rol Nederlandse banken bij de begeleiding van de beursgang.

[0:20:01] Is hetzelfde voorstel dit te plannen voor de financiële markten?

[0:20:04] Mevrouw de Vries.

[0:20:05] Het gaat niet over het agendapunt, maar ik zou het wel handig vinden om toch even, want dit zijn punten die nog niet lang zijn geweest voor controversieel verklaringen, wat mij betreft.

[0:20:12] Mijn excuus, ik had even het andere voorstel erbij op moeten leggen.

[0:20:15] Ik zou toch willen adviseren dat het open geformuleerd wordt.

[0:20:18] Dat vind ik zelf fijner.

[0:20:19] Dat gebeurt bij heel veel andere commissies ook.

[0:20:21] Er komt nu een voorstel van de Griffie en ik vind dat ook wel kwetsbaar.

[0:20:26] Mijn excuus, ik had beide voorstellen eventjes moeten noemen en dan zal ik de vraag even expliciet stellen of er nog fracties zijn die anders dan het voorstel niet controversieel om deze stukken ergens toch een controversieel verklaring met wat ik nu reeds behandeld heb.

[0:20:43] Maar ik zie dat dat niet het geval is.

[0:20:45] Ik zal richting mevrouw De Vries, ik zal bij de volgende waar het bij staat, zal ik het even expliciet noemen en kunt u

[0:20:52] inspringen, mocht u daar anders over denken.

[0:20:56] Dan kom ik bij agenda punt... Kijk, we waren nu gebleven.

[0:21:02] 39, advies aanvraag van de studiegroep begrotingsruimte over de begrotingsdoelstelling en de begrotingssystematiek in de komende kabinetsperiode en inderdaad het voorstel ook van de Griffie om deze niet controversieel te verklaren.

[0:21:19] De heer Van der Lee.

[0:21:20] Even een informatieve vraag, weten we al wanneer dat advies komt?

[0:21:25] 11 juli?

[0:21:29] Even in de microfoon.

[0:21:31] Ik heb begrepen dat het 11 juli komt.

[0:21:37] Ja, voldoende zo.

[0:21:39] Ik moet zeggen dat dat bij ons niet bekend is, maar nou ja, goed.

[0:21:45] Het is fijn dat de heer Ginwis even zijn, wat hij gehoord heeft, dat hij dat eventjes hier aanvult dus om ons enig zicht op die agenda te geven.

[0:21:54] En verder wordt voorgesteld om, als u het niet controversieel verklaart, om het de kennisgeving aan te nemen.

[0:22:04] Ik kom bij agenda punt 40, reflectie, verslag, onderzoek, inspectie, belastingen, toeslagen, douane.

[0:22:09] En hier wordt ook voorgesteld niet controversieel te verklaren.

[0:22:14] Ik zie dat u daar mee eens mee in kunt stemmen en het te agenderen voor het jaarlijks open gesprek met de inspecteur-generaal.

[0:22:24] Toeslagen, douane en die staat gepland op 10 september van dit jaar.

[0:22:29] Agenda punt 41, jaarverslag, beheer, staatsdeelnemingen 2024.

[0:22:34] Ook het voorstel vanuit de Griffie om deze niet controversieel te verklaren.

[0:22:38] Ik zie dat dat akkoord is.

[0:22:40] Het voorstel inbreng van de schriftelijke overleg vast te stellen op donderdag 11 september.

[0:22:47] Ik zie dat het akkoord is.

[0:22:48] Dan kom ik weg aan de punt 42.

[0:22:50] Focus op de deelname privaat investeerders ten uit Duitsland.

[0:22:54] Ook het voorstel om dit niet controversieel te verklaren.

[0:22:58] Ik zie dat dat akkoord is.

[0:22:59] En ter bespreking.

[0:23:05] Even kijken, vanwege het zomerreces is er geen mogelijkheid om op korte termijn een mondeling overleg met de minister te voeren hierover.

[0:23:14] En indien u daar behoefte aan hebt, zouden we hier een schriftelijk overleg over kunnen plannen.

[0:23:19] En daar hoor ik graag even of u daar behoefte aan heeft, heer De Vrij.

[0:23:23] Nee, wij hebben daar geen behoefte aan.

[0:23:25] Hoeft niet.

[0:23:26] Ik kijk even, heer Van der Lee.

[0:23:28] Ja, nou, ik heb in dit stijl eigenlijk ook geen behoefte, want het is helder welke twee opties onderzocht worden, maar de vraag is wel, krijgen we dan gewoon een mededeling, het wordt die optie, of is er nog een moment waarop de Kamer vooraf wordt geïnformeerd, vertrouwelijk?

[0:23:44] Ik vind dat namelijk wel relevant om te weten, want anders is het gewoon, ja, dan nemen we er alleen maar kennis van, dan hebben we er niks over te zeggen, dan is het een voldoende feit.

[0:23:52] En dat vind ik toch wat ingewikkeld.

[0:23:56] Ja, ik hoor dat daar niet echt nog een antwoord op te geven is omdat de informatie bij het lichte inzagen dus dat daar niet echt zicht op is.

[0:24:06] Dus ja, daar... Nee, maar ik zou dan willen voorstellen om aan de minister even per brief te laten weten dat de Kamer graag voordat er een besluit publiek wordt gemaakt er toch een moment kan zijn waarop de Kamer

[0:24:21] vertrouwelijk waarschijnlijk, met de minister daarover nog zou kunnen spreken.

[0:24:26] Dat daar rekening mee wordt gehouden in de planning.

[0:24:28] Ja, ik kijk even of dat breed gedeeld wordt.

[0:24:31] Ja, ik zie dat dat... Dan kunnen we dit zo voorleggen.

[0:24:36] Zullen we dit doorgeleiden naar de minister.

[0:24:40] En dan kom ik bij het volgende agendapunt.

[0:24:43] 43, Verslag Plenary Vergadering Financial Action Task Force.

[0:24:49] juni 2025.

[0:24:51] Een kort voorstel vanuit de Griffio om het niet controversieel te verklaren.

[0:24:54] Ik zie dat dat akkoord is.

[0:24:56] Het voorstel agenderen voor nog de plannencommissie debat bestrijding, witwassing, terroristbefinanciering.

[0:25:02] En dit debat zou kunnen worden gehouden op 3 september.

[0:25:06] Ik kijk even of dat akkoord is.

[0:25:09] Dan kom ik bij grende punt 44.

[0:25:13] Monitor exportkredietverzekeringen 2024.

[0:25:19] Ook het voorstel om niet controversieel te verklaren vanuit de gefie.

[0:25:23] Ik zie het akkoord is.

[0:25:24] En te agenderen voor het te zijne tijd te houden commissie debat exportkredietverzekeringen.

[0:25:32] Akkoord.

[0:25:32] Dan komen we bij de stukken en brieven.

[0:25:34] Als eerste ondertekend door Staatssecretaris Fiscaliteit, Belastingdienst en De Waren.

[0:25:39] Agenda punt 45, jaarreportage 2024, douane.

[0:25:45] Het voorstel is om te agenderen voor de zijne tijd te organiseren een commissie debat douane.

[0:25:51] Het akkoord is agenda punt 46, stand van uitvoering douane 2025.

[0:25:57] Het voorstel is ineens te agenderen voor ditzelfde debat, commissie debat douane, dat op termijn georganiseerd zal worden.

[0:26:09] Agenda punt 47, stand van zaken douane 2025.

[0:26:13] Het voorstel vanuit de Griffie om het niet controversieel te verklaren.

[0:26:17] Ik zie dat dat akkoord is.

[0:26:19] En het voorstel om te agenderen voor tezijde tijd te houden, een commissiedebat douane.

[0:26:26] Het akkoord is, agenda punt 48, gevolgen kabinet pakket, gevolgen valkabinet pakket belastingplan.

[0:26:34] En het voorstel is het betrekken bij

[0:26:38] door het verkiezingsreces een notaal geworden herziening van het behandelsschema voor het Belastingplan 2026.

[0:26:46] En daar komen we dan in bij agenda punt 80 op terug.

[0:26:51] En dan ga ik door naar agenda punt 49, onderzoek naar de nieuwe definitie start-ups in wet werkelijk rendement box 3 en aardelenoptieregelingen voor de werknemers in de loonheffing.

[0:27:03] En het voorstel

[0:27:06] Nou, dit is redelijk betrokken bij het Commissie Debat Nationale Fiscaliteit aan wat gisteren gehouden is.

[0:27:11] Mevrouw van Eyck?

[0:27:13] Nou, dat is niet echt bij betrokken, maar ik zou het ook graag willen betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel Wetwerkelijk Rendement Box 3.

[0:27:20] Dan gaan we hem daar aan toevoegen.

[0:27:22] Ik zie het akkoord is, verder.

[0:27:25] Verder geen opmerkingen?

[0:27:26] Nee.

[0:27:26] Agenda punt 50, heroverging wet stroomlijnen.

[0:27:31] Voorstel, nou dit is ook bij het debat van gisteren, nationale fiscaliteit.

[0:27:37] Heeft het betrokken kunnen worden?

[0:27:39] Ik zie dat er nog andere mensen zijn.

[0:27:40] Heer Stultiens.

[0:27:42] Dat sluit een beetje aan op het punt van mevrouw van Eyck.

[0:27:44] Heel veel stukken die nu komen, staat zo betrokken gisteren, terwijl dat is natuurlijk eigenlijk niet het geval.

[0:27:48] Dus wat mij betreft zeggen we gewoon niet, doen we het volgende debat, nationale fiscaliteit.

[0:27:52] Dat geldt voor al die stukken hierna ook.

[0:27:55] Ik kijk even, ik zie inderdaad knikken.

[0:27:59] Misschien kunt u even... Ja, en ik zei, ik sluit aan bij het punt van mevrouw Van Eyck, namelijk alles wat nu binnenkomt, waarvan staat het is gisteren betrokken, is eigenlijk van mij nog niet betrokken.

[0:28:06] Dus ik zou het liever hebben dat we bij het volgende debat dan gewoon agenderen voor nationale fiscaliteit.

[0:28:14] En de heer Stilteentz geeft inderdaad ook aan dat dat voor de volgende agendapunten geldt.

[0:28:18] Dus dan zal ik het ook al zo'n doen, een invals voorstel aangeven.

[0:28:26] En dan gaan we dat gaan we dat doen.

[0:28:28] Ik zat even te kijken of ik nu agendapunt 51 uitvoering motie van IJK over onderzoek naar knelpunt rondom fondsen.

[0:28:36] voor gemene rekening en het voorstel is dan om het te agenderen voor het commissie debat nationale fiscaliteit op termijn.

[0:28:48] In agenda punt 52 onderzoek gedifferentiëerde vliegbelasting en hier is ook het voorstel om het op termijn te betrekken bij het te plannen commissie debat nationale fiscaliteit.

[0:29:00] Daar zit mevrouw van Eyck.

[0:29:02] Ik denk dat het handig is om die ook te betrekken bij de behandeling van het pakket belastingplan 2026, omdat het er onderdeel van uitmaakt.

[0:29:08] Dus als het daarbij gevoegd kan worden als stuk, dan vinden we het ook weer terug.

[0:29:12] Gaan we het daar ook maar toevoegen.

[0:29:15] Agenda punt 53, verkenning belastingvermindering, energiebelasting toespitsen op huishoudens.

[0:29:20] Het voorstel vanuit de Griffio om dit niet controversieel te verklaren.

[0:29:24] Ik zie het akkoord is.

[0:29:25] En het voorstel is om dit dan ook te betrekken bij het nog te plannen commissiedebat nationale fiscaliteiten.

[0:29:32] Ik zie dat het akkoord is.

[0:29:34] Agenda punt 54, rapport kanten voor lager tarieven en een beter beleid.

[0:29:38] Aanpak fiscale regeling voor een eenvoudiger en beter belastingstelsel.

[0:29:42] Het voorstel vanuit de Griffio om het niet controversieel te verklaren.

[0:29:45] Ik zie dat het akkoord is.

[0:29:47] En om dit dan ook te betrekken bij het volgende commissiedebat, nationale fiscaliteit.

[0:29:52] Ik zie dat mevrouw Van Eyck hier nog een vraag over heeft geheugen.

[0:29:55] Ja, dit is een...

[0:29:57] Een doorvroegd rapport.

[0:29:59] En ik denk dat dat iets meer aandacht verdient van deze commissie.

[0:30:03] En we zouden kunnen beginnen of overwegen om daar in ieder geval een technische briefing op te vragen.

[0:30:08] Maar wellicht ook een voorbereidingsgroepje te vormen om te kijken hoe we dit op een goede manier kunnen behandelen.

[0:30:15] Maar verzoek het initieel, omdat dat denk ik het maximaal haalbare is, om te kijken of we ergens in september nog een technische briefing hierover kunnen laten verzorgen door de ambtelijke organisatie.

[0:30:25] Heer Stultjes.

[0:30:26] Ja, volgens mij een goed punt.

[0:30:27] Het is een dik rapport.

[0:30:29] Laten we het zorgvuldig behandelen.

[0:30:30] Dus eens met het voorstel.

[0:30:33] Ik zie inderdaad dat men daarmee eens is en dan zou ik wel graag gelijk even het voorbereidingsgroepje vaststellen.

[0:30:40] En mevrouw van Eyck, die meldt dit punt

[0:30:43] Kan ik dan ook vanuitgaan dat u graag in een voorbereidingsgroepje wilt zitten?

[0:30:46] En wie wil daarmee aansluiten?

[0:30:48] Heer Stultiets, dan heb je het vaste duo, zou ik bijna zeggen.

[0:30:51] Ja, ik wou dat zeggen.

[0:30:51] Dat doen we graag samen.

[0:30:53] Met goed op elkaar ingewerkt.

[0:30:54] Heer Ginwis, wilt u er ook graag mee aansluiten of hebt u een vraag?

[0:30:57] Nou, is het voorbereidingsgroepje bereid om de brief van de Algemene Rekenkamer van vandaag te betrekken hier bij de voorbereiding?

[0:31:08] Omdat hij op hetzelfde punt ingaat.

[0:31:11] Ik zie knikken van de voorbereidingsgroep en ik kijk over even rond of het ook steun is om eerst een technische briefing over dit rapport te laten organiseren.

[0:31:23] Ik zie daar ook knikken, ja.

[0:31:25] Dan gaan we dit zo doorgeleiden.

[0:31:27] Dan kom ik bij agenda punt 55, IMF-rapport, fiscale stelsel Besseilanden.

[0:31:32] Het voorstel vanuit de Griffie niet controversieel verklaren, als je het akkoord is.

[0:31:37] En het voorstel om dit te agenderen,

[0:31:40] voor het commissiedebat van vanmiddag.

[0:31:47] Daar kunt u het mee betrekken.

[0:31:49] Ik zie het akkoord is.

[0:31:51] Mevrouw?

[0:31:54] Ik ben woord voor de Koninkrijk.

[0:31:55] Ik vind het wel bijzonder dat we iets over de BIS bij internationale fiscaliteit gaan behandelen.

[0:32:01] Want het is natuurlijk gewoon Nederland.

[0:32:03] Dus een beetje bijzonder.

[0:32:08] Ja, daar ga ik als voorzitter niet over, heer Stultiets.

[0:32:11] Dan kunnen we gewoon toevoegen aan het volgende debat, nationale fiscaliteit.

[0:32:18] Ja, oké.

[0:32:19] Uitstekend.

[0:32:20] Dan kom ik bij agendapunt 56, rechtsvergelijkend onderzoek, misbruik, earningsstripping maatregel en het voorstel vanuit de Griffie om dit niet controversieel te verklaren.

[0:32:34] Ik zie het akkoord is en te agenderen, ook te betrekken bij het commissiedebat vanmiddag, internationale fiscaliteit hier.

[0:32:45] Agenda punt 57, rapportage, dividendstripping.

[0:32:49] Het voorstel vanuit de Griffie niet controversieel te verklaren, zie het akkoord is.

[0:32:53] En dit eveneens te betrekken bij het commissiedebat wat vanmiddag gehouden wordt over internationale fiscaliteit.

[0:33:00] Akkoord.

[0:33:01] Agenda punt 58, antwoord op vragen commissie over uitkomst van extern onderzoek, risicoanalyse, het risicoanalyse model en het voorstel om dit

[0:33:13] te agenderen voor te zijn, tijd te organiseren, commissie, debat, belastingdienst.

[0:33:20] Ik zie dat het akkoord is.

[0:33:23] Agenda punt 59, implementatie van de richtlijn BTW in het digitale tijdperk.

[0:33:28] Het voorstel vanuit de Griffie is om het niet controversieel te verklaren.

[0:33:32] Ik zie dat het akkoord is.

[0:33:33] En te agenderen voor te zijn, tijd te houden, commissie, debat, belastingdienst.

[0:33:39] Akkoord.

[0:33:41] Agenda punt 60.

[0:33:42] Deelname Belastingdienst.

[0:33:43] Ronde tafelgesprek feitiaal.

[0:33:44] Financieel economische criminaliteit.

[0:33:48] Het voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:33:50] Agenda punt 61.

[0:33:53] U piept wel.

[0:33:53] Als ik te snel ga, neem ik aan.

[0:33:56] Reactie op onderzoek NOB.

[0:33:58] De relatie met de Belastingdienst.

[0:34:01] Het voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:34:04] Dan kom ik bij agenda punt 62.

[0:34:06] Goedkeurend beleid BPM.

[0:34:08] Emissievrije bijzondere personenauto's en emissievrije motorrijwielen.

[0:34:13] Het voorstaf vanuit de Griffie is om het niet controversieel te verklaren.

[0:34:17] Ik zie het akkoord is en te agenderen voor tezij een tijd te organiseren commissie debat autobelastingen.

[0:34:24] Ik zie akkoord agendapunt 63 uitvoering van de motie van Nijkoff het onderzoeken hoe Nederland een nieuw systeem van duurzame innovatie kredieten kan vormgeven en het voorstel is om dit niet

[0:34:38] Ik zie dat het akkoord is.

[0:34:39] En te betrekken bij de behandeling over het nog te ontvangen belastingpakket 2026.

[0:34:44] Ik zie dat het akkoord is.

[0:34:46] Dan kom ik bij agenda punt 64.

[0:34:49] En die valt onder het kopje stukken en brief van als eerste onderteken door de staatssecretaris van herstel toeslagen.

[0:34:55] En agenda punt 64 behelzet jaarrapportage diensten toeslagen 2024.

[0:35:01] En het voorstel is te agileren voor het te zijne tijd houden commissie debat toeslagen.

[0:35:06] Ik zie akkoord.

[0:35:08] Agenda punt 65, herinvoering vermogensuitzondering voor letselschadevergoedingen.

[0:35:13] Het voorstel is om dit eveneens te agenderen voor het zijn tijdhoudend commissiedebat toeslagen.

[0:35:19] Akkoord.

[0:35:20] En dan onder het kopje stukken en brieven als eerste ondertekend door ander bewindspersonen komen bij agenda punt 66.

[0:35:27] ...de lijst van verdragen in voorbereiding van de peildatum 1 april 2025.

[0:35:32] Deze is ter informatie.

[0:35:34] Die akkoord.

[0:35:35] Agenda punt 67, rapporten over de stand van zaken... ...parlementaire goedkeuring, verdragen.

[0:35:40] Deze ook ter informatie.

[0:35:42] Agenda punt 68, toestemming, deelname, ronde tafelgesprek... ...over financiële en economische criminaliteit op 28 mei.

[0:35:49] Deze wordt ook voor kennisgeving aangenomen als voorstel...

[0:35:55] Dan kom ik bij het kopje Europa.

[0:35:58] Agenda punt 69, stand van zakelijke implementatie, richtlijnen in het eerste kwartaal 2025, voorstelste informatie, akkoord.

[0:36:07] Agenda punt 77, verslag van de schriftelijke overleg van onder andere geannoteerde agenda Eurogroep en Eurocofinraad juni 2025 en de jaarvergadering IEB en EMS.

[0:36:24] Het voorstel is vanuit de griffie om dit niet controversieels te verklaren.

[0:36:27] Ik zie het akkoord is.

[0:36:29] En voor kennisgeving aan te nemen.

[0:36:31] Ja.

[0:36:32] Agenda punt 1 heeft de voorlopige beoordeling RRF betaalverzoek Ierland.

[0:36:36] Voorstel vanuit de griffie om het niet controversieels te verklaren.

[0:36:39] en dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:36:41] Als het akkoord is, agenda punt 72, de voorlopige beoordeling RRF betaalverzoek Zweden, voorstel vanuit de Griffie om het niet contrarieel te verklaren en het voor kennisgeving aan te nemen.

[0:36:52] Als het akkoord is, agenda punt 73, na de raadsakkoord, omnibus 1 pakket voor wat betreft de CRSD en het voorstel vanuit de Griffie het niet contrarieel te verklaren.

[0:37:06] Ja, en het designement te betrekken bij

[0:37:11] Het schriftelijk overleg.

[0:37:15] Hierover, over het schriftelijk overleg, even kijken hoor.

[0:37:20] Ja.

[0:37:21] Die in de e-mailprocedure en die voorgelegd is.

[0:37:24] Ik zie het akkoord is.

[0:37:26] Agenda punt vier is heuftig, hervorming de Waarde-Unie, algemene raadsinzet, onderhandelingen met de

[0:37:31] Het Europese parlement voorstelt vanuit de Griffie.

[0:37:35] Nu komt er veel te verklaren.

[0:37:37] Ik zie mevrouw van Eyck een vraag of een opmerking is.

[0:37:39] Ik zou u nog graag een schriftelijk overleg over willen voeren, omdat we niet in de gelegenheid zijn geweest om het te betrekken bij het SO waarvan gisteren de deadline is verstreken.

[0:37:47] Dat is verzoek 1.

[0:37:48] En sowieso, het is nogal omvangrijk en heel erg belangrijk.

[0:37:50] Ik zou heel erg graag een keer worden willen bijgepraat over de planning en alles wat op ons afkomt.

[0:37:56] Dus ook het verzoek van technische brief vanuit de douane als het verzorgd kan worden.

[0:38:00] Ik kijk even of er steun is voor een SO.

[0:38:03] Ja, ik zie dat dat het geval is.

[0:38:05] En ook voor een technische briefing, om hierover bij gepraat te worden.

[0:38:09] Ja, daar gaan we dit voor doorgeleiden en in gang zetten.

[0:38:12] Misschien als aanvullende voorzitter, dat SO, de inbrengdatum mag na het reces gepland worden, wat mij betreft.

[0:38:18] En de briefing dit jaar mag ook na het verkiezingsreces, want ik snap dat september erg vol loopt.

[0:38:24] Ja, dus het SO na het verkiezingsreces hoor ik.

[0:38:28] Na het zomerreces of het verkiezingsreces?

[0:38:31] Na het zomerreces.

[0:38:32] Het schriftelijk overleg... En de technische briefing kan ook na het verkiezingsreces.

[0:38:37] Ja, na het zomerreces.

[0:38:39] En de technische briefing in ieder geval na het verkiezingsreces.

[0:38:43] Maar wel dit jaar.

[0:38:45] Dit jaar.

[0:38:47] Gaan we dit zo voorleggen.

[0:38:50] Agenda punt 75, kwartaalrapportage lopende EU-wetgevingsvoorstellen op terrein van financiën Q2 2025.

[0:38:58] Het voorstel vanuit de Griffie niet controversieel te verklaren.

[0:39:02] en voor kennisgeving aan te nemen.

[0:39:04] Ik zie dat het akkoord is.

[0:39:05] Agenda punt 76, lijst met de EU-voorstelling op het terrein van de commissie Financiën 30 juni 2025.

[0:39:13] Het bandenvoorstel en volgers zoals geformuleerd in de lijst.

[0:39:19] Ik zie dat het akkoord is.

[0:39:20] Agenda punt 77, uitnodigingen voor het artikel 13 conferentie in Willemd op 29 en 30 september.

[0:39:31] Dan leg ik even voor of u aan deze conferentie deel wilt nemen en zo ja met welke delegatie.

[0:39:39] Ik kijk even wie hier... Mevrouw de Vries.

[0:39:42] Want is dat weer in de week van de algemene financiële beschouwingen?

[0:39:46] Ja, oké.

[0:39:47] Dat is inderdaad in de week van de algemene financiële beschouwingen.

[0:39:51] Ik kijk even rond of u aan deze conferentie deel wilt nemen.

[0:39:55] Ik zie eigenlijk geen interesse daarin, dus dan...

[0:39:59] Gaan we dit zo noteren?

[0:40:02] Geen opmerking verder?

[0:40:03] Nee.

[0:40:03] Dan gaan we onder het kopje overig naar agenda punt 78.

[0:40:08] Verslag van bevindingen van de lijst Vardagon en Inge van Dijk als rapporteurs van het jaarverslag en de slotwet financiën en nationale schuld.

[0:40:15] Het verslag en bevindingen van leden Vardagon en rapporteurs.

[0:40:22] Die hebt u kunnen lezen.

[0:40:26] Ik zal hier even kijken.

[0:40:27] Ik had het gisteren allemaal doorgenomen, maar het is toch weer... En de brief met de antwoorden van de minister, die hebt u ook reeds ontvangen.

[0:40:35] Kijken of daar nog opmerkingen over zijn.

[0:40:37] Anders zou ik hem te informatie willen voorleggen.

[0:40:44] En dan kom ik bij agenda punt 79.

[0:40:47] Mandaat, notitie, wetgevingsrapporteurschap, wet, werkelijk rendement, box 3.

[0:40:52] En zou ik willen voorleggen of u instemt met verlenen van de in de stafnotitie omschreven mandaat aan de commissie ingestelde wetgevingsrapporteurs.

[0:41:05] Ik zie dat dat akkoord is.

[0:41:07] En dan... Even kijken.

[0:41:14] Dan kan ik door naar de volgende agendapunten.

[0:41:18] Stafnotitie, uitvoeringsperspectief en doenvermogen.

[0:41:22] Of je daar ook mee instemt om de voorstel van de wetgevingsrapporteurs... om de vraagsuggestie in de startnotitie op te nemen... en het verslag van de wetsvoorstel als inbreng namens de commissie.

[0:41:37] Ik zie akkoord.

[0:41:39] Dan komen we bij agendapunt 80, waar ik al eerder naar verwees.

[0:41:42] Dat is de herziening van het behandelsschema.

[0:41:44] voor het pakket Belastingplan en daar zou ik graag voor willen leggen of u in kunt stemmen met het nieuwe behandelsschema.

[0:42:00] Ja, het ziet er op de hoofdlijnen goed uit en we hebben daar toch niet heel veel keuze, denk ik.

[0:42:06] Klopt het dat er nu alleen feitelijke inbreng is, feitelijke vragen en geen schriftelijke inbreng?

[0:42:10] En zo ja, wat is daar de gedachte achter?

[0:42:21] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:42:31] Meneer Stultings brengt ons even in verwarring, maar het gaat natuurlijk om wetsvoorstellen, dus er wordt verslag uitgebracht.

[0:42:39] En de inbreng voor het verslag kunnen we daarvoor, voor het reces,

[0:42:45] Dus dat zou het voorstel moeten zijn.

[0:42:49] We hebben het inderdaad in de notitie over feitelijke vragen gehad, maar er wordt gewoon een verslag over ieder van de wetsvoorstellen uit dat gehele pakket te worden ingebracht.

[0:42:59] De gracht is dat de beantwoording daarvan dan door het departement in het verkiezingsreces kan worden opgesteld, zodat de Kamer in een nieuwe samenstelling meteen kan besluiten over de verdere behandeling van al die wetten aan de hand van de nota's naar aanleiding van de verslagen.

[0:43:16] En de rest van de stafnotitie gaat in op de stappen die die nieuwe commissie dan natuurlijk zou moeten zetten.

[0:43:23] Maar eigenlijk vragen we op dit moment al aan de commissie in de huidige samenstelling om daarmee in te stemmen, zodat we in ieder geval die data ook kunnen vastleggen.

[0:43:32] Het geldt natuurlijk wel dat de Nieuwe Kamer na ontvangst van die notas, na aanheiding van het verslag, ook een formele, in ieder geval een nieuw beslismoment heeft.

[0:43:42] Maar dan zal, denk ik, vanwege de tijdstuk die erop staat, gewoon moeten gelden

[0:43:46] Als geen signaal komt, dan gaat de Kamer in een nieuwe samenstelling verder met het schema dat nu aan u is voorgelegd.

[0:43:57] Meneer Stildienst?

[0:43:57] Nee, dank voor de toelichting.

[0:43:58] Dan kan ik het zeker steunen.

[0:44:02] Kijken we verder op opmerkingscijfers vanuit andere leden?

[0:44:05] Ik zie dat dat niet het geval is.

[0:44:06] Dan ga ik verder naar meneer Giffey.

[0:44:09] Ja, even voor de zekerheid.

[0:44:13] In de notitie hebben we gevraagd of u wilt vasthouden aan die eerdere werkwijze met WGO's op twee momenten en dus ook nog twee dagen waarop Plenair wordt behandeld.

[0:44:23] Dan zit het allemaal heel dicht op elkaar.

[0:44:26] Maar ik zie u knikken.

[0:44:30] Heer Ginwis?

[0:44:32] Ik denk dat het wel zo zorgvuldig... Wie weet zijn er ook weer nieuwe belastingwoordvoerders.

[0:44:38] Laten we het dan maar zorgvuldig houden en dan kort op elkaar.

[0:44:42] Ik heb nog één punt.

[0:44:44] Ik ben helemaal eens en dank voor het voorstaan voor de stafnotitie.

[0:44:47] Heel helder.

[0:44:49] Alleen wat de staatssecretaris ook al in de brief van 20 juni schreef.

[0:44:55] Dit is dus consequenties voor voor parameters die je eventueel nog gaat aanpassen en die pas in een aanslag achteraf kunnen worden verrekend.

[0:45:07] Nou, oké.

[0:45:07] We hebben net al bij punt 28 over de fiscale... Nee, wat was het?

[0:45:11] 48?

[0:45:11] Ik weet het niet meer.

[0:45:13] 28 was het.

[0:45:14] 28.

[0:45:14] Bij de fiscale verzamenwet hebben we al een vraag gesteld aan de staatssecretaris.

[0:45:18] We hebben het beperkt tot de BTW.

[0:45:21] Dit is wel een punt... Het is een waarschuwing van de staatssecretaris geweest, maar hij heeft het niet gewogen voor... Oké, wat betekent het dan voor mijn wetgevingsproces?

[0:45:32] Het is alleen maar een waarschuwing.

[0:45:34] Ik vind dat... Hoe zou ik het zeggen?

[0:45:38] Ik vind dat nogal wat, want dat betekent dat als er grote wijzigingen zouden zijn, dat je dat pas achteraf op je bordje krijgt als belastingbetaler.

[0:45:46] Hebben we dat nou voldoende gewogen met elkaar?

[0:45:50] Maar ik heb even geen andere oplossing dan dat ik terugkom op punt 28 en dat de staatssecretaris daar nog eens even op ingaat van is dit echt dan de enige mogelijkheid of kan de Belastingdienst er misschien nog een mouw op passen, zoals op 27 november stemmen.

[0:46:07] Ik vind het namelijk best wel een dingetje naar onze belastingbetalers toe en dat alleen maar omdat we tussentijds verkiezingen organiseren.

[0:46:35] Er wordt een voorstel vanuit Griffi gedaan om de staatssecretaris op dit behandelsschema te sturen.

[0:46:42] Met ook de vraag erbij, die u net stelt inderdaad, om daar ook op te reageren.

[0:46:49] Is dat een idee, heer Stilteens?

[0:46:53] Dat is een goed idee en daar wil ik graag één ding op aanvullen, want de heer Grimmen zegt terecht richting belastingbetaler, maar ook bijvoorbeeld als Kamerleden.

[0:46:58] Ik wil eigenlijk niet dan te horen krijgen je mag niks amenderen, want je bent te laat.

[0:47:02] Want dan zit het ook met elkaar voor niks eigenlijk een wet te behandelen.

[0:47:06] Dus ik wil graag dan weten wat zijn de gevolgen als je wel amendeert.

[0:47:11] Dat zit aangekoppeld, maar dat lijkt me ook relevant.

[0:47:13] We moeten wel als Kamer de optie houden om dingen te kunnen wijzigen.

[0:47:17] Inderdaad, richting belastingbetaler, maar zowel ook richting Kamerleden.

[0:47:23] Ik wil de Griffida nog even afconcluderen wat er nou precies in de brief moet komen.

[0:47:29] Ja, ik denk dat de boodschap van de Grimweers was van laten we als commissie onze zorgen ook overbrengen aan de staatssecretaris na aanleiding van deze krappe planning.

[0:47:40] Dat verwerken we in die brief waarbij we die aangepaste planning meesturen.

[0:47:46] En ik denk dat de opmerking van de heer Stultiens over het amenderen... Ja, het staat natuurlijk, of het volgt uit het reglement van orde, dat wetsvoorstellen zolang als de stemming nog niet is aangevangen, geamendeerd kunnen worden.

[0:48:03] De vrees dat het amenderen in de tijd beperkt moet worden, die kan ik niet helemaal delen.

[0:48:11] Ik denk alleen dat het wel goed is om te herhalen wat ik de vorige keer bij het bespreken van het oorspronkelijke schema heb gemeld.

[0:48:18] Er moet wel tijd zijn voor onze eigen organisatie om zorgvuldig om te gaan met het opstellen van stemmingslijsten, met het verwerken van de...

[0:48:28] zo vaak gewijzigde amendementen.

[0:48:31] Daarom hebben we in dit schema ook opgenomen dat er, net als in het oorspronkelijke schema, wel een dag tussen de laatste mondeling en behandeling moet zitten en het moment waarop wordt gestemd.

[0:48:43] Het is denk ik ook goed om nog even te zeggen dat het indikken van het schema, en volgens mij heeft de staatssecretaris van Financiën daar gisteren in het commissiedebat ook al naar verwezen,

[0:48:52] Dat betekent natuurlijk ook dat de ambtenaren op het ministerie ook nog sneller dan ze altijd al zijn moeten komen met de antwoorden en dat dat dus ook kan betekenen dat de antwoorden misschien op papier iets minder uitgebreid zijn dan u gewend bent en dat het leidt tot een aanvullende beantwoording tijdens die wetgevingsoverleg dan wel in de plenaire behandeling.

[0:49:16] Dit is een terechte opmerking en dat geldt voor veel partijen, maar ook voor die van mij.

[0:49:19] Dus we zullen tijdiger, als amendementen indienen, dat ook rondsturen.

[0:49:24] Het ging mij vooral m'n punt, als we straks dan beginnen op 17 november en we kondigen aan, willen we misschien eens wijzen dat we niet de antwoord krijgen, u bent te laat, het is al vastgesteld, de parameters, helaas pech gehad.

[0:49:33] Want dat zou ik wel zonde vinden, want dan is de behandeling eigenlijk een beetje overbodig.

[0:49:39] Nee, maar dat zou gewoon betekenen dat de wet uiteindelijk op 1 januari anders luidt dan die bij indiening van het pakket in september was voorgesteld.

[0:49:50] En dan moeten in de loop van het nieuwe belastingjaar die parameters worden teruggedraaid en dat betekent dat aanpassingen van de aanslagen en andere teruggaven die dan in het jaar 26 of eventueel zelfs 27 bij de belastingbetaler op de mat vallen.

[0:50:10] Weer nog iemand over dit agendapunt?

[0:50:15] Dan kom ik bij agenda punt 81, het voorstel behandeling van de voortgangsrapportage steloperatie, kinderopvangtoeslag en planning en commissiedebat.

[0:50:24] En daarvoor zou ik graag willen weten of u akkoord bent met de stafnotitie en het behandelsschema en dan specifiek het voorstel om op 24 december, of niet december, september het commissiedebat te houden.

[0:50:38] Ik zie dat dat akkoord is.

[0:50:39] Agenda punt 82, behandeling, ontwerpbegoeding, financiën en nationale schuld voor 2026.

[0:50:45] en de data van de Algemene Financiële Beschouwing.

[0:50:49] En daarvoor hebt u ook een stafnotitie ontvangen.

[0:50:55] Ik hoor graag of u daar opmerkingen over heeft.

[0:51:01] Het voorstel is om ook te kijken voor de Algemene Financiële Beschouwing de data vast te stellen op de vergaderweek van 30 september, zodat we dit bij Plenair kunnen aanmelden, hun ook rekening kunnen houden met

[0:51:15] Ik kijk even of u daar nog op of aanmerking over heeft over dit agendapunt in de stafnotitie.

[0:51:23] Ik zie dat die akkoord is.

[0:51:24] Agendapunt 83.

[0:51:26] Aanbiedingpetitiename is 199.

[0:51:28] Ondertekenaars, mij betrekt dat pauzeknop, kinderopvangtoeslag, affaire en het voorstel is om een petitieaanbieding te organiseren.

[0:51:37] Ik zie het akkoord is.

[0:51:39] Dan kom ik bij het kopje overzicht activiteit op de trein van de Commissie voor Financiën.

[0:51:44] de reeds geplande activiteiten.

[0:51:50] Ik kijk even of daar op- of aanmerkingen over zijn.

[0:51:54] De heer De Vries.

[0:51:56] Ja, ik zag een voorstel voor het omzetten naar SO's in het verkiezingsreces en dat is prima wat ons betreft.

[0:52:04] Ja, dat klopt inderdaad en dat gaat dan over de eurogroep ECOFIN-vergaderingen die inderdaad in het verkiezingsreces op 7 oktober en op 5 november geagendeerd staan.

[0:52:18] Kunt u daarmee instemmen om daar schriftelijk overleg te plannen?

[0:52:22] Ja, daar kan ik in principe mee instemmen.

[0:52:25] Tegelijkertijd kan ik nog niet overzien wat er dan speelt.

[0:52:28] En er kan iets zijn waarvoor ik denk van ja, het is toch belangrijk dat we daar wel mondeling over spreken.

[0:52:34] moeten we dat TZT ook nog wel weer kunnen omzetten, maar voor dit moment ben ik akkoord.

[0:52:38] Kunnen we voor dit moment dus inderdaad een schriftelijk overleg op beide agendapunten vaststellen en mocht dat de ontwikkelingen zijn waardoor u toch met elkaar daar fysiek over wilt spreken, dat we dat bij een volgende PV dan wel gaan wijzigen.

[0:52:52] Is dat akkoord zo?

[0:52:54] Ja.

[0:52:54] Gaan we dat doen?

[0:52:56] En dan kom ik bij agendapunt 85, natuurplannencommissieactiviteiten.

[0:53:03] Ik kijk even of daar nog op- of aanmerkingen zijn.

[0:53:08] Je had voorstel om de onderstaande activiteiten, even kijken, welke onderstaande activiteiten de wetscommissie nog voor het verkiezingsreces te laten inplannen.

[0:53:22] En ik heb hier zelf er een paar met een stipje staan.

[0:53:25] Ik geef even, ik geef hier het woord zodat hij het even kan toelichten.

[0:53:30] Dank u wel, voorzitter.

[0:53:30] Ja, we hebben dit nu zo geformuleerd omdat er nu nog enige ruimte is om in september de commissiedebat te in te plannen.

[0:53:40] Dus als er nu al een wens zou zijn om anders dan de debatten waar we het over hebben gehad, dus dat is het debat over herstellen, operatie, kinderopvang, toeslag en het debat

[0:53:49] over financiële markten, daar hebben we nu data voor.

[0:53:54] Als u in de weken na het verkiezingsreces ook nog iets anders ingepland zou willen zien, dan horen wij dat graag, want dan kunnen we nu op zoek gaan naar een geschikt moment en een bijbehorende zaal.

[0:54:06] Als u pas medio september zegt van we willen nog graag voor het reces een debat georganiseerd zien,

[0:54:12] geef ik nu alvast mee dat de kans dat het dan nog lukt voor het verkiezingsreces misschien heel klein is.

[0:54:22] Ik kijk even naar mevrouw De Vries.

[0:54:24] Volgens mij stond ook bestrijding witwassen en terrorismefinanciering, maar die hoorde ik dus net niet bij.

[0:54:28] Ja, dat klopt.

[0:54:28] Die heb ik nu niet opgenoemd.

[0:54:30] Daar hadden we ook een datum voor achter de hand.

[0:54:31] Mochten er ruimte zijn, dan zou ik het wel fijn vinden om de kapitaalmarktunie, maar dat was ook een vraag.

[0:54:35] En die staat volgens mij ook al, daar heb ik ook een stipje bij staan, die staat inderdaad ook gepland.

[0:54:41] Dat is inderdaad de vraag, die is eerder uitgesteld, ook met de wens vanuit de commissie om van dat debat wel een breed debat te kunnen maken, dus dan zou er ook voldoende op de agenda moeten staan daarover.

[0:54:52] Daar hebben we op dit moment nog geen reservering voor gemaakt, dus als het onderwerp kapitaalmarkt, uniespaar- en investeringsunie nog aan de lijst moet worden toegevoegd, dan gaan we op zoek naar de mogelijkheden.

[0:55:04] Dat zou ik voorstellen, ja.

[0:55:06] Heer Van der Lee.

[0:55:07] Ja, dat vind ik goed, maar we hebben volgens mij ook afgesproken dat we daarvoor die technische briefing zouden hebben met die wetenschappers die die advies hebben gegeven.

[0:55:15] Dus dat moet dan wel ook eerst gebeuren.

[0:55:18] Heer de Vree?

[0:55:19] Ja, dus akkoord, maar dan wel graag later in september.

[0:55:25] Dus dan concludeer ik dat de vier punten zijn die u nog graag... Sorry, heer Kouwenhove.

[0:55:31] Ik moet zeggen, de commissie door het Belastingdienst vind ik ook wel een hele interessante... Ik ben benieuwd of daar ook een meerderheid voor is om dat nog te doen.

[0:55:42] Ik zie eigenlijk dat daar geen steun voor is.

[0:55:45] Heer Stildienst?

[0:55:47] Als het past binnen de agenda's, dus met deze anderen die genoemd zijn, en ook het WGO, fiscale samenwerking, daar ben ik niet tegen.

[0:55:53] Maar het hangt even af hoeveel er mogelijk is in één maand tijd.

[0:55:56] Dan wil ik graag even handen zien, want anders ben ik het overzicht kwijt.

[0:56:00] Wie steunt dat?

[0:56:03] Ik zie dat er eigenlijk onvoldoende steun voor is, dus dan zult u het moeten doen met het commissiedebat bestrijding witwassen en terrorismefinanciering, financiële markten, nesteloperatie, kinderopvang, toeslag en de kapitaalmarktunie, die daar inderdaad voldoende gevulde agenda voor is.

[0:56:25] Verder nog iemand over agenda punt 85?

[0:56:28] Dan ga ik door naar agenda punt 86, wetgevingsdebatten en twee minuten debatten op de lange termijn.

[0:56:34] Iemand op of aanmerkingen?

[0:56:36] Niet.

[0:56:37] Agenda punt 87, overig plenaire debatten voor de lange termijn.

[0:56:43] Op of aanmerkingen?

[0:56:44] Nee.

[0:56:44] Agenda punt 88, nog niet beantwoorde commissiebrieven met een opmerking dat de laatste brief die onderaan staat

[0:56:54] die inmiddels wel beantwoord is.

[0:56:57] Verder geen op- of aanmerkingen.

[0:56:58] En dan kom ik tot slot bij de rondvraag.

[0:57:01] Ik kijk even rond of er nog nabranders zijn.

[0:57:06] Ja, ik zou toch maar graag een brief willen vragen aan de minister met de toezegging dat we ook bij de Prinsjesdagstukken toch inzicht krijgen voor de gevolgen als het gaat om de tranches van het stel- en veerkrachtplan.

[0:57:23] voor het schrappen van de CO2-heffing.

[0:57:27] En de vraag of wel of niet iets van een alternatief komt, wel of niet voor 2030.

[0:57:31] Maar ik wil wel weten, gaan we die 600 of misschien zelfs 1,2 miljard verliezen?

[0:57:36] Ja of nee?

[0:57:37] Ik vind dat relevante informatie, ook voor de APB en de AVB.

[0:57:41] Dus ik zou dat niet pas daarna willen horen.

[0:57:46] Kijk even rond of daar steun voor je zich in is.

[0:57:49] Steun, het sluit aan bij de toezegging van de minister Hermans gisteravond in het debat om hier in de augustusbesluitvorming een goed ei over te leggen.

[0:57:59] Dus het lijkt mij logisch dat we dat in dat uiterlijke Prinsjesdag of bij Prinsjesdag horen.

[0:58:04] Dat is dus de steun.

[0:58:05] En ik heb nog een andere opmerking.

[0:58:06] Mag ik die gelijk plaatsen?

[0:58:08] Mag ik heel even, want ik hoor nu dat daar gisteren toezegging op gedaan is.

[0:58:12] Dan vraag ik me af of daar een extra brief voor zou moeten komen.

[0:58:16] Of dat die toezegging voldoende is.

[0:58:18] Maar die toezegging heb ik niet scherp.

[0:58:20] Het zou ook dubbel kunnen dat daar een dubbele aandacht op is.

[0:58:24] Ik zat in het debat voor, ik heb de doezegging van de minister van Klimaat en Groene Groei gehoord, maar dit reden valt nog primair onder de minister van Financiën.

[0:58:36] Het gaat erom dat wij die informatie ook hebben.

[0:58:38] Kijk, één minister kan iets inbrengen in een besluitvormingsproces, maar dat is geen garantie dat een besluit wordt genomen.

[0:58:44] En wij hebben die informatie wel nodig.

[0:58:46] Dan is het inderdaad goed om daar een brief over uit te vragen.

[0:58:49] En de Ginwis steunt dat.

[0:58:52] Ik kijk even of dat breed gesteund wordt.

[0:58:54] Ik zie dat dat het geval is.

[0:58:55] De Ginwis heeft ook nog een andere opmerking.

[0:58:57] Daarvoor krijgt u nu de gelegenheid.

[0:58:58] Nou, ik zei iets over die datum, over de studiegroep Grote Ruimte.

[0:59:01] Formeel is er niets bekend.

[0:59:03] En ik kan dus ook niet garanderen of ik goed geïnformeerd ben.

[0:59:07] Maar 10 juli komt het CPB met een nieuwe basispad.

[0:59:11] Dus het zal niet heel ver daar vandaan zitten, is mijn vermoeden.

[0:59:14] uit de wandelgang en heeft de heer Ginwis vernomen dat het rond 11 juli zal zijn.

[0:59:19] En daar houden we het allemaal op en dan kunnen we naartijd kijken of meneer Ginwis aardig goed zat.

[0:59:22] Zijn er nog verder nog nabranders voor de rondvraag?

[0:59:25] Niet het geval?

[0:59:26] Ja, de Giffie nog.

[0:59:28] Ga u graag.

[0:59:30] Ja, bij het bespreken zojuist van de nog te plannen activiteiten heb ik nagelaten om uw aandacht te vragen voor het werkbezoek AFM-DNB.

[0:59:39] Dat zouden we meteen na het zomerreces doen.

[0:59:42] Ik zou graag willen weten of daar nog steeds belangstelling voor is om het op dat moment te doen.

[0:59:46] We hebben dat nog niet uitgevoerd, maar de contacten met de instantie zijn goed genoeg om nog een programma aan u voor te leggen.

[0:59:54] Maar er komt wel heel veel op u af in september, dus vandaar... We willen ook met een voldoende grote delegatie die kant op gaan als het doorgaat.

[1:00:06] Dus ik geef het u nog graag even mee, of daar voldoende deelname...

[1:00:11] voor zou zijn als we dat in september in de agenda zetten.

[1:00:18] Ja, ik had het al even doorgegeven dat ik in principe traag wil.

[1:00:23] Ik zou ook op 3 september kunnen, want dat was volgens mij de eerste maandag, geloof ik, voordat we weer beginnen.

[1:00:31] Ook omdat er een nieuwe president benoemd is van de DNB.

[1:00:34] Maar als anderen dat moment niet kunnen, dan moeten we naar een ander moment.

[1:00:39] Maar mijn ervaring is ook dat het dan kans dat het überhaupt gebeurt pas weer in het volgend voorjaar is.

[1:00:46] Dus ja.

[1:00:47] Ja, ik sluit me daarbij aan.

[1:00:51] Ik kijk even of er steun is, want inderdaad, het is terecht de opmerking dat er wel voldoende leden ook aanwezig moeten zijn.

[1:00:58] Goede afwaarding, dus ook mevrouw de Vries.

[1:01:01] Ja, ik had er ook mee kunnen leven als het naar achteren geschoven was, maar op het moment dat het gewoon gepland wordt en ik merk dat er behoefte aan is, dan zal ik er ook zijn.

[1:01:13] Dan gaan we dat zo inplannen en dan gaat er ook nog even via de mail nog even een inventarisatie, wie daar inderdaad allemaal gaat aansluiten, zodat we zicht hebben op de delegatie die daar naartoe gaat.

[1:01:24] Zijn er verder nog andere nabranders in de rondvraag?

[1:01:28] Nee?

[1:01:28] Dan wens ik u verder een goede vergaderdag toe.

[1:01:32] En dan sluit ik hierbij de vergadering.