Procedurevergadering commissie voor Buitenlandse Zaken

[0:00:00] Goedemiddag, ik open deze procedurevergadering van de Commissie voor Buitenlandse Zaken.

[0:00:05] Aan de orde is de procedurevergadering.

[0:00:09] Dan beginnen we bij de regeling van werkzaamheden.

[0:00:11] Het eerste agendapunt is een verzoek van het lid Peri, Vergoedingspartij van de Arbeid.

[0:00:15] Dat wil ik kort toelichten.

[0:00:17] Ja, voorzitter, we zijn meerdere malen tijdens de reces teruggekomen vanwege de situatie in Gaza.

[0:00:24] Er was twee weken geleden of inmiddels, nee, vorige week een debat wat af werd gerond met het feit, we gaan eerst kijken of we in Europa sancties kunnen doen en anders komen we terug in de Kamer.

[0:00:36] Nou, inmiddels is duidelijk dat het in de Europese Unie geen meerderheid bestaat voor sancties.

[0:00:41] Dus aangezien er geen meerderheid was voor een plenair debat hierover, neem ik aan dat de collega's wel steunen om hier in commissievergadering over door te praten.

[0:00:50] En mijn verzoek zou zijn om daar dan ook de tijd voor te nemen.

[0:00:54] Ik kan me voorstellen zo'n vijf, zes uur.

[0:00:57] En zelf heb ik een grote voorkeur voor volgende week dinsdag.

[0:01:01] Dank.

[0:01:01] Ik ga even kijken of daar steun op is.

[0:01:03] Meneer De Roo.

[0:01:04] Ja, ik begrijp dat mevrouw Peere hier voortgang op wil boeken.

[0:01:07] Het lijkt mij veel beter dat we eerst een brief krijgen van de minister over hoe hij hiermee nu verder denkt te moeten en kunnen gaan.

[0:01:15] En dan kunnen we op basis daarvan besluiten tot een debat.

[0:01:19] Dus wel steun voor de brief, maar nu tot de brief er is geen steun voor een debat.

[0:01:24] Ja, mevrouw Dobbe.

[0:01:26] Zeker wel steun voor een debat.

[0:01:28] En ja, die brief die moet er sowieso komen.

[0:01:30] En lijkt mij allebei goed.

[0:01:32] Mevrouw Tuinissen.

[0:01:33] Voorzitter, ons is al een brief beloofd, naar aanleiding van de RBZ-raad, en het lijkt me heel goed dat we erop aandringen bij het kabinet dat hij in ieder geval voor het debat, het liefst de dag daarvoor, naar ons toe komt en van harte steun voor het debat.

[0:01:46] Meneer Paternotte.

[0:01:48] Ja, steun voor beide voorstellen inderdaad, want er moet zeker een brief komen van tevoren, die was ons inderdaad ook beloofd, maar als we zeggen, pas na de brieven over een debat praten, is dat bijna een prikkel om geen brief te sturen, dus dat moeten we niet doen, moeten we dat debat inplannen.

[0:02:01] Meneer Van Baarle.

[0:02:03] Ja, die brief die was inderdaad beloofd, is ook bij de regelingen afgelopen dinsdag ook weer een brief gevraagd.

[0:02:08] Ik kan me voorstellen dat die brief dan gewoon er maandag moet liggen, dat we dat verzoek doorleggen en steun voor het verzoek om een debat over de situatie in Gaza.

[0:02:17] Voorzitter, er is ook een verzoek van de heer Van den Burg.

[0:02:21] Ik zou ook graag wat breder willen debatteren, dus echt specifiek weer een Gaza-debat.

[0:02:26] Prima voor mij, maar als het ook gecombineerd kan worden met die van den Burg, heel graag.

[0:02:30] Dus u steunt het voorstel, maar u wilt het graag breder trekken.

[0:02:37] Want dat is niet het verzoek van mevrouw Piri, dus even om het scherp af te kunnen concluderen.

[0:02:43] Steunt u het verzoek wel?

[0:02:44] Steun, voorzitter.

[0:02:45] Dank u wel.

[0:02:46] Ja, meneer Oosterbrink.

[0:02:48] Ja, voor mij in ieder geval steun voor de brief en dan aan de hand daarvan kijken of we een debat kunnen implementeren.

[0:02:54] Dan kijk ik even rond

[0:02:55] Dan is er een meerderheid om hier een debat over te organiseren.

[0:02:59] Er is een wens uitgesproken voor aankomende dinsdag.

[0:03:03] Dat gaan we proberen.

[0:03:04] We zullen in ieder geval het kabinet verzoeken om voor maandag een brief aan te leveren.

[0:03:13] En het debat van vijf à zes uur.

[0:03:16] Oké, geen garanties, maar we gaan kijken hoe dit ingepland kan worden.

[0:03:27] Dank.

[0:03:28] Dan gaan we naar agenda punt 2.

[0:03:30] Verzoek van het lid Paternotte om een brief van het kabinet met een reactie op bericht Afghaanse bewakers binnenkort geding.

[0:03:35] Meneer Paternotte, wilt u dat toelichten?

[0:03:37] Nou ja, ik had het gedaan toen de uitspraak kwam van de rechter onder de voorlopige voorziening om die ambassade medewerkers al de kans te geven om naar Nederland te komen.

[0:03:47] Ik krijg inmiddels signalen door dat het kabinet een spoedappel instelt.

[0:03:50] Dus ja, we kunnen een brief doen, maar dan zal er waarschijnlijk instaan dat dat is wat het kabinet doet.

[0:03:56] Ik kan me ook voorstellen dat we hier een schriftelijk overleg van maken, omdat ik denk dat partijen ook specifieke vragen hierbij willen stellen op korte termijn antwoorden willen zien.

[0:04:04] Het verzoek om hier een schriftelijk overleg over in te plannen.

[0:04:07] Is daar steun voor?

[0:04:08] Ja, mevrouw Piri.

[0:04:11] Ja, voorzitter.

[0:04:12] En aangezien dit een aangelegenheid was, überhaupt, waar de Kamer inmiddels bijna drie jaar mee bezig is, kan ik me ook voorstellen dat als er zo'n belangrijke uitspraak is, dat het kabinet ook gewoon voordat ze juridisch iets ondernemen, gewoon de Kamer informeert.

[0:04:27] Dus even los van de schriftelijke procedure heb ik natuurlijk gewoon steun aan.

[0:04:34] Ik vind het ook beschamend op het moment dat wij niks horen en alles maar via de media moeten vernemen.

[0:04:40] Meneer Van Baarle.

[0:04:42] Ja, ik ben dat eens met mevrouw Piri en ik zit even te kijken naar wat is dan een modus.

[0:04:46] Dat betekent dat we gewoon op heel erg korte termijn een brief van het kabinet moeten vragen, bij wijze van spreken uiterlijk morgen, en dan daar een schriftelijk overleg over hebben.

[0:04:56] Ik denk dat dat procedureel, want anders wordt het een rare figuur, maar eerst een brief en daarna een schriftelijk overleg?

[0:05:03] Ja?

[0:05:06] Oké.

[0:05:07] Dan vragen we om een brief van het kabinet hierover om die morgen te ontvangen en naar aanleiding daarvan zal dan een schriftelijk overleg worden ingeplet.

[0:05:17] Dank.

[0:05:18] Dan was er al gepredodeerd op het verzoek van de heer Van den Burgh op de rechting, maar de heer Van den Burgh is er nu niet.

[0:05:24] Dus daarmee komt het verzoek voor nu in ieder geval te vervallen.

[0:05:27] Ja, meneer Karman.

[0:05:29] Voorzitter, kan ik hem niet gewoon indienen namens de heer Van den Burgh?

[0:05:32] Hij heeft het mij niet verzocht, maar ik vind hem zo belangrijk dat ik hem graag namens hem zou willen, toch op de agenda willen zetten.

[0:05:46] Ja.

[0:05:47] Wat we hebben begrepen is dat ook de heer Van den Burg nog een toelichting wilde geven op wat hij hier precies mee bedoelt.

[0:05:52] Dus ik waardeer de collegiale geste.

[0:05:57] Maar ik zou toch willen voorstellen... Hij kan het ook weer op een ander moment agenderen.

[0:06:01] Als hij later binnenkomt, zullen we dit alsnog doen.

[0:06:04] Als u erop staat dat u zegt ik wil dit voorstel doen, dat mag.

[0:06:07] Maar zonder overleg met een andere collega dat doen is niet helemaal de gepaste weg, zou ik zeggen.

[0:06:13] Meneer Van Baarden.

[0:06:14] Ja, voorzitter, dat begrijp ik.

[0:06:16] Tegelijkertijd hebben we met een hele korte tijd te maken voordat het verkiezingsreces begint.

[0:06:23] Ik ga deze, sorry, ik ga deze toch afconcluderen.

[0:06:25] De heer Van den Burg heeft een verzoek gedaan, andere niet.

[0:06:27] Hij is het nu niet, dus we gaan dit verzoek nu niet behandelen.

[0:06:31] Gaan we door naar de brieflijst.

[0:06:33] Brieflijst Organisaties.

[0:06:35] Daar staan twee zaken op die ik u graag wil, waar ik u graag op wil wijzen.

[0:06:40] Zaak 1.

[0:06:42] Belog National Movement, dat zorgt ervoor dat er een petitieaanbieding in de agenda's komt.

[0:06:47] Dat wil ik u specifiek opwijzen, omdat het de bedoeling is dat u er ook bent.

[0:06:50] En zaak twee gaat het brief van de ambassade van Oekraïne en het voorstel is om hier te inventariseren of een van de leden beschikbaar is om deel te nemen aan deze conferentie.

[0:06:59] En dat zal op 23 en 24 november zijn.

[0:07:04] Is er nu al iemand die zegt daar heb ik interesse in of moeten we dat even via mail doen?

[0:07:10] Dan doen we dat via de mail.

[0:07:13] En het is natuurlijk voor iedereen dan een ingewikkelde periode.

[0:07:16] De Kamer is net geïnstalleerd.

[0:07:17] Er is een formaatperiode.

[0:07:19] De Kamer heeft goede redenen om geen afvaardiging te sturen.

[0:07:23] Maar dat moeten we dan wel snel en netjes laten weten.

[0:07:25] We doen dit schriftelijk.

[0:07:26] Dank jullie wel.

[0:07:27] Dan gaan we naar de brieflijst.

[0:07:29] Ja, meneer Karman.

[0:07:30] Voorzitter, naar aanleiding van de brievenlijst, zowel van de organisaties als van de burgers, er staan een flink aantal brieven met betrekking tot de situatie in Syrië.

[0:07:40] Syrië zit op het moment dat minderheden wordt daar echt afgeslacht, alawiten, druzen, christenen.

[0:07:46] En ik zou graag van de minister binnen een week een brief willen hebben hoe hij om wil gaan met die situatie in Syrië met betrekking tot

[0:07:53] de bescherming van de Syrische minderheden, zowel als Nederland als de Europese Unie, wat wij van plan zijn om daaraan te doen.

[0:08:02] Ik kijk even rond of daar steun voor is.

[0:08:04] Daar is steun voor.

[0:08:05] Dan gaan we dat vragen aan het kabinet.

[0:08:07] Dan gaan we door naar agenda punt... Daar zijn daarmee de brievenlijsten vastgesteld.

[0:08:12] Dan gaan we daarmee naar agenda punt 6.

[0:08:14] Geplande activiteiten van de commissie.

[0:08:16] Ik wil u erop wijzen dat het gesprek met de voormalige president van Georgië is geannuleerd.

[0:08:21] En het voorstel is om het commissiedebat Consulaire Zaken 2024, dat was nog niet ingepland, en het is het voorstel om dit samen te voegen met het commissiedebat Consulaire Zaken 2025, dat reeds gepland staat voor 2 oktober.

[0:08:37] Ik zie dat er principiële bezwaren tegen zijn, maar dan gaan we gewoon dwars doorheen.

[0:08:40] Al is besloten.

[0:08:43] Agenda punt 7.

[0:08:45] Nog interplanen en planeren debatten op het terrein van buitenlandse zaken.

[0:08:49] Ja, naar aanleiding hiervan.

[0:08:50] Ik weet niet of dit het moment is, maar de heer Boswijk en ik hadden een initiatiefnota ingediend, ik meen vorig jaar december, waar het kabinet nog steeds geen reactie op heeft geleverd.

[0:09:01] Een voorstel voor een alternatief China-strategie.

[0:09:04] Die zou deze zomer er komen, had ik eerder van het ministerie begrepen, maar er is niks verschenen.

[0:09:10] Die staat op de nog te verwachten stukken van het kabinet.

[0:09:13] Die komt wat later op de agenda en daar wilde ik inderdaad met u inventariseren waar de commissie

[0:09:20] waar we dus echt nog om een reactie willen vragen.

[0:09:23] Dat pakken we daar zo dadelijk op.

[0:09:26] Dank u wel.

[0:09:26] Dan gaan we naar de aangehouden brieven.

[0:09:28] Agenda punt 8, de EOB-evaluatie van het Nederlands-Buitenlandse Veiligheidsbeleid ten aanzien van de EU en de NAVO en de uitstelbeleidsreactie.

[0:09:34] Het voorstel is aanhouden tot beleidsreacties ontvangen.

[0:09:37] Dat is akkoord.

[0:09:38] Agenda punt 9, antwoorden op vragen van de commissie over andere evaluatie Rijkswethoudende wijziging van de Rijkswet, goedkeuring, bekendmaak, verdragen in verband met het informeren van de Staten-Generaal.

[0:09:48] Het voorstel is om dit voor kentschrijving aan te nemen.

[0:09:51] Dat is akkoord.

[0:09:51] Agenda punt 10 oprichting speciaal tribunaal misdrijven agressie tegen Oekraïne.

[0:09:56] Er zijn twee voorstellen bij.

[0:09:57] Het eerste is ter bespreking.

[0:09:59] De commissie dient een besluit te nemen over het al dan niet controversieel verklaren van deze zaak.

[0:10:03] Wens de commissie dat te doen.

[0:10:04] Dat is niet het geval.

[0:10:05] Dan voorstel 2.

[0:10:08] Wilt u dit agenderen voor het commissie debat AVVN op 11 september 2025?

[0:10:13] Dat is het geval, gaan we naar tafel agenderen.

[0:10:15] Dan agenda punt 11.

[0:10:15] Nederlandse inzet tijdens de Oekraïne Recovery Conference in Rome.

[0:10:19] Wilt de commissie dit controversieel verklaren?

[0:10:22] Dat is niet het geval.

[0:10:23] Dan wilt u dit agenderen voor het commissiedebat AVVN op 11 september.

[0:10:28] Ja, dan gaan we dat doen.

[0:10:29] Agenda punt 12.

[0:10:30] Verslag van de NAVO-top van 24 en 25 juni.

[0:10:34] Het voorstel is om dit te agenderen voor het nog te plannen commissiedebat NAVO.

[0:10:37] Dat is het akkoord.

[0:10:38] Dan agenda punt 13, toezegging, adviezen over naleving van het genocideverdrag door Nederland.

[0:10:43] Dit is desgewenst betrokken bij het commissie debat over de situatie in Gaza.

[0:10:48] Agenda punt 14, reactie op verzoek, commissie over het CAF-advies, de verplichting van derde staten om genocide te voorkomen.

[0:10:55] Voorzitter, dit is reeds geagendeerd, ook bij het commissie debat over Gaza.

[0:10:58] Dan agenda punt 15, reactie op verzoek van de commissie in zaken afspraken met Israël over de verantwoording over de situatie in Gaza.

[0:11:05] Ook dit is reeds geagendeerd voor het commissiedebat.

[0:11:09] Ja.

[0:11:10] Dan agenda punt 16, Nederlandse bijdrage aan internationale samenwerking bij uitvoering van airdrops boven Gaza.

[0:11:16] Ook dit is reeds geagendeerd voor het commissiedebat in Gaza, wat al gehouden is.

[0:11:20] Sorry, ik zeg reeds geagendeerd voor het commissiedebat, wat al gehouden is op 7 augustus.

[0:11:26] Dan agenda punt 17 uitvoering toezegging gedaan tijdens het commissie debat van 7 augustus over de situatie in Gaza inzake vertrouwelijke informatie vanuit de Europese Unie inzake implementatie van de afspraken tussen EU en Israël over de toegang en levering van humanitaire hulp.

[0:11:40] Voorstel 1 is dat het reeds geagendeerd is voor het twee minuten debat situatie in Gaza op 21 en 22 augustus jongsleden.

[0:11:47] Voorstel 2 ter bespreking of de commissie de vertrouwelijkheid van de aangeregde informatie voldoende gemotiveerd acht.

[0:11:53] Mevrouw Dobbe.

[0:11:55] Nou, ik heb de motivatie gelezen en er stond de vertrouwelijke informatie kan vanwege internationale en diplomatieke belangen niet openbaar worden gemaakt.

[0:12:02] Dat is de enige motivatie die wordt gegeven.

[0:12:05] Ik vind dat wel heel sumier.

[0:12:06] Dus wat mij betreft, nee, dat is niet voldoende gemotiveerd.

[0:12:10] Ik zou er graag echt een voldoende motivering op ontvangen.

[0:12:18] Anderen hierover?

[0:12:20] Ja, meneer van Baarle.

[0:12:22] Zou het een idee zijn om, aangezien we maandag toch een brief krijgen, het kabinet te verzoeken daar die motivering ook in mee te geven, zodat we het bij het debat kunnen betrekken, wat mevrouw Piri heeft aangevraagd?

[0:12:35] Ja, misschien kregen we een aantal motivering, maar die hadden dan toch ook nog weer het stempel vertrouwelijk dragen voor zee.

[0:12:41] Dus ik weet niet of dat voorstel van de heer Van Baren nu echt wel hout zal sneden.

[0:12:49] U heeft groot gelijk, het is de vraag wat daarbij verandert.

[0:12:54] Het staat de commissie wel vrij om een nadere motivering te vragen en dit ook te agenderen voor het politieke debat.

[0:12:59] Dus ik kan me voorstellen, maar ik kijk even of daar voldoende steun voor is.

[0:13:05] Steun.

[0:13:05] Ja, dat is het geval.

[0:13:06] Dan vragen we of ze dit willen meenemen in de brief die we voor maandag hebben gevraagd.

[0:13:11] Dank u wel.

[0:13:13] Dan gaan we naar agenda punt 18, kabinetsreactie, Israëlische EE.

[0:13:16] EE, nederzettingen, besluiten en aanvallen op Gazastad.

[0:13:19] Dit is reeds geagendeerd voor twee minuten debat van 21 en 22 augustus.

[0:13:24] Dan agenda punt 19.

[0:13:27] Inzet Koninkrijk de Nederland voor de tachtigste zitting van de AVVN.

[0:13:30] Voorstel is om dit te agenderen voor het debat hierover op 11 september.

[0:13:33] Dat is akkoord.

[0:13:34] Dan gaan we over naar punt 20.

[0:13:37] Verdragen, lijst van verdragen in voorbereiding met als pijldatum 1 juli 2025.

[0:13:42] Voor z'n eneste informatie.

[0:13:44] Het voorstel 2 is het onder aandacht brengen van heel veel andere commissies.

[0:13:49] Vindt u dat een goed idee?

[0:13:50] Dan gaan we dat doen.

[0:13:52] Dat kunt u allemaal nalezen.

[0:13:53] Dan gaan we door naar Europa, agenda punt 21.

[0:13:56] Er is een fiche mededeling over de Zwarte Zee.

[0:13:59] Het voorstel is agenderen op een schriftelijk overleg van 14 oktober 2025 over de Raad Buitenlandse Zaken.

[0:14:04] Staat akkoord?

[0:14:05] Dat is het geval.

[0:14:06] Dan gaan we naar lijst 2, de agenda punt 22, lijst van de nieuwe EU voorstellen.

[0:14:10] Het voorstel is om het kabinet te verzoeken een nadere

[0:14:14] kabinetsappreciatie van het voorstel in zaak en gedeeltelijke schorsing van deelname van Israël aan het Horizon Europa-programma te vragen.

[0:14:23] Dit te agenderen wordt schriftelijk overlegd van 14 oktober 2025 of voor een commissie-debat na de informele raad op uitlandse zaken van 29 augustus.

[0:14:34] Ja, is dat akkoord om het daarbij te betrekken?

[0:14:37] Oké, dan gaan we dat doen.

[0:14:40] Dan agendapunt 23, verslag van de Raad Buitenlandse Zaken van 15 juli.

[0:14:45] Dit is reeds geagendeerd voor het schriftelijk overleg op 21 augustus over de Raad.

[0:14:49] Dan agendapunt 24, verslag van de Informele Raad Buitenlandse Zaken van 11 augustus.

[0:14:53] En de geannoteerde agenda voor de RBZ-Gemini van 29 en 30 augustus.

[0:14:57] Dit is reeds geagendeerd voor het schriftelijk overleg van 21 augustus.

[0:15:00] Dan agendapunt 25, antwoord op de vragen van de commissie over het verslag Informele Raad Buitenlandse Zaken.

[0:15:07] Voorstel is om dit te agenderen voor het schriftelijk overleg van 14 oktober.

[0:15:11] Of we kunnen dit bij het debat toevoegen wat reeds is aangevraagd door mevrouw Piri.

[0:15:21] De heer Paternotten naast mij zegt laten we dat doen.

[0:15:23] Ik kijk even naar de commissie.

[0:15:25] Ja, daar stemt de commissie mee in, dan doen we dat maar daarbij.

[0:15:29] Dan gaan we naar agenda punt 26.

[0:15:31] Adviezen en aanbevelingen van de Commissie voor de Rijksuitgave voor de Behandeling van de Ontwerpbegrotingen 2026 in de Vaste Kamercommissie.

[0:15:37] Voorstel 1 is om de inbrengtermijn voor het stellen van feitelijke vragen over de Ontwerpbegroting Buitenlandse Zaken 2026 vast te stellen op donderdag 2 oktober 2025.

[0:15:48] Gaat even, wat u zult zien overigens, even ter kleine inleiding.

[0:15:53] De Nieuwe Kamer zal stemmen over de begroting.

[0:15:57] De Nieuwe Kamer zal de begroting ook behandelen, maar om hem voldoende, echt een goed genoeg behandeling te hebben, zal ook een deel van de schriftelijke behandeling wel moeten starten, anders is de tijd echt tekort en krijgen we het niet voor elkaar.

[0:16:08] Maar u kunt daarmee instemmen.

[0:16:09] Dan voorstel 2.

[0:16:11] Wil de commissie één of meer begrotingsrapporteurs aanstellen?

[0:16:18] Nee, dat is niet het geval.

[0:16:19] 8.3.

[0:16:21] Wens de commissie een wetgevingsoverleg te plannen.

[0:16:25] Dit zou dan pas kunnen plaatsvinden nadat de schriftelijke vragen zijn beantwoord, uiterlijk 12 november.

[0:16:32] Nee?

[0:16:35] Ja, meneer Paternotte.

[0:16:37] Bij de buitenlandse zaken, traditioneel, gaan we meteen door naar de plannerenbehandeling.

[0:16:40] Dus ik kan voorstellen dat we dat ook met het oog op de korte doorlaaptijd wel doen.

[0:16:44] Ik zou het wel fijn vinden als het nog in december kan worden ingepland, de begrotingsbehandeling die naar volgend jaar gaat.

[0:16:50] Deze commissie gaat over bijna alles, behalve de plenaire agenda.

[0:16:53] We kunnen wel wenselijkheden uitspreken hier.

[0:16:58] We gaan hier niet op vooruitlopen, in ieder geval.

[0:17:01] Dan agenda punt.

[0:17:03] Het besluit is geen wetgevingsoverleg te plannen.

[0:17:05] Dan voorstel vier, de inbrengtermijn voor het stellen van feitelijke vragen over de

[0:17:10] over de twee ronden supletware begroting voor het lopende begrotingsjaar 2025 vast te stellen op respectievelijk maandag 22 september en op 8 december 2025.

[0:17:25] Is dat akkoord?

[0:17:27] En dan vraag om de beantwoording uiterlijk 12 december te ontvangen.

[0:17:33] 12 november, december te ontvangen.

[0:17:36] Dat is akkoord.

[0:17:37] Dan agenda punt 27, verslag van interparlementaire commissiebijeenkomst van de buitenlandcommissie van het Europese parlement.

[0:17:45] Sorry, u praat er doorheen.

[0:17:47] Dat is heel lastig om dan deze lijst nog bij te kunnen houden.

[0:17:52] Maar dit voorstel was de informatie.

[0:17:54] Daar heeft u veel aan gemist.

[0:17:55] Dan agenda punt 28, verslag van een werkbezoek aan Indonesië.

[0:17:59] Dit is de informatie.

[0:18:01] Lees het allemaal, zou ik zeggen, voor degenen die er niet bij waren.

[0:18:05] Dan gaan we naar agenda punt 29, de openstaande schriftelijke verzoeken van de commissie.

[0:18:12] En hier wil ik graag even met u kijken welke commissie, welke brieven de commissie nog voor het verkiezingsreces of voor een bepaald debat wenst te ontvangen.

[0:18:21] En als u dat wenselijk acht, ook of er zaken zijn die we kunnen afvoeren, zodat we het nogmaals onder de aandacht kunnen brengen van het departement en ervoor zorgen dat deze vragen ook worden beantwoord.

[0:18:35] Wie hierover?

[0:18:37] Meneer Paternotten, u had een verzoek.

[0:18:39] Ja, ik had een verzoek.

[0:18:41] Dat staat er ook tussen, inderdaad.

[0:18:43] Maar eerst eventjes, waarom zouden wij moeten zeggen dat we niet op alles nog een reactie doen?

[0:18:47] Want eigenlijk geldt voor de meeste verzoeken dat de reactie normaal gesproken toch wat sneller komt dan dat we na de zomer daar nog steeds op zetten te wachten.

[0:18:57] Er zijn zelfs verzoeken uit 2023.

[0:18:58] Moeten we niet eigenlijk gewoon... De Kamervoorst heeft een keertje een apart vragenuurtje ingesteld voor de hele Tweede Kamer van alle openstaande schriftelijke vragen.

[0:19:07] En op een of andere manier werden die allemaal toen in no-time beantwoord.

[0:19:10] Moeten wij niet ook even een vragenuurtje met de minister inplannen voor al deze openstaande verzoeken, zodat we waarschijnlijk vrij snel antwoorden krijgen?

[0:19:20] Ja, heel goed.

[0:19:22] Ik kijk even naar anderen.

[0:19:26] Ja.

[0:19:28] Wat we zullen doen, is om in ieder geval even met de nieuwe minister, gaan we bellen dat we de commissie gewoon verwachten dat voor het verkiezingsproces op al deze verzoeken een antwoord is gekomen.

[0:19:39] Als dat niet het geval is, dat we voor die tijd, dus we zullen even een goede datum daarvoor plannen, maar dat we anders preventief alvast een commissiedebat inplannen waarin anders hier op al deze vragen antwoord moet zijn.

[0:19:51] Ja?

[0:19:51] Oké, gaan we dat op deze manier doen.

[0:19:54] Mevrouw Teunissen.

[0:19:56] Voorzitter, ik mis nog een verzoek van de commissie, want de commissie heeft gevraagd om een reactie op het CAVV-advies.

[0:20:01] Toen heeft vervolgens de minister aangegeven, ik kan dat nog niet voor het debat van 7 augustus leveren.

[0:20:08] Maar goed, ik zou dat nu, nu zijn we een paar weken verder, ik zou dat nu wel willen ontvangen.

[0:20:12] Het liefst nog wel voor het debat wat we volgende week hebben.

[0:20:16] Ja, sorry, er zijn twee adviezen.

[0:20:17] Dit gaat over het rapport over Gaza.

[0:20:23] Meneer Van Baarle?

[0:20:24] Ja voorzitter, in aanvulling daarop zijn er natuurlijk in die lijst van verzoeken een aantal dingen die met Gaza te maken hebben.

[0:20:33] Het lijkt me goed om het kabinet te verzoeken voor zover dat mogelijk is ook dat maandag aan te leveren.

[0:20:38] Als daar al informatie over is.

[0:20:41] Dat zullen we doen, dat gaan we doorgeleiden.

[0:20:46] Wij komen nog even terug op u met wat wij gaan doen voor deze verzoek is een moment vinden waarop een debat gepland nog zou kunnen worden voor het verkiezingsreces en daarvoor moet dan de deadline liggen of ze beantwoord zijn of niet.

[0:21:00] Ja en als u daar ons de vrijheid in geeft om daar het moment voor te kiezen dan gaan we dat doen.

[0:21:06] Is dat akkoord?

[0:21:07] Ja.

[0:21:08] Oké.

[0:21:08] Dan gaan we naar de rondvraag.

[0:21:10] Daar zijn geen punten voor, maar nu meneer Van den Burghe toch is, zou ik u allen toch willen vragen om even terug te gaan naar de regeling van werkzaamheden, zodat meneer Van den Burghe zijn verzoek kan doen.

[0:21:21] Meneer Van den Burghe.

[0:21:22] Ja, voorzitter, waarbij ik natuurlijk niet weet wat u op de verzoeken van collega's hebt besloten, omdat ik vanuit een ander overleg te laat hier ben.

[0:21:29] Maar het ging mij erom.

[0:21:30] Ik zie heel veel debatten aangevraagd worden.

[0:21:34] Plenair, dat hebben we afgelopen dinsdag ook gehad.

[0:21:37] Die worden dan voor een deel afgewezen en voor een deel worden die dan ook omgezet in 30 minuten debatten.

[0:21:41] Maar inmiddels hebben we denk ik bij 30 minuten debatten iets van 90, 30 minuten debatten staan.

[0:21:47] Sorry, 30 ledendebatten.

[0:21:50] Dus dat wordt ver, ver in het nieuwe politieke seizoen voordat het aan orde kwam.

[0:21:55] Dus vandaar dat ik zoiets had.

[0:21:56] Kunnen we niet een commissiedebat hebben waarin we een aantal van die dingen samenvoegen?

[0:22:01] Leidend uiteraard tot een twee minuten debat, waarmee we wel recht doen aan de vragen die gesteld worden om debatten, maar ze niet altijd plenair worden ingeboekt.

[0:22:11] Voor een deel heeft u natuurlijk net ook gesproken over verzoeken van collega's, maar dat was in ieder geval de achtergrond om te zeggen, moeten we niet een groot debat over de verschillende buitenlandse zaken hebben?

[0:22:22] Een verzameldebat, dat klinkt wat oneerbiedig, maar zo was die bedoeld.

[0:22:26] Er was steun voor het eerste verzoek op het punt van de regeling.

[0:22:30] Meneer Karman heeft aangegeven dat hij ook graag wel een breder debat zou willen, maar begrijp ik u goed dat u zegt, naast dit verzoek waar nu een debat over komt, dat het goed zou zijn, is uw verzoek om nog een debat te organiseren waarin

[0:22:44] Ja, hoe zeg je dat?

[0:22:45] Een breed... En waarover, welke brief willen we dan agenderen?

[0:22:48] Dus ik zie wat u probeert, maar hoe kunnen we dit het beste laten landen?

[0:22:51] Mijn vraag werd natuurlijk voor een deel achterhaald doordat ook collega's een vergelijkbare vraag op de agenda hadden gezet, voorzitter.

[0:22:59] Dus ik... En ik heb nu ook gezien hoe u net heeft gehandeld door te zeggen van wat er nog allemaal aan verzoeken ligt die afgehandeld moeten worden.

[0:23:06] Dus het kan best zijn dat aan het eind van het traject wat u net heeft afgesproken met de commissie er iets van een...

[0:23:13] verzameld debat komt, waarin we kunnen reageren op alle brieven en vragen die we hebben gesteld, zodat we zo schoon mogelijk qua onze periode afsluiten en nieuwe periode ingaan.

[0:23:28] Dus ik geloof dat mijn vraag voor een deel achterhaald is door de discussie en de afspraken die al zijn gemaakt.

[0:23:35] Ja, meneer Karman.

[0:23:36] Ik zou graag het voorstel van de heer Van den Burgh willen steunen.

[0:23:39] Ik bedoel, we hebben net weer een Gaza-debat geagendeerd.

[0:23:42] Ik vroeg of die breder mocht, omdat er ook echt meerdere conflicten zijn in de wereld, waar ik ook graag aandacht aan wil geven.

[0:23:48] De heer Van den Burgh verzoekt nu om een breder debat dan alleen Gaza.

[0:23:52] Die zou ik graag willen steunen, want ik heb wel behoefte om ook een breder debat te voeren over andere conflicten in de wereld.

[0:24:01] Dan ga ik proberen even tot de conclusie...

[0:24:04] Ik zit nog even naar de achtergrond te kijken.

[0:24:05] Ik vind het op zich een goed voorstel.

[0:24:06] Ik zei gisteren ook, of eerder gisteren, tegen de heer Karaman van die noemde de vergeten conflicten en natuurlijk niet geheel onterecht.

[0:24:14] Ik zou dan wel zeggen, we hebben nog een debat over de Europese Raad en het noodoverleg mensenrechtenfonds in de laatste week voor het reces.

[0:24:19] Het enige mogelijkheid hiervoor lijkt me dan de week na de algemene beschouwingen.

[0:24:23] Dus dan zou dat debat, denk ik, dan moeten plaatsvinden, zo'n verzameld debat.

[0:24:26] Ik ga even proberen, voordat ik u het woord geef, want het was een diffuus, volgens mij snappen we allemaal wat u bedoelt,

[0:24:34] En u zei het zelf net ook al, we hebben het net afgesproken dat we het veegdebat zullen, oneerbiedig, voor het verkiezingssucces te plannen.

[0:24:44] Dat debat kunnen we dat bredere karakter volgens mij meegeven, omdat het hier gaat over talloze brieven die er staan geagrandeerd over veel van de onderwerpen die we hebben.

[0:24:51] En wellicht dat we dat debat op die manier zo zouden kunnen aanwenden.

[0:24:55] Of wenst u echt een apart debat over de situatie in de wereld?

[0:24:59] Want dan moeten we wel weer een brief, denk ik, vragen van het

[0:25:01] het kabinet waar we dan over spreken?

[0:25:04] Wat ingewikkeld is, voorzitter, is dat wij zien dat als wij debatten hebben van buitenlandse zaken, de brieven die we van het kabinet krijgen niet automatisch altijd leidend zijn in de onderwerpen die we op de agenda zetten en de prioriteiten die we geven.

[0:25:22] Dat is één.

[0:25:23] En twee, dat als we bredere debatten hebben met een spreektijd van vier minuten,

[0:25:27] dat vaak dan door iedereen, inclusief mijzelf, daarin keuzes worden gemaakt, gekoppeld aan de actualiteit.

[0:25:35] Iets ongenuanceerder samengevat, we doen een Midden-Oosten-debat, maar het gaat over Israël-Gaza en niet over Libanon, niet over Syrië, niet over het zeed.

[0:25:43] Dus ik vind het ook... Meneer Van den Burg, ik begrijp u. Waar ik naar zoek is, welk voorstel leggen we voor aan de commissie?

[0:25:52] Dus u heeft twee dingen gezegd eigenlijk.

[0:25:54] Is het of dat debat wat reeds gepland is,

[0:25:56] krijgt wat breder karakter.

[0:25:58] Of zegt u, ik zou eigenlijk wel dat we toch nog een debat plannen over de situatie in de wereld, want dan kijk ik even of daar steun voor is.

[0:26:06] In ieder geval de heer Karreman gaf daar steun, maar ik weet, ik moet even weten wat het voorstel is wat u doet.

[0:26:10] Ja, ik vind het ingewikkeld om nu te zeggen dat ik meega en dat we in dat veegdebat, want dan heb ik net de steun gekregen van meneer Karman en dan zeg ik, maar ja, ik denk dat gezien de zetting en de afspraken die al zijn gemaakt, het veegdebat dan het meest voor de hand liggende debat is, bezeffende dat met vier minuten spreektijd dat vrij beperkt wordt.

[0:26:31] Nou, de commissie gaat zelf over de lengte van dat debat, dus dat kunnen we... Maar het staat u vrij, nogmaals, het gaat over een meerderheid van de commissie over besluit, maar ik moet wel even weten wat we voorleggen.

[0:26:43] Oké, check.

[0:26:45] Kan de commissie daarmee instemmen?

[0:26:49] Ik ben even kwijt wat een veegbedacht debat nu inhoudt.

[0:26:55] Gaat het dan alleen over die schriftelijke verzoeken?

[0:26:58] Wat we zojuist hebben gedaan, is een debat gepland voor het reces, waar alle openstaande verzoeken van de commissie, waar nog niet op is gereageerd, door het kabinet, als die niet voor die tijd zijn beantwoord, om daar dan het debat met elkaar over te hebben.

[0:27:12] Eigenlijk zoals het vragenuurtje ook plenair is gehouden.

[0:27:15] Dat zou het moment kunnen zijn waarin toch de onderwerpen die nog niet aan de orde zijn geweest, waarbij het gaat over veel verschil, of ze zijn al beantwoord, zeg maar, of er kan nog verder over gedebatteerd worden.

[0:27:26] Dat is een optie.

[0:27:27] De andere optie, maar dat vroeg ik aan de heer Van den Burg, want het was zijn voorstel.

[0:27:30] Je kan ook zeggen nee, ik wil een apart debat over de brede situatie in de wereld en dan kijken of daar een meerderheid voor is.

[0:27:34] En als die er is, gaan we dat inplannen.

[0:27:37] Ik weet niet of als we het samenvoegen, deze twee dingen, of dan daadwerkelijk die schriftelijke verzoeken ook op tijd worden beantwoord, want dan komt het debat daar sowieso.

[0:27:46] Dat zeg ik dan maar even.

[0:27:47] Ik zou het wel goed vinden als er een debat komt waar bijvoorbeeld ook, we hadden het ook over een plenaire zaal, waar we het ook kunnen hebben over Myanmar en zo.

[0:27:56] En dat staat dan weer niet, dat moet dan weer niet beperkt worden door de brieven die er liggen.

[0:28:01] Dus ja.

[0:28:05] Ja, mevrouw Piri.

[0:28:07] Volgens mij, dat veegdebat, ik vind dat woord helemaal niks, maar was dat een soort dreiging naar het ministerie op het moment dat je de openstaande verzoeken niet beantwoord, dan komt de minister hier maar uitleg geven.

[0:28:21] Nou, en stel ze beantwoorden alles behalve twee vragen over Gaza, dan is per definitie dus dat debat

[0:28:27] nu dan alsnog overgazen.

[0:28:29] Lijkt mij niet de bedoeling van de heer Van den Burghe, als ik het goed begrijp.

[0:28:32] Dus volgens mij, ik ga de heer Van den Burghe even helpen, hebben we er toch meer aan om een soort blik op de wereld debat van te maken van vier, vijf uur met vijf minuten spreektijd.

[0:28:46] En dan kan iedereen zelf even bedenken op basis van een brief van het kabinet zou ik dan zeggen over conflicten.

[0:28:54] Laten we het wel hebben over conflicten.

[0:28:57] Toch?

[0:28:59] Ja, het is aan ons de taak om dan de niet vergeten conflicten te maken en daar dan een debat over te doen.

[0:29:07] Ja, ik probeer u even te helpen, want anders belanden we toch alsnog bij een debat die u niet wilde.

[0:29:13] Meneer Van Baarle, en dan ga ik proberen hier iets van te maken.

[0:29:15] Meneer Van Baarle.

[0:29:17] Ja, voorzitter.

[0:29:19] Inderdaad, het inplannen op het moment dat we met elkaar een veeg moment hebben om het over schriftelijke verzoeken te hebben die al dan niet komen, dat doet denk ik geen recht aan de aard.

[0:29:29] Dus je kan meegaan in het voorstel dat mevrouw Pierje doet.

[0:29:33] Dus laten we gewoon een moment hebben waarin we in de breedte over de geopolitieke situatie kunnen spreken nog voordat het verkiezingssucces begint met ruime spreektijd.

[0:29:43] Als ik zo

[0:29:46] Eerst hulde voor de hele burg die probeert te kijken hoe kunnen we hier de verschillende wensen van iedereen bij elkaar te brengen.

[0:29:53] Dan een oproep aan u oproep aan u allen.

[0:29:55] Misschien moeten we van de procedurevergadering niet altijd brainstorms maken over hoe dit te doen en is een concreet voorstel net iets makkelijker omdat we daar wat makkelijker over zouden kunnen.

[0:30:03] Ik denk dat beide waar is.

[0:30:07] Als ik dit toch bij elkaar zou moeten brengen dan gaat het over wat het lastig is namelijk als we het heel breed houden.

[0:30:12] Hoe moeten ministeren zich hierop voorbereiden?

[0:30:15] Dus wat ik zou willen voorstellen wat we dan doen, dan plannen we een debat over de situatie in de wereld.

[0:30:21] Dan starten we een schriftelijke procedure waarin je kunt aangeven over welke onderwerpen u het daar zou willen hebben.

[0:30:26] Dan stellen we het kabinet in de gelegenheid om daar ook een brief over te schrijven als dat nodig is, of om te verwijzen naar de brieven die hier reeds over zijn verschenen.

[0:30:35] Dan kunnen we daar het debat over hebben.

[0:30:37] Is dat... Kijk, eerst even naar...

[0:30:44] Precies, ja.

[0:30:45] En het debat, daar gaan we een andere naam voor, het debat voor de openstaande schriftelijke vragen of schriftelijke verzoeken, dat blijft gewoon boven de markt hangen.

[0:30:58] Oké, dan denk ik, kijk ik even, meneer De Roon.

[0:31:03] Nou, ik zal er niet voor gaan liggen, maar ik zie al het debat over de situatie in de wereld bij de begrotingsbehandeling.

[0:31:09] Dat zou voor mij voldoende zijn.

[0:31:12] Helder, staat genoteerd.

[0:31:14] Maar er is hier een meerderheid voor, dus dat gaan we op deze manier doen.

[0:31:18] Dan zijn we volgens mij klaar met het openbare gedeelte van deze procedurevergadering.

[0:31:27] Dan vraag ik de bode om hem op besloten te zetten.

[0:31:31] En dan schors ik de vergadering voor enkele ogenblikken.