Procedurevergadering commissie Binnenlandse Zaken

[0:00:00] Goedemorgen.

[0:00:01] Welkom bij de duurde vergadering van de Commissie Binnenlandse Zaken.

[0:00:05] Ik start onmiddellijk met de agenda, waar het niet dat ik even aan u verzoek.

[0:00:10] Als u iets controversieels wilt verklaren, dan ga ik ervan uit dat u op dat moment een opmerking maakt.

[0:00:16] Ik noem dat dus niet apart op.

[0:00:17] Dat scheelt de tijd.

[0:00:19] Ik ga naar agenda punt 1, regeling van werkzaamheden.

[0:00:21] Er zijn geen verzoeken binnengekomen.

[0:00:24] Agenda punt 2, brievenlijst.

[0:00:27] Er zijn daarover opmerkingen als het gaat om organisaties.

[0:00:30] Drie, brievenlijst particulieren.

[0:00:34] Dan ga ik naar agenda punt vier, planning en voortgang, algoritmeregister, impactvolle algoritme, voor kennisgeving aannemen.

[0:00:43] Agenda punt vijf, afschrift van het koninklijk besluit inzake wijziging van de vervangingsregeling in geval van tijdelijke afwezigheid van een minister, te kennisgeving aannemen.

[0:00:53] Zes, toezegging gedaan tijdens het debat over de ontstaande politieke situatie op 27 augustus 2025.

[0:00:59] over de gebeurtenissen op de dag van het vertrek van de voormalige minister van Buitenlandse Zaken en de overige NEC-bewindslieden voor kennisgeving aannemen.

[0:01:09] Kopje Binnenlandse Zaken, agenda punt 7.

[0:01:13] Wijziging van de paspoortwet in verband met de ontvlechting van de Nederlandse identiteitskaart aanmelden voor plenaire behandeling.

[0:01:23] Agenda punt 8.

[0:01:24] Regels in verband met de uitgifte van de Nederlandse identiteitskaart

[0:01:28] Aanmelden voor plenaire behandeling.

[0:01:33] 9.

[0:01:35] Cabinets reactie op de initiatiefnota van de leden Siks-Dijkstra en Omtzigt over centraal toezicht op staatsgeheimen.

[0:01:42] Agenderen voor een ongepland nota-overleg over de initiatiefnota.

[0:01:45] Wenst de commissie een besluit te nemen over het inplannen daarvan?

[0:01:50] Helaas is de heer Siks-Dijkstra niet aanwezig.

[0:01:57] Mevrouw Chacon.

[0:01:59] Voorzitter, ik denk dat het goed is dat het gewoon ingepland wordt.

[0:02:01] Ik denk dat de vraag eerder is van wanneer dan?

[0:02:02] Kan het nog voor de... Dat is onmiddellijk de volgende vraag.

[0:02:05] Voor de verkiezingen of daarna?

[0:02:09] Dat is een hele knappe agenda.

[0:02:10] Het gaat om succes.

[0:02:11] Ja, maar ik vind het lastig.

[0:02:12] Hij is er niet, maar ik zou zeggen voor het reces als het kan.

[0:02:17] Er worden pogingen gedaan, maar het is wel een hele knappe agenda.

[0:02:21] We kunnen ook te voorleggen aan een nieuwe commissie om het in te plannen.

[0:02:22] Dan gaat het over, uiteraard over de verkiezingen heen.

[0:02:28] Dus kunt u zich vinden in het daar toch iets overheen tillen, want het wordt wel heel krap dat we het aan de nieuwe commissie overlaten.

[0:02:46] Dan als tweede voorstel.

[0:02:48] Ter bespreking wens de commissie voorafgaand aan het notenoverleg en schriftelijk overleg te voeren, dan wel feitelijke vragen te stellen aan de initiatiefnemer.

[0:02:56] En ook dat is een lastige.

[0:02:59] U heeft kennelijk geen behoefte.

[0:03:02] Agenda punt 10, kabinetsreactie.

[0:03:03] Rob Advies naar een uitvoerende macht.

[0:03:06] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat, functioneren, Rijksdienst.

[0:03:11] 11.

[0:03:12] Ja verslag, Algemene Bestuursdienst 2024.

[0:03:16] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat, functioneren, Rijksdienst.

[0:03:20] 12.

[0:03:22] Voortgangsreportage, regie of de monitoring, maatschappelijk verantwoorden, opdracht geven, inkopen, IDEM.

[0:03:29] 13.

[0:03:30] Opvolging hervormingsagenda voor versobering van de Algemene Bestuursdienst, IDEM.

[0:03:36] 14.

[0:03:37] Voortgang, herstelbieden en ontwikkeling programma Erkenning en Herstel, IDEM.

[0:03:43] 15.

[0:03:44] Reactie op de motie van het lid Palme over een onderzoek naar een algemene grondslag voor gegevensdeling in het belang van de burger om de actieve toekenning van inkomensrechten verder vorm te geven.

[0:03:54] En dat is IDEM.

[0:03:57] Als u opmerkingen heeft en ik kijk even niet op, dan moet u even piepen.

[0:04:01] 16.

[0:04:01] Stand van zaak en verkenning, bevoegdheden, nationale ombudsman.

[0:04:05] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat, bestuurlijke organisatie en democratie.

[0:04:12] 17.

[0:04:12] Kabinetsreactie op het adviesrapport van de staatscommissie-rechtsstaat, de gebroken belofte van de rechtsstaat.

[0:04:19] 10.

[0:04:19] Verbeter voorstellen met oog voor de burger.

[0:04:22] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat, bestuurlijke organisatie en democratie.

[0:04:28] Uitvoering van de motie van het lid Van Nispen over een extern aanvullend, onafhankelijk historisch onderzoek instellen naar het handelen van de WVD.

[0:04:49] Agenderen voor het commissiedebat IVD-aangelegenheden op 25 september.

[0:04:54] 20.

[0:04:55] Overwijlde spoed ex artikel 37 van de wet op de inlichtingen en veiligheidsdiensten.

[0:05:00] Agenderen voor het Commissie-debat IVD-aangelegenheden op 25 september.

[0:05:04] 21.

[0:05:04] Stand van zaken, nieuwe verdeling provinciefonds.

[0:05:09] Agenderen voor het ongeplande Commissie-debat Financiën, decentrale overheden.

[0:05:14] 22.

[0:05:14] Ingroeipad, gemeenten 2026 en volgende jaren in 10, ik heb het net overgeslaan, agenderen voor het ongeplande Commissie-debat Financiën, decentrale overheden.

[0:05:25] Meneer Van Ispen.

[0:05:27] Dank, voorzitter.

[0:05:27] Ik ben het eens met dit voorstel, maar naar aanleiding daarvan heb ik toch een verzoek tot een aanvullende brief vanuit het ministerie.

[0:05:35] Want dit gaat over twee gemeentes, en we weten niet welke, die in aanmerking zouden komen voor een aangepast ingroeipad.

[0:05:42] En ik zou graag willen dat we de minister vragen om bekend te maken om welke twee gemeentes dit gaat en of die dan wel of niet alsnog aanvullende compensatie krijgen of in aanmerking komen voor dat aanvullende ingroeipad.

[0:05:53] Dus een verzoek om een aanvullende brief.

[0:05:56] Ik zie ondersteunend geklik.

[0:06:00] Dat gaan wij doen.

[0:06:09] We waren nog net bij 21, toch?

[0:06:11] Of zijn we nu bij 22?

[0:06:15] Wij zitten dicht tegen de lichtsnelheid.

[0:06:18] U gaat te snel, meneer De Voort.

[0:06:20] Zal ik het wat afremmen?

[0:06:22] Nee, toch niet.

[0:06:25] Agenda punt 22 had ik zelf ook nog een punt bij.

[0:06:28] Ik zou zelf graag ook een schriftelijke inbreng willen op dit punt.

[0:06:34] Ik zie geen tegenstanders.

[0:06:40] Heeft u een termijn in gedachten?

[0:06:44] Niet zo kritisch.

[0:06:44] Dat kan binnen twee weken, volgende week.

[0:06:48] Twee weken.

[0:06:48] Ja, twee weken.

[0:06:49] En dat staat dan los van het informatiebrief?

[0:06:54] Ja.

[0:06:55] 23.

[0:06:55] Kabinetsappreciatie, nalevensverslag, Greco, vijfde evaluatieronde, agenderen voor het onverplande commissiebad, integriteit, openbaar bestuur.

[0:07:06] 24.

[0:07:07] Cabinetsreactie, advies, integriteitskader, politieke assistenten.

[0:07:12] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat, integriteit, openbaar bestuur.

[0:07:16] 25.

[0:07:17] Voortgangsbrief, open overheid, juli 2025.

[0:07:20] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat, wet, open overheid.

[0:07:24] 26.

[0:07:26] Tegengaan van risico's op buitenlandse beïnvloeding in het verkiezingsproces.

[0:07:31] Agenderen voor het tot naderorde uitgestelde commissiedebat, verkiezingen.

[0:07:39] Dan ga ik naar nr.

[0:07:40] 27, stand van zaken Klokkenluiders dossier.

[0:07:44] Agendeerder voor het ongeplande commissiedebat Klokkenluiders.

[0:07:48] Nr.

[0:07:48] 28, tiende voortgangsrapportage Wind in de zeilen.

[0:07:53] Agendeerder voor het commissiedebat Regio's en grensoverschrijdende samenwerking op 2 oktober aanstaande.

[0:08:00] Nr.

[0:08:00] 29, planning en voortgang algoritmeregister impactvolle algoritme juli 2025 ter kennisgeving aannemen.

[0:08:08] Inzet, middelen, envelop, goed bestuur en sterke rechtsstaat.

[0:08:12] We trekken bij de begrotingsbehandeling BZK voor het jaar 2026.

[0:08:15] 31.

[0:08:18] Portefuiljewijziging, staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties.

[0:08:23] Ter kennisgeving aannemen.

[0:08:26] 32.

[0:08:27] Inkoop onrechtmatigheden, nationaal coördinator Groningen.

[0:08:31] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat Herstel Groningen.

[0:08:36] 33.

[0:08:37] Peer review over onderzoek naar directe effecten dieperbodemdaling.

[0:08:41] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat Herstel Groningen.

[0:08:46] 34.

[0:08:47] Reactie op de motie van het lid Vedder over het wettelijk bewijsvermoeden door IMG zo laten toepassen dat schade altijd ongeacht wordt te zijn veroorzaakt door mijnbouwactiviteiten.

[0:09:00] Agenderen voor het ongeplande commissiedebat Herstel Groningen.

[0:09:04] Dan komen we bij de restige geagendeerde en betrokken stukken.

[0:09:07] En dan behandel ik de agendapunten 35 tot en met 39 in één keer.

[0:09:13] Heeft u daarover opmerking?

[0:09:17] Dan ga ik naar het kopje overige, agendapunt 40.

[0:09:21] Advies en aanbevelingen van de Commissie voor de Rijksuitgave voor de Behandeling van de Ontwerpbegrotingen 2026 in vaste Kamercommissies.

[0:09:28] Dat is een jaarlijks wederkerend geheel.

[0:09:32] Het eerste voorstel dat wij voor de stellen van feitelijke vragen over de op Prinsjesdag 2025 te ontvangen ontwerpbegrotingen, en ik ga ze niet allemaal apart noemen, voor het begrotingsjaar 2026 vaststellen op donderdag 2 oktober 2024 om 14 uur.

[0:09:47] En de bewindspersonen verzoeken de beantwoording uiterlijk op 12 november aan de Kamer te sturen.

[0:09:54] Het volgende voorstel wenst de commissie

[0:09:57] reeds te besluiten over het houden van een wetgevingsoverleg over een onderdeel van de begrotingshoofdstukken.

[0:10:03] En ik mag u adviseren om dat over te laten aan een volgende nieuwe commissie.

[0:10:08] Gaat u daarmee akkoord?

[0:10:11] Ik zie enige aarzeling.

[0:10:13] Meneer Van Nispen.

[0:10:14] Of ik het goed begrijp.

[0:10:15] Dus als ik het goed begrijp, dan stelt u voor dat de nieuwe commissie gaat besluiten om bepaalde onderdelen apart te behandelen.

[0:10:21] Dat is ook het moment dat je de begroting kent.

[0:10:23] Dat is nu nog niet zo.

[0:10:25] Dan ben ik akkoord.

[0:10:26] Ik zie u knikken.

[0:10:30] Het volgende voorstel.

[0:10:32] Wens de commissie reeds één of meer rapporteurs te benoemen ten behoeve van de beoordeling van de kwaliteit aan de begrotingsvoorstellen.

[0:10:41] En ik denk dat daarvoor hetzelfde voorstel kan gelden, dat dat overgelaten wordt aan de nieuwe commissie.

[0:10:45] Dat ligt in lijn, denk ik.

[0:10:48] Dan het volgende voorstel.

[0:10:49] De termijn voor het stellen van feitelijke vragen over de op prinsjesdag 2025 ontvangen suppletorenbegrotingen voor het begrotingsjaar 2025 vaststellen op maandag

[0:10:59] 22 september om 14 uur en de bewindspersonen verzoeken de beantwoording uiterlijk op 26 september aan de Kamer toe te sturen.

[0:11:10] U gaat tekort.

[0:11:11] Volgende voorstel en het laatste in deze reeks de mijne voorstellen van feitelijke vragen over de uiterlijk op 1 december te ontvangen tweede supplatorenbegrotingen voor het begrotingsjaar 2025, samenhangende met de najaarsnota vaststellen op maandag 8 december om 14 uur en de bewindspersonen verzoeken de beantwoording uiterlijk

[0:11:28] 12 december aan de Kamer toe te sturen.

[0:11:35] Dat is ook iets voor nadere kiezingen.

[0:11:37] Dan kom ik bij punt 41.

[0:11:39] Verslag, voorbereidingsgroep, positieverhaalsleden en provinciale statenleden.

[0:11:43] En ik kijk nu niet toevallig naar mevrouw Chacor.

[0:11:46] Mevrouw Chacor.

[0:11:46] Ja, dank, voorzitter.

[0:11:48] Misschien even goed om even kort in te leiden, want de Commissie van Binnenlandse Zaken heeft tijdens de strategische procedurevergadering, dat is wel een tijd geleden, vorig jaar 10 oktober,

[0:11:57] van het thema, de positie van raadsleden en professionele staatsleden, om die echt op de kennisagenda te zetten en om te zorgen dat we als voorbereidingsgroep het gesprek aan te gaan.

[0:12:08] Dat hebben we gedaan.

[0:12:09] De groep bestond uit mevrouw Wingelaar van NSC, de heer Bikkers

[0:12:13] van de VVD en uit mezelf.

[0:12:16] We hebben de afgelopen periode veel goede gesprekken gevoerd.

[0:12:21] We hebben een notitie gestuurd naar de commissie met de bewindingen.

[0:12:24] Het doel was om in kaart te brengen welke problemen lokale en regionale volksvertegenwoordigers aanlopen tegen hun werk.

[0:12:35] We hebben gesproken met de verenigingen voor raadsleden, statenleden, maar ook het VNG.

[0:12:44] Daarnaast hebben we ook met het ministerie van Binnenlandse Zaken gesproken.

[0:12:50] representatief mogelijk groep te krijgen van professionele statenleden en ook een groep raadsleden.

[0:12:58] En in die verschillende gespreksrondes kwam eigenlijk wel een aantal punten naar voren waar de meeste statenleden, raadsleden, maar ook de verenigingen tegenaan lopen.

[0:13:10] En dat zijn er vijf waardering

[0:13:13] financieel, met name als het gaat om de commissieleden en uiteraard ook niet financieel als de waardering.

[0:13:20] Dan natuurlijk werkdruk en autonomie, wat op twee staat.

[0:13:22] Dan hebben we de ondersteuning en opleiding en de veiligheid en de verlofmogelijkheden.

[0:13:27] En die vijf punten, die beschrijven we ook in de notitie, die is naar jullie ook reeds toegestuurd.

[0:13:33] En ik zou zeggen, en ik denk ook namens iedereen in de voorbereidingsgroep en ook iedereen die heeft meegedaan, belangrijk om daar echt naar te kijken en doe daar uw voordeel mee.

[0:13:42] En langs deze weg wil ik ook iedereen danken die een bijdrage heeft geleverd de afgelopen periode.

[0:13:49] Allereerst natuurlijk ook vanuit de kant van de Griffie, maar ook de raadsleden, de statenleden en de verenigingen.

[0:13:58] En natuurlijk ook u dat u ons de opdracht heeft gegeven.

[0:14:04] Dank u wel.

[0:14:05] Is er een van de leden die daarop wil reageren?

[0:14:08] met een bedankje of iets anders mag.

[0:14:12] Uiteraard wil ik u namens de commissie hiervoor dankzeggen.

[0:14:15] Het is een hele nuttige operatie, denk ik.

[0:14:17] Dank u. En dank voor uw toelichting.

[0:14:21] Dan ga ik naar de planning van de werkzaamheden.

[0:14:23] Zijn er commissieleden die opmerkingen hebben over de planning van de werkzaamheden?

[0:14:28] En zo niet, dan kom ik...

[0:14:30] Behalve mevrouw Wijners.

[0:14:32] Dank u wel, meneer de voorzitter.

[0:14:33] Ja, één puntje.

[0:14:35] Er staat gepland de wet op de politieke partijen en tweede inbreng verslag.

[0:14:42] Dat staat gepland nu voor 25 september.

[0:14:44] Ik vroeg me af of het ook mogelijk is om daar nog een feitelijke vraagronde aan te koppelen.

[0:14:52] Het kan ook los, zeg maar maar of dat kan.

[0:14:56] Gewoneerde Griffie, wat is er op uw antwoord?

[0:14:59] In die zin is dit natuurlijk een vervangende ronde voor een feitelijke vragenronde.

[0:15:04] Dus de vragen die in een feitelijke vragenronde gesteld kunnen worden... ...kunnen ook gesteld worden in de inbreng van het verslag.

[0:15:10] Klopt, alleen het verschil is met een feitelijke vragenronde... ...is dat je niet ziet van wie de vragen komen en bij een verslag wel.

[0:15:18] Dat maakt het uiteindelijk altijd dan toch meer een politieke vraag... ...dan op het moment dat je een feitelijke vragenronde doet.

[0:15:26] Daar komt mijn vraag vandaan.

[0:15:27] Het krijgt dan alleen de vorm, omdat het in deze zin over wetgeving gaat, krijgt het dan de vorm van een verslag.

[0:15:33] Feitelijk vragen ronden ze over een brief, dat kan inderdaad, maar als het gaat over wetgeving, dan wordt er dus een verslag opgesteld.

[0:15:39] Dus dan wordt het eigenlijk een derde verslag wat dan nog ertussen komt.

[0:15:43] Uiteraard staat het de commissie vrij om te bepalen in welke manier ze inbreng willen leveren.

[0:15:49] Ja, misschien goed om dat even te inventariseren.

[0:15:53] Dat is een goed voorstel.

[0:15:54] Geverdeerde commissieleden, hoe kijkt u daar tegenaan?

[0:15:59] Als collega Wijnas behoefte heeft aan een feitelijke vragenronde, dan ga ik daar zeker niet voor liggen.

[0:16:06] Zeker ook in het licht van het feit dat de rondetafelgesprek van de week ook niet doorgang heeft kunnen vinden.

[0:16:11] Ik kan me ook voorstellen dat er misschien wat feitelijke vragen nog liggen.

[0:16:14] Ik heb zelf die behoefte niet, maar ik ga er niet voor liggen.

[0:16:21] Dank, voorzitter.

[0:16:22] Ik denk inderdaad, ook in het kader van de ronde tafelstrak die helaas niet doorging, ontzettend belangrijk dat we juist alle vragen ophalen.

[0:16:29] En wat mij betreft is het een en-en en niet een of-of.

[0:16:31] Dus het is en inbreng en feitelijk.

[0:16:33] En dan doe je aan beide recht.

[0:16:36] Anderen?

[0:16:37] Meneer Van Nispen, u zit popelen volgens mij.

[0:16:40] Want ik wil er ook niet voor liggen.

[0:16:41] Als daar behoefte aan bestaat, dan kan dat.

[0:16:43] Ik zou alleen zelf denken, alle vragen die je hebt,

[0:16:45] Dan kun je ook de naam van je fractie bijschrijven en dan is het een verslag.

[0:16:49] Dus ik wil mevrouw Weijenhuis er nog één keer een overweging geven of het niet in één keer kan.

[0:16:54] Mocht daar meer tijd voor nodig zijn, kunnen we het erover hebben.

[0:16:56] Ik zat zelf met het vragen, omdat ik het ook jammer vond dat de ronde tafel niet doorging, waar ik mezelf voor had afgemeld, omdat ik een andere ronde tafel had waar ik naartoe moest.

[0:17:02] Dus ja, zo gaat dat soms.

[0:17:05] Zijn er, en dat is de vraag die ik heb, dat helpt mij dan weer,

[0:17:08] zijn er wel bijvoorbeeld positionpapers opgesteld door degenen die zich hierop hadden voorbereid.

[0:17:12] Want daar zou mijn fractie dan graag wel ons voordeel mee doen als soort van vervanging van de helaas niet doorgegaan ronde tafelgesprek.

[0:17:20] Dan is het werk niet voor niks geweest, ook door de organisaties.

[0:17:23] En dan gaan we die ook gewoon gebruiken.

[0:17:24] Klopt.

[0:17:25] Op de vraag over de positionpapers zag ik ja.

[0:17:32] En... En dan ga ik terug naar mevrouw Weyenas.

[0:17:35] Als u de naam... O, meneer Deen.

[0:17:37] Ja, ook nog een kleine opmerking, voorzitter.

[0:17:39] Dank u. Die ligt een beetje in de lijn van de heer Van Nispen en de heer Bikkers.

[0:17:43] Ik ga er ook niet voor liggen.

[0:17:44] Maar alhoewel, ik vind de reden wel een beetje vreemd om dan anoniem vragen te willen stellen.

[0:17:52] Dat zie ik niet helemaal.

[0:17:54] Maar voor de rest vind ik het prima.

[0:17:56] Mevrouw Wijhenas, daar gaat niemand voor liggen.

[0:17:58] En als we een mooie compromis kunnen bedenken, is dat dan voor uw werkbaarheid?

[0:18:01] Nou ja, ik vind het wel prettig met een deze op die manier te doen, omdat ik graag feitelijke vragen wil stellen en daar ook gewoon een feitelijke antwoord op wil terugkrijgen.

[0:18:10] U bent redelijk vrij in de uitvoering, denk ik.

[0:18:12] Mevrouw Chacorn.

[0:18:12] Betekent dat dan, even om het helder te krijgen, betekent dat dan dat u dan niet meedoet met het inbrengverslag?

[0:18:17] Omdat u namelijk, of wellicht, wel ook, ik wil gewoon en en.

[0:18:21] En dan graag inderdaad ook de position papers van de voorbereider.

[0:18:25] Niemand heeft een bezwaar tegen, dus als u daar een prijs op stelt, dan toch?

[0:18:29] Wanneer dan de inbrezing?

[0:18:30] Ja, dat is wel even, wanneer dan?

[0:18:32] Dat is altijd een goede vraag.

[0:18:34] Dat is wat de commissie wil.

[0:18:35] Dezelfde dag of juist een week later?

[0:18:37] Commissie, ik kijk weer even de kring rond.

[0:18:39] Zelfde dag, tegelijkertijd.

[0:18:43] Ja, iedereen kan zich daarin vinden.

[0:18:46] Mooi, dank u. Dan ga ik alsnog naar het laatste punt en dat is de rondvraag.

[0:18:55] U heeft geen rondvragen.

[0:18:57] Dank voor uw aanwezigheid en uw inbreng.

[0:18:58] En ik sluit deze vergadering weliswaar niet na zes minuten, zoals wij ingepland hadden, maar dat was meer een grapje, maar iets later.

[0:19:05] Dank u wel.

[0:19:05] Fijne dag.