Procedures en brieven commissie voor Asiel en Migratie

[0:00:00] de vergadering van de vaste commissie voor asiel en migratie, de procedurevergadering.

[0:00:06] Welkom aan alle leden.

[0:00:07] Ik ga meteen door met agenda punt 1, dat is de regeling van werkzaamheden en daar staat een verzoek op van de heer Van Nispen.

[0:00:13] Zou u die even willen toelichten?

[0:00:17] Zeker, dank u wel.

[0:00:18] Ik heb het mandaat gekregen om namens de commissie rapporteur te zijn op het thema kinderen in de asielopvang.

[0:00:23] We hebben afgelopen dinsdag een zeer interessant rond de tafel gesprek gehad daarover en met het oog op het aanstaande debat over twee weken op de dinsdagavond.

[0:00:30] Dat is een heel kort debat van twee uur en eigenlijk juist om die reden is het voorgestel om dat de rapporteur, dus ik dus, vraag ik toestemming om eerst te spreken zodat we een aantal zaken

[0:00:40] gezamenlijk kunnen vragen aan de minister en vervolgens niet iedereen dat nog hoeft te herhalen.

[0:00:46] We hebben ook een, met veel dank aan de ambtelijke ondersteuning, een concept spreektekst opgesteld, die hebben we ook verspreid.

[0:00:54] Ik geloof niet dat daar hele rabiaat of omstreden dingen in staan, want die heb ik bewaard natuurlijk voor mijn eigen spreektekst namens de partij zelf.

[0:01:01] Dus eigenlijk kortom vragen we toestemming om de volgende versprekers op die manier te hanteren en dus ook toestemming voor deze spreektekst.

[0:01:08] Dank u wel.

[0:01:09] Dank.

[0:01:09] En een klifhebber voor de rabia te voorstellen.

[0:01:12] Zijn hier partijen, ik zou zeggen, iedereen akkoord?

[0:01:16] Zijn er mensen die anders denken?

[0:01:18] Ja?

[0:01:18] Dan met deze als dus besloten.

[0:01:20] Dank u alvast voor het werken als rapporteur zijnde.

[0:01:23] Dan gaan we naar agenda punt 2, de brievenlijst voor organisaties.

[0:01:27] Iemand daar opmerkingen over?

[0:01:29] Nee?

[0:01:29] Dan gaan we naar agenda punt 3, brievenlijst particulieren.

[0:01:34] Het enige dat ik met u zou willen bespreken is dat er een petitie aanbieding is.

[0:01:37] Dat is meteen de allereerste brief op de lijst en die willen op 30 september organiseren.

[0:01:42] Iedereen neemt mee akkoord?

[0:01:44] Ja.

[0:01:45] Dan gaan we naar agenda punt 4.

[0:01:47] De noten van wijziging over de wet terugkeer en vreemdelingenbewaring met het oog op het handhaven van de mogelijkheden om maatregelen te nemen ten aanzien van overlastgevende vreemdelingen.

[0:01:56] Een wetsraject met een hele geschiedenis wil ik zelf straks ook nog wat over zeggen, maar ik zie de heer Koops al.

[0:02:01] Gaat hij gang?

[0:02:03] Is het mogelijk om daarvoor te bepalen dat volgende week al de inbreng verslag wordt gedaan?

[0:02:07] Want het is een onderwerp wat, ja, gewoon prioriteit heeft.

[0:02:12] Dus dat is eigenlijk mijn vraag.

[0:02:14] Kunnen we vaststellen dat volgende week de inbreng verslag plaatsvindt?

[0:02:18] Dan ga ik even rondkijken.

[0:02:21] Het zou eigenlijk ook... Ik doe mezelf als laatste.

[0:02:24] Mevrouw Potten, ga je gang.

[0:02:25] Nou, daar zou ik geen voorstander van zijn.

[0:02:28] Volgende week hebben we Prinsjesdag en de APB.

[0:02:32] Ik heb allerlei medewerkers die zich helemaal over de kop werken.

[0:02:37] Ik vind dat niet realistisch en ik vind ook voor een zorgvuldige wetsbehandeling dat we dat niet moeten doen.

[0:02:44] Nee, ik denk ook dat hier de zorgvuldigheid voorop moet staan en we dus moeten vasthouden aan over twee weken.

[0:02:49] En volgens mij is zelfs dat al redelijk snel, juist vanwege de historie van dit wetsvoorstel, die gaat geloof ik terug tot bewindspersoon Teve en de zaak Dolmatov, als ik het goed heb.

[0:02:59] En als je in deze wets gezien duikt, dan kun je zomaar het overzicht kwijtraken.

[0:03:02] Dus het is zelfs de vraag of dit over twee weken lukt om helemaal die historie en hoe het allemaal in elkaar zit.

[0:03:10] Dus het kan zijn dat ik of nog bij

[0:03:12] de Griffie of nog richting ministerie verzoek om een soort overzicht van waar gaat dit nou ook weer over en hoe zal het historisch in elkaar terugkomen.

[0:03:19] Maar dat kan ik nu nog niet beoordelen of dat nu al nodig is.

[0:03:22] Dus ik denk echt dat dit een vrij ingrijpende wet is met een hele bewoog geschiedenis die zo vaak is gewijzigd dat je moet oppassen niet te verdwalen in het juridische dolf.

[0:03:32] Dan ga ik toch maar even wat mijn voorstel was erin gooien, maar dat gaat een andere zijn.

[0:03:38] Niet als voorzitter, maar als VVD-Kamerlid.

[0:03:41] Ik zou deze wet eigenlijk voor het verkiezingsproces nog willen behandelen.

[0:03:45] Er zit inderdaad een hele wetstraject aan.

[0:03:47] De laatste note van wijziging heeft van de Raad van State ook dictum B gekregen.

[0:03:51] Dus ik denk dat daarmee ook is laten zien dat er een hoop is gewijzigd tegen goede trouw.

[0:03:56] Dus wat mij betreft kan hij ook door naar plenaire behandeling, om er maar weer een vierde variant in te gooien.

[0:04:01] En mevrouw Vondeling, gaat uw gang.

[0:04:03] Dank u wel, voorzitter.

[0:04:05] Ja, ik zou hem ook graag snel willen behandelen, alleen ik vraag me wel af als ik lees, en correct me if I'm wrong, maar dat het wetsvoorstel gaat ook niet eerder in werking treden dan het pakt.

[0:04:16] Dus

[0:04:17] Belangrijk om het snel te behandelen, daar zijn we echt voor.

[0:04:21] Alleen maakt het uit om het nu nog voor het verkiezingsproces te doen als het toch niet eerder in werking kan treden.

[0:04:26] Maar dat is even wat ik nu voorleg aan de Griffio.

[0:04:32] Dat is een politieke afweging, denk ik.

[0:04:35] Ik vraag alleen even of dat klopt, dat ik het niet verkeerd lees, want misschien heb ik het mis.

[0:04:46] Het klopt, er worden inderdaad gelijkgetrokken invoeringen met het pact.

[0:04:49] Ja, de heer Koops.

[0:04:51] Mevrouw de voorzitter, ik beterk volmondig steun aan het voorstel van de VVD, bij uw mond, waar ik moet zeggen, dus om het plenair te plannen en dan wel voor het recess.

[0:05:01] Oké, dank.

[0:05:02] Ja, mevrouw Pot.

[0:05:03] Ja, ik wil toch nog één ding doen.

[0:05:04] Ik wil even een beroep doen op de collega's.

[0:05:06] Ik zie dat het toch even de twee wat grotere fracties zijn die hiervoor pleiten.

[0:05:11] En ik moet echt zeggen, ik raak hier best wel een beetje van de kaart dat ik nu tegen mijn medewerkers moet zeggen, laat alles uit je handen vallen, want we gaan dit nu zo doen.

[0:05:21] Dus ik vind dit echt een problematisch voorstel wel.

[0:05:26] En dat is niet omdat ik politiek dwars wil liggen, helemaal niet.

[0:05:28] Eerlijk gezegd, ik moet echt nog hieraan beginnen.

[0:05:31] Maar ik vind het, richting partijen die wat minder zetels en wat minder medewerkers hebben, vind ik het niet zo collegiaal dat dit zo wordt gedropt.

[0:05:47] Nou ja, met het risico dat ik me dan ga herhalen, maar ik voel wel erg met mevrouw Pot mee en daarbij, ik denk ook als er bij fracties behoefte bestaat om nog een schriftelijke ronde te organiseren over een wetswijzering, want dat is het namelijk, dan denk ik dat het verstandig is om dat te organiseren en dan mag het voor mij best hoog op de lijst om inderdaad

[0:06:06] Dan vervolgens, als die antwoorden er zijn, om dan te kijken en elkaar voor te bereiden, dan gaan we het ook snel behandelen.

[0:06:11] Maar om het nu nog in de komende twee of drie weken, wat is het, op de agenda te krijgen.

[0:06:16] Ik weet niet eens of dat plunair gaat lukken, maar dan los daarvan lijkt mij niet wenselijk vanwege de zorgvuldigheid.

[0:06:21] Ja, dan kijk ik alleen nog naar mevrouw Vondeling, die nog niet heel duidelijk...

[0:06:25] Ja, ik wil het echt heel graag snel behandelen.

[0:06:27] Alleen, ik snap nutten niet van als het, zeg maar, pas met dat pact in werking treedt.

[0:06:32] Dus dan kunnen we ook, zeg maar, die collega's tegemoet zien en die schriftelijke ronde eerst doen.

[0:06:36] Ja, als ik het zo lees, zeg maar.

[0:06:38] Dus ja.

[0:06:47] Ja.

[0:06:49] Wilt u nog iets vragen?

[0:06:51] Heer Koops?

[0:06:52] Alleen maar tegen mevrouw Vondeling.

[0:06:54] Als het nou mogelijk is om dit plenaire te plannen voor het reces, als het gewoon mogelijk is, waarom zouden we het niet doen?

[0:07:03] Ik heb het gehoord.

[0:07:04] Ik heb het gehoord, dus die zorgvuldigheid en collegialiteit.

[0:07:08] Volgens mij zijn inderdaad alle argumenten gewisseld.

[0:07:11] Oké, steun dan voor snelle behandeling.

[0:07:14] Alleen ja, prima.

[0:07:15] Maar ik zie het nut er niet van in, want het kan nog niet in werking treden.

[0:07:18] Dus prima, snelle behandeling.

[0:07:20] Dan zie ik een meerderheid voor steun van plenaire behandeling.

[0:07:23] Laten we dan kijken of we dat zo ver mogelijk, zo dicht mogelijk tegen het reces, dat we dat kunnen doen.

[0:07:28] Dan hebben we tenminste nog iets van vier weken of zo.

[0:07:30] Dan maakt het wel iets, misschien iets behadbaarder, ja.

[0:07:34] Wenst u dan daarvoor dan nog iets of een technische briefing of zoiets dan nog te organiseren, de heer Van Nispen?

[0:07:40] Nee, ik handhaaf het voorstel voor een schriftelijke ronde.

[0:07:42] En als het dan moet, dan maar volgende week.

[0:07:44] Maar je kunt nu niet de novella gaan behandelen zonder schriftelijke ronde.

[0:07:47] Dus dan doe ik een beroep op de collega's om dan toch eerst de schriftelijke ronde in te lassen.

[0:07:51] En als die spoed erop moet worden gezet, ik dacht dat twee weken al best wel snel was, maar als het één week moet worden, dan één week.

[0:07:57] Maar dan doe ik dat nu als tegenvoorstel om dan te zeggen, nou dan toch volgende week die schriftelijke ronde en na omkomst van de beantwoording kijken of we het nog planeergepland krijgen.

[0:08:06] Oké, dat vind ik een redelijk voorstel.

[0:08:08] De rest ook eens?

[0:08:10] Ja?

[0:08:10] Oké, dan als volgt gepland.

[0:08:13] Oké, dan gaan we naar agenda punt vijf.

[0:08:16] Iemand controversieel verklaren?

[0:08:18] Nee.

[0:08:19] Dan gaat die geagendeerd worden.

[0:08:21] Het commissie belt over opvang Oekraïne.

[0:08:23] Agenda punt zes, staat van de migratie.

[0:08:26] Iemand controversieel?

[0:08:28] Nee.

[0:08:28] Dan agenderen voor het commissie debat van 2 oktober.

[0:08:31] Agenda punt 7.

[0:08:32] Even kijken, deze ook.

[0:08:35] Iemand controversieel?

[0:08:37] Nee.

[0:08:38] Dan voor kennisgeving aannemen.

[0:08:41] Al dus besloten.

[0:08:42] Agenda punt 8.

[0:08:43] Signalen rondom criminele prostitutienetwerken en asielzoekerscentra.

[0:08:47] Iemand controversieel?

[0:08:49] Nee.

[0:08:50] Dan wordt die geagendeerd voor het commissiedebat van 2 oktober.

[0:08:54] Agenda punt 9.

[0:08:55] Diverse onderwerpen op het groet van migratie.

[0:08:57] Iemand deze brief controversieel verklaren.

[0:09:00] Nee.

[0:09:01] Dan wordt hij geagendeerd voor 2 oktober.

[0:09:03] Agenda punt 10.

[0:09:04] Het samenhangende pakket met nadere afspraken ten aanzien van de uitwerking van hoofdstuk 2 van het hoofdlijnakkoord met betrekking tot huisvesting.

[0:09:11] Iemand controversieel?

[0:09:13] Nee.

[0:09:13] Dan gaat hij naar het commissiedebat voor 2 oktober.

[0:09:16] Ja, dat is besloten.

[0:09:18] Dan agenda punt 11.

[0:09:19] Afschrift brief aan de afdeling adviseren van Raad van State over het gewijzigde wetsvoorstel Asielnoodmaatregelenwet.

[0:09:26] Even kijken.

[0:09:27] Iemand controversieel verklaren?

[0:09:29] Nee.

[0:09:30] Dan is het voorstel om de brief ter kennisgeving aan te nemen.

[0:09:33] Dan agenda punt 12.

[0:09:35] Reactie op verzoek commissie in zaken de berichtgeving over onrust in gemeenten over de komst van asielzoekerscentra.

[0:09:41] Iemand controversieel verklaren?

[0:09:43] Nee.

[0:09:44] Dan wordt je ook voor 2 oktober ingepland.

[0:09:47] Agenda punt 13, het WODC incidentenmonitor 2024.

[0:09:51] Iemand controversieel verklaren?

[0:09:53] Nee.

[0:09:54] Dan gaat hij ook mee naar... Wordt een volle debat 2 oktober.

[0:09:57] We gaan er nog een paar toevoegen, denk ik.

[0:10:00] Agenda punt 14.

[0:10:01] Diverse onderwerpen op het gebied van de opvang.

[0:10:03] Iemand controversieel?

[0:10:05] Nee.

[0:10:06] Die gaat dan ook naar 2 oktober.

[0:10:08] Agenda punt 15.

[0:10:09] Rapportinspectie gezondheidszorg en jeugd over Nidos regio Apeldoorn.

[0:10:13] Iemand controversieel?

[0:10:15] Nee.

[0:10:15] Dan gaat hij ook naar 2 oktober.

[0:10:17] Agenda punt 16.

[0:10:19] Zorg voor zwange asielzoekers en opvangketen.

[0:10:21] Iemand controversieel?

[0:10:23] Nee.

[0:10:24] Die gaat dan ook naar 2 oktober.

[0:10:26] Volg commissies VWS.

[0:10:28] Agenda punt 17.

[0:10:30] Toestemming voor deelname aan rond de tafel gesprek rechten voor kinderen in de opvang.

[0:10:34] Dit is al geweest.

[0:10:36] Voorstel kennisgeving aannemen niet controversieel.

[0:10:39] Ja.

[0:10:40] Agenda punt 18, toezegging over het percentage terugnameverzoeken bij getrongen terugkeer.

[0:10:45] Iemand controversieel?

[0:10:46] Nee.

[0:10:47] Dan ook naar 2 oktober.

[0:10:49] Dan hebben we er nog één voor 2 oktober.

[0:10:51] Agenda punt 19, uitspraak Raad van State over discretionaire bevoegdheid.

[0:10:54] Iemand controversieel verklaren?

[0:10:57] Nee.

[0:10:58] Agenda punt 20, de asielnoodmaatregelenwet.

[0:11:00] Iemand controversieel verklaren?

[0:11:02] Nee.

[0:11:03] Dan is het voorstel om de brief te betrekken bij verdere behandeling van de aangekondigde novelle.

[0:11:09] Ja.

[0:11:10] Agenda punt 21, publicatie van het WO-verzoek in zaken de conceptnotitie van de landsadvocaat over inzet van het noodrecht.

[0:11:17] Iemand controversieel verklaren?

[0:11:19] Nee.

[0:11:20] Dan gaat hij voor kennisgeving aannemen.

[0:11:23] Agenda punt 22.

[0:11:25] Uitvoering van de gewijzigde motie van het lid Diederik van Dijk over illegale vreemdelingen en asielzoekers onder het bereik van de glijdende schaal nooit onder de rijkwetten van OM-strafbeschikkingen laten vallen.

[0:11:36] Iemand controversieel?

[0:11:38] Nee.

[0:11:39] Gaat hij ook mee naar 2 oktober?

[0:11:41] Agenda punt 23.

[0:11:43] Beperken terugkeerondersteuning aan vreemdelingen uit Mongolië.

[0:11:46] Iemand controversieel?

[0:11:47] Nee.

[0:11:48] Ook naar 2 oktober?

[0:11:50] Dan agenda punt 24, crisislijst voor het ministerie.

[0:11:54] Wie doet wat?

[0:11:55] Iemand controversieel.

[0:11:56] Lijkt me lastig als dit controversieel wordt trouwens.

[0:11:59] Wat betekent dat dan?

[0:12:02] Zullen we het proberen?

[0:12:04] Niet controversieel voor kennisgeving aannemen.

[0:12:07] Dan agenda punt 25, rapportagewijzigingen in het asielbeleid in omringende landen Q1.

[0:12:13] Controversieel iemand?

[0:12:15] Nee, niet controversieel.

[0:12:16] Ook voor 2 oktober.

[0:12:18] Dan agenda punt 26.

[0:12:20] Plan van aanpak, periodieke rapportage, terugkeerbeleid.

[0:12:23] Iemand controversieel?

[0:12:25] Nee.

[0:12:25] Dan gaat ook die naar 2 oktober.

[0:12:27] En dan de allerlaatste voor 2 oktober.

[0:12:30] Agenda punt 27.

[0:12:31] Voortgang, aanpak, overlastgevende asielzoekers.

[0:12:34] Iemand controversieel verklaren?

[0:12:36] Nee.

[0:12:37] En ook naar 2 oktober.

[0:12:39] Dan ga ik naar agendapunten 28 en 29 tegelijk.

[0:12:45] Dat zijn reeds geagendeerde stukken, dus die zijn al betrokken.

[0:12:50] Ja, geen op of aanmerkingen.

[0:12:52] Dan Europese aangelegenheden.

[0:12:54] Agenda punt 30, antwoorden op de vragen van de commissie over de geannoteerde agenda informeren de JBZ-raad.

[0:13:01] Iemand controversieel verklaren?

[0:13:03] Nee.

[0:13:04] Dan is het voorstel om de brief te agenderen voor een SO over de JBZ-raad.

[0:13:07] Dat wordt 6 oktober wordt het SO, want de JBZ-raad is een week daarna.

[0:13:13] Iedereen akkoord?

[0:13:14] Ja.

[0:13:15] Dan nog een lijst met EU-voorstellen.

[0:13:17] Agenda punt 31.

[0:13:19] En ik wil conform besluiten zoals op de lijst.

[0:13:22] Ja.

[0:13:24] Dan overige openbaar.

[0:13:25] Agenda punt 32.

[0:13:28] Advies en aanbevelingen van de Commissie voor de Rijksuitgave voor de Behandeling van de Ontwerpbegroting 2026 in de Vaste Kamercommissie.

[0:13:35] En hier heb ik een aantal beslispunten die ik met u wil doornemen.

[0:13:39] En dat gaat eigenlijk vooral over de inbrengdata.

[0:13:42] Dus let u op, de inbrengdatum voor het stellen van feitelijke vragen over de begroting in de septemberronde, die willen we vaststellen op 22 september om twee uur.

[0:13:53] Dan de inbrengdatum voor het stellen van feitelijke vragen over de ontwerpbegroting van het ministerie voor het jaar 26.

[0:13:58] 2026 willen we vaststellen op 2 oktober om twee uur.

[0:14:06] en de inbrengdatum voor het stellen van feitelijke vragen over de najaarsnota willen we vaststellen op maandag 8 december om twee uur.

[0:14:15] Alles besloten.

[0:14:17] Dan gaan we naar agendapunt 33 over een overzicht voor de ongeplande en geplande commissieactiviteiten.

[0:14:24] Ja, de heer Koops.

[0:14:26] Ik zag daar staan een inbrengschriftelijk verslag, even zien.

[0:14:31] Als je die bijlage opent.

[0:14:34] Waar stond het nou?

[0:14:36] Sorry hoor.

[0:14:37] Ja, inbrengschriftelijk overleg in verband met de JBZ-raad van 13, 14 oktober.

[0:14:41] Dat staat nu gepland op 6 oktober.

[0:14:44] Maar we hebben zojuist bij Justitie en Veiligheid vastgesteld dat er een commissiedebat komt.

[0:14:50] En ik zeg uit mijn hoofd dat dat op 2 oktober was.

[0:14:54] Dat is het andere deel, inderdaad.

[0:14:56] Dat is het deel dat over justitie en veiligheid gaat.

[0:14:58] Maar is het dan niet verstandig om die schriftelijke inbreng ook paraat te hebben voor dat debat?

[0:15:03] Kortom, dat we die deadline even iets naar voren schuiven, een paar dagen.

[0:15:06] Nee, omdat het toch echt twee verschillende... In Europa valt het onder de JBZ-raad in zijn geheel.

[0:15:13] Alleen in deze commissie bespreken we echt het asiel- en migratiedeel.

[0:15:16] Dus los van elkaar kan dat bestaan.

[0:15:20] Ja.

[0:15:21] Ja, oké, dank.

[0:15:22] Maar scherp altijd goed om te controleren.

[0:15:24] Mevrouw Vondeling wou u nog wat zeggen, of was het op dit punt?

[0:15:26] Ja?

[0:15:27] Oké.

[0:15:28] Dan hebben we deze afgerond.

[0:15:30] Dan gaan we naar agenda punt 34, dat is onderzoek inzagen, rapporteurschap, EU, asiel en migratiepact.

[0:15:37] En omdat er in de stafnotitie een aantal dingen staan waarvan het handig is om die besloten te behandelen, dan is het goed dat we nu overgaan tot de besloten deel van de vergadering.

[0:15:45] Oh, rondvraag.

[0:15:46] Gaan we eerst nog naar de rondvraag, anders moeten we daarna weer openen.

[0:15:50] Ja, dat leek mij ook handiger, dus dan blijven we aan de gang.

[0:15:54] Ja, voorzitter, wij hebben een brief gekregen van de, ik weet dan nooit, van de bewind personen, zeg ik dan maar, over de overlast onder meer in Ter Apel.

[0:16:07] Maar in die brief staat helemaal niets over het schade van ondernemers, waarbij al 20 mei, met een hele grote meerderheid in de Kamer,

[0:16:14] een motie over hebben ingediend.

[0:16:15] En ik heb echt dringend behoefte aan een update en ik merk dat de contacten die ik zelf heb met de ondernemers uit Ter Apel, dat dat daar ook leeft.

[0:16:25] Dus ik zou heel graag een brief willen van welke bewindspersoon dan ook.

[0:16:31] En dat wil ik ook graag voor het verkiezingsreces.

[0:16:35] Misschien lukt het wel niet voor 2 oktober voor het commissiedebat dat we die hebben, dan kunnen we niet daar betrekken.

[0:16:40] Dat is een goede voorzitter, dat zou ik heel graag willen.

[0:16:42] Gaan we doen.

[0:16:43] Iemand bezwaar om dat namens de commissie te doen?

[0:16:44] Nee?

[0:16:45] Nee, dat hebben we ook als Kamer breed hier vaak over uitgesproken, dus goed voorstel.

[0:16:49] Dan gaan we nu echt naar het besloten deel.