Extra procedurevergadering commissie voor Asiel en Migratie

[0:00:01] Goedemiddag allemaal.

[0:00:03] Welkom bij de extra positieve vergadering van de Commissie Azeel en Migratie.

[0:00:08] Wij hebben vandaag maar één agendapunt... ...en dat is de novella aanpassing strafwaarstelling illegaal verblijf.

[0:00:14] De heer Krul van het CDA vroeg net dispensatie of hij deel mocht nemen.

[0:00:18] Hij is geen lid van de commissie.

[0:00:20] Ik kijk even rond of daar bezwaar tegen is.

[0:00:22] Ik meld wel dat hij niet mee mag stemmen.

[0:00:24] Dus niet meetelt straks voor de aantal stemmen.

[0:00:27] We gaan eerst rond die novella even bekijken of die controversieel wordt verklaard of niet.

[0:00:34] Er zijn nog twee leden.

[0:00:39] Dat gaan we dus nu doen.

[0:00:40] Ik vraag even... Is er iemand... Nee hoor, het is twee uur.

[0:00:44] Ja, het is nu twee uur.

[0:00:44] Nee, het was echt twee uur.

[0:00:47] Maak je geen zorgen, het komt helemaal goed.

[0:00:49] Wie wil wat zeggen over controversieel verklaren?

[0:00:56] De heer Boosma.

[0:00:58] Ja, ik zou willen voorstellen dat dit niet controversieel te verklaren, maar om dit gewoon snel te behandelen.

[0:01:04] Dat doen we zo meteen.

[0:01:10] Hebben we het nu, voorzitter, over al agendapunten of over... Over de novelle, de behandeling van de novelle.

[0:01:16] Wel controversieel.

[0:01:21] ...voor zijn om het controversieel te verklaren.

[0:01:26] Dat lijkt me een vrij helder beeld, dus we gaan nu over naar het volgende onderwerp.

[0:01:30] We gaan het ding dus behandelen en de vraag is... ...wat voor inbrengdaten zou u daar vast voor willen stellen?

[0:01:36] Wie wil daar wat over zeggen?

[0:01:43] Mevrouw Rijckhoff, Schilder VVD.

[0:01:46] Ja, dank.

[0:01:47] Voor ons was het ook genoeg geweest om de hele wet schriftelijk af te doen, maar ik begrijp dat er inderdaad toch een inbrengdatum moet worden geprikt, dus dan zouden wij voorstellen morgen einde dag.

[0:02:01] Wij gaan ook geen vraag indienen.

[0:02:03] Nee, ik merk even op dat het heel ongebruikelijk is om korter dan een week te doen.

[0:02:07] Zeer ongebruikelijk.

[0:02:08] Dus ik kijk even rond naar anderen.

[0:02:10] Mevrouw Westerveld.

[0:02:12] Daar hebben we wel echt een langere tijd voor nodig.

[0:02:16] Bij verschillende fracties, in ieder geval bij onze fractie, zit een nieuwe woordvoerder.

[0:02:19] Dat ben ik.

[0:02:20] Het kost echt wel even tijd om dingen goed door te nemen.

[0:02:25] Dus mijn verzoek is om wel wat langer de tijd te geven om hier gewoon een goede inbreng op te kunnen leveren.

[0:02:35] Ja, eens met collega Westerveld en daarnaast denk ik ook dat die organisaties hebben opmerkingen gemaakt over te snelle en onzorgvuldige wetgeving.

[0:02:44] Dus dan moeten we ook, als we zo'n inbreng doen, even de tijd nemen om dat goed te doen.

[0:02:49] Ik vind het moeilijk om hierover te gaan stemmen, dus ik wil graag even kijken of ik een...

[0:02:53] Ja, mevrouw Van der Lingen, rustig aan.

[0:02:55] Ik geef het woord, rustig aan.

[0:02:57] Ik vind het fijn om iets te zeggen, want het gaat toch ook een beetje over mijn amendement dat is aangenomen.

[0:03:02] Ik heb wel wat vragen, want het amendement is toch een beetje om zeep geholpen.

[0:03:08] Ik zou zeggen, laten we niet de termijn van drie weken aanhouden, maar misschien een kortere termijn, een beetje in het midden, bijvoorbeeld tien dagen, dat we het op maandag 1 december houden.

[0:03:16] Dan heeft iedereen toch wel even de tijd.

[0:03:17] Ik heb echt best wel wat vragen.

[0:03:19] Dan versnellen we toch de normale procedure.

[0:03:22] Dat lijkt mij goed voor ze.

[0:03:29] Ja, we hebben natuurlijk voorgesteld om nu die extra procedurevergaderingen vast te stellen voor vandaag, om het dan naar voren te halen al.

[0:03:37] Ik denk dat het belangrijk is om die wet snel te behandelen, want het gaat natuurlijk om de hele asielnoodmaatregelenwet, met allemaal maatregelen die heel belangrijk zijn, ook voor de IND en de uitvoeringsorganisaties, omdat we enorme asieldruk hebben en ook omdat de termijnen voor die uitvoeringsorganisaties om voor te bereiden op de ingang van het migratiepact,

[0:03:54] Die knellen ook erg, dus ik denk dat het heel belangrijk is om het wel echt zo snel mogelijk plenair te kunnen behandelen, zodat het dan ook naar de Eerste Kamer kan en wat ons betreft hopelijk dan ook wordt aangenomen.

[0:04:04] Dus wat ons betreft is het misschien ongebruikelijk, maar we hebben natuurlijk de stukken wel al in september ontvangen, ook de uitvoeringstoets.

[0:04:10] Dus we hebben al twee maanden kennis van kunnen nemen.

[0:04:12] Dus ik denk dat het om die redenen wel belangrijk is om dit zo snel mogelijk te doen.

[0:04:16] Dus wat ons betreft kan het ook morgen.

[0:04:19] Maar ja, ik hoor graag wat andere fracties daar nog over zeggen.

[0:04:24] Voorzitter, wat ons betreft ook snel en het liefst ook zo snel mogelijk.

[0:04:27] Wij kunnen ons wel voorstellen dat het bijvoorbeeld zo is dat partijen nog relevante organisaties willen spreken om dat ook te kunnen betrekken in de inbreng van de schriftelijke ronde.

[0:04:35] Dan is morgen wel heel snel.

[0:04:38] Een week zou wat ons betreft al snel zat zijn, zeg maar.

[0:04:41] Dan ben je nog steeds sneller dan de drie-weketermijn.

[0:04:45] Ja, mevrouw Van der Werff, mevrouw Kostic.

[0:04:47] En dan ga ik proberen om een voorstel te formuleren.

[0:04:50] Ik vind het compromis van mevrouw Vondeling best aardig.

[0:04:53] Tien dagen is denk ik beter dan één dag en dan zou je dus ook een briefing kunnen doen met in ieder geval de dienst terugkeer en vertrek en de IND, JNV inspectie etcetera.

[0:05:05] En dan heb je beide denk ik binnen een reasonable termijn, maar hoef je niet drie weken te wachten.

[0:05:10] Mevrouw Kostic.

[0:05:12] Ik vraag me echt af wanneer deze Kamer gewoon gaat leren van de stapelsrapporten dat we zorgvuldige wetgeving moeten borgen.

[0:05:23] Ik vind die snelheid echt onverantwoord.

[0:05:25] Die tien dagen is dat eigenlijk ook.

[0:05:27] Maar goed, we pleiten gewoon voor meer ruimte, zodat we er goed over kunnen spreken en zodat we straks een zorgvuldige wet hebben.

[0:05:36] Duidelijk, mevrouw Rijkholtz.

[0:05:38] Dank nog even voorzitter.

[0:05:40] Zou ik ook nu wel een compromis voorstel willen doen.

[0:05:44] Kijk, juist voor die uitvoeringsorganisaties is het belangrijk dat we hier niet te lang mee wachten als Kamer.

[0:05:51] Er staan veel veranderingen op de rol als het gaat om asielmigratie.

[0:05:55] De uitvoeringsorganisaties vragen ook dat de Kamer eindelijk eens een keertje een besluit gaat nemen.

[0:06:01] Dus juist om zo zorgvuldig mogelijk en zo lang mogelijk de tijd te hebben om dit netjes te kunnen verwerken.

[0:06:06] Moeten we hier niet al te lang mee wachten?

[0:06:08] En zoals eerder gezegd, we hebben al een uitvoeringstoets.

[0:06:11] We hebben al uitgebreide rondes gehad met uitvoeringsorganisaties.

[0:06:14] Als vrijdag als morgen te snel is, en dat begrijp ik ook wel.

[0:06:19] Kijk, voor mijn fractie niet, want we gaan geen vragen stellen.

[0:06:21] Zou dan bijvoorbeeld komende maandag, dan hebben we nog het weekend erbij.

[0:06:24] Zou dat dan een compromis?

[0:06:25] Ik wil mijn voorstel dan aanpassen dat we het naar komende maandag verplaatsen.

[0:06:31] Ik geloof niet dat ik nog nieuwe argumenten ga horen.

[0:06:34] Ik kijk nog even rond.

[0:06:36] Nou ja, als het een nieuw argument is, ja.

[0:06:39] Even een feitelijk argument, want ik hoorde net de VVD-voortvoerder zeggen we hebben uitvoerig met uitvoeringsorganisaties gesproken.

[0:06:48] Nooit over dit amendement.

[0:06:49] Dit stond niet in de wet.

[0:06:51] Het ging over een amendement strafbaarstelling.

[0:06:53] Daar hebben we met geen van de uitvoeringsorganisaties over gesproken.

[0:06:56] Het heeft een enorme impact op mensenlevens.

[0:07:00] Mijn voorstel zou zijn, alles luisterend, alles luisterend, dat we

[0:07:08] Mijn voorstel zou zijn, alles beluisterend.

[0:07:11] Mevrouw Van der Pras, wilde u voor dat de conclusie of wilde u... Zal ik de eerste en dan u of andersom?

[0:07:16] Nou, met die uitvoeringsorganisaties, dat staat sowieso iedereen natuurlijk zelf ook vrij, hè, om met uitvoeringsorganisaties te zeggen.

[0:07:23] We hebben er nooit mee gesproken.

[0:07:25] Ja, wij wel, bijvoorbeeld.

[0:07:27] Dus dat kan iedereen gewoon zelf doen.

[0:07:30] Maar...

[0:07:32] Je kunt een briefing ook parallel doen aan de plenaire behandeling.

[0:07:39] Dus dat hoeft ook niet allemaal nu geregeld te worden.

[0:07:44] Het staat iedereen vrij om vandaag contact te leggen met de uitvoeringsorganisaties om daarmee te spreken.

[0:07:51] Dus ik zou ook zelf maandag willen aanhouden en dan een briefing parallel te doen aan de plenaire behandeling.

[0:08:01] Dat moet volgens mij gewoon kunnen.

[0:08:03] Mijn voorstel zou het volgende zijn.

[0:08:04] Gegeven het feit dat de Kamer nieuw is, dat er een aantal nieuwe leden zitten, vind ik echt morgen of maandag, gegeven de normale inbrengtermijn, drie weken, echt heel kort.

[0:08:14] Dus mijn voorstel zou zijn om even te gaan zitten... ...op de tussenvoorstelijdag van Krul en van een paar anderen... ...en dat was maandag 1 december.

[0:08:20] Dat lijkt me heel redelijk, één week.

[0:08:22] En dan kunnen we ook aan het parallel nog wat anders organiseren.

[0:08:26] Dat lijkt me echt eerlijk en redelijk.

[0:08:28] En ik vraag ook aan de Kamer om hier geen stemming over te vragen... ...maar even wat begrip voor elkaar te hebben.

[0:08:33] Is het hier nieuwe Kamerleden?

[0:08:35] Nou, mevrouw Koscu wil toch stemmen, geloof ik.

[0:08:37] Ja, en voorzitter, ik hoor uw oproep, maar ik kijk gewoon wat er nu echt nodig is om te gaan doen.

[0:08:45] We hebben de novelle in september al gekregen.

[0:08:47] Ik zou toch nu een stemming willen over inbrengdatumvoorstel van maandag.

[0:08:52] We gaan eerst stemmen.

[0:08:53] Mensen kunnen allemaal even niet buiten het microfoon praten.

[0:08:55] Maandag 1 december, of maandag aanstaande, dat is dus 24.

[0:09:01] Wie is daarvoor?

[0:09:03] Krul moet zijn handen omlaag halen.

[0:09:08] Wie telt er?

[0:09:11] Ik ben er ook en ik stem ook.

[0:09:13] Ja, tien is de meerderheid.

[0:09:16] Oké, dan wordt het maandag.

[0:09:20] Dank u wel.