Procedurevergadering commissie voor Defensie

[0:00:00] Goedemorgen allemaal, want het is een drukke dag met veel procedurevergaderingen en ook plenaire stemmingen.

[0:00:07] Dus laten we snel van start gaan.

[0:00:09] Welkom bij deze procedurevergadering van de vaste Commissie voor Defensie.

[0:00:15] Ik denk dat de meesten elkaar wel kennen.

[0:00:18] Ik ben vandaag uw fungerend voorzitter.

[0:00:22] Als je langer dan vier jaar Kamerlid bent, dan wordt je geacht wat meer bij te dragen aan het geld.

[0:00:26] Dus dat doe ik hier en daar bij commissies door voor te zitten.

[0:00:28] Mijn naam is Elian, maar dat kunt u zien.

[0:00:31] Als ik het goed zie aannemen, mevrouw Dobbe is er, dus dan ben ik niet het enige lid van de vorige periode.

[0:00:36] Maar mevrouw Peri is natuurlijk ook een oud-gediende van deze commissie.

[0:00:39] Maar ik zie heel veel nieuwe leden in deze commissie, die heet ik uiteraard van harte welkom.

[0:00:45] U heeft allemaal een naambordje en iedereen kan thuis opzoeken wie u bent.

[0:00:49] Maar we hebben ook een staf hier waar we altijd heel blij mee zijn en die ons met raad en daad bijstaan in de voorbereiding van onze parlementaire

[0:01:01] En het lijkt me wel aardig om even iedereen voor te stellen, want ik kan me voorstellen dat daar nog wel wat onbekenden tussen zitten.

[0:01:09] Zullen we even, of zullen we gewoon zo een rondje maken, dus dan beginnen we bij Rolf op de hoek.

[0:01:14] Ja, dank u voorzitter.

[0:01:15] Rolf Noordzeijer, ik ben de kenniscoördinator van de vaste commissie Defensie.

[0:01:21] Janine Delor van Zuiderwijn, de kenniscoördinator Defensie en Buitenlandse Zaken.

[0:01:25] Ik ben Erika Durviel en de commissieassistent van de commissie.

[0:01:30] Ik ben Anne Bakker, ik ben EU-adviseur voor deze commissie en de Commissie Buitenlandse Zaken.

[0:01:37] Ik ben Niels Mant en ik ben de adjunct reviewer van deze commissie.

[0:01:42] Sacha Dekker, ik ben adjunct reviewer van de Commissie Buitenlandse Zaken en ik val een keertje in.

[0:01:46] Dat vinden we fijn, dat je even bij ons wil zijn.

[0:01:49] Dan vergeten we niemand, toch?

[0:01:51] Mijn advies zou zijn, maak kennis met de Griffio, met de kenniscoördinatoren.

[0:01:57] We krijgen heel veel handige informatie, ook debatwijzers.

[0:02:01] Ik zit ook in de commissie Justitie.

[0:02:02] Daar krijgen we niet zulke mooie en uitgebreide, zoals die hier.

[0:02:06] Zijn maar door, je voordeel mee.

[0:02:08] Het is soms complexer dan je...

[0:02:10] dan je denkt zeker ook de Europese kant waarvan alles gebeurt.

[0:02:16] Dan gaan we snel naar de regeling van werkzaamheden.

[0:02:19] Er zijn drie verzoeken op binnengekomen.

[0:02:22] Begin ik met het eerste verzoek van het lid Belhirs om een technische briefing deels, zo nodig, deels of geheel besloten te organiseren op de dreiging van drones en antidroon maatregelen.

[0:02:32] Wilt u daar nog zelf iets over zeggen mevrouw Belhirs?

[0:02:34] Dank u wel, voorzitter.

[0:02:35] Ik kan kort zijn.

[0:02:36] We hebben gisteren een WGO gehad waar het voornamelijk ook hier over ging.

[0:02:40] Ja, en we hoorden er veel van.

[0:02:42] Het lijkt mij goed, mijn fractie, om hier meer te weten over te komen.

[0:02:46] We begrijpen ook dat sommige zaken vertrouwelijk zijn.

[0:02:50] Vandaar ook dat het deels vertrouwelijk zou kunnen.

[0:02:53] Maar het is belangrijk dat we toch meer inzicht krijgen in de drones.

[0:02:59] Ja, en gisteren is dat ook door de minister aangeboden om met de Kamer hierover inderdaad eens even wat van gedachten te wisselen, inderdaad deels in besloten setting.

[0:03:09] Mag ik concluderen dat we dit gewoon gaan doen en dat de griffie schakelt met de staf van de minister om te kijken hoe we dit op een goede manier kunnen gaan inplannen.

[0:03:18] Ik denk wel dat het januari wordt, laten we zien, maar de datum komt dan en uiteraard doen we dan een inventarisatie

[0:03:26] Misschien is dat goed dat ik het even benadruk, want die regel wordt wel vrij streng gehandhaafd terecht.

[0:03:31] Als we met elkaar afspreken dat we iets doen, dan moeten er ook minimaal vier leden plus een voorzitter zijn.

[0:03:37] Dus dat is wel van belang.

[0:03:39] En uiteraard hebben we drukke agendas en de ene fractie is groter dan de ander.

[0:03:43] Maar het wordt niet helemaal geapprecieerd als veel moeite wordt gedaan om iets op poten te zetten.

[0:03:48] Dan blijkt er maar twee leden te kunnen.

[0:03:50] want dan moet het namelijk ook geannuleerd worden.

[0:03:52] Bon, gaan we dat doen.

[0:03:53] Dan een verzoek van het lid Dekker om op korte termijn een rond de tafel gesprek te organiseren over de snel veranderende militaire situatie in Oekraïne.

[0:04:01] Daar zet ik even een punt, daar bent u meneer Dekker, want als de commissie dat goed vindt dan gaan we daarna met elkaar, daar is een format voor, dan gaan we met elkaar praten wie, wat en hoe.

[0:04:12] Maar wilt u er zelf nog iets over zeggen meneer Dekker?

[0:04:15] Ja, ik denk dat het belangrijk is om de verschillende invalshoeken te horen van wat is nou precies de militaire situatie in Oekraïne.

[0:04:22] Er zijn toch verschillende geluiden over en het lijkt mij goed om in de ronde tafel die geluiden naar voren te laten brengen.

[0:04:28] Voor ons ook om een breder perspectief te krijgen op wat de situatie is.

[0:04:33] Duidelijk verzoek.

[0:04:34] Ik kijk even naar de collega's of iemand.

[0:04:36] Daar aan mevrouw Dobbe en daar naar mevrouw Piet.

[0:04:38] Mag ik een vraag stellen?

[0:04:39] Welke verschillende geluiden bedoelt u dan, zodat we een beetje een beeld hebben?

[0:04:45] De geluiden die we hier via de pers vernemen zijn op een enkele uitzondering geluiden die heel erg uit het NAVO-circuit komen.

[0:04:55] Er zijn ook Amerikaanse deskundigen die een heel ander geluid laten horen over hoe we er nou precies voor staan.

[0:05:03] Wat zijn de risico's?

[0:05:05] En ik wil ook die andere geluiden graag naar voren laten brengen.

[0:05:09] Je mag hier geen namen noemen geloof ik, maar in ieder geval, ik heb een paar namen gesuggereerd en er zijn ook andere namen bij.

[0:05:16] Behalve wat je hoort van Klingendaal bijvoorbeeld, zijn er ook geluiden die daar nogal tegenin gaan en ik wil graag kunnen wegen wat nou de werkelijkheid is.

[0:05:28] Mevrouw Piri.

[0:05:30] Ja, voorzitter, het lijkt mij niet verstandig om als Tweede Kamer deze specifieke geluiden even gekeken naar wat voor voorstellen Forum voor Democratie deed.

[0:05:41] Dat lijken mij niet de experts die wij een podium willen geven in de Tweede Kamer.

[0:05:45] Dus geen steun vanuit mijn fractie.

[0:05:47] Oké, mevrouw Belhirs.

[0:05:50] Ik sluit me aan bij mijn collega Piri.

[0:05:53] En ja, het lijkt je ook meer dat het niet alleen maar over de militaire situatie is natuurlijk ook breder.

[0:05:57] Dan is het eigenlijk meer buitenland beleid.

[0:05:59] Dan lijkt het me ook eerder iets voor een andere commissie.

[0:06:02] Oké, dus geen steen.

[0:06:04] U steunt al beiden niet.

[0:06:05] Meneer Struis?

[0:06:08] Ik sluit me aan bij collega Peri.

[0:06:10] Geen steen.

[0:06:11] Mevrouw Nonninga?

[0:06:13] Ja, voorzitter, de Kamer voert vanavond ook een debat over Oekraïne.

[0:06:19] Ik denk dat meneer Dekker, een volksverdemocratie woordvoerder, daar ook aardig wat vragen wel kwijt kan.

[0:06:27] Het staat natuurlijk ieder vrij om met mensen te spreken die ze graag willen spreken, voor welk perspectief dan ook.

[0:06:33] Maar geen steun om dit zo vanuit de Kamer te organiseren.

[0:06:37] Misschien het in de volgende procedurevergadering nog eens inbrengen als het debat geen bevrediging heeft opgeleverd vanavond, dat we dan nog eens kijken.

[0:06:46] Maar op dit moment geen steun voor u. Meneer Van Lanschot, toch?

[0:06:49] Geen steun, voorzitter.

[0:06:50] Voor nu zien wij geen toegevoegde waarde in dit verzoek.

[0:06:53] Mevrouw Dobbe?

[0:06:55] Geen steun.

[0:06:56] Meneer Dekker, er bestaat geen steun voor uw verzoek.

[0:07:02] Dan ga ik door naar het verzoek van het lid Piri om binnen twee weken een brief te ontvangen van de staatssecretaris van Defensie met een nadeel toelichting over het besluit om aansluiting te zoeken bij de Collaborative Combat Aircraft Program van de US Air Force.

[0:07:16] Ik neem aan dat we dat gewoon gaan vragen, toch?

[0:07:19] Het is ons goed gebruik dat we dat gaan doen.

[0:07:22] Goed, daar hebben we de regeling gehad.

[0:07:26] Dan gaan we even kijken, dan moet ik even goed kijken.

[0:07:30] De brievenlijst, die ik niet, daar ga ik even spieken bij jou.

[0:07:33] De brievenlijst van de organisaties, er staan er drie op.

[0:07:37] Is er iemand die daar iets anders mee wil dan voorgesteld door de Griffie?

[0:07:44] Nee.

[0:07:45] En de brievenlijst particulieren?

[0:07:50] Nee.

[0:07:50] Oké, dan zijn agenda punt twee en drie, dankjewel.

[0:07:55] Afgehandeld, dan gaan we naar agenda punt 4.

[0:08:00] De geannoteerde agenda Raad Buitenlandse Zaken.

[0:08:05] Die is reeds behandeld, want deze raad is ook al geweest, dus die kunnen we afdoen.

[0:08:10] Agenda punt vijf, antwoorden op vragen over die geannoteerde agenda.

[0:08:15] Dit is geagendeerd voor het volgende schriftelijk overleg.

[0:08:20] Lijkt me dat we dat met elkaar kunnen vaststellen, dat dat zo is.

[0:08:23] Het is ook al geweest, inderdaad.

[0:08:24] Ja, het is... Ik leef... Voor mijn gevoel is het nog zomer, maar dat is niet zo.

[0:08:31] Was het maar zo.

[0:08:32] Dan gaan we naar agenda punt zes.

[0:08:34] En voordat we dat doen, maak ik even de volgende opmerking.

[0:08:36] Bij elke procedure, vergadering in principe, bij elk agenda punt,

[0:08:40] kan de commissie besluiten om iets controversieels te verklaren.

[0:08:43] Maar omdat nou bij elk agendapunt aan u te vragen is, kost wat tijd en we zijn druk genoeg, dus ik wil graag met u afspreken.

[0:08:50] Als niemand wat zegt, dan gaan we ervan uit dat het niet controversieel is.

[0:08:53] Wil een lid dat, even gewoon flink zwaaien en dat zeggen, en dan gaan we gewoon stemmen daarover, want dat scheelt in ieder tijd.

[0:09:00] Kunnen we dat zo met elkaar afspreken?

[0:09:02] Dat is fijn, mooi.

[0:09:03] Dan gaan we naar agenda punt zes, nota van wijziging, begrotingstaken.

[0:09:06] Daar staat Tun van het ministerie van Defensie van het jaar 2026.

[0:09:10] Voorstel betrekken bij de verder behandeling van het wetsvoorstel.

[0:09:14] Dat lijkt me logisch, dan kunnen we dat zo doen.

[0:09:16] Agenda punt 7, nota van wijziging van de begrotingsstaten van het ministerie van Defensie voor het jaar 2025.

[0:09:22] Wijziging samenhangende met de miljoenennota.

[0:09:24] Dit is reeds betrokken.

[0:09:26] Dat lijkt me ook logisch.

[0:09:28] Agenda punt 8.

[0:09:31] Een k-verslag houden in de lijst van vragen en antwoorden in zaken vaststelling van de begrotingsstaten van het Defensie Materieel Begrotingsfonds voor het jaar 2026.

[0:09:39] Die gaan we betrekken bij de begrotingsbehandeling.

[0:09:43] Dat lijkt me ook logisch.

[0:09:45] Agenda punt 9.

[0:09:47] Ook een verslag, houden een lijst van vragen en antwoorden in zaken vaststelling van de begrotingsstaat van het ministerie van Defensie.

[0:09:55] Die gaan we ook betrekken bij de begrotingsbehandeling.

[0:09:56] Dat lijkt me ook logisch.

[0:09:57] Agenda punt 10.

[0:09:59] De verwijziging van de begrotingsstaat van het ministerie van Defensie.

[0:10:02] Die gaan we ook betrekken.

[0:10:04] betrekken en voor de nieuwe leden zo'n begrotingsbehandeling kan complex zijn, maar is hartstikke leuk en ook de GIFI en de kenniscoördinatoren hebben veel nuttige inzichten bij die begrotingsbehandelingen.

[0:10:18] Stellen wij rapporteurs eigenlijk aan bij de begroting?

[0:10:22] Ook dat kan, maar dan kunnen we misschien de volgende PV even opnemen, maar dan gaan twee leden wat dieper in op de

[0:10:30] en mijn ervaring is dat dat altijd wel echt op de hele relevante inzichten lijkt.

[0:10:34] Dan gaan we naar de brieven en het is als nieuw lid overigens krijg je meteen een crashcourse in hoe die begroting werkt.

[0:10:42] Ik kan het echt aanbevelen.

[0:10:44] Agenda punt 11, voornemen tot verlenging van de overeenkomst in zaken de rechtspositie van de strijdkracht voor militair personeel en troepenuitrusting tussen Qatar en het Koninkrijk de Nederlanden.

[0:10:55] Dat nemen we voor kennisgeving aan.

[0:10:58] Agenda punt 12, elfde protocol tot verlenging van het verdrag tussen regering van het Koninkrijk de Nederlanden en regering van het chemische Koninkrijk Jordanië betreffende tijdelijke plaatsing van troepen van het Koninkrijk Jordanië.

[0:11:10] Nemen we ook voor kennisgeving aan.

[0:11:12] En deze brieven staan volgens mij ook bij Buitenlandse Zaken op de PVV, toch?

[0:11:17] Die komen daar niet op.

[0:11:17] Die komen daar niet op, maar ze zijn volggekomen, is die.

[0:11:19] Oké.

[0:11:20] Agenda.13.7.

[0:11:21] De voortgangsrapportage programma Grensoverlegende IT, afgekort GRIT.

[0:11:27] Het voorstel is stellen van feitelijke vragen, vaststellen op woensdag 17 december.

[0:11:33] En de staf verzoeken een notitie op te stellen.

[0:11:37] Dat kan ik vanuit de aanbevelen, want die notities zijn heel erg inzichtelijk en dit gaat om vrij veel geld.

[0:11:43] En feitelijke vragen 17 december, dan hebben we nog even de tijd met elkaar.

[0:11:48] Dus kunnen we dat zo beslissen met elkaar?

[0:11:50] Top, dan gaan we dat doen.

[0:11:52] Alvast dank aan de staf voor de moeite die jullie gaan doen.

[0:11:54] Agenda punt 14, reactie op het ACICT-advies in zaken project Keystone van het commando lucht- en ruimtestrijdkrachten.

[0:12:01] Dat nemen we voor kennisgeving aan.

[0:12:05] Uitstekend agenda punt 15, erkenning van spoedeisende hulparts als medespecialist.

[0:12:09] Dat nemen we ook voor kennisgeving aan.

[0:12:12] Agenda punt 16, vijfde voortgangscapotage, programma vervanging onder zeebootcapaciteit.

[0:12:17] Voorstel, inbreng, datum, vaststellen voor feitelijke vragen, ook woensdag 17 december.

[0:12:23] We hebben wel drie uurtjes meer, maar... De vorige was om twaalf uur, deze om drie uur, maar het lijkt me goed om dit te doen, dan hebben we even, dan kunnen alle...

[0:12:31] Dan kan iedereen zich er even over buigen.

[0:12:33] En dan krijgen we ook een notitie, wat super fijn is, want ook dit is een langlopend project met veel belangen.

[0:12:39] Dus we kijken ook uit naar die notitie en danken daarvoor alvast.

[0:12:43] Dan gaan we dat zo doen.

[0:12:44] Agenda punt 17, stand van zaken aanpassingen, decoraties, defensie.

[0:12:49] Voorstel is om dit te betrekken bij de begrotingsbehandeling.

[0:12:53] lijkt me de meest aangelegen plek op korte termijn.

[0:12:57] Dan gaan we dat doen.

[0:12:57] Agenda punt 18, Defensie Cyber Strategie.

[0:13:00] Agenderen voor het commissiedebat Defensie Cyber Strategie, die we nog niet hebben ingepland overigens.

[0:13:07] Maar ik denk dat we in ieder geval deze brief daarbij kunnen betrekken.

[0:13:11] Oké, agenda punt 19, update versnelling opbouw, industrie, innovatie en kennis voor Defensie.

[0:13:16] Betrekken bij de begrotingsbehandeling, is het voorstel.

[0:13:21] Dat lijkt me ook logisch, gaan we doen.

[0:13:22] Agenda punt 20, taakopdracht economische beleidsanalyse defensie industrie, ook betrekken bij de begrotingswandeling.

[0:13:28] Ik denk dat iedereen, dat is het eerste moment waar eigenlijk alles besproken kan worden.

[0:13:32] Vandaar dat al deze brieven daar naartoe worden verwezen.

[0:13:35] Agenda punt 21, de ramp met de Van Imhof.

[0:13:38] Daar staat voor kennisgeving aannemen.

[0:13:43] Ik denk dat dat logisch is.

[0:13:44] Het is niet echt een commissiedebat waar dit van nature terechtkomt.

[0:13:48] Maar als iemand er op enig moment toch iets mee wil,

[0:13:50] Dat kunnen we altijd later bezien.

[0:13:52] Agenda punt 22, uitvoeringsagenda energie en duurzaamheid, begrotingsbehandeling, defensie, lijkt me ook logisch.

[0:13:59] Agenda punt 23, AC, ICT rapport, definitief advies, beheer en onderhoud, HICS, nemen we voor kennisgeving aan.

[0:14:08] En overigens, als u het voor kennisgeving aanneemt, kunt u er natuurlijk altijd nog steeds iets over zeggen, bijvoorbeeld bij de begrotingsbehandeling.

[0:14:15] Agenda 24 geport van de Commissie voor Onderzoek Moortierongeval Mali, Commissie den Oudsten.

[0:14:20] Agenderen voor commissiedebat Veiligheid en Integriteit.

[0:14:25] Dat is inderdaad de juiste plek.

[0:14:26] Dan gaan we dat zo doen.

[0:14:27] Agenda 25 Antwoorden op vragen.

[0:14:30] Commissie over de geannoteerde agenda.

[0:14:31] Benkomst NAVO, ministers van Defensie en de Nederlandse bijdrage Antidroomcapaciteit in Denemarken.

[0:14:37] Deze brief nemen we voor kennisgeving aan.

[0:14:42] Ja, gisteren hebben we natuurlijk ook een WGO gehad over

[0:14:45] Natuurlijk mag u het vragen, mevrouw Pirie.

[0:14:47] Volgens mij is er een plenaire debat over drones, of niet?

[0:14:51] Was die niet aangenomen?

[0:14:52] Oké, dan kunnen we het daar niet bij betrekken.

[0:14:54] Dus dan ben ik het met u eens.

[0:14:55] Oké, ik neem hem dan voor kennisgeving aan.

[0:14:58] Maar dit onderwerp gaat vaker nog terugkomen.

[0:14:59] Dus het staat in ieder geval vrij om dan deze informatie te gebruiken.

[0:15:04] Agenda punt 26, IT-portfolio-strategie.

[0:15:06] Agenderen voor het commissie-debat Defensie-cyberstrategie.

[0:15:10] Dat lijkt me logisch.

[0:15:10] Agenda punt 27, vertrouwelijke informatie, stand van zaken, steunverleving, bedrijfscasus.

[0:15:16] Dat nemen we voor kennisgeving aan.

[0:15:19] Agenda punt 28, overdracht 18 F16's aan Roemenië.

[0:15:23] Dat nemen we ook voor kennisgeving aan.

[0:15:28] Agenda punt 29, toezichtsbrief CTIVD over de bevindingen van het monitoringstraject omtrent de zorgplicht mentaal welzijn agenten.

[0:15:37] Voor kennisgeving aannemen.

[0:15:41] We zouden dit ook kunnen betrekken bij commissie debat MIVD.

[0:15:45] Denk ik.

[0:15:46] Zullen we dat doen?

[0:15:47] Dat komt wel pas over een tijdje, maar ik denk dat deze brief daar wel hoort.

[0:15:51] Zullen we dat doen?

[0:15:52] Gaan we deze brief betrekken bij commissie-debat en IVD.

[0:15:54] Agenda punt 30, verslag van de bijeenkomsten, plaats van de NAVO-ministers van Defensie, de Oekraïne Defensie Contact Group en de Raad Buitenlandse Zaken.

[0:16:04] Voorstel is, agendeel over het eerst volgende commissie-debat over de NAVO-Defensie-ministeriën.

[0:16:09] In februari.

[0:16:10] Februari, voilà.

[0:16:11] Die komt in februari.

[0:16:13] Zo kunnen we deze brief daarbij betrekken.

[0:16:15] Dan gaan we naar agenda punt 31, eindverslag van de rapporteur over het kennisthema implementatie van de EU wet- en regelgeving.

[0:16:24] Collega Dassen heeft zich daarover gebogen.

[0:16:27] U kunt kennis nemen van dat eindverslag.

[0:16:29] Dat is een voorbeeld van iemand die rapporteur is en al wat dieper ergens induikt.

[0:16:33] Daar kunnen we dan allemaal ons voordeel mee doen.

[0:16:36] Oké, agenda punt 32, planningsbrief 2026.

[0:16:39] Die gaan we vragen aan

[0:16:41] de bewindspersonen en daarbij zal ik aangeven dat het graag voor de kerst in de kamer moet zijn.

[0:16:50] Kunt u er tijdens kerst over nadenken wat u er allemaal mee wil.

[0:16:54] Maar voor de kerst willen we het graag hebben.

[0:16:56] Agenda punt 33, uitnodiging.

[0:16:59] Eerste kennismaking, Defensie.

[0:17:01] We hebben twee data voor u. Als u die alvast even op wil schrijven.

[0:17:05] 17 december of 13 januari.

[0:17:08] Van 2 tot 4.

[0:17:09] 4 tot 6, sorry.

[0:17:12] Van 4 tot 6.

[0:17:13] En we gaan per e-mail inventariseren op welke datum de meeste leden kunnen.

[0:17:17] En dan wordt voor die datum gekozen.

[0:17:18] 17 december aanstaande of 13 januari aanstaande van 4 tot 6.

[0:17:23] En per e-mail volgt de inventarisatie.

[0:17:26] Oké, Agenda.34, introductiedossier.

[0:17:30] Ik wens iedereen veel leesplezier daarmee.

[0:17:32] Wat zeg je?

[0:17:34] Ah, kijk eens even.

[0:17:35] Nou, en u krijgt ook nog een fysieke versie.

[0:17:39] Agenda.35, lijst met nieuwe EU-voorstellen tot 13

[0:17:44] November, jongsleden.

[0:17:46] Voorstel is om een kabinetspositie te bevragen tijdens het schriftelijke... Dat is geweest, toch?

[0:17:51] Ja, dus dat is ook geweest.

[0:17:52] Dat hoef je ook niet te doen.

[0:17:53] Dat scheelt ook weer.

[0:17:56] Agenda punt 36.

[0:17:58] Dat zijn de uitnodigingen.

[0:18:00] We hebben een uitnodiging gehad van navyleaders voor de conferentie Navy Tech and Seabed Defense.

[0:18:06] Dat vindt plaats op 3 tot 5 februari.

[0:18:09] Voorstel is, u kunt daar zelf op ingaan.

[0:18:12] Het hoeft niet vanuit de commissie als geheel.

[0:18:15] Dus voor de liefhebber... De uitnodiging staat op Parleys, dus als u daar naartoe wilt, dan kunt u...

[0:18:22] Agenda punt 37, uitnodiging ambassadeursconferentie.

[0:18:27] We gaan inventariseren wie er mee willen.

[0:18:29] Dat gaan we per e-mail doen, denk ik toch?

[0:18:31] En willen we onderwerpen aandragen, dat kunnen we ook per e-mail doen, maar dan kunt u er alvast over nadenken.

[0:18:38] Maar het lijkt me voor deze commissie logisch dat er wel een paar relevante onderwerpen zijn.

[0:18:42] En ik beveel iedereen vanuit deze conferentie aan, wat zijn dus de Nederlandse ambassadeurs die allemaal gelijktijdig hier zijn.

[0:18:48] Dat is wel echt

[0:18:50] Nou, de moeite waard om met hen te spreken.

[0:18:54] Dus we gaan dat inventariseren.

[0:18:56] En de datum kunt u vast noteren.

[0:18:58] Het is meestal rond lunchtijd, toch?

[0:19:00] Ja.

[0:19:02] Oké, agenda punt 38.

[0:19:03] We hebben een uitnodigd... Moet ik het besloten?

[0:19:07] O ja, foutje.

[0:19:08] Oké.

[0:19:09] Dan, wat moet ik nog openbaar doen?

[0:19:11] De activiteiten van de commissie zijn openbaar.

[0:19:14] Daar doen we één punt besloten nog.

[0:19:20] En ik denk dat het goed is om eerdaags even te kijken.

[0:19:25] Maar we krijgen binnenkort het werkprogramma voor ons van het ministerie, dus voor de werkbezoekers die zij voor ons willen organiseren.

[0:19:34] Uiteraard staat het ons vrij om daar dingen aan toe te voegen.

[0:19:36] En dat is ook misschien een goed moment om even te kijken welke commissiedebatten kunnen we langzamerhand gaan inplannen.

[0:19:41] Maar ik zou zeggen, laten we dat de volgende keer met elkaar doen.

[0:19:43] Ben ik iets vergeten waardig is hier?

[0:19:46] Rondvraag uiteraard.

[0:19:48] Meneer van Landschap.

[0:19:49] Ja, dank, voorzitter.

[0:19:52] Om als commissie ook te laten zien dat wij Oekraïne steunen in de strijd tegen de agressor, zou ik graag bij de volgende procedurevergadering bij de rekening van werkzaamheden willen voorstellen om een werkbezoek naar de Oekraïnen af te leggen met elkaar.

[0:20:04] Dus dat is een aankondiging alvast.

[0:20:06] Aankondiging, oké.

[0:20:07] We gaan dat verzoek graag dan zien, maar fijn dat u het alvast meedeelt, dan kunnen we dat allemaal meenemen.

[0:20:15] Oké.

[0:20:15] Anderen voor de rondvraag?

[0:20:17] Nee?

[0:20:18] Ja, mevrouw Maier uit Oekraïne.

[0:20:20] Nog even in navolging van het debat gister, de minister en de voorzitter zelf deden de suggestie om volgens mij tijdens een strategisch PV of tijdens een eerder PV het gesprek te voeren hoe om te gaan met meer besloten informatie.

[0:20:33] Ik weet niet, staat dat nu op de planning?

[0:20:35] De strategische PV wordt gepland in januari, geloof ik.

[0:20:37] Ja, we kunnen dat ook voor de volgende PV bespreken, het aanbod van de minister, om dat gesprek te voeren.

[0:20:44] Er zijn twee opties, dus de strategische PV, maar daar zijn de ministers bij toch?

[0:20:52] Nee, daar zijn ze niet bij.

[0:20:53] Nee, dat is waar.

[0:20:54] Kijk, de strategische PV is voor onszelf, zodat we wat verder voor uitkijken en even eigenlijk onze werkwijze even tegen het licht houden.

[0:21:01] We kunnen dat eerst doen om dit even met elkaar te bespreken en dan met de minister praten.

[0:21:07] Of we kunnen alvast dat gesprek ook in gang zetten.

[0:21:11] Ik heb niet een uitgesproken voorkeur.

[0:21:13] In ieder geval moeten we als commissie echt stil gaan staan bij de wijze waarop wij vergaderen.

[0:21:19] Heeft u een voorkeur, mevrouw Meijer?

[0:21:22] Volgens mij de normale voorkeur is om het eerst als commissie te bespreken.

[0:21:27] Dan daarna eventueel met de bewindspersoon.

[0:21:29] Ik vroeg me af of het in de planning zat.

[0:21:32] Ja, voor de strategische PV gaat het erop komen.

[0:21:35] Dus op de strategische PV gaan we dit met elkaar absoluut bespreken.

[0:21:41] En ik denk dat we daarna ook een gesprek met de bewindspersonen moeten hebben.

[0:21:46] Okido?

[0:21:46] Andere punten voor de rondvraag?

[0:21:48] Nee, dan ga ik het openbare gedeelte sluiten.

[0:21:51] Dan hebben we twee punten in het gesloten gedeelte.

[0:21:55] Dus punt 38 en één punt bij punt 39.

[0:21:58] Dus schors de vergadering voor een enkel ogenblik.