Procedurevergadering commissie voor Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur

[0:00:00] Goedemorgen allemaal en welkom bij de procedurevergadering van de Vaste Commissie voor Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur.

[0:00:07] Fijn dat u er allemaal weer bent.

[0:00:09] Ik heb best een dikke pak papier, dus we gaan lekker snel beginnen.

[0:00:15] Dat betekent dat wij beginnen met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:20] Daar staan twee verzoeken op van mevrouw Bromet.

[0:00:25] Ga je gang.

[0:00:27] Dank u wel, voorzitter.

[0:00:28] En we hebben natuurlijk vanavond het debat over mest wat hierover gaat.

[0:00:32] Dus ik had eigenlijk het allerliefst die technische briefing vanmiddag nog gehad, maar dat was wat al te ruig, begreep ik.

[0:00:39] Vanuit de zalen die niet beschikbaar zouden zijn en het ministerie wat het debat van vanavond moet voorbereiden.

[0:00:46] Dan maar zo snel mogelijk na het reces een technische briefing over het achtste actieprogramma Nitraatrichtlijn en een rondetafelgesprek over het achtste actieprogramma Nitraatrichtlijn.

[0:00:59] Oké, heel mooi.

[0:01:01] Ik wil u nog meegeven, wij hebben op bij agenda punt 25, als ik me niet vergis, hebben wij het straks nog over de rapporteurschappen waarop ook de nitraatrichtlijn staat.

[0:01:11] We zouden nog kunnen overwegen om te kijken of we daar wat kunnen combineren natuurlijk.

[0:01:15] Of je dat als het rapporteurschap kunt doen.

[0:01:17] Dat neemt niks af van uw verzoek overigens hoor.

[0:01:19] Dus volgens mij kunnen we dat nu gewoon behandelen en kunnen we dat dan eventueel koppelen aan de rapporteurs.

[0:01:27] Is een voorstel.

[0:01:28] Maar laten we eerst eventjes kijken of er überhaupt behoefte is aan de technische briefing.

[0:01:39] Dus is er behoefte aan de technische briefing?

[0:01:43] Volgens mij is dat een meerderheid.

[0:01:49] En is er ook behoefte aan een ronde tafelgesprek?

[0:01:54] Ja, ook.

[0:01:56] Oké.

[0:01:57] En die worden dan ingepland zo snel mogelijk na het reces.

[0:02:00] Is dat voldoende voor de Griffie op dat vlok?

[0:02:05] Ja, de ronde tafel moet natuurlijk uitgewerkt worden met een voorstel.

[0:02:09] Ja, voorzitter, ik wil me ook wel aanmelden voor een voorbereidingsgroep als het nodig is.

[0:02:13] Oké, heel goed.

[0:02:15] Ja, want de onderwerpen worden in die voorbereidingswerkgroep dan vastgesteld, of niet?

[0:02:20] De onderwerpen worden in de voorbereidingswerkgroep dan ook vastgesteld of gaan we dat hier dan doen.

[0:02:25] Dus de voorbereidingsgroep maakt een voorstel en dat wordt uiteindelijk in het deel hier wordt dat weer behandeld.

[0:02:31] Dan heb ik ook al ideeën en dan belt ik me ook aan in de voorbereidingswerkgroep.

[0:02:35] Oké, helemaal goed.

[0:02:38] Ik vind het best hoor, maar doen we geen e-mail procedure meer waarin mensen aan kunnen melden welke organisaties ze willen spreken?

[0:02:47] Heel goed, zeker.

[0:02:48] Want dat sloeg u even over.

[0:02:50] Ja, daar heeft u helemaal gelijk in.

[0:02:51] Sorry, ik ging te rap.

[0:02:53] Er zit nog een stap tussen, inderdaad.

[0:02:54] Ja, dan lijken me drie mensen voor de voorbereidingsgroep een beetje zwaar, dus dan trek ik me terug.

[0:03:01] Oké, laten we het zo doen.

[0:03:03] Laten we zowel voor de voorbereidingsgroep als het vervolg even een e-mailprocedure doen.

[0:03:09] Is dat handig of niet?

[0:03:10] Of maak ik het dan heel moeilijk?

[0:03:13] Ja.

[0:03:13] Oké, ik dacht ik doe het wat makkelijker, maar... Oké, wie meldde zich voor de voorbereidingsgroep?

[0:03:21] Voor de rondetafel.

[0:03:21] Ja, voor de rondetafel.

[0:03:23] CDA en BBB dan.

[0:03:32] Die komen dan met een voorstel en dan kunnen we allemaal organisaties aanmelden zoals gezegd.

[0:03:42] Tot zover de regeling van werkzaamheden.

[0:03:47] Dan gaan we naar agenda punt 2 en dat zijn de brieven van particulieren.

[0:03:51] Zijn daar opmerkingen over?

[0:03:54] Die zie ik niet.

[0:03:56] Dan gaan we naar de brievenlijst van organisaties.

[0:03:58] Zien we daar opmerkingen over?

[0:04:00] Lid Kostic?

[0:04:02] Mag ik een reactie op punt 4, 6 en 7?

[0:04:06] Oh, reactie op punt 4, 6 en 7.

[0:04:10] Die worden doorgeleid.

[0:04:12] En ik hoor dat mevrouw Van Plas nog heel even... Het is ook veel papier.

[0:04:21] De brievenlijst van de organisaties.

[0:04:28] Daarbij punt 2, dat is een brief van de dierenbescherming.

[0:04:33] Die zou ik graag willen betrekken bij het wetgevingsverslag, wetsvoorstel Ouwehand.

[0:04:39] Ja.

[0:04:40] En op nummer 3, de brief van de zuivelnl, zou ik graag een reactie hebben van de minister.

[0:04:47] Heel goed.

[0:04:48] Dank u wel.

[0:04:50] Ik had die ook op 3.

[0:04:51] Oké, dat gebeurt dan al, dus kijk eens aan.

[0:04:56] Andere dingen nog?

[0:04:57] Zie ik niets.

[0:04:58] Dan gaan we naar agenda punt 4 en dat zijn de uitnodigingen.

[0:05:03] Kijk, daar gaan we al.

[0:05:06] We hadden dit in de voorbespreking al even gedaan.

[0:05:08] Ik ga mij niet wagen aan de uitspraak over hoe het Ierse parlement precies heet, maar we hebben een uitnodiging gekregen van het Ierse parlement in ieder geval.

[0:05:18] Ik nodig u van harte uit om een poging te wagen.

[0:05:22] Maar het voorstel is Wensencommissie LVVN in te gaan op het aanbod tot een online bijeenkomst met het Ierse parlement.

[0:05:30] over agriculture and food en om eventuele gedeeldenzorgen of problemen met betrekking tot de Mercosur-Vrijhandelsovereenkomsten te bespreken.

[0:05:38] En als u daartoe genegen bent, dan gaan we dat samen doen met de Kamercommissie Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp.

[0:05:45] Dat mag.

[0:05:46] Is dit voorstel, staat dat ook op de agenda van de procedurevergadering van die andere commissie?

[0:05:50] Want het verbaast me eigenlijk dat de discussie hierover altijd in die andere commissie plaatsvindt.

[0:05:54] Dus lijkt me ook niet meer dan logisch dat wij volkcommissie zijn in dit geval, in plaats van initiatief nemen.

[0:06:03] Het staat niet bij hun op de agenda.

[0:06:05] Alleen bij ons.

[0:06:09] Er wordt altijd één voortouwcommissie gekozen.

[0:06:16] Er wordt altijd één voortouwcommissie gekozen.

[0:06:19] Als zij de landbouwcommissie uitnodigen, dan kunnen we dat moeilijk ook op een andere manier interpreteren, denk ik.

[0:06:26] Mevrouw Bromet, nog iets daarover?

[0:06:28] Ik vind het wel belangrijk dat het echt onder aandacht gebracht wordt, ook van de andere commissie, omdat zij het debat hier altijd overvoeren.

[0:06:38] Is er behoefte hier aan?

[0:06:39] Een opmerking nog?

[0:06:41] Ja, daar is behoefte aan.

[0:06:44] We hebben inderdaad een gedeelde zorgen.

[0:06:46] Misschien heel eventjes mensen die hier behoefte aan hebben?

[0:06:50] Ja, dat lijkt me handig.

[0:06:55] Ik zie niet zo heel veel handjes.

[0:06:58] U wilde wel... Ja, sorry.

[0:07:01] Voorzitter, ik steek mijn hand niet op, omdat ik denk dat het voor mijn collega in een andere commissie meer geschikt is.

[0:07:07] Nee, ja, dat denk ik.

[0:07:09] We doen de eventualisatie uit.

[0:07:11] En daarnaast is het ook bij BHO, dus die worden ook... Dat begrijp ik, maar het punt is natuurlijk een beetje als er hier eigenlijk vrij weinig interesse is, dan is natuurlijk de vraag hoe zinvol dat is.

[0:07:23] Als er gewoon een e-mailprocedure komt die gericht is aan de leden van LVVN en aan de leden van buitenlandse handel, dan kan iedereen zich aanmelden.

[0:07:40] Dan kan Leed Kostings zich aanmelden, dan kan ik mij aanmelden, dan kan iedereen zich hier aanmelden.

[0:07:44] Dus het wordt een inventarisatie dan, inderdaad.

[0:07:49] Oké, dan gaan we het zo doen.

[0:07:52] All right.

[0:07:54] Dan een volgende uitnodiging.

[0:07:56] Verzoek van Wakker Dier en meerdere organisaties tot aanbieding van een petitie.

[0:07:59] Nee tegen de VS3, ja voor een dierwaardige toekomst.

[0:08:04] En de petitie aanbieding wordt georganiseerd op dinsdag 20 januari.

[0:08:11] Prima, helemaal goed.

[0:08:13] Dan gaan we naar wet en regelgeving.

[0:08:15] Agenda punt 6.

[0:08:16] Ontwerp, verzamelbesluit, omgevingswet, LVVN en KGG 2026.

[0:08:22] En ik wil graag van u weten, wilt u dit controversieel verklaren?

[0:08:27] En er staat al eigenlijk onder dat zo'n gedelegeerde handeling wordt voorgedragen, leidt er niet toe dat de beoogde voordracht daarmee wordt opgeschort.

[0:08:37] Dat is altijd wel belangrijk om heel even in overweging te zijn.

[0:08:39] Ik zie ook niemand die het controversieel wil verklaren, dus dan wordt het niet controversieel.

[0:08:46] Pardon?

[0:08:48] Ja, dan nemen we het voor kennisgeving aan.

[0:08:50] Dank u wel.

[0:08:52] Agenda punt 7.

[0:08:53] Wijziging van de begrotingstaten van het ministerie van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur en het diergezondheidsfonds voor het jaar 2025.

[0:09:00] Wijziging samenhangende met de najaarsnota.

[0:09:03] Het voorstel is om de inbreng voor feitelijke vragen over de najaarsnota.

[0:09:07] Oh, die heeft er al plaatsgevonden op maandag 9 december.

[0:09:09] En het verslag kan zodra de antwoorden binnen zijn betrokken worden bij de behandeling van de najaarsnota.

[0:09:14] Opmerking daarover zie ik niet.

[0:09:17] Dan agenda punt 8 besluit tijdelijke commissie grondrechten en constitutionele toetsing om een advies traject te starten voor het voorstel van wet van het lid Ouwehand tot wijziging van de wet dieren en de wet op de economische delicten in verband met de afschaffing van de bio-industrie.

[0:09:33] We hebben daarover een brief gekregen van de commissie grondrechten en constitutionele toetsing.

[0:09:38] Ja, en die is ter informatie.

[0:09:42] En wij hebben inmiddels natuurlijk ook inderdaad de intensieve wetgeving gekregen en daar kunnen wij op reageren.

[0:09:50] De inbrengdatum voor het verslag is reeds vastgesteld op 18 december om 10 uur.

[0:09:55] Dat is morgenochtend voor alle mensen die dat nog niet hebben gezien.

[0:09:59] Tot zover stukken van de minister van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur.

[0:10:04] En dat zijn de brieven van de minister die tijdens de stemmingen op 23 september niet controversieel zijn verklaard en waarover nog geen behandelbesluit is genomen.

[0:10:11] En omdat het er best veel zijn, wilde ik u even vragen om al deze zaken in één keer.

[0:10:16] Zit daar iets bij waar u het niet mee eens bent, waar het gaat om de voorstellen die daaronder staan?

[0:10:23] Zie ik niet.

[0:10:24] Dan kunnen we door naar agenda punt 10.

[0:10:27] Brieven van de minister die tijdens de stemmingen op 2 december niet controversieel zijn verklaard en waarover nog geen behandelbesluit is genomen.

[0:10:33] En ook daar staan een aantal voorstellen onder.

[0:10:36] Kunt u daarmee instemmen?

[0:10:40] Ik zie geknik.

[0:10:40] Ik zie mensen niet uit hun... hun hand omhoog steken, dus volgens mij gaat het goed.

[0:10:47] Agenda punt 11.

[0:10:48] Rapportage staat van Landbouw, Visserij, Voedsel en Natuur editie 2025.

[0:10:53] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:10:56] Zie ik niet, dus niet controversieel.

[0:10:59] Dan kunt u het betrekken bij de begrotingsbehandeling LVVN 2026.

[0:11:06] Agenda punt 12.

[0:11:06] Interim auditrapport 2025 ADR ministerie van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur en het Diergezondheidsfonds.

[0:11:15] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:11:18] Zie ik niet, dan kunt u dat betrekken bij de begrotingsbehandeling van LVVN 2026.

[0:11:25] Agendapunt 13.

[0:11:26] Uitspraken, college van beroep voor het bedrijfsleven in de beroepszaken betreffende nadeelcompensatie, pijlsdeelhouderijen, uitvoering uitspraken en financiële gevolgen.

[0:11:37] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:11:40] Zie ik niet.

[0:11:42] U wenst het controversieel te verklaren?

[0:11:49] Ik zou hier graag een schriftelijk overleg van willen.

[0:11:55] Dat hoeven we niet, daar hoeft geen... Dat kan gewoon, hè?

[0:12:00] Dan kijk ik even rond.

[0:12:02] Is daar behoefte aan?

[0:12:05] Ja?

[0:12:06] Oké.

[0:12:06] Mensen die daar behoefte aan hebben, even de handen omhoog.

[0:12:09] Dat werkt wat makkelijker dan schudden en knieken.

[0:12:14] Oh, wel?

[0:12:19] Dan hebben we meerderheid, of niet?

[0:12:22] Het hoeft toch niet per meerderheid?

[0:12:24] Als er fracties zijn die daar behoefte aan hebben, vind ik het prima.

[0:12:26] Gaan we dat doen.

[0:12:27] Oké.

[0:12:28] Prima.

[0:12:32] U kunt het tevens overigens betrekken bij het debat over de najaarsnota, al dan niet met de input die dan nog uit het SO komt.

[0:12:40] Agenda punt 14.

[0:12:41] Kittens met vogelgriep en de nieuwe humane risicoinschatting van de risk assessment groep van het RIVM.

[0:12:46] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:12:48] Zie ik niets, niet controversieel.

[0:12:52] Dan kunt u het betrekken bij het plenaire debat over de toenemende uitbraken van de vogelgriep.

[0:12:56] En dat debat is morgen.

[0:12:58] Agenda punt 15.

[0:12:59] Cabinets reactie op RIVM rapport kruisresistente risico's in schimmelziekteverwekkers.

[0:13:05] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:13:07] Zie ik niets, niet controversieel.

[0:13:10] Dan wordt dit geagendeerd voor het commissiedebat gewasbeschermingsmiddelen op 12 februari 26.

[0:13:17] Aangaande punt 16.

[0:13:20] Belemmeringen in regelingen voor de biologische landbouw.

[0:13:23] Wensen dit controversieel te verklaren?

[0:13:26] Dat zie ik niet.

[0:13:28] Dan is het voorstel om dat te agenderen voor een interplanner commissie debat klimaat en voedsel.

[0:13:35] Ik zou willen voorstellen om het ook te betrekken bij het commissie debat verdienvermogen.

[0:13:39] Heel goed.

[0:13:44] Prima.

[0:13:46] Agenda punt 17.

[0:13:48] Reactie op verzoek van de commissie om met spoed te reageren op het advies van de Raad van State over voorstellen om afroaming van pluimvee- en varkensrechten te beëindigen.

[0:13:55] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:13:57] Ja, u wilt het controversieel verklaren?

[0:13:59] Andere mensen?

[0:14:01] Ja?

[0:14:02] Dat is niet genoeg.

[0:14:04] Dus dan wordt dit niet controversieel.

[0:14:07] En dan is het voorstel voor kennisgeving aannemen.

[0:14:12] Ik zou het graag ook willen betrekken bij het debat voor vanavond.

[0:14:19] Oké, nou dat kan.

[0:14:21] Even kijken hoor.

[0:14:21] Dan gaan we naar de stukken van de staatssecretaris van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur.

[0:14:26] Brieven van de staatssecretaris die tijdens de stemming op 23 september niet controversieel zijn verklaard en waarover nog geen behandelbesluit is genomen.

[0:14:33] En daar staat een hele trits daaronder.

[0:14:36] Zit daar iets bij waarvan u zegt ik ben het niet eens met het advies?

[0:14:43] Dan kunnen we door naar agenda punt 19.

[0:14:48] Brief van de staatssecretaris die tijdens de stemmingen op 2 december nog niet controversieel zijn verklaard en waarover nog geen behandelbesluit is genomen.

[0:14:56] Dat is er maar eentje.

[0:14:59] Het voorstel is agenderen voor een te plannen commissiedebat, verdienvermogen en grondbeleid.

[0:15:05] Daar is iedereen oké mee.

[0:15:07] Dan gaan we naar agenda punt 20.

[0:15:09] Technische correctie, voorgenomen besluit, alternatieve natuurcompensatie, de voordelta.

[0:15:13] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:15:15] Dat zie ik niet.

[0:15:16] Het is niet controversieel.

[0:15:18] Dan is het voorstel om het te agenderen voor het commissiedebat Natuur op 22 januari.

[0:15:23] Oké, maar goed.

[0:15:24] Agenda punt 21.11.

[0:15:26] De voortgangsrapportage Natuur en VHR-rapportages.

[0:15:30] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:15:32] Niet.

[0:15:34] Dan is ook hier het voorstel om het te agenderen voor het commissiedebat Natuur op 22 januari.

[0:15:39] Helemaal prima.

[0:15:40] Dan gaan we naar de stukken van andere bewindspersonen.

[0:15:42] Agenda punt 22.

[0:15:43] De fysiostrategie voor generatievernieuwing in de agrarische sector.

[0:15:47] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:15:49] Zie ik niet.

[0:15:51] Dan is het voorstel om het te agenderen voor het commissie-debat Landbouw en Visserijraad op 21 januari.

[0:15:57] Dan gaan we naar de overige stukken.

[0:15:59] Agenda punt 23.

[0:16:00] Het brief van de voorzitter.

[0:16:02] Commissie Europese zaken aan commissies.

[0:16:04] Prioriteringsexercitie commissie werkprogramma 2026.

[0:16:09] En dit moeten we even bespreken.

[0:16:12] Daar staan een aantal dingen onder en die zal ik eventjes voorlezen.

[0:16:17] Dat gaat erom.

[0:16:18] Kan de commissie daarmee instemmen om de veetteeltstrategie met aspecten voor dierenwelzijn prioriteit te verklaren?

[0:16:26] Ik zie knik.

[0:16:28] Dan kan de commissie daarmee instemmen om de veeteeltstrategie met aspecten voor dierenwelzijn en de daaruit volgende verwachte herziening van de dierenwelzijnswetgeving voor landbouwdieren te betrekken bij het bestaande EU-rapporteurschap dierenwelzijnsverordeningen.

[0:16:43] Ja, mevrouw Van der Plas.

[0:16:45] Sorry, ik wou nog even terugkomen op punt 1.

[0:16:50] Met de instemming om de veerteeltestrategie met aspecten van dierenwil zijn prioriteit te verklaren.

[0:16:56] Daarbij zou ik ook willen uitspreken het voornemen om een behandelvoorbehoud te plaatsen.

[0:17:05] Oké.

[0:17:06] Ja, ik geef even het woord aan de EU-adviseur.

[0:17:08] Dat lijkt me het handigst.

[0:17:09] Misschien een korte toelichting.

[0:17:11] Behandelvoorbehouden kunnen we alleen maar instellen op wetgeving.

[0:17:14] En op dit moment ligt er alleen nog een veeteeld strategie, dus nog geen wetgeving voor.

[0:17:20] Dus daar kunnen we geen vooraankondiging doen op het behandelvoorbehoud.

[0:17:24] Wat wel kan, er is dus ook al wel een soort van, daarom noem ik dat bij punt 2 ook, over die dierenwelzijnswetgeving die wordt aangekondigd.

[0:17:31] Daar kunnen we dat te zijner tijd nog wel op doen.

[0:17:34] Maar omdat dat geen formeel voorstel nog is, alleen iets wat

[0:17:36] de commissaris heeft laten weten, kunnen we er nog geen formeel vooraankondiging voor doen.

[0:17:43] Maar ik neem hem gewoon mee en dan zodra dat uitkomt, kunnen we dat gewoon meteen terug laten komen voor besluitvorming hier.

[0:17:49] Oké, dat lijkt me een mooie oplossing.

[0:17:52] Dank u wel.

[0:17:54] Dan ga ik toch nog even terug naar dat punt 2, want dat hadden we nog niet helemaal afgerond.

[0:17:57] Dus dat was, kan de commissie ermee instemmen om de VTT-strategie met aspecten voor dierenwelzijn en de daaruit volgende verwachte herziening van de dierenwelzijnswetsgeving

[0:18:05] voor landbouwdieren te betrekken bij het reeds bestaande EU-rapporteurschap dierenwelzijnsverordeningen.

[0:18:11] Ik zie mensen knikken, lijkt me goed dan.

[0:18:15] Kan de commissie ermee instemmen om het wetgevend voorstel in zaken actualisering van de regels in zaken oneerlijke handelspraktijken in de voedselketen prioritair te verklaren?

[0:18:25] Mevrouw Vellinga.

[0:18:27] Voorzitter, ik weet niet of daar hetzelfde nu op geldt.

[0:18:31] Ik geloof dat dit nu al wel een wetgevend voorstel is.

[0:18:34] Daar zouden wij ook graag een behandelvoorbouw op hebben.

[0:18:52] Dus excuses, dat ging niet helemaal goed.

[0:18:56] Nee, maakt niet uit, maakt niet uit.

[0:18:58] Even kijken hoor.

[0:19:00] Dus dan kijk ik nog heel even rond of mensen daar bezwaar tegen hebben.

[0:19:04] Zie ik niets.

[0:19:05] Dan ga ik naar punt 4.

[0:19:06] Wensen commissie de visie 2040 voor visserij en aquacultuur prioritair te verklaren?

[0:19:18] Oké, dan doen we die niet blijkbaar.

[0:19:23] Heel goed.

[0:19:25] Wens de commissiedivisie 2040 voor visserij en aquacultuur prioriteiten verklaren.

[0:19:31] Toen ging iedereen neeschudden, dus dan...

[0:19:34] Ja, werd er neegeschud of werd er gewoon niet op gereageerd?

[0:19:37] Nou, er werd neegeschud.

[0:19:38] Maar misschien dat we dat dan even met handen kunnen... Oké, gaan we dat doen.

[0:19:42] Helemaal goed.

[0:19:43] Dus wie wenst de visie 2040 voor visserij en aquacultuur prioriteit te verklaren?

[0:19:52] Het kan nooit kwaad, maar we hebben beperkte capaciteit.

[0:20:02] Als wij bepaalde onderwerpen heel belangrijk vinden waar we als Kamer meer over willen weten,

[0:20:09] onze capaciteit inzet op visserij en aquacultuur, terwijl het ook op andere onderwerpen ingezet kan worden.

[0:20:20] Misschien een korte toelichting.

[0:20:21] Het prioritaire verklaren, gewoon even ook voor nieuwe leden.

[0:20:24] Het prioriteren doen we eigenlijk aan het begin om inderdaad wat mevrouw Bromet zegt, om een beetje onderscheid te maken waar we meer ondersteuning sowieso op gaan verlenen.

[0:20:33] Maar het is niet zo dat als die visie uitkomt en er blijken hele belangrijke dingen in te

[0:20:36] gaan zitten, dat we er niks meer mee doen.

[0:20:38] Dus dit is puur een eerste schifting, maar we volgen natuurlijk sowieso alle voorstellen die uitkomen.

[0:20:43] Dus mocht er inderdaad veel omvangrijke dingen in zitten, doen we natuurlijk alsnog een notitie daarover schrijven en kijken wat we als Kamer als behandeling gaan doen.

[0:20:50] Dus dit zijn puur vooraankondigingen.

[0:20:52] Het is gewoon een soort eerste schifting die we maken, maar het betekent zeker niet dat we voorstellen TZT niet gaan behandelen, maar gewoon dat het een signaal is hier gaan we zeker veel aandacht aan besteden.

[0:21:02] Dat is eigenlijk een beetje het doel hiervan.

[0:21:07] Ja, kijk, er zitten hier mensen nu in deze zaal die misschien niet woordvoerder visserij zijn.

[0:21:14] En misschien willen de woordvoerder, want er zijn ook grotere fracties die een aparte woordvoerder visserij hebben.

[0:21:20] En dan wordt hier dan ineens een beslissing genomen, bijvoorbeeld om het niet prioriteit te laten zijn, terwijl misschien de woordvoerder visserij

[0:21:28] Maar mevrouw Van der Plas, dan maakt u het een klein beetje ingewikkeld, vrees ik.

[0:21:34] Want het punt is natuurlijk, dit staat wel op de agenda.

[0:21:36] Dus het woord voor de visserij had dit wel kunnen weten.

[0:21:40] Ik wou er nog even op reageren, dat weet ik.

[0:21:44] Maar ik weet niet of mensen hier dat hebben overzien, dus als je dan zegt dat we het wel prioritair verklaren, waarom zou je dat dan niet doen inderdaad?

[0:21:56] Maar met de uitleg van de adviseur, bij EU-adviseur erbij kan ik prima leven, dus wat mij betreft blijf ik gewoon bij het standpunt van net.

[0:22:05] Mevrouw de voorzitter, kijk, bij professionele fracties wordt alles afgestemd met de woordvoerders.

[0:22:12] Dus als ik iets heb, als ik er niet ben, dan geef ik dat door aan mijn collega's die er wel zijn.

[0:22:17] Dus een collega is altijd een vertegenwoordiger van de gehele fractie.

[0:22:20] Zo werkt dat hier in de Tweede Kamer.

[0:22:29] Mevrouw Bromet.

[0:22:30] Dus als we het prioritair gaan verklaren, betekent het ook dat we werk bezoeken en zo gaan organiseren en dat niet.

[0:22:36] Dat is weer iets anders.

[0:22:39] Ja, ga je gang.

[0:22:41] Nee, wat we met de prioritaire verklaren doen, we doen natuurlijk sowieso altijd de lijst EU-voorstellen waar jullie alles voorbij zien komen met een behandelfoorstel.

[0:22:50] Maar wat we met prioritaire voorstellen doen is dat er sowieso een uitgebreide stafnotitie van mijn kant komt als zo'n voorstel uitkomt met dan echt een uitgebreid advies welke instrumenten kunnen we inzetten.

[0:22:59] Dus dan gaan we daar echt dieper op in.

[0:23:00] We besteden daar gewoon wat meer capaciteit van uit de EU-adviseur aan.

[0:23:04] Vandaar dus die voorselectie, want dat kunnen we niet op ieder willekeurig voorstel doen.

[0:23:08] Maar als de commissie gewoon zegt, we vinden dit belangrijk of we kunnen het nu nog niet overzien, dus we willen het voor de zekerheid op die lijst zetten, is daar helemaal geen bezwaar tegen.

[0:23:15] Maar dat is dus eigenlijk wat prioritaire verklaren betekent.

[0:23:19] Oké, dan ga ik nu gewoon wel de mensen vragen om die dit prioritair willen verklaren, om even hun hand omhoog te steken.

[0:23:33] Ja, oké, goed.

[0:23:37] Het is wel handig als je even meestemt met je fractie.

[0:23:41] Dat is wat overzichtelijk.

[0:23:43] Oké, dat is een meerderheid, dus deze verklaren we ook prioritair.

[0:23:48] All right, mevrouw Vellinga nog voor het laatste punt.

[0:23:52] Ja, voorzitter.

[0:23:53] De fractie van D66 zou graag een behandel voorbehoud vragen op de Omnibus Food and Feed Simplification Package.

[0:24:02] Daar opmerkingen.

[0:24:05] Ik zou daar ook graag wat vragen over willen stellen.

[0:24:11] Mijn eerste vraag is, zou dit wat zijn om ook een EU-adviseurschap of een rapporteurschaps eventueel op te doen op die fiets en voet om die bus?

[0:24:17] Mijn tweede vraag is, we zouden graag willen dat de Kamer informatie ontvangt, bijvoorbeeld van de Griffie en een BNC-visie van het kabinet, wat de inzet wordt, en dat we ook als kabinet er gewoon goed over kunnen spreken met elkaar.

[0:24:29] Dus ik vraag even wat is dan de juiste weg?

[0:24:31] Je vraagt al voor een voorbehoud, dat gaat mij een beetje snel.

[0:24:34] Ik zou eigenlijk graag eerst willen weten wat is het tijdpad en ook hoeveel tijd hebben wij?

[0:24:39] Want er wordt vrij veel urgentie gevoeld bij sommige partijen.

[0:24:43] Maar mijn vraag is gewoon van hoeveel tijd hebben we om dit gewoon gedegen en goed te bespreken in de Kamer?

[0:24:47] Dan kijk ik even naar de EU-adviseur.

[0:24:50] Dank, voorzitter, opnieuw.

[0:24:53] Het pakket is gister uitgekomen, dus vandaar dat er op deze procedurevergadering nog geen notitie in ieder geval lag.

[0:24:58] Wat ik wel van plan was, is om sowieso morgen jullie kant een EU-alert op te sturen met een soort van eerste...

[0:25:05] van wat er in dat pakket staat, want het is zeer omvangrijk.

[0:25:09] Het betreft de aanpassing van elf Europese richtlijnen en verordeningen, dus het is echt veel.

[0:25:15] Dat komt morgen jullie kant op.

[0:25:17] Dus wat jullie zouden kunnen doen, is dat je het besluit over een behandelvoorbouwt ofwel nu neemt of eventueel net daar overheen telt, dat je het bij wijze van spreken via een e-mailprocedure doet.

[0:25:25] Wat in ieder geval bij een behandel voorbehoud zo is, we hebben acht weken om dat instrument in te zetten.

[0:25:31] Daar moet ook een plenair besluit over worden genomen.

[0:25:33] Dus als de commissie besluit we willen een behandel voorbehoud, dan gaat het ook nog plenair om daar een Kamermeerderheid voor te krijgen.

[0:25:39] Wat we dan doen is dat we een brief naar de minister sturen dat ze geen onomkeerbare stappen mag zetten totdat er een debat is geweest met de Kamercommissie Landbouw in dit geval.

[0:25:48] Dus dat komt denk ik tegemoet aan wat mevrouw Den Hollander ook zegt om dat debat met de Kamer te voeren.

[0:25:53] En eigenlijk als dat debat heeft plaatsgevonden en er informatieafspraken met de bewindspersoon zijn gemaakt, dan wordt het behandelvoorbouwt opgeheven en kan de minister ook daadwerkelijk in Brussel de onderhandelingen aangaan.

[0:26:04] Dus op zich is het fijn als dat zo snel mogelijk is, want gesprekken in Brussel gaan natuurlijk gewoon door, ook als wij een behandelvoorbouwt instetten.

[0:26:10] Dus hoe kortere tijd we dat kunnen doen, hoe beter het uiteindelijk is voor je positie in Brussel.

[0:26:16] Dus dat is denk ik goed om in overweging mee te nemen.

[0:26:18] Het EU-rapporteurschap kunnen we denk ik als daar steun voor is ook prima inzetten op dit instrument.

[0:26:23] Als ik het goed begrijp hebben wij dus eigenlijk acht weken de tijd om dat voorbehoud in te stellen.

[0:26:30] Dat hoeft niet met storm en kokend water nog per se voor de kerst.

[0:26:33] Want we willen wel ook even de gelegenheid krijgen om ons gewoon te verdiepen in de materie.

[0:26:37] We hebben best wel wat debatten nog deze week ook planneren in deze commissie, met deze commissie.

[0:26:42] Dus als het lukt om dat net over de kerst heen te tillen en ook bijvoorbeeld een BNC-vis van het kabinet te ontvangen, zou dat wel helpen in de besluitvorming.

[0:26:50] We hebben dus acht weken om het volledige traject uit te voeren.

[0:26:53] Dus dat is van openen tot sluiten van het behandelvoorbehoud.

[0:26:56] Dus daar gaan een aantal weken overheen, natuurlijk omdat je het op de plenaire stemmingslijst moet zetten.

[0:26:59] Daarna kunnen we pas dat commissiedebat op schriftelijk overleg voeren.

[0:27:03] Het is wel gebruikelijk dat we inderdaad bij dat commissiedebat gewoon het BNC-fiche hebben.

[0:27:07] Dus dan ligt er zowel een analyse van mijn kant als ook de kabinetse appreciatie, zodat jullie inderdaad voeding hebben voor dat debat.

[0:27:14] Maar ik kan alleen zeggen eigenlijk hoe sneller hoe beter en we hebben max acht weken.

[0:27:19] En dan is het denk ik aan jullie oordeel hoe snel jullie dat zouden willen doen.

[0:27:24] Ja, dit lijkt me een duidelijk advies van de griffier.

[0:27:27] We moeten ook een beetje oppassen als Kamer.

[0:27:30] We hebben te maken met een dubbel dimensionair kabinet, dus dat behandel voorbehouden lijkt me heel logisch op dit moment om dat nu in te stellen.

[0:27:36] En als ik zie hoe dat op voorgaande punten ook met heel veel gemak is gedaan, dan lijkt me dit niet meer dan logisch, ook gezien het advies van de griffier.

[0:27:45] Meneer Jansen.

[0:27:47] Ja, dank voorzitter.

[0:27:48] Ik weet uit ervaring dat acht weken heel lang lijkt, maar dat het in de praktijk altijd heel kort is.

[0:27:52] Dus er is wel enige haas bij geboden, zeg ik heel eerlijk.

[0:27:55] Ik snap absoluut het antwoord, maar we moeten ons niet rijker rekenen dan we zijn, zeg ik maar even heel eerlijk.

[0:28:01] Ook gezien het feit overigens dat er natuurlijk nog drie weken recess tussen zit, dus dat is natuurlijk ook nog...

[0:28:07] Dat heeft een schorsende werking.

[0:28:08] Oké, nou, dat scheelt dan weer.

[0:28:09] Maar goed, inderdaad, zoals gezegd, u spreekt verder.

[0:28:12] Er liggen nu een aantal dingen tegelijk.

[0:28:16] Dus ik moet heel even nadenken wat nou handig is.

[0:28:19] Want er ligt dus een voorstel voor een behandelvoorbehoud.

[0:28:21] Er ligt een voorstel voor een rapporteurschap.

[0:28:23] Er ligt een voorstel voor, wat was het nog meer?

[0:28:25] Een BNC-fietsje.

[0:28:27] Dat komt sowieso.

[0:28:31] Mis ik dan nog iets?

[0:28:34] Nee, dus dat hoeft niet.

[0:28:37] En rapporteurschap kunnen we zometeen even doen bij de rapporteurschappen wellicht.

[0:28:46] Dus dan kijken we even naar het behandelvoorbehoud.

[0:28:48] Wie wenst er een behandelvoorbehoud voor de... Moet je mij even weer helpen?

[0:28:54] De Food and Feed.

[0:28:55] Oh ja, ga in gang.

[0:28:57] Moeten we dat dan nu besluiten of komt het in de plenaire stemming dan nog een keer terug?

[0:29:00] Nee, dus wij gaan het nu als commissie besluiten en dan komt het alsnog in de plenaire stemming en wordt het herbevestigd.

[0:29:08] Dat zeg ik goed, hoor?

[0:29:09] Ja, oké.

[0:29:10] Goed.

[0:29:11] Wie wil er een behandel voor behouden op de Food & Feed?

[0:29:17] Nou, dat is niet voldoende.

[0:29:20] Oké.

[0:29:21] Ik snap het standpunt van de PVV hier niet in.

[0:29:24] Ze hebben net aangegeven dat die acht weken te kort is eigenlijk, of het gaat heel snel.

[0:29:30] Deze vorm kennen we niet.

[0:29:32] Uiteindelijk gaan wij volgens mij over ons eigen besluit voorstellen.

[0:29:37] Goed, dank u wel.

[0:29:39] Dan gaan we... Dan hebben we deze denk ik afgerond en dan gaan we naar agenda punt 24.

[0:29:45] Overzicht nieuw gepubliceerde EU-voorstellen op het beleidsterrein van LVVN.

[0:29:51] Een voorstel is te besluiten conform de voorstellen op de lijst.

[0:29:55] En die heeft u ook gekregen.

[0:30:00] Ik zie niet mensen helemaal in de paniek schieten, dus volgens mij gaat dat goed.

[0:30:05] Dan gaan we naar agenda punt 25.

[0:30:13] Dat is de stafnotitie over de EU rapporteurschappen.

[0:30:17] Daar hadden we het net natuurlijk al heel even over.

[0:30:19] En ter bespreking zijn er een aantal beslispunten.

[0:30:24] En ik ga ze gewoon eventjes één voor één af.

[0:30:27] Welke leden willen zich aanmelden voor het EU-rapporteurschap op de inbeukprocedure in zaken de vogelrichtlijn?

[0:30:33] En ik meemijd te herinneren dat mevrouw Bromet dat al deed.

[0:30:36] Dus die wil daar graag mee door als ik het zo zie.

[0:30:39] Zijn er nog mensen die zich daarbij willen aansluiten?

[0:30:42] Die zie ik niet.

[0:30:43] U blijft helemaal in uw eentje, mevrouw Bromet.

[0:30:45] Dat is erg tragisch.

[0:30:46] Maar het wordt zeer gewaardeerd dat u zich opwerpt.

[0:30:49] Welke leden willen zich aanmelden voor het EU-rapporteurschap GLB-Post 2027?

[0:30:55] Meneer Korenvaar?

[0:31:00] Zat jij er al in?

[0:31:01] Nou, het hoeft niet, maar... Oké, mevrouw Bromet en meneer Korenvaar.

[0:31:09] Mevrouw van der Plas.

[0:31:11] Ik vind het een beetje zielig voor mevrouw Bromet dat ze in haar eentje is in de rapporteurschap op de inbreukprocedure in de Zuid-Volkerrichtlijn.

[0:31:19] En misschien kan ze wat gezelschap gebruiken.

[0:31:22] En dan wil ik me daar ook wel voor aanmelden.

[0:31:23] Kijk eens aan.

[0:31:24] Nou, heel goed.

[0:31:25] U bent niet meer alleen.

[0:31:27] Dus dat is dan mevrouw van der Plas bij 1.

[0:31:29] En bij 2 hadden we dan Bromet en Korvaar.

[0:31:33] Dan gaan we naar 3.

[0:31:34] Welke leden willen zich aanmelden voor het EU-rapporteurschap Dierenwelzijnsverordeningen?

[0:31:38] Dat was lid Kostic al.

[0:31:40] En die gaat daar mee door.

[0:31:42] En ik zie mevrouw Den Hollander.

[0:31:44] Leuk.

[0:31:45] Heel fijn dat u het wil doen.

[0:31:47] En dan wenst de commissie LVVN het EU rapporteurschap evaluatie en mogelijke herziening nitraatrichtlijn voor te zetten.

[0:31:55] Lijkt mij wel.

[0:31:56] Ja, ik zie veel mensen knikken.

[0:31:58] En welke leden willen zich aanmelden voor dit EU rapporteurschap?

[0:32:01] Dat wil ik sowieso zelf wel.

[0:32:02] Oh, kijk eens aan.

[0:32:03] En er is veel enthousiasme voor.

[0:32:05] Mevrouw de Vos en mevrouw Den Hollander.

[0:32:10] Doen we dat met z'n drieën?

[0:32:10] Kijk eens aan.

[0:32:12] Helemaal goed, dan gaan we naar punt 26, de stafnotitie.

[0:32:16] Voorzitter, we hadden nog iets met food and feed.

[0:32:18] Ja, food and feed.

[0:32:20] Dan zouden we er bijna aan voorbij gaan.

[0:32:23] Dus wens de commissie een EU rapporteurschap in te zetten voor de food and feed verordening.

[0:32:34] Het is best impactvol volgens mij, dus het lijkt mij heel zinvol.

[0:32:38] Ik hoop dat ik daar medestanders voor vind.

[0:32:40] Ja, het lijkt mij ook zinvol.

[0:32:41] Maar kijk heel even rond.

[0:32:43] Ja?

[0:32:44] Oké, heel goed.

[0:32:45] En wie wensen zich daarvoor te melden?

[0:32:47] Mevrouw Den Hollander, ikzelf ook.

[0:32:49] En meneer Goudswaard, zie ik.

[0:32:51] Kijk eens aan.

[0:32:53] Wat een woestenthousiast voor rapporteurschappen.

[0:32:56] Dat hebben we al te anders gezien.

[0:32:59] Kijk eens aan.

[0:32:59] Mevrouw Den Hollander.

[0:33:01] Voorzitter, vorige keer is ook gesproken over het EU-rapporteursrapport voor de NGT.

[0:33:05] Ik weet dat het akkoord inmiddels is aangenomen.

[0:33:07] Is het nog nodig om daar dan op toe te zien of gaan we die helemaal parkeren?

[0:33:13] We hadden toen gezegd volgens mij dat dat op de strategische PV even terug zou komen ook.

[0:33:18] Dus dat komen we in februari weer aan toe.

[0:33:22] Kijk eens aan.

[0:33:23] Dan gaan we nu toch naar agenda punt 26.

[0:33:25] Dat is de stafnotitie over de voortzetting van de activiteiten van de kennisagenda.

[0:33:31] Ook daar zijn weer een aantal beslispunten.

[0:33:35] De eerste is, wenst de commissie voorafgaand aan het commissiedebat doelsturing een technische briefing en een rondetafelgesprek over dat onderwerp te organiseren?

[0:33:43] Zo ja, kan de commissie zich vinden in de door de vorige commissie LVVN voorgestelde opzet van het rondetafelgesprek?

[0:33:51] Ik zie geknik.

[0:33:53] Mensen, u moet mij iets meer signalen geven als u het ermee eens bent, want anders blijf ik een beetje in Duitser tasten.

[0:33:58] Kijk ze aan, heel fijn.

[0:34:09] Ik had nog een kleine opmerking over het programma van de ronde tafel.

[0:34:12] Van de ronde tafel doelsturing, heeft u het?

[0:34:14] Als het mag, ja.

[0:34:15] Ja, dat mag, zeker.

[0:34:16] Want bij de voedselproducenten zie ik, misschien maak ik een fout, nog geen biologische sectorvertegenwoordigers.

[0:34:22] Lijkt me wel nuttig om dat in balans te brengen.

[0:34:26] Ik kijk even naar de grafie, of dat problematisch is, of dat... De vraag lag voor of de commissie met deze vorige opzet instemt.

[0:34:37] Als er iemand bij kan, kan ik er iets aan jullie.

[0:34:38] Oké.

[0:34:40] Het lijkt mij een goed idee.

[0:34:43] Hebben mensen daar andere gedachten over?

[0:34:47] Niet?

[0:34:47] Gaan we dat proberen dan?

[0:34:50] Lid Constituut, wilt u iemand aandragen dan ook?

[0:34:52] Dat is misschien wel verstandig.

[0:34:53] Mag het per mail?

[0:34:55] Dat lijkt me sowieso verstandig.

[0:34:57] Oké, dan doe ik dat.

[0:34:59] Dank u. Maar dan moet ik het nog een keer terugleggen, want anders weet niet iedereen wie ze aanleeft via mail.

[0:35:03] Dat klopt, ja.

[0:35:04] Maar het lijkt mij verstandiger om, zeg maar, over organisaties misschien heel eventjes niet hier publiekelijk te gaan lopen soebatten of dat we dat wel of niet willen.

[0:35:12] Dus dan lijkt het me toch handig om het eventjes via de mail te doen, is dat niet?

[0:35:15] Moeten we dan iedereen vragen om weer input te geven?

[0:35:17] Of alleen lidconstantie?

[0:35:21] Ik vind het prima om daar niet publiekelijk over te praten, maar ik zou wel willen weten wie er dan wel wordt.

[0:35:29] Daar zijn we dus mee bezig om even te kijken hoe we dat op een handige manier kunnen organiseren.

[0:35:34] We kunnen het ook zo meteen op het eind gewoon heel eventjes besloten doen.

[0:35:36] Zullen we dat doen?

[0:35:38] Dan kan lid Kostič nog heel even over nadenken en dan doen we het gewoon zo heel eventjes besloten.

[0:35:47] Dan wens de commissie de staf te verzoeken de QuickSan voedselzekerheid voorafgaand aan het commissiedebat voedselzekerheid te actualiseren.

[0:35:59] Ja, ik zie allemaal knikken in de hoofd, heel fijn.

[0:36:02] Wens de commissie de staf te verzoeken het dashboard doelbereik klimaatopgave LVVN te actualiseren en daarover in het najaar van 2026 een besloten stafbriefing te verzorgen.

[0:36:13] Mevrouw Baumet.

[0:36:15] Voorzitter, ik heb samen met de heer Perik in de vorige periode dit dashboard begeleid.

[0:36:20] Dat is echt heel interessant.

[0:36:22] Graag voortzetting, maar ik vraag me af waarom dat in een besloten briefing moet.

[0:36:27] Kan dat niet gewoon in de openbaarheid?

[0:36:31] Ik zou hem even aanzetten, ja.

[0:36:32] Want wij als ambtenaren dat eigenlijk niet doen.

[0:36:38] Wij spreken als ambtenaren van de Kamer dat jullie zijn in de lead en wij dienen jullie.

[0:36:43] Dus wij geven informatie aan jullie, maar niet aan de buitenwereld.

[0:36:47] Ja, dat begrijp ik op zich ook wel.

[0:36:49] Anders dan het ministerie.

[0:36:52] Ja, dat snap ik.

[0:36:54] En als ambtenaren dat niet willen, dan heb ik daar ook best respect voor.

[0:36:58] Maar het is wel informatie die gewoon... Op welke manier komt die informatie dan wel naar buiten?

[0:37:03] Want dat dashboard, wordt dat gewoon gepubliceerd?

[0:37:06] En moeten mensen dan zonder, zeg maar, die aanvullende briefing zelf daarin grasduinen?

[0:37:14] Ik weet niet of ik het grasduinen zou noemen, maar dat dashboard wordt inderdaad openbaar gemaakt.

[0:37:23] Wat mij betreft hoeft het dashboard niet te worden geactualiseerd, voorzitter.

[0:37:29] Ik wil het wel graag.

[0:37:30] Daar sluit ik me bij aan, mevrouw De Vos en de heer Jansen.

[0:37:39] Wat mij betreft wel, en ik zou ook graag een stafnotitie ontvangen.

[0:37:45] Ik weet niet wat de meerheid nu is.

[0:37:46] Nee, daarom, dus dat gaan we eventjes op een andere dag.

[0:37:50] Ik sluit me aan bij mevrouw De Vos en de heer Jansen.

[0:37:53] Misschien voor degenen die niet weten wat dat dashboard is.

[0:37:57] Het is eigenlijk de stand van zaken als het gaat over de afspraken die gemaakt zijn over de klimaatdoelen en in hoeverre de landbouw en de verschillende sectoren op weg zijn om die klimaatdoelen te halen.

[0:38:08] Het is heel inzichtelijk en ik snap dat als je niet gelooft in klimaatverandering dat je ook niet zo'n dashboard nodig hebt.

[0:38:14] Maar ik zou echt een pleidooi willen houden om dit wel gewoon in de benen te houden, omdat we anders helemaal geen overzicht hebben waar we mee bezig zijn.

[0:38:30] Ik zie dit gewoon als een verzoek tot informatie van Kamerleden.

[0:38:34] Het is gewoon informatievoorziening voor de Kamer.

[0:38:37] Het wordt allemaal heel ingewikkeld voor ons om beslissingen te maken.

[0:38:41] Als het zometeen, ik zie wie hier allemaal aanwezig zijn, als dit zometeen niet verlengd wordt, moet dat dan plenair bevestigd worden?

[0:38:49] Want dan wil ik dat ook wel even... Nee, in principe niet.

[0:38:53] Dat is een besluit van de commissie dan.

[0:38:55] Oké, dus dan is het nu degenen die aanwezig zijn, die gaan dit dashboard killen en dan zijn we het kwijt.

[0:39:05] Nou, dat zou niet helemaal zijn hoe ik het als voorzitter zou verwoorden, maar daar vrees ik wel op neer.

[0:39:10] Is het niet handiger om die strafbriefing dan even eerst te doen zodat mensen het krijgen?

[0:39:28] Mag ik een alternatief voorstel doen?

[0:39:30] Want ik kan me inderdaad... Zeker als je daar twee jaar mee bezig bent geweest, is het toch wat jammer om dat op een ochtend op weg te schuiven.

[0:39:42] Is het een idee om te kijken of we hier eerst een keer een staffbriefing over kunnen hebben en dat we dan met elkaar besluiten hoe we dit voortzetten?

[0:39:49] Want dan kunnen we ook... Ik heb hier geen beeld bij namelijk.

[0:39:52] Dus dat lijkt me prettig.

[0:39:54] En dan kunnen we altijd kijken... Lijkt me een heel goed idee.

[0:39:57] Dan weten we ook echt waar we het over hebben.

[0:39:59] Dus laten we dat gewoon doen.

[0:40:00] Oké, meneer Jansen.

[0:40:01] Voorzitter, ik wil toch graag het voorstel in stemming brengen.

[0:40:08] Maar... Ja, sorry?

[0:40:13] Het is alleen de vraag of we het actualiseren.

[0:40:14] Daar gaan we het over hebben.

[0:40:15] Het andere ligt niet voor.

[0:40:16] Dus het enige besluit wat dan is, dan gaan we het actualiseren.

[0:40:20] Dat andere, dat ligt verder niet voor dan.

[0:40:23] Oké.

[0:40:24] Voorzitter, dan wil ik graag schorsen en dan gaan wij ook onze mensen erbij halen als het hierop aankomt.

[0:40:28] Want het is niet de meerderheid van de Kamer die dit nu beslist, het is de meerderheid van de aanwezigen en dan zou ik graag willen verzoeken om een schorsing.

[0:40:35] Totdat wij ook op z'n volle sterkte zijn.

[0:40:39] Het gaat ook om een beetje respect richting andere Kamerleden die andere ideeën hebben.

[0:40:42] Je kunt op zich vragen om een schorsing, dat kan gewoon.

[0:40:45] Nee, dat is niet waar.

[0:40:46] De vorige keer zijn er allerlei mensen in en uit gelopen.

[0:40:49] Oké, mevrouw de Vos.

[0:40:52] Ja, ik vind het voorstel wel zoals u dat dan net voorstelde om het op een later moment te inventariseren, vind ik op zich prima.

[0:40:57] Ik wil wel inhoudelijk even reageren, want er werd net door mevrouw Boromet gezegd, mensen die niet geloven in klimaatverandering.

[0:41:03] Volgens mij is er niemand in deze zaal die dat beweert, maar er wordt wel gediscussieerd over de oorzaak daarvan.

[0:41:10] Helemaal goed.

[0:41:12] Ik ben even nu een beetje van... Meneer Korfa.

[0:41:15] Volgens mij is de conclusie komen is met die stafnotitie.

[0:41:18] Dan weet iedereen waar hij het over heeft en dan kunnen we daarna kijken hoe we daar dan weer mee verder mee omgaan.

[0:41:24] Ja, een stafbriefing was het voorstel, ja.

[0:41:27] Voorzitter, laat ik het nou niet moeilijk doen.

[0:41:29] Laten we nou maar gewoon die notitie dan maar afwachten.

[0:41:31] Maar ik vind het wel vervelend dat op het moment dat er blijkt dat er misschien een andere stemverhouding uitkomt dan een aantal mensen hier willen, dat we dan in één keer gaan roepen over schorsingen en we willen het anders.

[0:41:40] Dat vind ik gewoon niet de normale gang van zaken.

[0:41:42] Dat kan ik me voorstellen.

[0:41:43] Tegelijkertijd kan ik me ook voorstellen dat als je twee jaar hier aan hebt gewerkt en het is plots klaps weg, dat dat ook vervelend is.

[0:41:51] Dat is het niet, voorzitter.

[0:41:52] Het gaat niet om dat we er twee jaar aan gewerkt hebben.

[0:41:54] Het gaat erom dat de controversieel verklaringen altijd plenair worden afgerond in de meerderheden zoals ze in de Kamer liggen.

[0:42:00] Dat weten we, dat is ook al eerder gebeurd.

[0:42:03] Dus dan hebben wij allemaal mensen opgeroepen en dan wordt het plenaire alsnog van tafel geveegd.

[0:42:07] Bij dit voorstel is het gewoon wie aanwezig is die bepaalt wat er verdwijnt.

[0:42:12] Er is geld ingegaan, er is capaciteit ingegaan, terwijl de meerderheid van de Kamer volgens mij gewoon wil dat het doorgaat.

[0:42:18] Dus ik snap niet waarom dit nu dan opeens hier besloten kan worden zonder plenaire afronding.

[0:42:23] Volgens mij zijn de posities helder.

[0:42:24] We gaan dit punt nu gewoon afronden.

[0:42:27] Zoals gezegd, er komt een stafbriefing.

[0:42:30] en dan op basis daarvan besluiten we even hoe we hiermee verder gaan.

[0:42:34] Dank u wel.

[0:42:35] All right, dan... Even denken hoor, hadden we dan nog meer op de kennisagenda?

[0:42:40] Ja, zomaar.

[0:42:41] Wenst de commissie voor het commissiedebat Natuur van 22 januari een debatwijze te ontvangen die ingaat op het interdepartementaal beleidsonderzoek, de IBO, biodiversiteit en enkele andere recente ontwikkelingen in zaken biodiversiteit.

[0:42:56] Ja, jap, jap, jap, ik zie heel veel mensen knikken.

[0:42:59] Dan gaan we naar agendapunt 27, stafnotitie, inhoudelijke ondersteuning, aangekondigde wetgeving.

[0:43:09] Ook hier weer twee beslispunten.

[0:43:12] Wenst de commissie de voorgestelde ondersteuning bij de aangekondigde ANVB dierwaardige veehouderij rond voor te zetten, de technische briefing van de Raad voor de Dieraangelegenheden, een rondetafelgesprek en een stafnotitie.

[0:43:25] Ja.

[0:43:26] Knik, knik, knik.

[0:43:27] Ja.

[0:43:28] Oké, heel goed.

[0:43:29] En dan wenst de commissie inhoudelijke ondersteuning te ontvangen bij de behandeling van de aangekondigde spoedwet vervangen omgevingswaarde stikstof.

[0:43:37] Kijk ik ook even.

[0:43:38] Ja.

[0:43:39] Ja, ja, ja.

[0:43:41] En zo ja, welke leden willen deelnemen aan de voorbereidingsgroep?

[0:43:46] Nou, zo enthousiast als we waren.

[0:43:47] Oh, kijk eens aan.

[0:43:48] Mevrouw Den Hollander.

[0:43:49] Heel goed.

[0:43:52] Nou, dan hebben we het voorlopig.

[0:43:54] U bent de voorbereidingsgroep in uw eentje.

[0:43:56] Kijk eens aan.

[0:43:57] Dan gaan we naar agenda punt 28.

[0:43:59] De stafnotitie voorstel rond de tafel gesprek voorbereidingsgroep in zaken het rond de tafel gesprek rapport van professor dokter Meester aangaande de statistische relevantie van de berekende stikstofdepositie.

[0:44:11] En dit is eventjes een voorstel ter opheldering, als ik het een beetje heb begrepen.

[0:44:16] Want er moet even gekeken worden hoe we die ronde tafelsprek nou precies gaan insteken.

[0:44:20] En dat zou kunnen dat het onderwerp van die ronde tafel stikstof wordt of het rapport van professor dokter Meester aangaande de statistische relevantie.

[0:44:28] van de berekende stikstofdepositie.

[0:44:31] Dus ik denk dat we dit ook eventjes per hand... Ik kom zo bij u. We doen het zo eventjes per hand opsteken.

[0:44:39] Maar ik zie allebei de leden van de voorbereidingsgroep zich melden.

[0:44:44] Alle drie, kijk eens aan.

[0:44:46] Dit kost iets.

[0:44:48] Misschien een korte toelichting.

[0:44:50] Ik heb een aantal van die voorbereidingsgroep gedaan, ook met BV en BBB.

[0:44:53] We zijn er altijd uitgekomen.

[0:44:54] Hier liep het vast, vooral eigenlijk op het punt van wat was nou het doel van het voorbereidingsgroep volgens de commissie.

[0:45:00] En dat was inderdaad, ik had het opgevat en dat heb ik ook van andere partijen gegeven.

[0:45:04] Het doel was, ook omdat er veel andere nieuwe Kamerleden zijn, om het breder te hebben over stikstof.

[0:45:09] en dat daar verschillende mensen bij aanschuiven, waarvan één wellicht de heer Meester zou kunnen zijn, maar de andere leden van de voorbereidingsgroep hebben het opgevat als een voorbereidingsgroep rond de tafel over het rapport van Meester.

[0:45:24] En dat gaat eigenlijk volgens mij in tegen verschillende perspectieven.

[0:45:28] Uw punt is helder.

[0:45:29] Mevrouw de Vos.

[0:45:30] Ja, dit is wel een heel gekleurde voorstelling van zaken.

[0:45:33] Want wat er twee procedurevergaderingen geleden is gebeurd, dat ik samen met mevrouw Van der Plas het voorstel heb gedaan bij het agendapunt over het rapport van professor Meester, om over zijn rapport een technische briefing te organiseren.

[0:45:47] In eerste instantie met hem dan als genodigde.

[0:45:50] Nou, toen gaven mensen aan, dan willen we ook andere mensen uitnodigen.

[0:45:52] Ik heb gezegd,

[0:45:54] Ik heb dat daar ook nog even op nageslagen, dat dat prima is.

[0:45:57] Maar dat het in ieder geval heel erg voor de hand ligt om dan de opsteller van het rapport uit te nodigen.

[0:46:02] Met andere woorden, dat het dus dan ook over het rapport zou gaan.

[0:46:05] Ik heb daar toen tijdens de vergadering ook geen enkel probleem over gehoord.

[0:46:10] En toen we eenmaal met die voorbereidingsgroep bezig waren, toen ontstond opeens de discussie over of we het breder zouden trekken.

[0:46:16] Dus heel kort, mijn voorstel zou zijn om het wel specifiek over dat rapport te doen.

[0:46:20] Maar ik vind het prima als daar andere mensen bij worden uitgenodigd.

[0:46:22] Maar dat rapport was wel de...

[0:46:24] Volgens mij zijn deze twee positie heeft u nog iets echt anders toe te voegen of want even een klein ding in de voorbereiding lid kost zich nu van dat er besproken is dat er

[0:46:36] Dat was een onduidelijkheid en dat er dan misschien een ronde tafelgesprek zou komen met wellicht de heer meester erbij.

[0:46:43] Nou, er is nooit sprake van geweest, wellicht.

[0:46:46] Er is sprake van geweest dat in welke vorm dan ook.

[0:46:49] Maar hier gaan we aan deze tafel niet uitkomen, dus ik denk dat we nu gewoon de leden gaan vragen wat volgens hun de bedoeling was.

[0:46:57] En ik zie meneer Korenvaart.

[0:46:59] Ja, de interpretatie zoals ik hem had was dat het geen one-man-show moest worden en dat het over sticks ofzo zou gaan.

[0:47:04] Dus dat is mijn interpretatie van dit verhaal.

[0:47:09] Nee, we gaan niet weer allemaal op elkaar reageren.

[0:47:11] Mensen kunnen gewoon zelf even zeggen wat hun interpretatie was.

[0:47:14] Mevrouw Bromet.

[0:47:15] Nee, ik had het tegen mevrouw Van der Plas.

[0:47:16] Mevrouw Bromet.

[0:47:17] Nee, ik ben het eens met de heer Korenvaar en ik wil ook alvast aankondigen als de uitkomst is dat het een briefing wordt rond de heer Meeser dat GroenLinks BVNA niet komt.

[0:47:26] Mevrouw Den Hollander.

[0:47:28] Dank, voorzitter.

[0:47:29] Ik sluit me aan bij de heer Korenvaar.

[0:47:31] Prima dat professor meester komt, maar graag in iets breder gezelschap.

[0:47:35] Mevrouw Vellinga, nee.

[0:47:39] Oké, mevrouw Den Hollander, wilt u het hebben over stikstof of over het rapport van de heer meester?

[0:47:43] Wij willen het hebben over stikstof.

[0:47:44] Oké, mevrouw Vellinga.

[0:47:46] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:47:47] Wat ons betreft ook over stikstof.

[0:47:49] Dank u wel.

[0:47:52] Meneer Jansen.

[0:47:53] Wat ons betreft over de rapport meester.

[0:47:55] en er mogen best wel meer mensen bij aanwezig zijn, maar het gaat wel over de rapportmeester.

[0:47:59] Oké.

[0:48:01] Goudswaard?

[0:48:02] Ja, mijn fractie heeft het graag over het rapport van de heer meester.

[0:48:05] Oké.

[0:48:07] Nou, volgens mij... Oké, mevrouw van der Plas?

[0:48:11] Wat mij betreft ook over het rapport van de heer meester en dat daar andere bij komen.

[0:48:16] Maar ik wil toch ook een klein puntje van orde maken.

[0:48:18] De heer Korenvaar zegt dat het geen one man show moet worden.

[0:48:24] Ja, nee.

[0:48:25] Een technische briefing hebben wij hier heel veel met over één onderwerp.

[0:48:31] Dat is de oorsprong.

[0:48:34] Mijn punt van orde wil ik even afmaken.

[0:48:38] Een technische briefing is nooit een one-man-show.

[0:48:44] besluiten om wel of geen technische briefing te houden.

[0:48:46] Maar om te zeggen dat een technische briefing een one-man-show is, dat vind ik gewoon geen recht doen.

[0:48:50] Dames en heren, we gaan nu stoppen met deze discussie.

[0:48:52] Nee, mevrouw De Vos, ook echt niet meer.

[0:48:55] Ik zou graag willen voorstellen om dan over het voorstel van mevrouw Van der Plas en mijzelf nu te stemmen.

[0:49:02] Maar volgens mij is het, iedere partij heeft nu zijn zegje gedaan.

[0:49:06] Volgens mij is het duidelijk dat er is een meerderheid in deze commissie

[0:49:11] op dit moment voor het rapport van de heer Meesters.

[0:49:16] Dus daar zal de ronde tafel dan over gaan.

[0:49:19] Ik kan inderdaad wel aankondigen dat wij als D66 ook niet aanwezig zullen zijn.

[0:49:23] Ja, nee, maar goed, dit was niet wat ik wilde, dus dan ga ik niet al mijn tijd aan besteden, sorry.

[0:49:30] Mevrouw Kostic, de lid Kostic.

[0:49:34] Kijk, ik zie het gewoon als lid van de voorbereidingsgroep als mijn taak om te bewaken

[0:49:39] zoveel mogelijk mensen hiermee kunnen leven in het programma.

[0:49:43] Ik wil hierbij aankondigen dat ik uit de voorbereidingsgroep sta, want ik kan me niet scharen achter deze begang van zaken waarbij we iemand uitnodigen en het rapport dat niet wetenschappelijk onderbouwd is, dat niet peer-reviewed is, dat we daarover iets gaan organiseren.

[0:49:57] Sorry, ik trek het dus terug.

[0:49:59] Het is niet waar overigens, het is wel peer-reviewed.

[0:50:03] Oké, goed.

[0:50:05] Concluderend, er komt een... Ik neem aan dat mevrouw De Vos en mevrouw Van der Plas gewoon doorgaan met de voorbereidingsgroep.

[0:50:13] Die gaan de rond de tafel organiseren.

[0:50:15] En dan kan iedereen gewoon verder kijken of ze daarbij aansluiten of niet.

[0:50:19] Het voorstel wordt nog voorgelegd bij de procedurevergadering.

[0:50:20] Oh ja, en het uiteindelijke voorstel wordt nog voorgelegd bij de procedurevergadering.

[0:50:24] Dat is ook belangrijk, ja.

[0:50:25] Oké, helder.

[0:50:26] Meneer Jansen.

[0:50:27] Heel kort dan, wel open het rapport mee, is de redders gaan het ook openmaken.

[0:50:30] Ja, ja, zeker.

[0:50:32] Goeie aanvulling.

[0:50:36] Ja, maar mevrouw van der Plas, we hebben nu de conclusies gewoon gedaan, willen we gewoon doorgaan?

[0:50:39] Nee, want ik wil weer een punt van orde maken.

[0:50:42] U zit hier als voorzitter en het is wel gebruikelijk dat je als voorzitter onafhankelijk bent.

[0:50:49] Dan als je iets wil zeggen namens, als lid, als Kamerlid van een partij, dan is het gebruikelijk dat je even de voorzitters microfoon, de voorzittershamer even overgeeft aan een ander en dan iets zegt uit naam van de partij.

[0:51:06] En ik vind, we hebben hier een discussie over stemmen, daarbij treedt u op als voorzitter, maar u zegt ook als voorzitter dat u dan als D66 niet aanwezig zult zijn.

[0:51:17] Ik vind wel dat we de taak gewoon professioneel moeten houden.

[0:51:23] Het is niks mis mee hoor dat u dat zegt, maar ik vind wel dat dan het voorzitterschap even overgegeven moet worden en dat u dan spreekt als Kamerlid, want anders loopt het een beetje door elkaar heen.

[0:51:32] Ja, nu ga ik dan toch even iets zeggen als Kamerlid.

[0:51:37] Ik neem hier wel een klein beetje aanstoot aan.

[0:51:38] Ik steek op dit moment veel van mijn tijd, van mijn weinige tijd, in het voorzitten van deze vergaderingen.

[0:51:44] Het is niet makkelijk om dit te combineren met het werk wat ik ook als Kamerlid te doen heb.

[0:51:50] En ik hoop dat ik ook van mevrouw Van der Plas een klein beetje ruimte krijg om daar af en toe tussen te switchen.

[0:51:55] En dat dat dan misschien niet helemaal gaat zoals dat heel erg netjes is.

[0:51:59] Dat heb ik ook in mijn allereerste procedurevergadering heb ik dat gezegd.

[0:52:02] Dat vind ik jammer, maar ik kan niet uitsluiten dat het in de toekomst nog een keer gaat gebeuren.

[0:52:08] En als u dat vervelend vindt, dan ben ik bang dat u op zoek moet naar een andere voorzitter.

[0:52:11] Mevrouw Bromets.

[0:52:12] Ja, voorzitter.

[0:52:13] Ik wil u daarin hard te ondersteunen, want ik heb deze aanval van mevrouw Van der Plas ook een keer gehad.

[0:52:18] En toen heb ik gezegd ik zit geen vergaderingen meer voor als er nood aan de man is van deze commissie.

[0:52:23] En ik vind het echt onverkwikkelijk dat op deze manier mensen die vol goede wil de taken van de Kamer oppakken, zo benaderd worden.

[0:52:31] Dus steun voor de voorzitter.

[0:52:33] ...op reageren, dat u hard werkt.

[0:52:37] Ik heb nooit gezegd dat u niet hard werkt.

[0:52:39] Heel veel mensen werken hard, zeker de mensen die ook nog commissievoorzitter zijn, in allerlei groepen zitten.

[0:52:45] 100 procent, duizend procent waardering voor.

[0:52:49] Ik wil gewoon alleen wel proberen de orde van de vergadering te bewaken om ervoor te zorgen dat het voorzitterschap wel gewoon altijd neutraliteit is.

[0:53:00] Kijk, als een Kamervoorzitter, de plenaire Kamervoorzitter in een debat zo zou zeggen, maar als VVD-lid vind ik dit ook nog, dan zou iedereen dat ook raar vinden.

[0:53:11] Dus dat is niet dat ik geen goed voorzitter vind, maar ik wil gewoon alleen.

[0:53:17] En ook als een andere voorzitter hier had gezeten die dat deed, had ik die voorzitter daar ook op aangesproken.

[0:53:22] Ik vind voor de zuiverheid naar buiten,

[0:53:24] is de voorzitter onafhankelijk.

[0:53:26] En als jij iets als lid wil zeggen, dat doen we in debatten ook wel eens, dan geven we de voorzitter samen even over.

[0:53:30] Oké, mevrouw Van der Plas, het is nu even lang gegaan geweest.

[0:53:33] Ik ga dit nog heel even, ik zie de heer Korenvaar en mevrouw Den Hollander nog en daarna ga ik hiermee stoppen.

[0:53:39] Meneer Korenvaar.

[0:53:40] Ja, ook een punt van orde.

[0:53:42] Laten we gewoon verder gaan met de procedurevergadering.

[0:53:44] Dat is één.

[0:53:45] Twee, als we iets willen zeggen, zullen we dat dan een beetje bondig doen.

[0:53:48] Dat zou mijn voorstel ook zijn.

[0:53:49] Dank u wel.

[0:53:50] Mevrouw Den Hollander.

[0:53:52] Voorzitter, ik wil me aansluiten bij het punt van de heer Korenvaar, maar ik wil ook nog steun voor de voorzitter, want u zei als D66, en daarmee geeft u op het moment voor mijn gevoel de hamer over en geeft u aan dat u namens D66 praat en niet als voorzitter van de commissie.

[0:54:05] Dank u wel.

[0:54:06] Dan gaan we door naar agenda punt 29, activiteitenoverzicht van de commissie-LVVN.

[0:54:12] Even kijken hoor.

[0:54:13] Ja, daar staan een heleboel dingen op die we de komende tijd nog voorbij gaan zien komen.

[0:54:19] Zijn er mensen die ergens een opmerking over hebben?

[0:54:22] Op 9 december is geïnventariseerd welke technische briefings de commissie wenst te ontvangen door het ministerie.

[0:54:37] Die staan ook helemaal bovenaan.

[0:54:39] Dat gaat om stikstof- en mesbeleid, natuur, natuuruitbreiding en natuurherstel, visquota, de milieuimplicaties en juridische status en gebadsbeschermingsmiddelen.

[0:54:49] Dan gaan we naar reeds geagendeerde en betrokken stukken.

[0:54:54] Agenda punt 30.

[0:54:55] Geannoteerde agenda Landbouw- en Visserijraad 11 en 12 december.

[0:55:02] U kunt dit al niet controversieel verklaren.

[0:55:04] Wens u dit controversieel te verklaren?

[0:55:06] Ik zie daar geen enthousiasme voor, dus dat gaan we niet doen.

[0:55:11] Heeft u dat reeds kunnen betrekken bij het schriftelijk overleg over de Landbouw- en Visserijraad van 5 december?

[0:55:16] De scoopafvergadering over gewasbeschermingsmiddelen op stuk nr.

[0:55:20] 25.

[0:55:20] Ook die kunt u nog controversieel verklaren, al weet ik niet precies wat dat dan gaat opleveren.

[0:55:25] U wilt dat ook niet doen.

[0:55:27] U heeft dat kunnen betrekken bij het schriftelijk overleg over de Landbouw- en Visserijraad.

[0:55:32] Dan agenda punt 32, antwoorden op vragen van de commissie over de geannoteerde agenda Landbouw- en Visserijraad van 11 en 12 december.

[0:55:40] U kunt ook dit nog controversieel verklaren.

[0:55:42] Ik zou niet weten waarom, maar ook dit heeft u kunnen betrekken bij het schriftelijk overleg over de Landbouw- en Visserijraads.

[0:55:50] Tot zover.

[0:55:53] Heel goed dat u me daar nog even aan herinnert.

[0:55:57] Dan gaan we naar het besloten gedeelte.

[0:56:06] Hartelijk dank aan de mensen op de publieke tribune die erbij waren.

[0:56:10] Gezellig dat u er was.