Procedurevergadering commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

[0:00:00] Goedemorgen, welkom bij de vaste commissie voor onderwijs, cultuur en wetenschap.

[0:00:06] We zijn hier voor de procedurevergadering.

[0:00:09] Welkom aan alle aanwezigen, mensen op de tribune en mensen die thuis meekijken.

[0:00:14] Agenda punt 1 is de regeling van werkzaamheden.

[0:00:17] Daar is niks binnengekomen.

[0:00:19] Alleen, ik wil daar toch iets over spreken.

[0:00:21] Er is namelijk een verzoek gekomen van, namens Women Dutch Gender Platform en 96 Nederlandse maatschappelijke organisaties, die willen graag op dinsdag 3 februari een petitie aanbieden.

[0:00:33] En we hebben voor die tijd geen procedurevergadering meer, dus ik zou graag jullie willen vragen of we daarmee kunnen instemmen of niet.

[0:00:40] Ik zie, ja, Nick, dus dat kunnen we dan.

[0:00:43] Dan kunnen we hun uitnodigen.

[0:00:46] Dan gaan we naar de brievenlijst van de particulieren toe, agendapunt 2.

[0:01:02] Welkom allemaal.

[0:01:05] We zijn bij agendapunt 2, de brievenlijst van de particulieren, agendapunt 1 tot en met 11.

[0:01:09] Heeft iemand daar vragen of opmerkingen over?

[0:01:13] Dat is niet het geval.

[0:01:14] Dan gaan we naar agendapunt 3, de brievenlijst van de organisatie.

[0:01:19] Pagina 1.

[0:01:22] Pagina 2 staan een aantal bespreekpunten op.

[0:01:26] Dat gaat om zaak nummer 11.

[0:01:28] Wens de commissie in te gaan op de uitnodiging van de MBO SR 030 voor een gesprek met Utrechtse MBO studenten?

[0:01:34] Of laten we het over aan individuele leden?

[0:01:38] Ik zie.

[0:01:40] Ik zou individueel

[0:01:44] We laten agendapunt 11 over aan de individuele leden.

[0:01:48] Agendapunt 12.

[0:01:49] Wens de commissie in te gaan op de uitnodiging van de Rijksdienst voor het cultureel erfgoed voor een werkbezoek?

[0:01:54] Of laten we het ook aan de individuele leden over?

[0:01:58] Ik zie ook aan de individuele leden.

[0:02:00] En agendapunt 13.

[0:02:02] Wens de commissie in te gaan op de uitnodiging van het Suma College, Fontys Hogeschool en het DU voor een werkbezoek, dat betrekt tot Breempoort op 23 maart?

[0:02:10] Of laten we het ook over aan de individuele leden?

[0:02:14] Ook aan de individuele leden.

[0:02:17] Dan nog pagina drie van de brieflijst van organisaties.

[0:02:19] Heeft iemand daar nog een vraag of opmerking over?

[0:02:23] Dat is niet het geval.

[0:02:25] Dan gaan we naar agenda punt vier, wet en regelgeving.

[0:02:29] En agenda punt vier, vijf en zes zijn allemaal de informatie, dus die wil ik in één keer behandelen.

[0:02:33] Heeft iemand hier nog een vraag of opmerking over?

[0:02:37] Niet het geval.

[0:02:39] Dan gaan we naar agendapunt 7.

[0:02:42] En vanaf nu moet bij elk onderwerp worden besloten of we het controversieel willen verklaren of niet.

[0:02:46] Ik ga dat niet elke keer vragen.

[0:02:47] Dus als je bij een agendapunt het wil bespreken, controversieel of niet controversieel, dan hoor ik dat graag.

[0:02:55] Agendapunt 7, wijziging gemeenschappelijke regeling SIL's archief.

[0:02:59] En het voorstel is dit om voor kennisgeving aan te nemen.

[0:03:06] Agenda punt 8.

[0:03:07] Verlenging termijn wijziging gemeenschappelijke regeling CEO's archief.

[0:03:12] Het voorstel is dit ook voor kennisgeving aan te nemen.

[0:03:16] Agenda punt 9.

[0:03:18] Wettelijke verplichting voor loon en prijsbijstelling in het onderwijs.

[0:03:22] Het voorstel is dit te betrekken bij de OSW begrotingsbehandeling voor 2026.

[0:03:29] Agenda punt 10.

[0:03:30] Wijziging van de wet educatie en beroepsonderwijs.

[0:03:33] Voortsuit onderwijs 2020 en enkele andere wetten als mede tot intrekking van de wet educatie en beroepsonderwijs BES en de wet sociale kanstrajecten jongeren BES vanwege de modernisering van de regels voor beroeps- en volwassenonderwijs en het voorkomen en bestrijden van voortijdige schoolverlaten in Caribisch Nederland.

[0:03:50] En hier moeten we een aantal beslispunten bespreken.

[0:03:54] Het gaat nog niet over consul of niet-consul.

[0:03:56] Dat nog niet, hè?

[0:03:57] Oké.

[0:03:58] Agenda of beslissingpunt 1.

[0:03:59] Wens de commissie op een voorstel van de rapporteurs een technische briefing te organiseren door ambtenaren van het ministerie over onderwijs in Caribisch Nederland en te verwachten beleid en ontwikkelingen en de inhoud van het wetvoorstel.

[0:04:17] Of de commissie dat wens.

[0:04:17] Mevrouw Moorman wil dat graag.

[0:04:19] Begrijp ik dat goed?

[0:04:22] Mevrouw Dijk.

[0:04:23] Ik heb ook drie keer, ja.

[0:04:26] Helemaal snel.

[0:04:30] En dan is de inbrengdata voor het slagvaststel op 12 maart 2026.

[0:04:35] Is dat ook akkoord?

[0:04:41] Ja, ik zie... Ja, akkoord, oké.

[0:04:43] Dan hebben we even agenda punt 2 en 3, of de beslissingpunten 2 en 3 in principe ook behandeld.

[0:04:48] Maar mevrouw Dijk had nog wel een vraag, dus gaat uw gang.

[0:04:52] Dank u wel, voorzitter.

[0:05:03] Mooi, dus dat is de beslispunten.

[0:05:06] Welk lid wenst zich aan te melden als rapporteur?

[0:05:08] Ik begrijp dat mevrouw Dijk dat graag wil, dus die noteren we.

[0:05:11] En wenst de commissie de wetgevingsrapporteurs het mandaat te verlenen voor deze auditie voorgestelde invulling van het rapporteurschap.

[0:05:19] Wil de commissie dat ook?

[0:05:21] Top, dank.

[0:05:22] Nou, hartstikke fijn dat we dat zo makkelijk hebben geregeld.

[0:05:25] Dan gaan we naar agenda punt 11.

[0:05:27] Voorhang ANVB, vernieuwde kerndoelen Nederlands en rekenen en wiskunde.

[0:05:32] Het voorstel is voor kennisgeving aan te nemen, maar er kan ook gekozen worden voor een schriftelijk overleg.

[0:05:38] Ann Moorman.

[0:05:39] Ja, wij zouden graag een schriftelijk overleg willen.

[0:05:42] Dank u wel voor deze aanvraag en een mede namens collega Boomsma.

[0:05:47] Dan gaan we naar agenda mevrouw Godekerk.

[0:05:50] Hier dan weer de vraag of dat wel een beetje op korte termijn kan, omdat we wel graag het curriculum snel willen vaststellen.

[0:05:56] Ja, goede opmerking.

[0:05:57] En dat moet ook snel behandeld worden vanwege de voorhang.

[0:06:00] Dus wat doen we?

[0:06:01] Een week?

[0:06:02] Oké, in de week.

[0:06:04] Akkoord.

[0:06:05] Agenda punt twaalf.

[0:06:07] Brief van het minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:06:09] Update tijdelijke voorziening CABR en wetwijziging.

[0:06:13] En het voorstel is te zijne tijd betrekken bij de behandeling van het nog te ontvangen wetvoorstel wijziging van een archiefwet 1995 ter uitvoering van overweging 158 en algemene vordering gegevensbescherming.

[0:06:25] Is dat akkoord?

[0:06:26] Akkoord.

[0:06:28] Agenda punt 13, beleidsreactie ZBO evaluatie stimuleringsfonds voor de journalistiek 2017-2023.

[0:06:36] Het voorstel is te agenderen voor het wetgevensoverleg OSW Begroting onderdeel media op 26 januari.

[0:06:49] Agenda punt 14, reactie op verzoek commissie over een planningsbrief voor 2026.

[0:06:55] En het voorstel is dit betrekken bij de voorbereiding op en agenderen voor de strategische procedurevergadering op donderdag 5 maart 2026.

[0:07:03] Akkoord.

[0:07:04] Agenda punt 15, interim auditrapport 2025, ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap en ADR.

[0:07:12] En het voorstel is dit betrekken bij de grootspanning van 2026.

[0:07:16] Akkoord.

[0:07:18] Agenda punt 16, beleidsmatige mutaties op de begroting van het ministerie van OCW na tweede supporteraarbegroting 2025.

[0:07:27] En het voorstel is dit betrekken bij de behandeling van het nog te ontvangen jaarverslag en de slotwet 2025.

[0:07:33] Dat is ook akkoord.

[0:07:35] Agenda punt 17, jaaroverzicht dossiers onderwijs vertrouwensinspecteurs 2024-2025.

[0:07:42] En het voorstel is dit betrekken bij de verder behandeling van het wetvoorstel wet vrij en veilig onderwijs.

[0:07:47] Geen opmerking, dat is ook besloten.

[0:07:50] Agenda punt 18, uitvoering moties van het lid Heijten over pluriformiteit in de wetenschap en nevenwerkzaamheden van hoogleraren.

[0:07:58] En het voorste zit de agenda van het commissiedebat onderzoeks- en wetenschapsbeleid op 11 maart 2026.

[0:08:04] Ook besloten.

[0:08:06] Agenda punt 19.

[0:08:07] Uitstel toestending reactie op de definitieve advies AC-ICT over de IT-project doorontwikkelen applicatielandschap bekostiging bij DUO.

[0:08:19] En het voorst is dit te betrekken bij de OCW-begrootspanning van 2026.

[0:08:24] Ook akkoord.

[0:08:25] Agenda punt 20.

[0:08:26] Werkagenda MBO en stagepact MBO voortgang halverwege de looptijd.

[0:08:32] Het voorstel zit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat MBO.

[0:08:37] Agenda punt 21, update sociale en fysieke veiligheid op universiteiten en hogescholen.

[0:08:42] Het voorstel zit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat hoger onderwijs en studiefinanciering.

[0:08:48] Ook akkoord.

[0:08:49] Agenda punt 22, reactie op de motie van de leden Abdi en De Hoop over overleggen over de impact van de voorgenomen bezuiniging op de beschikbaarheid en betaalbaarheid van het OV-aanbod.

[0:08:59] En het voorstel is dit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat hogere onderwijs- en studiefinanciering.

[0:09:04] Ook akkoord.

[0:09:08] Agenda punt 23.

[0:09:09] Ontwikkelingen in de toezicht op het funderend onderwijs.

[0:09:13] En het voorstel is dit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat inspectie van het onderwijs.

[0:09:18] Ook akkoord.

[0:09:19] Agenda punt 24.

[0:09:20] Zorgprofessionals in het Caribisch deel van het Koninkrijk.

[0:09:24] En het voorstel is dit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat stages en aansluiting op de arbeidsmarkt.

[0:09:30] Ook akkoord.

[0:09:32] Agenda punt 25, afschriftsbrief aan de Eerste Kamer, debat op 25 maart en 14 oktober 2024.

[0:09:36] Het voorstel is dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:09:40] Ook akkoord.

[0:09:41] Agenda punt 26, reactie op verzoek commissie over de reactie op een burgerbrief in zaken NPO Radio 1 en Luister App.

[0:09:49] En het voorstel is dit te agenderen voor het wetgevingsoverleg OCW-begroting onderdeel media van 26 januari.

[0:09:58] Agenda punt 27, stand van zaken op de uitvoering van het amendement kost iets.

[0:10:04] En het voorst is dit te agenderen voor het commissiedebat onderzoeks- en wetenschapsbeleid op 11 maart 2026.

[0:10:13] Agenda punt 28, verslag schriftelijk overleg over de uitgangspunten voor de subsidieregeling voor grote restauraties.

[0:10:21] Mevrouw Moorman.

[0:10:22] Wij zouden graag een twee minuten debat voor willen aanvragen.

[0:10:27] Dat staat genoteerd.

[0:10:30] En mevrouw Dijk.

[0:10:32] Dank u wel.

[0:10:34] Kan ik me daar dan bij aansluiten?

[0:10:35] Want ik wil dan ook.

[0:10:37] Ja, oké.

[0:10:37] Ja, het is de eerste keer.

[0:10:39] Dus ja.

[0:10:42] Ja, zeker.

[0:10:43] Mevrouw Moorman heeft nu het tweede debat aangevraagd en u kunt zich straks online ook als spreker aanmelden.

[0:10:50] Dan gaan we naar agenda punt

[0:10:53] Ja, niet hier, maar dat kun je per... Ja, je kunt je via Parlis of via Grievenplanair aanmelden.

[0:11:00] Net zoals dat gewoon standaard allemaal gaat, zeg maar.

[0:11:08] Agenda punt 29.

[0:11:09] Het brief van de staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:11:13] Agenda punt 29.

[0:11:14] Tussenstand, verkenning, toekomstbestendige profielen, structuur, beroepsgericht, vmbo.

[0:11:19] Het voorstel is dit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat beroepsonderwijs.

[0:11:23] Agendapunt 30 is de... Oh, mevrouw Moorman.

[0:11:27] Ja, het is akkoord hoor, maar het staat nu bij pro-VMBO, MBO en HBO en er staat ook een praktijk onderwijs en VMBO op de planning.

[0:11:35] Is het dan niet veel logischer om het daaraan toe te voegen?

[0:11:40] Dat is helemaal akkoord.

[0:11:41] Sorry, we begrijpen uw inbreng, maar dat gaan we zometeen behandelen bij een agendapunt verderop.

[0:11:45] Dus komen we op terug.

[0:11:48] Dan gaan we naar agenda punt 30 toe, de lerarenstrategie decembertus 25 en het voorstel is dit te agenderen voor het ongeplande commissie de wereld leraren.

[0:11:59] Ja, akkoord, dan voor nu akkoord.

[0:12:01] Agenda punt 31 voortgangsbrief examens voor het onderwijs en het voorstel is dit te agenderen voor het ongeplande commissie de wereld passend onderwijs en voor het commissie de wereld toetsen en examens.

[0:12:14] Akkoord.

[0:12:18] Agenda punt 32, reactie op verzoek commissie over de brief van strategisch beraad kunstonderwijs over de vermeende uitsluiting van kunstdisciplines op scholen.

[0:12:25] Het voorstel is om te agenderen voor het ongeplande curriculum.

[0:12:29] Akkoord.

[0:12:31] Dan hebben we agenda punt 33, evaluatie wet tijdelijke onderwijsvoorzieningen bij het massale toestroom van ontheemden.

[0:12:38] Het voorstel is te agenderen voor het ongeplande curriculum nieuwkomensonderwijs.

[0:12:43] Ook dat akkoord.

[0:12:44] Agenda punt 34, strafrechtelijke handhaving van de leerplichtwet.

[0:12:49] en het voorzitter zit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat.

[0:12:51] Stichting en sturing in het funderend onderwijs, mevrouw Moorman.

[0:12:54] Ja, dat is goed, maar ik zou het ook graag willen agenderen bij het debat over toezichtinspectie.

[0:13:03] Dat kan.

[0:13:08] Mevrouw Rodekijk.

[0:13:09] Volgens mij valt dat hier ook onder.

[0:13:10] Hadden we die juist ook aangepast, zodat ook toezicht erbij valt, maar daar komen we straks wel op, denk ik.

[0:13:15] Ja, heel goed.

[0:13:19] Dan gaan we naar agendapunt 35.

[0:13:22] Of hebben we 34?

[0:13:24] 35, hè?

[0:13:25] Ja.

[0:13:25] Periodiek Kamerbrief Onderwijshuisvesting najaartust 25.

[0:13:29] En het voorstel is dit betrekken bij de verder behandeling van het wetsvoorstel Wet plantmatig aanpak Onderwijshuisvesting.

[0:13:35] Akkoord.

[0:13:35] Agendapunt 36.

[0:13:36] Intrekken overheidsaanbod doorstroomtoets 2026 in verband met verlaagd aantal inschrijvingen.

[0:13:43] En het voorstel is dit te agenderen voor het ongeplande commissieduat doorstroomtoets.

[0:13:48] Akkoord.

[0:13:50] Dan komen we bij de reeds geagendeerde behandelstukken.

[0:13:54] Brief van bewindspersoon, agenda punt 7, net getoetst met 41.

[0:13:56] Die wou ik in één keer doen.

[0:13:58] Heeft iemand daar op of aanmerkingen over?

[0:14:00] Dat is niet het geval.

[0:14:04] Dan gaan we naar Europa, agenda punt 42.

[0:14:07] Divisie, mededeling, Europese cultuurkompas.

[0:14:10] Het voorstel zit te agenderen voor het schriftelijk overleg over de informele OJSC-raad, onderdeel cultuur van 5 en 6 maart.

[0:14:19] Agenda punt 43, verslag van de OJCS-raad over het onderdeel onderwijs en cultuur van 17 en 28 november 2025.

[0:14:27] Het voorstel is dat het al reeds betrokken is bij het schriftelijke overleg over de informele OJSC-raad.

[0:14:33] En daarnaast voorstel 8 en 9 voor het schriftelijke overleg over het informele OJSC-raad onderdeel cultuur van 5 en 6 maart 2026.

[0:14:40] Is dat akkoord?

[0:14:41] Akkoord.

[0:14:42] Agenda punt 44, geannoteerde agenda informele onderwijsraad 29 en 30 januari 2026.

[0:14:49] Nicosia en Cyprus.

[0:14:51] En het voorstel is om... Het is al betrokken bij het schriftelijke overleg van de informele... Het blijft altijd een rare tekst altijd, hè?

[0:14:56] Het is al betrokken inmiddels bij de schriftelijke overleg over de informele OJSC-raad onderdeelonderwijs van 28 en 29 januari.

[0:15:03] Agenda punt 45, aanbieding adviezen ERK over wetgevingsvoorstellen voor Europees Fonds voor Concurrentievermogen en Horizon Europa.

[0:15:12] En het voorstel is dit te agenderen voor de Commissie op onderzoeks- en wetenschapsbeleid op 11 maart 2026.

[0:15:21] brieven van adviesraden en andere bewindspersonen, aanbieding advies duurzamer doorbraken naar systeeminformatie in de energietransitie van AWTI en het ligt hier een verzoek van de commissie van klimaat en groengroei waarin ze vragen dit over te nemen dat wij als deze commissie van OSW een volgcommissie worden.

[0:15:43] Is de commissie daarmee akkoord?

[0:15:46] Ik zie geen opmerking dus bij deze besloten.

[0:15:49] Agenda punt 47 aanbod van het Rathenouw Instituut voor werkbezoek kennismaken met de nieuwe commissie van OCW.

[0:15:56] En het voorstel is, we moeten het bespreken, willen wij hier als commissie op ingaan of laten we het aan de individuele leden over?

[0:16:03] Laten we het aan de individuele leden over?

[0:16:06] Laten we het aan de individuele leden over.

[0:16:08] Agenda punt 48.

[0:16:12] aanbieding, advies, welzijn en onderwijs van onderwijsraad.

[0:16:16] En het voorstel is hier om een reactie aan de winstpersoon te vragen.

[0:16:19] Is de commissie ermee akkoord?

[0:16:20] Ik zie mevrouw Rodeker knikken en mevrouw Moorman heeft een vraag.

[0:16:24] Ja, zeker.

[0:16:25] Ik had natuurlijk al bij de regeling gevraagd om een debat hierover in de plenaire zaal.

[0:16:30] Ik had 75 stemmen.

[0:16:32] Vrij pijnlijk.

[0:16:33] ook omdat een aantal partijen niet aanwezig waren.

[0:16:36] Dus ik zou het nog een keer kunnen proberen, maar laten we nu maar vooral snel zijn en dit dan ook agenderen.

[0:16:41] Maar ik zag dus wel op de planning, kom ik er zo meteen nog een keer op terug, dat mentale gezondheid jongeren dus eigenlijk helemaal niet meer op de planning staat.

[0:16:49] Dus ik vind het niet voldoende om dan alleen maar een kabinetsreactie te hebben.

[0:16:53] Ik vind ook dat we het echt snel moeten bespreken, maar kom ik zo meteen dan bij op terug.

[0:16:58] Dus ik hoop op steun.

[0:17:00] Nee, dat is duidelijk.

[0:17:00] We gaan in ieder geval als commissie zijn we het eens over de reactie aan de bewindstroomvraag en we gaan zo meteen, als we de agenda gaan bespreken, gaan we deze zeker even meenemen.

[0:17:10] Dan gaan we naar het overige openbaar, dus uitnodiging dag van de publieke dienstverlening 2026 en de vraag is of deze commissie, welke twee leden van de commissie daar naartoe willen gaan.

[0:17:20] Het is verplicht, nee grapje.

[0:17:24] De vraag is of daar twee leden van onze commissie zich voor willen aanmelden.

[0:17:27] Ik ga zelf al namens de Commissie van de Economische Zaken en de Commissie van de Verzoekschrift, dus ik kan ook prima namens deze commissie nog gaan, maar ik weet niet of dat kan namens drie commissies.

[0:17:36] Voorzitter, ik heb even een vraag.

[0:17:41] Bereid je dan de onderwerpen voor die in deze commissie worden behandeld, of kunnen dat ook gewoon andere onderwerpen zijn?

[0:17:52] Ja, dan meld ik me wel aan.

[0:17:58] Dan hebben we twee mensen.

[0:18:13] Mevrouw Dijk.

[0:18:17] Dank u wel, voorzitter.

[0:18:18] Nou, ik sluit me ook aan.

[0:18:20] Anders moet u zichzelf inderdaad doordrieën.

[0:18:22] Dus, nou, laten we het samen doen dan zo.

[0:18:26] Dat is gezellig.

[0:18:29] Top, bedankt.

[0:18:30] En we houden bij wie er zijn geweest namens deze commissie.

[0:18:32] Dus volgende keer dan zoeken we een paar andere mensen.

[0:18:34] Wij zijn heel veel geweest in het verleden.

[0:18:37] Maar Toeg is heel veel geweest, dus dat was de reden dat ik nu eventjes inhield.

[0:18:42] Maar wij kijken graag vooruit in deze commissie, dus...

[0:18:50] Oké, dan gaan we naar agenda punt 50 en dat gaat over de debatplanning die mevrouw Rodekerk en ik hebben voorbereid samen met de staf.

[0:19:00] Mevrouw Rodekerk, wil jij nog een toelichting geven vooraf voordat we hierover gaan discussiëren?

[0:19:05] Nou, voor een groot deel was dit inderdaad echt op voorstel van de staf.

[0:19:08] En we hebben heel veel dingen gewoon doorgezet, zodat we die al deden.

[0:19:17] Maar ja, als er suggesties zijn altijd welkom.

[0:19:21] Oké, voordat we beginnen even een kleine opmerking namens onszelf.

[0:19:26] In februari staat het commissiedebat Curriculum, Baasvaardigheden en Onderwijskwaliteit nu nog op de agenda, maar we kwamen er later achter dat daar maar één brief staat.

[0:19:36] Dus we willen voorstellen om dit commissiedebat het alsnog toch naar het najaar te verplaatsen.

[0:19:42] En dan, dat is even vraag één, kan de commissie daar in ieder geval mee akkoord gaan dat we die gaan verplaatsen?

[0:19:48] En dan zag ik volgens mij eerst mevrouw Armoed en daarna mevrouw Moller.

[0:19:53] Ja, dank voorzitter.

[0:19:54] Ik zie wel dat de vragen op volgorde staan.

[0:19:57] Misschien dat ik dan iets te vroeg ben.

[0:20:00] Mij viel op.

[0:20:00] Allereerst dank voor de voorbereiding aan mevrouw Rodekerk en de heer Kisteman en ook aan de Griffie.

[0:20:06] Maar bij het zien van de planning dacht ik wel van is het niet mogelijk dat we sommige commissiedebatten wat meer bij elkaar inschuiven.

[0:20:15] Als alleen al even bijvoorbeeld toetsen en examens en ik zie ook apart doorstroomtoets staan, daarvan dacht ik toch wel van misschien kunnen we dat samen doen, zodat we het aantal commissiedebatten iets kunnen verlagen.

[0:20:30] Mevrouw Moorman.

[0:20:32] Met dat laatste ben ik het eens, dus toetsen en examens en doorstroomtoetsen kunnen inderdaad samen.

[0:20:37] Ik ben er niet per se voor om dingen te veel, als ze niet aan elkaar gekoppeld zijn, te koppelen, want dan wordt het juist alleen maar hele

[0:20:44] onduidelijke debatten.

[0:20:47] Dan een paar andere opmerkingen.

[0:20:48] Ik ben blij en dank daarvoor voor de mensen die die planning hebben gemaakt.

[0:20:54] Dus mevrouw Rodekerk en de heer Kisteman, hartelijk dank voor dit voorstel.

[0:20:59] En het viel ons inderdaad ook op

[0:21:02] dat dat curriculum nu al in februari stond, terwijl ook de stukken pas in het tweede kwartaal kwamen.

[0:21:07] Dus dat vonden we inderdaad niet zo handig.

[0:21:09] We hebben er natuurlijk net met elkaar over gesproken.

[0:21:12] Ik zou voorstellen dan om in plaats daarvan de lerarenstrategie in februari te doen, want die staat nu heel laat.

[0:21:19] En ik heb net al gezegd, dus mentale gezondheid, jongeren in combinatie met onderwijs en ook het advies van de onderwijsraad en daar de reactie van

[0:21:29] de bewindspersonen op ook graag hier agenderen.

[0:21:33] Dan viel ons op dat bij dat duo wordt nu de hele tijd, oh sorry, studiefinanciering wordt nu de hele tijd gekoppeld alleen aan hoger onderwijs.

[0:21:41] Terwijl studiefinanciering gaat natuurlijk ook over mbo.

[0:21:44] Dus ik vind dat een beetje wonderlijk dat dat de hele tijd alleen maar wordt gekoppeld aan hoger onderwijs.

[0:21:52] Dus dat graag ook bij mbo.

[0:21:55] Bij passend onderwijs,

[0:21:57] staat er eventueel met bewindspersoon VWS, maar wij vinden dat eigenlijk een noodzaak, dat dat ook met bewindspersoon VWS is.

[0:22:09] Ik geloof dat dit het was.

[0:22:12] Maar ik hoop dat ik nog een terugkomrecht heb.

[0:22:15] Zijn er nog andere leden van de commissie die opmerking hebben over de voorstellen die nu zijn gedaan?

[0:22:22] Dan ga ik even reageren, maar eerst mevrouw Rajkowski nog.

[0:22:26] Ja, dank en dank ook voor de planning.

[0:22:31] Ik zou het zelf fijner vinden om dan, want we hebben nu ook in februari dat Hoge Onderwijs, Studiefinanciering en DUO staan.

[0:22:42] Ik vraag me dan af wanneer precies, want we gaan ook nog de begroting bespreken.

[0:22:45] Dus dan hebben we eigenlijk twee debatten die met elkaar te maken hebben, die allebei over geld gaan, dus dat is denk ik wat onhandig.

[0:22:52] Dus ik zou dan liever hebben, want ik vind het wel belangrijk dat we op korte termijn een commissiedebat hebben, dat we bijvoorbeeld onderzoeken, wetenschapsbeleid en hoger onderwijs, een duo, dat we dat omdraaien.

[0:23:02] Dus de een in februari, de ander in maart.

[0:23:07] hoger onderwijs en wetenschapsbeleid, dat we die twee omdraaien.

[0:23:10] Die zijn nu februari en maart en dat we die omdraaien februari en maart.

[0:23:13] Volgens mij is dat dezelfde bewindspersoon en dezelfde woordvoerder, dus is dat verder voor de planning geen probleem.

[0:23:21] Nou, anders hebben wij... Wanneer gaan we het over dat hoge onderwijsstudiefinanciering en duo hebben?

[0:23:26] Waarschijnlijk in dezelfde week of een week na of voor de begroting.

[0:23:30] Dus dan doen we twee weken achter elkaar, hebben we hetzelfde debat.

[0:23:33] Dat vind ik een beetje onnodig.

[0:23:36] Dan heb ik liever dat we ondertussen al nieuwe informatie, nieuwe brieven, dat soort dingen hebben.

[0:23:46] Oké.

[0:23:48] Ja, we zitten... Oké, laten we even als...

[0:23:52] als dezelfde week als waarschijnlijk de debat over de nieuwe vlieg.

[0:23:56] Ja, dus maar laten we even, zodat iedereen thuis ook een beetje kan volgen.

[0:24:01] Het is februari is een beetje een lastige maand, vanwege alle ontwikkelingen natuurlijk politiek.

[0:24:05] Maar laten we eerst even beginnen met de toetsen en examens in het doorstroomtoets.

[0:24:08] Dat was vraag 1, om die samen te voegen.

[0:24:11] Deze zijn nu apart gepland vanwege de periode dat bepaalde informatie komt, dus toetsen en examens.

[0:24:17] hebben we nu gepland in mei omdat daar bepaalde informatie komt en het doorstroomtoetsen ook.

[0:24:21] We kunnen het dus samenvoegen, maar dat betekent dus dat het kan zijn dat het later wordt en dat het niet meteen op de actualiteit in gaat.

[0:24:28] Dat is de gedachte geweest vanuit ons.

[0:24:30] Wij hebben het er ook over gehad om het wel samen te voegen, maar dan ben je wel minder actueel aan het werk.

[0:24:36] Mevrouw Rodekerk?

[0:24:38] Ik snap ook wel het punt van mevrouw Armoed.

[0:24:41] Is het anders een idee, omdat er op dit onderwerp gewoon heel veel speelt, dat we gewoon twee algemene debatten, toetsen en examens van maken?

[0:24:49] Dan kun je dus beide onderwerpen daar ook bij betrekken.

[0:24:52] Kan dat helpen?

[0:24:55] Ja, en misschien even ter verduidelijking, want ik kan me heel goed voorstellen dat jullie allerlei overwegingen hebben meegenomen om het zo in te plannen, maar het ging ook iets meer in het algemeen dat ik mij afvraag of dingen niet iets meer samengevoegd kunnen worden.

[0:25:06] We kunnen het ook eerst gewoon zo doen en laten tot die conclusie komen of helemaal niet.

[0:25:11] Dus ja, prima als we het zo doen zoals mevrouw Rodekerk voorstelt of op een andere manier in de toekomst.

[0:25:44] Oké, heel veel overleg ondertussen hoor.

[0:25:48] Ons voorstel nu is ook vanuit de staf om het nu even zo te laten voor wat het is.

[0:25:52] Omdat die doorstroomtoets die moet gewoon in juni, want dan komt het voorstel vanuit het kabinet.

[0:25:58] En mocht het toch tijdens de actualiteit blijken dat het anders moet, dan gaan we het even anders plannen.

[0:26:03] Maar we willen het voor nu deze even zo laten voor wat het is.

[0:26:06] Akkoord?

[0:26:08] Dan had mevrouw Moorman het voorstel om in het commissiedebat mentale gezondheid jongeren toe te voegen.

[0:26:15] Volgens mij zijn we dat als commissie volledig mee eens.

[0:26:18] En ik denk dat we gewoon even aan de staf moeten vragen om hier geschikte datum voor te plannen.

[0:26:21] Zodra de reactie van het kabinet er is.

[0:26:23] Zodra de reactie van het kabinet er is, hoor ik.

[0:26:26] Ja, is dat akkoord?

[0:26:28] Dat is akkoord.

[0:26:29] En dan hadden we nog een vraag van mevrouw... Mag ik dan nog wel iets, want ik hoor inderdaad zodra er een reactie van het kabinet is, maar dat vind ik iets te vrijblijvend.

[0:26:37] Dus ik zou hem gewoon graag willen plannen, zodat er ook voor die tijd een reactie van het kabinet is.

[0:26:42] Een half jaar?

[0:26:43] Nou, daar ligt nu dat rapport van de Onderwijsraad.

[0:26:47] Zeker ook gezien wat we afgelopen week al zagen, dat de Kamer hier toch ook veel aandacht aan wil besteden.

[0:26:53] Zeker de helft van de Kamer vond dit belangrijk.

[0:26:57] Zullen we proberen om hem voor het zomer in te plannen, het commissiedebat?

[0:27:03] Ook misschien alle andere debatten die er al staan.

[0:27:05] Er staan best veel debatten gepland namens deze commissie dat we daar een pasmoment voor zoeken.

[0:27:09] Volgens mij moet dat te doen zijn en dan kan het eventuele nieuwe bewindspersoon of de huidige ook tijdig met een reactie komen.

[0:27:17] Is dat akkoord?

[0:27:17] Mooi.

[0:27:19] Dan nog een opmerking van mevrouw Moorman over hoger onderwijs, studiefinanciering en DUO.

[0:27:24] Het gaat niet alleen om hoger onderwijs en de DUO die tot hoger onderwijs gaat.

[0:27:29] Het is en, en, en.

[0:27:30] Dus je kunt daar ook over het mbo praten met DUO.

[0:27:32] Dus het is niet zo dat het specifiek op het hoger onderwijs zit.

[0:27:36] Mevrouw Moorman.

[0:27:37] Ja, dat snap ik, maar het wordt gewoon nu steeds automatisch gekoppeld aan hoger onderwijs.

[0:27:41] Ik vind dat gewoon vreemd.

[0:27:43] Dat ben ik met mevrouw Moorman eens.

[0:27:44] Misschien kunnen we de titel dan een beetje aanpassen op wat het meer recht doet van NBO tot en met WO.

[0:28:02] Ja, dat is... Mevrouw Rodekerk zegt net dat we ook een apart mbo-debat hebben en daar hoort ook duo en studiefinanciering bij en dat is een beetje verwarrend.

[0:28:10] Dus we zouden misschien kunnen zeggen dat we het mbo-debat en dan daarachter zetten studiefinanciering en duo.

[0:28:15] Misschien maakt het dan duidelijker dat we dat op die manier ook doen.

[0:28:18] Maar we hebben al een apart mbo-debat.

[0:28:21] Kunnen we daarmee leven als commissie?

[0:28:24] Mooi, dat is fijn.

[0:28:26] Bij deze is dat dan ook besloten.

[0:28:29] Vergeet ik nu nog iets.

[0:28:31] Mevrouw Rijkhofsky.

[0:28:33] Ja, dus dat debat wat dan in februari nu gepland staat.

[0:28:36] Ik maakte meer een punt over is het dan handig als we twee weken achter elkaar over grotendeels hetzelfde gaan hebben.

[0:28:44] Maar ik hoorde net buiten de microfoon om dat februari sowieso spannend wordt om het te gaan halen.

[0:28:50] Of wij moeten dan nu, dan moeten we misschien nu besluiten om dat debat dan te gaan verzetten.

[0:28:54] Want als we dat last minute...

[0:28:56] moeten gaan doen, dan zou het best wel kunnen dat het ineens een half jaar duurt tot we het hierover gaan hebben.

[0:29:01] Dus kunnen we dan niet sowieso dit debat naar april verplaatsen?

[0:29:05] Dat we dat nu al doen.

[0:29:06] Oké, dit gaat even over het debat Hoog Onderwijs, studiefinanciering en duo, die nu dus in februari is gepland en het verzoek is om deze wat later in het jaar te plannen, maar wel voor het zomerreces, gezien alle politieke ontwikkelingen.

[0:29:18] Ja, ik zeg april, maar kan ook later.

[0:29:19] Als het maar wel voor het zomerreces is, dan laten we wetenschap wel staan in maart.

[0:29:23] Ja, oké, top.

[0:29:25] laten we bezig afstaan.

[0:29:26] Volgens mij zijn we dan allemaal al eens.

[0:29:29] Ik hoop dat iemand nog snapt wat we nu hebben afgesproken.

[0:29:34] Ik zie de ja knikken.

[0:29:39] Volgens mij... Ik dacht, wat gaan we doen in plaats van wat we dan zouden doen in februari?

[0:29:53] Ja, die staat al in maart.

[0:29:59] Dat zie ik ook, ja.

[0:30:00] We hebben als voorbereidersgroep al dit soort dingen afgewogen op het Rijk.

[0:30:03] We hebben geprobeerd in februari een beetje... Zeker, zeker, zeker.

[0:30:08] We hebben dat echt keurig gedaan.

[0:30:10] Nee, grapje.

[0:30:11] Maar we kunnen hier volgens mij... Lekker hoor.

[0:30:17] Goed gewerkt, mevrouw van de Kerk.

[0:30:18] Top.

[0:30:20] Dan kunnen we als commissie dus akkoord gaan met deze planning.

[0:30:24] En bedankt voor al het voorbereidende werk en al het uitzoekwerk.

[0:30:27] En dan wil ik u nog wel even meegeven dat we voor het zomerreces komen met een planning voor wat we dan na het zomerreces willen doen.

[0:30:34] Dus dit is echt tot en met de zomer.

[0:30:36] En dan gaan we daarna nog een keer met een nieuw voorstel komen.

[0:30:38] Dus wat gaan we dan na het zomerreces behandelen tot en met december?

[0:30:42] Dus dat we wel lekker de vaart in houden en dat we grip erop houden.

[0:30:45] Mevrouw Moorman.

[0:30:46] Er was goed doorgekomen dat bij het passend onderwijs we ook graag de bewindspersoon VWS... Die is standaard erbij en waar wij als commissie zelf even op moeten letten in onze voorbereiding, dat we dan ook weten dat die erbij zijn, want we hebben in het verleden al vaak genoeg debatten meegemaakt dat er vervolgens geen vragen waren aan de betreffende bewindspersoon, dus dat we daar zelf ook met z'n allen even scherp op zijn.

[0:31:10] Oké, dat was agenda punt 50.

[0:31:13] Ja, mooi.

[0:31:14] Dan gaan we agenda punt 51 tot met 55 wil ik graag in één keer doen.

[0:31:18] Zijn er vragen of opmerkingen over?

[0:31:23] Dat is niet het geval.

[0:31:26] En dan kom ik aan bij de rondvraag.

[0:31:28] Heeft iemand nog iets voor de rondvraag?

[0:31:31] Dat is niet het geval.

[0:31:32] Dan sluit ik deze vergadering en dank u allen voor jullie voorbereidende werk en voor jullie inzet.