Procedurevergadering commissie voor Justitie en Veiligheid

[0:00:00] Dan ga ik gewoon beginnen, jongens.

[0:00:02] Goedemiddag allemaal.

[0:00:03] Ik open deze vergadering van de vaste commissie voor Justitie en Veiligheid.

[0:00:08] Aan de orde is onze reguliere procedurevergadering.

[0:00:10] Ik heet natuurlijk iedereen welkom.

[0:00:12] We hebben het allemaal druk, dus we gaan er snel doorheen.

[0:00:15] Ik begin met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:18] Binnengekomen zijn een drietal verzoeken.

[0:00:21] Het eerste verzoek is van het lid Boomsma van jaar 21 om hem aan te wijzen als rapporteur voor de wet regulering sekswerk.

[0:00:29] Dat lijkt me prima, alleen waar hij nu in ons proces zit, want hij ligt al een hele tijd, maar ik weet eigenlijk niet waar wij nu in het proces zijn.

[0:00:38] Maar we kunnen dat natuurlijk doen waar de andere rapporteurs al bedoeld.

[0:00:42] Ook meer Jan Bikker en Litboomsma.

[0:00:43] Nou, prima.

[0:00:44] Dat gunnen we toch ook.

[0:00:46] Dan tweede verzoek dat binnen is gekomen en dat had zij al aangekondigd.

[0:00:51] Van collega Mutluer, verzoek om een kabinetsreactie op het onderdeel verplichtingen voor gemeenten in de nazorg en excretie-Nederlandse interne rapportrestitieven voorkomen.

[0:01:01] Dat is een rapport opgesteld door rapporteurs.

[0:01:05] lijkt me prima dat we daar op dat specifieke onderdeel een kabinetsreactie vragen.

[0:01:10] Dan ga ik dat namens u doen bij de bewindspersoon.

[0:01:13] Dan derde verzoek, de leden Abdi en Sneller verzoeken de commissie om Binnenlandse Zaken een rapporteur te laten afvaardigen voor het kennisthema voorbereiding op jaarlijks debat over de staat van de rechtsstaat.

[0:01:25] Dat lijkt me heel nuttig, want zo is hij ook aangehaakt.

[0:01:27] Dat zullen ze ook fijn vinden.

[0:01:30] Dan gaan wij dat met hun regelen en dan komt het op hun procedurevergadering en kunnen ze daar één iemand aanwijzen.

[0:01:36] Okido.

[0:01:37] Dan gaan we door.

[0:01:38] Naar de wet- en regelgeving.

[0:01:40] Agenda punt 2, wijziging van de begrotingsstaten van het ministerie van JNV voor het jaar 2025.

[0:01:46] Wijzigingen samenhangende met de najaarsnota.

[0:01:49] Dat nemen we voor kennisgeving aan en kunnen we betrekken bij de begrotingsplannen die we volgende week hebben.

[0:01:57] Dan agenda punt drie.

[0:02:02] Verlenging en wijziging van titel 10 van het vierde boek van het wetboek van strafvordering.

[0:02:07] Dat is de verlengingswet innovatiewet strafvordering.

[0:02:10] Die kunnen we aanmelden voor plenaire behandeling.

[0:02:14] En er is ook een nota naar aanleiding van het verslag.

[0:02:18] Ik denk het tweede zelfs binnengekomen.

[0:02:21] Die betrekken we dan verder bij de plenaire behandeling.

[0:02:24] Oké, gaan we dat doen.

[0:02:25] Agenda punt 4, dat zijn regels ter implementatie van richtlijn 2022-2557 en de raad van 14 december 2022.

[0:02:37] Een intrekking richtlijn 2814 EG van de raad en alle getallen kunnen alle liefhebbers daar zien.

[0:02:43] Het gaat om de wet weerbaarheid kritieke entiteiten.

[0:02:48] Even kijken, dit kunnen we allemaal betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel.

[0:02:53] Oh, en ik verzaam één ding te zeggen, want dat moeten we natuurlijk nog steeds doen, maar u kent de afspraak.

[0:02:58] We gaan er vanuit dat niets controversieel is, tenzij iemand heel erg emotioneel gaat roepen.

[0:03:02] Ik moet controversieel.

[0:03:05] Oké, dan gaan we dat zo doen.

[0:03:09] Voorzitter, volgens mij hebben we voor deze wet met elkaar vastgesteld dat we een WGO van gaan maken.

[0:03:15] Ik kijk even naar de geefje.

[0:03:16] Ja, die knikken.

[0:03:17] En we hebben dus een mailverzoek uitgehaald om dit samen te bespreken met het wetsvoorstel Cyberbeveiligingswet.

[0:03:26] Het wetsvoorstel Cyberbeveiligingswet loopt via commissie DISA en deze loopt dus via JNV.

[0:03:32] En de minister van JNV heeft ons per brief verzocht om dit gezamenlijk te behandelen.

[0:03:40] Op die e-mailprocedure is vrijwel geen reactie gekomen ook.

[0:03:45] Kijk, ik kan het er ook niet mee eens zijn, maar er is ook gewoon niet gereageerd.

[0:03:49] En nu zit ik nog steeds een beetje, dus blijf ik met dit punt in mijn maag zitten, om recht te doen ook aan woordvoerders DISA.

[0:03:58] Wat mij betreft mogen die ook dan over die... Het gaat helemaal niet om woordvoerders schappen, maar zouden we hier nog weer iets op kunnen verzinnen dat we deze twee wetten in enige samenhang met elkaar kunnen bespreken?

[0:04:11] Dus zou het bijvoorbeeld mogelijk zijn om dan die WGO's na elkaar te plannen of iets te verzinnen zodat

[0:04:17] Ons werk op een nette manier doen, dat is wat ik probeer te doen.

[0:04:21] En dat doen wij, alleen het is hier gewoon redelijk eenvoudig.

[0:04:25] De commissie DISA wil gewoon niet en wij kunnen hun niet overroelen.

[0:04:29] Kijk, samen in plannen op een dag, ik denk dat we daar wel een poging voor kunnen doen, maar de commissie DISA wil het niet gezamenlijk behandelen en zij zijn de commissie die het voortouw hebben op die andere wet die u noemt, de wet cyberbeveiliging.

[0:04:42] Dus dat maakt het ingewikkeld.

[0:04:46] We kunnen ons natuurlijk nog een keertje even verstaan met de collega's daar en even kijken, want ik weet niet wat de zwaarwegende redenen zijn vanuit daar.

[0:04:54] Maar laten wij een poging doen.

[0:04:56] Ik zal even schakelen met de voorzitter van de commissie, Lisa.

[0:05:02] Ja, nog één keer even een poging te doen.

[0:05:03] Goh, is er nou een heel principieel argument of zo?

[0:05:06] We komen er even op terug.

[0:05:08] Ja.

[0:05:09] Agenda punt 5.

[0:05:10] Implementatie van richtlijn 2024-1203.

[0:05:12] Dit gaat over de implementatie van het geziene Europese richtlijn milieucriminaliteit.

[0:05:17] We gaan een inbrengdatum vaststellen.

[0:05:19] 12 februari om 2 uur.

[0:05:23] Dat is voor het reces.

[0:05:24] Geef ik maar vast iedereen mee, want hoe bizar dat ook is, er komt ook alweer een reces aan.

[0:05:30] Dan gaan we dit laten vaststellen.

[0:05:32] Dan het overzicht van de wetgeving.

[0:05:37] Even kijken, we hebben zojuist aangemeld voor plenaire behandeling de Verlengingswet Innovatiewet Strafvordering.

[0:05:43] Die gaat een plekje krijgen, dus iemand die daar bijzondere gevoelens bij heeft op welke plek die moet komen.

[0:05:50] Ik denk overigens wel dat die niet helemaal onderaan kan, want het is een verlengingswet, dus het is wel handig op zich als we dat een beetje bijtijds doen.

[0:05:57] Maar laten we hem ergens in het

[0:05:59] ergens in het midden zetten, want het ministerie heeft ons niet gevraagd dit snel te doen.

[0:06:04] Dat is wel gek voor een verlengingswet.

[0:06:11] Is het oké, collega's, als we die ergens in de top vijf neerzetten?

[0:06:17] Ik was niet alert genoeg.

[0:06:20] Is er iemand die daarover wil debatteren?

[0:06:26] En we kunnen hem ook aanmelden voor... Ja, wat mij betreft zetten we hem op 1 en melden we hem aan.

[0:06:32] Ik ga hem niet inschrijven in de hoop dat het dan gewoon een hamerstuk wordt.

[0:06:36] We kunnen hem als hamerstuk doen en mocht iemand toch iets bedenken, dan is er altijd de kans om...

[0:06:43] om dat te doen, want het is een verlenging van een wet die we heel uitgebreid besproken hebben met elkaar.

[0:06:47] Melden we hem aan als hamelstuk.

[0:06:49] Dank voor de suggestie.

[0:06:50] Oké, en dan de rest van de lijst hebben we de vorige keer al doorgenomen.

[0:06:54] Dan gaan we naar de brieven.

[0:06:55] Beginnen we bij de brief van de minister van JNV.

[0:06:58] Reactie op het verzoek van lid Patronot gedaan tijdens de regeling van 24 september jongstleden over het gevaar van grootschalige espionage en sabotage aanvallen.

[0:07:07] Voorstel is om de brief te agenderen voor het commissie debat over nationale veiligheid en weerbaarheid.

[0:07:12] Dat lijkt me logisch, dus dan gaan we dat doen.

[0:07:14] Agenda punt 8, stand van zaken centraal meldpunt ongewenste buitenlandse inmenging.

[0:07:19] Voorstel brief agenderen voor het commissie debat over nationale veiligheid en weerbaarheid.

[0:07:24] Oké, dat gaan we doen.

[0:07:24] Agenda punt 9, weerbaarheid en militaire beraadheid tegen hybride en militaire dreigingen.

[0:07:29] Voorstel de brief te agenderen voor het commissie debat over nationale veiligheid en weerbaarheid.

[0:07:33] U ziet bij al deze brieven de volgcommissies.

[0:07:37] Agenda punt 10.

[0:07:38] Gewijzigd taakbesluit Stas JNV.

[0:07:40] Dat nemen we voor kennisgeving aan.

[0:07:42] Agenda punt 11.

[0:07:44] Voortgang samen tegen mensenhandel.

[0:07:46] Die brief agenderen voor het commissiedebat mensenhandel en prostitutie.

[0:07:50] Agenda punt 12.

[0:07:52] Reactie

[0:07:53] FAD in zaken aanpak van fraude, winkeltiefstal en criminaliteit binnen de detailhandel.

[0:07:58] Agenderen voor het commissiedebat criminaliteitsbestrijding, ondermijning en georganiseerde criminaliteit op 19 maart 2026.

[0:08:06] Agenda punt 13, evaluatie centrum voor criminaliteitspreventie en veiligheid.

[0:08:10] Agenderen voor het commissiedebat criminaliteitsbestrijding, ondermijning en georganiseerde criminaliteit op 19 maart.

[0:08:16] 2026, we zwaaien even leuk naar de klassen, dat vinden ze altijd leuk.

[0:08:21] Agenda punt 14, beleidsmatige mutaties naar, oh mevrouw Michon, op agenda punt 13 denk ik.

[0:08:27] Agenda punt 13 neem ik in ieder geval ook mee bij de begroting.

[0:08:32] Uiteraard, dat is geen probleem.

[0:08:34] Agenda punt 14, beleidsmatige mutaties naar najaarsnota 2025 INV.

[0:08:38] Dat nemen we mee bij de begrotingspandeling.

[0:08:41] Agenda punt 15, voortgangsbrief de strafrechtketen.

[0:08:46] Voorstel om de brief te agenderen voor commissie debat over de strafrechtketen.

[0:08:49] Maar ook hiervoor geldt dat de strafrechtelijke keten natuurlijk veel aandacht krijgt bij de begroting.

[0:08:54] Agenda punt 16, een non-paper online radicalisering, gewelddadig extremisme en terrorisme.

[0:08:59] Die gaan we natuurlijk agenderen voor een commissiedebat over terrorisme en extremisme.

[0:09:02] Die staat op 26 maart aanstaande.

[0:09:04] Agenda punt 17, voortgang versterkte aanpak online in zaken extremistisch en terroristisch content.

[0:09:11] Ook agenderen voor een commissiedebat over terrorisme en extremisme op 26 maart aanstaande.

[0:09:15] ...uitvoering moties en toezeggingen bij het debat over het bericht dat OM strafbare feiten... ...waar maximaal zes jaar staat, voortaan zelf gaat afhandelen via strafbeschikkingen... ...agenderen voor het commissie-debat over de strafrechtketen... ...kan ook bij strafrechtelijke onderwerpen overigens.

[0:09:30] Ik kijk even of iemand bijzondere gevoelens hierbij heeft.

[0:09:33] Ik vind hem zelf wat logischer bij strafrechtelijke onderwerpen, maar... ...dat gaat over de omvang van de strafbeschikking, maar...

[0:09:42] Laten we hem daar neerzetten.

[0:09:43] Volgens mij staan er ook best wel wat brieven bij strafelijkheden, bijna tien denk ik.

[0:09:47] Een half jaar brief ondermijnende criminaliteit, die agenderen we voor het commissie debat criminaliteitsbestrijding, ondermijning en georganiseerde criminaliteit op 19 maart aanstaande.

[0:09:56] Aangifte tegen minister Moes, nemen we voor kennisschrijving aan.

[0:09:59] Agenda punt 21, kabinetsreactie, invoeringstoets artikel 174a gemeentewet.

[0:10:04] Ook agenderen voor commissie debat criminaliteitsbestrijding, ondermijning en georganiseerde criminaliteit op 19 maart aanstaande.

[0:10:10] Die stroomt al vol met brieven.

[0:10:12] Agenda punt 22, voortgang, veilig en gastvrij betaald voetbal 2025.

[0:10:16] Brieven agenderen voor commissie debat over de politie op 25 maart aanstaande.

[0:10:22] Agenda punt 23, stand van zaken, moties en toezeggingen High Impact Crimes 2025.

[0:10:26] Wordt ook geagendeerd bij het commissie debat criminaliteitsbestrijding onder mijn ingroep.

[0:10:30] Dit leidt op 19 maart 2026.

[0:10:33] Agenda punt 24, landelijk beeld, jaarwisseling 2025-2026.

[0:10:37] Agenderen voor plenair debat om geregeldheden tijdens de jaarwisseling.

[0:10:41] Agenda punt 25, beleidsreactie op het rapport van de procureur-generaal bij de Hoge Raad, afgezien van vervolging over de naleving van de wet door het OM.

[0:10:50] Bij het nemen van CPO-beslissingen, agenderen strafrechtketen.

[0:10:54] Deze zou ik ook bij strafrechtelijke onderwerpen doen.

[0:10:57] Duidelijk past die, logisch.

[0:11:00] Agenda punt 26, reactie op de motie van het lid Mittler over uitspreken dat de Kamer onder bepaalde voorwaarden instemt met descharger voor de jaarverantwoording 2024 van JNV, betrekken bij de begrotingsbehandeling van volgende week.

[0:11:13] Agenda punt 27, audit, verwijzingsportaal, bankgegevens, agendering voor commissie, debat, strafrechtketen.

[0:11:19] Agenda punt 28, advies van het Adviescollege ICT-toetsing over het project FMS Plus bij de politie, agendering voor commissie, debat, politie op 25 maart 26.

[0:11:30] Agenda punt 29, evaluatie wet computercriminaliteit 3, toepassing in de praktijk, agenderen volk, commissiedebat, criminaliteitsbestrijding, ondermijning en georganiseerde criminaliteit op 19 maart 2026.

[0:11:42] Agenda punt 30, zesde rapportage, monitor georganiseerde criminaliteit, agenderen volk, commissiedebat, criminaliteitsbestrijding, ondermijning en georganiseerde criminaliteit op 19 maart 2026.

[0:11:52] Dan gaan we naar de brieven van de staatssecretaris van JNV.

[0:11:54] Agenda punt 31, actieve openbaarmaking kan spelen op afstand.

[0:11:59] Ah, die is aangehouden, maar mevrouw Bikker is er nu ook niet, want dat was op haar verzoek.

[0:12:05] Zullen we hem dan nog even één keer aanhouden en dan gaan wij even vragen aan mevrouw Bikker, want het was een heel pak en zij wilde eerst dat pak doorakkeren.

[0:12:13] Dus dan houden we hem even nog één keer aan.

[0:12:16] Agenda punt 32, voortgang werkagenda aansluiting forensische zorg en reguliere zorg.

[0:12:21] Agenderen voor commissie debat over het onbegrepen gedrag op 12 februari 2026.

[0:12:26] Agenda punt 33 RSJ advies grondslagen van kindvriendelijke juridische procedure in civiele familie en jeugdrecht.

[0:12:34] Is er ook een niet civiel familie?

[0:12:36] Agenderen voor het commissiedebat personen- en familierechten.

[0:12:40] Agenda punt 34, onderzoeken kansspelen.

[0:12:42] Voorstel om de brief te agenderen voor het commissiedebat over kansspelen.

[0:12:46] Agenda punt 35, proces evaluatie, wet uitbreiding slachtofferrechten.

[0:12:50] Agenderen voor het commissiedebat over slachtofferbeleid.

[0:12:53] Agenda punt 36, voortgang, versteking, toezicht, advocatuur.

[0:12:58] Brief agenderen voor commissiedebat over juridische beroepen.

[0:13:00] Agenda punt 37, ADR reportage aanpak foutieve tenaamstelling in Volndersen.

[0:13:05] Agenderen voor commissiedebat strafrechtketen, maar ik kan me indenken dat dit ook bij de begrotingsbehandeling aan de orde komt.

[0:13:15] Agenda punt 38, langdurige schaduwse capaciteit gevangeniswezen, maatregelen en scenario's.

[0:13:19] Agenderen voor commissiedebat gevangeniswezen.

[0:13:22] Agenda punt 39, beantwoording, vragen, commissie over opzet van de periodieke reportage over een soort agenderen voor commissiedebat over strafrechtelijke onderwerpen.

[0:13:34] Zou u die niet bij het TBS meepassen dan?

[0:13:41] Hij is de vorige keer hier aan orde geweest, maar het kan ook.

[0:13:46] Laten we hem eerst staan, en dan kan altijd als iemand er gevoelens bij heeft geknokt.

[0:13:50] Bij de TBS heb je het wat breder natuurlijk over de overheidsbescherming.

[0:13:54] Laten we hem toch daar neerzetten.

[0:13:55] Ik denk dat het daar logisch is.

[0:13:56] Agenda punt 39 doen we bij het commissiedebat TBS.

[0:14:00] Agenda punt 40, brief houdende intrekking van een wetsvoorstel.

[0:14:03] Dat nemen we voor kennisgeving aan mevrouw Wendel.

[0:14:07] Ik zou deze graag willen agenderen voor het commissiedebat personen- en familierecht.

[0:14:11] Dan gaan we dat doen.

[0:14:14] Als niemand daar bezwaar tegen heeft.

[0:14:16] Ja, dag, komt hij daar op de agenda.

[0:14:17] Agenda punt 41 reactie op gewijzigde motie van de leden Moorman en Kostic over het wetsvoorstel wijs ging vermelding geslacht en geboord acta alsnog aan de Kamer voorleggen.

[0:14:28] Die zou ik eigenlijk hetzelfde mee willen doen.

[0:14:32] Ja, ik krijg het woord van de voorzitter en ik wilde dat net inderdaad zeggen.

[0:14:35] Dit is, alhoewel het agenda punt 40 natuurlijk een vervolg is op 41, maar we agenderen beide stukken.

[0:14:44] Ja, meneer Sneller.

[0:14:45] Een formele vraag.

[0:14:46] Wat gebeurt er als we deze controversieel verklaren?

[0:14:51] Als wij deze controversieel verklaren, meneer Sneller, dan gaan we nadat er

[0:14:59] kabinet geformeerd zou zijn, moet de lijst weer doorgeakkerd worden, zeg ik dat goed?

[0:15:06] Ja, en dat komt dan weer dan op zo'n langere pv met al die onderwerpen.

[0:15:11] Dus dan ja, dat.

[0:15:13] Het gaat nu, deze in samenhang met 40, over het intrekken van een wetsvoorstel nadat er een motie is aangenomen door een Kamer, omdat er een lacune zat aan de kant van het kabinet.

[0:15:23] Tegen de wil eigenlijk van de Kamer in die wordt uitgesproken in die motie, ingewikkeld dossier.

[0:15:32] Is dat onherroepelijk, dat intrekken, ook als wij het controversieel verklaren?

[0:15:37] Of zeggen wij met controversieel verklaren in zo'n kwestie als deze, ja, kabinet, daar kan je niet mee door, want u bent demissionair en de Kamer bepaalt de rijkwijd van wat u nog kan doen.

[0:15:50] Wat eigenlijk is, wat demissionair is.

[0:15:53] Mij wordt ingefluisterd, maar dat lijkt me ook niet gek, dat de intrekking onherroepelijk is.

[0:16:06] Het is een beetje een flauwe vraag.

[0:16:08] Is het nu ingetrokken of wacht het kabinet op?

[0:16:11] Hij is ingetrokken.

[0:16:12] Hij is ingetrokken.

[0:16:13] Dat is al gebeurd.

[0:16:14] Door die omissie is dat niet met de Kamer gedeeld.

[0:16:17] En de reactie op de motie Moorman is dat het hele traject weer in gang gezet gaat worden, maar dan met de formele procedures.

[0:16:25] Collega's?

[0:16:27] Volgens mij moet ik hem niet op de spits drijven, dus ik zal het erbij laten.

[0:16:31] Volgens mij was die nog niet ingetrokken, maar was het juist niet ingetrokken en wordt die omissie aan de zijde van het kabinet hersteld door alsnog hen te laten intrekken en dat wordt gecommuniceerd met de Kamer.

[0:16:43] Maar ja, het is dan wel ook in de constitutionele hoffelijkheid volgens mij vanuit het kabinet dat er ook ruimte is voor de Kamer om het dan vervolgens te bediscussiëren of die gang van zaken akkoord is.

[0:16:56] En dat zou kunnen volgens het voorstel van mevrouw Wendel om bij een persoon- en familierecht.

[0:17:00] Maar als dat ook weer om niet is en nakaarten, dan is dat niet heel hoffelijk.

[0:17:05] Vanuit de gifje krijgen we nog een toelichting.

[0:17:07] Ik zag dat mevrouw Bikker ook iets wilde zeggen.

[0:17:09] Volgens mij op het moment dat die brief is gestuurd, dat was het vereiste en die is nu gepubliceerd.

[0:17:15] Maar de brief is gestuurd, dus is de intrekking een feit.

[0:17:19] Dat is wat juridisch het geval is.

[0:17:24] En dus de intrekking is geschiet.

[0:17:27] Dat kun je niet meer terugtrekken, maar je kunt natuurlijk wel weer allerlei dingen vervolg opgeven, maar de intrekking is nu gebeurd.

[0:17:34] Oké, mevrouw Beker.

[0:17:35] Ja, voorzitter, met die vraag leefde ik ook, want mijn beeld is dat het op papier is ingetrokken.

[0:17:40] maar digitaal nu pas gebeurd.

[0:17:43] Klopt dat?

[0:17:48] De Kamer heeft daar nu kennis van gekregen, dat had eerder moeten gebeuren, maar dat is niet gebeurd.

[0:17:57] Mevrouw Abdi.

[0:17:58] Ja, voorzitter, ik sluit me gewoon aan bij het voorstel van Wendel om dit gewoon te agenderen voor de commissie dubbeld persoon- en familierecht.

[0:18:03] Ik denk dat het gewoon nuttig is.

[0:18:08] Volgens mij kunnen nummer 40 en 41 dus geagendeerd worden voor commissiedebat personen- en familierecht.

[0:18:19] Het is natuurlijk niet zo heel handig als er verschillende beelden bestaan bij of een wet is ingetrokken of niet.

[0:18:25] Dus het is wel raadzaam dat op een manier daar duidelijkheid over gekregen wordt.

[0:18:31] Ik ga ervan uit dat wat er gezegd vanuit mij.

[0:18:32] Ik weet dat het drie juristen acht meningen.

[0:18:38] Nou, wat de G4 mij invluistert vind ik een wijs advies, want dat kwam ook in mezelf op.

[0:18:43] Het is niet gek om hier nog eens even toelichting van het kabinet nog eens even te vragen.

[0:18:51] Waarom is de intrekking, om in juridische termen te spreken, een voormeel gegeven waar we ons toe te hebben verhouden of niet?

[0:19:01] Wij kunnen ook die toelichting namens jullie vragen als jullie dat willen.

[0:19:05] Mevrouw Bikker?

[0:19:06] Ja, voorzitter, ik zou wel een iets nadere toelichting willen over de gang van zaken gewoon en ook om dit te voorkomen voor ieder volgend geval en de dubbel check of er nog meer brieven ergens niet gepubliceerd zijn, maar wel niet gepubliceerd.

[0:19:22] Zullen wij dat doen?

[0:19:23] Zullen we deze toelichting nog eens even op de gang van zaken vragen?

[0:19:26] Dan komt die brief ook weer op de PV en dan hebben jullie een pakketje wat je bij wat wat bij

[0:19:31] hoe heet het, persoon- en familierecht besproken kan worden, die overigens nog geen zo'n ongepland commissiedebat, zeg ik erbij.

[0:19:37] Allright jongens, dankjewel.

[0:19:39] Dan gaan we over naar agenda punt 42, reactie op verzoek commissie over een planningsbrief.

[0:19:43] Nou, die hebben we betrokken bij de strategische procedurevergadering, de geannoteerde agenda van de informele JBZ-raad, is ook reeds geagendeerd voor het schriftelijk overleg daarover, agenda punt 44, Europese aangelegenheden.

[0:19:58] En overzicht van de staat van zaken van de implementatie van EU-richtlijnen.

[0:20:02] Dat nemen we voor kennisgeving aan.

[0:20:03] Agenda punt 45, verslag van de formele JBZ van 8, 9 december 2025.

[0:20:09] Dat gaan we betrekken bij het commissiedebat over de JBZ op 4 maart 26.

[0:20:14] Agenda punt 46, EU-stafnotitie, prioritering EU-initiatieven.

[0:20:22] Dan pak ik even die notitie erbij.

[0:20:25] Tegen e-mail is geïnventariseerd welke prioriteiten we willen vaststellen.

[0:20:31] Voor twee EU-voorstellen en plenaire meerderheid om ze als prioritair aan te merken, willen wij de voorstellen versterking Europol en modernisering EU-wettelijk kader ter bestrijding van georganiseerde criminaliteit dus prioritair verklaren.

[0:20:48] Dat is wat uit de inventarisatie is gekomen.

[0:20:51] Er is een commissiebesluit daarvoor nodig.

[0:20:54] Maar dat kunnen we denk ik doen, want we hebben zoveel te lopen, dus dan gaan we dat doen.

[0:20:59] En dan is er nog een overzicht met lijst van nieuwe EU voorstellen.

[0:21:04] Daar hebben we een aantal voorstellen.

[0:21:16] En volgens mij kunnen we gewoon altijd gewoon conform besluiten.

[0:21:19] Maar ik zeg wel tegen je, hou het wel in de gaten zoals zo'n BNC fichier is.

[0:21:25] Erg de moeite voor ons.

[0:21:27] Oh, mevrouw Bikker, ja.

[0:21:29] Ja, voorzitter, dat is voor mij helemaal akkoord.

[0:21:30] Ik zou willen vragen om op enig moment in de vergadering kunnen we dan nog heel even terugkomen op punt 31 over de kans spelen op afstand.

[0:21:37] Mevrouw Bikker, de voorzienigheid was dat ik het punt heb aangehouden omdat u er niet was.

[0:21:47] Ik voelde dat... Vrede zijn met u, voorzitter.

[0:21:51] Dank, mevrouw Bikker.

[0:21:53] Dat gaan wij zo doen.

[0:21:54] Ik ga even kijken waar we nu waren.

[0:21:56] Ja, dan hebben we agenda punt 46 gehad.

[0:21:59] Agenda punt 47 ook.

[0:22:02] Dan gaan we nu even terugkomen, met jullie goedvinden, op agenda punt 31.

[0:22:07] De kans spelen, want ik wist dat u een pak openbaar gemaakte documenten heeft doorgeakkerd en we zijn natuurlijk erg benieuwd, mevrouw Bikker, welk vervolg u zou wensen.

[0:22:17] Ja, voorzitter, ik heb het pak doorgeakkerd en heel eerlijk, ik ben er nog steeds niet doorheen, want het is echt anderhalve meter aan papier.

[0:22:24] Maar het beeld wat zich daar opdringt is wel dat tweeënhalf jaar na het stellen van de vragen en herhaaldelijk aandringen dat er wel echt zorgwekkende bevindingen zijn over hoe de goklobby een zeer grote invloed heeft gehad op het legaliseren van het online gokken.

[0:22:40] En de beelden zijn wel dermate

[0:22:44] Indrukwekkend vind ik dat het de reden is om een plenair debat aan te vragen hierover.

[0:22:49] Helder, mevrouw Bikker.

[0:22:50] Vindt u het goed dat wij dan dit agendapunt voor de commissie even als afgedaan... Ja, of dat we hem aanhouden, want op het moment dat ik dat niet toegekend zou krijgen, dan zou ik graag weer een schriftelijk overleg of een andere vorm openen.

[0:23:03] Dan houden we hem gewoon aan.

[0:23:04] Vraagt u...

[0:23:05] plenair debat aan bij de regeling van werkzaamheden en dan kijken we daarna weer even verder.

[0:23:09] Uitstekend, dank u wel.

[0:23:10] Graag gedaan.

[0:23:12] Dan gaan we naar agenda 48, uitnodiging dag van de publieke dienstverlening.

[0:23:17] Welke twee leden willen dit voorbereiden vanuit onze commissie?

[0:23:25] Of moeten we dat even invertellen?

[0:23:26] Meneer Sneller, ja.

[0:23:28] Als afzender van de brief, er zijn onder JNV-resorteren best wel veel uitvoeringsorganisaties waar in de debatten altijd best wel kritisch over wordt gesproken.

[0:23:39] Dit is een moment om dat ook in een wat andere setting te kunnen bespreken met de uitvoeringsorganisaties, eventueel ook met anderen en daar ook vorm te geven aan de thematisering of welk onderwerp daar nou geagendeerd moet worden.

[0:23:52] Dus van harte aanbevolen om hier wel vanuit deze commissie ook dat te doen.

[0:23:58] Zeker zo.

[0:23:59] Wanneer is die dag?

[0:24:00] O, 17 juni.

[0:24:01] Ja, mevrouw Abdi, u wilt zich aanmelden?

[0:24:02] Ja, ik meld me aan.

[0:24:03] Oké.

[0:24:04] Mevrouw Wendel?

[0:24:05] Ik ook, voorzitter.

[0:24:06] Top.

[0:24:07] Dat is mooi.

[0:24:08] Dan hebben we dat afgehandeld.

[0:24:10] Dan de kennisbrief JNV.

[0:24:12] Agenda punt 49.

[0:24:15] We danken iedereen die aan die brief heeft gewerkt.

[0:24:20] Dan agenda punt 50.

[0:24:23] Kijken, dat is een... Dat is de spreektekst van...

[0:24:29] De rapporteurs bij de begroting.

[0:24:31] Meneer Sneller.

[0:24:32] Beetje ongemakkelijk om die in het openbaar te bespreken.

[0:24:36] Misschien zouden we dat even helemaal aan het eind nog in het besloten deel kort kunnen doen.

[0:24:40] Dan gaan we dat doen.

[0:24:41] Dan doen we dat in het besloten deel.

[0:24:44] Even kijken.

[0:24:46] Dan agenda punt 1.

[0:24:48] Dus dan hebben we een stukje besloten nog even met elkaar zo.

[0:24:51] Dan agenda punt 51.

[0:24:53] Dat zijn de commissie activiteiten.

[0:24:56] Het overzicht waar we over spraken bij de strategische PV, dat komt nog, dat werkt de Giffie nog uit.

[0:25:04] Zijn er opmerkingen bij de commissieactiviteiten?

[0:25:08] Het is druk zat de komende tijd, maar bij sommigen staan wel veel brieven.

[0:25:11] Maar laten we even wachten tot de Giffie die inventarisatie voor ons heeft gedaan en dan kijken we er op een nader moment op.

[0:25:18] Even kijken, dan hebben we denk ik... Nee, dan moet ik de brieven luisteren.

[0:25:21] Ja, ik heb ook nog losgeputten, daar ga ik nu.

[0:25:29] Even kijken, ik begin eerst even bij WGO, het wetgevingsoverleg politie, aanstaande maandag.

[0:25:37] Daar is inmiddels meer dan 100 minuten spreektijd voor aangevraagd.

[0:25:42] Het kan zijn dat dat ruimer is gepland of doorgegeven, maar we hebben vijf uur voor dit WGO en het was de hele bedoeling dat we dit WGO zouden afronden voordat we met de plenaire begrotingsbehandeling zouden beginnen.

[0:25:57] Dus ik kijk even, ik denk dat nou net toevallig wel toch een aantal woordvoerders er wel zijn, maar mevrouw Mütleur bijvoorbeeld niet en mevrouw Conradi ook niet.

[0:26:06] Maar die spreektijd die is doorgegeven, dat is echt de spreektijd die men verwacht nodig te hebben.

[0:26:13] Of kan het een beetje korter?

[0:26:20] Oké.

[0:26:22] Dat vermoedde had ik al.

[0:26:25] Dan ga ik jullie het volgende voorstellen.

[0:26:28] Want dan weet ik eigenlijk vrij zeker dat we dat WGO niet gaan kunnen afronden.

[0:26:32] Dat is gewoon niet realistisch.

[0:26:33] Als je al 100 minuten spreektijd hebt zonder interrupties.

[0:26:37] Ik vermoed dat sommigen het ook niet altijd met elkaar eens zijn.

[0:26:40] En dan moet een minister nog even... Die heeft een half uurtje schorsing nodig.

[0:26:45] Dus mijn voorstel zou dan het volgende zijn, want ik zie het eerlijk gezegd ook niet helemaal zitten om dan een tweede termijn op een later moment na de plenaire begrotingsbehandeling te doen, want dat is dan wel de realiteit.

[0:26:57] Dus mijn voorstel zou zijn, we doen één termijn aan de kant van de Kamer,

[0:27:02] We laten de minister beantwoorden en dan gaat u met elkaar even, ik zit zelf ook een groot deel voor een goede diepte in, en dan al hetgeen gewisseld is en wat leidt tot moties, dat moet dan in het plenaire deel bij de begroting.

[0:27:18] Dat lijkt me de beste weg.

[0:27:21] Dan heeft u vijf uur de tijd om dit begrotingsonderdeel door te akkeren.

[0:27:25] Moet u alleen even scherp hebben dat als u nog een motie moet indienen of nog op iets wilt terugkomen, dat zou dan in het plenaire deel moeten.

[0:27:32] Mevrouw Abdi.

[0:27:33] Ja, dank voorzitter.

[0:27:34] Het is omdat ik ook nieuw ben, dus ik weet niet, kan je misschien ook toelichten wat het betekent ook om het spreektijd tijdens het plenaire behandeling van het begrotingsbehandeling?

[0:27:42] Ik weet niet wat voor invloed dat heeft.

[0:27:43] Daar ben ik geloof ik nu schrik van.

[0:27:44] Nou ja, dat is een hele terechte vraag hoor.

[0:27:45] Dus het vraagt wel een beetje verantwoordelijkheid.

[0:27:48] Er is veel spreektijd voor dit begrotingsonderdeel aangevraagd.

[0:27:51] Dat betekent dus dat als je nog wil terugkomen op iets uit dit wetgevingsoverleg of nog een motie wil indienen, dan gaat dat wel van je plenaire spreektijd af natuurlijk.

[0:28:03] Meneer Sneller?

[0:28:05] Ik heb niet helemaal scherp hoe die verdeling is.

[0:28:07] Is er één fractie die 80 minuten spreekt en die andere allemaal drie?

[0:28:11] Want ik begrijp dat wij vier minuten hebben gevraagd.

[0:28:14] Dat lijkt mij niet optellen.

[0:28:15] Als iedereen vier minuten ongeveer zou doen, telt dat niet op.

[0:28:18] Dus misschien is het ook gewoon een beroep om aan de fracties om te kijken in redelijkheid wat er daar te doen is.

[0:28:26] Dat was ook de aard van mijn eerste vraag.

[0:28:28] Er zijn fracties die 10, 15 minuten hebben gevraagd.

[0:28:31] Mevrouw, dus ook op zich niet veel, mevrouw Michon.

[0:28:34] Ja, voorzitter, ik heb ook alle begrip, want we doen het allemaal onszelf aan, wat terecht dat u dat aankaart.

[0:28:41] Ik zou zelf graag even dan het overzicht van al die spreektijden op een mailtje willen hebben naar alle sprekers, ook van maandag, met de insteek wel om het maandag af te ronden, inclusief tweede termijn, omdat we natuurlijk dinsdag

[0:28:54] bij de begroting ook weer met de tijd zitten.

[0:28:57] Dus ik ben ook zelf dus wel genegen om dan even goed naar de tijd te kijken, omdat ik het maandag wil afronden.

[0:29:07] En wat daar dan ook bij komt als vraag, want het is nu van tien tot drie,

[0:29:11] Maar is het ook technisch mogelijk, gewoon logistiek, om het tot vier uur te laten duren of tot half vijf?

[0:29:19] Als dat mogelijk was, dan had ik dit niet zo indringend onder de aandacht gebracht.

[0:29:25] Nee, we hebben echt een harde tijd.

[0:29:27] Wilt u dat dan bij die mail erbij, want dat gaat iedereen vragen namelijk.

[0:29:33] Kan het dan iets langer duren, want drie uur is op zich nog midden op de dag.

[0:29:37] En dan hoop ik eigenlijk dat de collega's dan allemaal hun best zullen doen om het wel afgerond te krijgen.

[0:29:42] Ik heb u gehoord mevrouw Bikker.

[0:29:43] Ja, voorzitter, niet alle partijen die voluit hebben ingeschreven zijn hier aanwezig.

[0:29:52] Zo'n mail komt altijd minder indringend over dan uw goede beroep.

[0:29:57] Wat een compliment is, voorzitter.

[0:30:00] Maar ik kan me wel voorstellen dat we het ook even bij de partijen indringend onder de aandacht brengen die hier niet aanwezig zijn en dat ze echt uit de toon gaan vallen, hoop ik, als de partijen hier aanwezig ook zich matigen.

[0:30:11] als zij wel deze vrijheid zich toeigen.

[0:30:15] Ik heb jullie duidelijk gehoord en fijn dat we dit op deze manier met elkaar kunnen bespreken.

[0:30:19] Wij gaan een e-mail verzenden met daarin de spreektijden die gevraagd zijn.

[0:30:25] Daarbij zullen we ook dikgedrukt vermelden dat er geen uitloop is en dat dit WGO dus om kwart voor drie volgens mij ook, het is kwart voor tien tot kwart voor drie, eindigt.

[0:30:36] Dus dat betekent echt dat men zich moet matigen, want het moet afgerond zijn, want moties over dit onderdeel moeten ook

[0:30:46] Die moeten dan, precies.

[0:30:50] Dus dat heeft iedereen dan ook scherp, hoop ik, dat degenen die moties hebben op het parodics onder de politie, die moeten dus ook maandag worden, daarom is die tweede termijn van belang.

[0:30:58] Ik zal ook dan wel wat strenger voorzitten in die zin, en misschien is het ook juist het goed om bij zo'n WGO,

[0:31:04] meer het debat met de minister te hebben dan dat we onderling... Wij gaan een e-mail sturen.

[0:31:09] Ik voel in ieder geval bij jullie de behoefte om het met elkaar af te ronden maandag.

[0:31:16] En dat gaan we proberen.

[0:31:17] Dank.

[0:31:18] Dan willen we een commissiedebat over de strafrechtketen inplannen.

[0:31:23] Dat is een vraag vanuit de GGV.

[0:31:24] Daar liggen ook echt wel heel veel brieven.

[0:31:30] Ik heb daar zelf niet een hele uitge... een beetje gek in die zin.

[0:31:33] Bij de begroting gaat het natuurlijk over de gehele keten in totaal.

[0:31:36] We krijgen de verantwoordingscyclus gaat verder natuurlijk mei, juni.

[0:31:41] Maar we zouden prima in de tussentijd natuurlijk nog ook een keer een commissiedebat over de keten kunnen organiseren.

[0:31:48] We kunnen ook even wachten met dit beslissen, toch?

[0:31:51] Dat kan ook.

[0:31:52] Misschien even wachten, even kijken hoe de gevoelens zijn na de begrotingsbehandeling.

[0:31:55] Even kijken hoe de regering reageert.

[0:31:58] Zullen we dit punt even uitstellen, maar er liggen wel een hoop dikke brieven.

[0:32:03] Dan moest ik nog iets zeggen, ja.

[0:32:07] Het zou...

[0:32:09] Het is niet ondenkbaar dat vanwege een mogelijk gewichtig planeerdebat een aantal commissiedebatten geen doorgang zouden kunnen vinden.

[0:32:19] De goede luisteraar snapt wat ik bedoel.

[0:32:22] Dus ik geef even vast mee dat bijvoorbeeld een aantal debatten dan verplaatst moeten worden.

[0:32:28] Dus houdt u daar rekening mee.

[0:32:30] Sommigen kijken mij of het in Keulen dondert, maar ik kan het niet duidelijker... Sommigen snappen precies wat ik bedoel.

[0:32:37] En daar ga ik het bij laten.

[0:32:40] Voor degenen die toelichting willen, dat kan hierna.

[0:32:44] Maar het gaat met name om de drie debatten eind februari.

[0:32:47] Dat laat ik dan zeggen.

[0:32:53] Hebben we in het openbare deel nog iets?

[0:32:56] Nee, toch?

[0:32:57] Ja, mevrouw Abdi?

[0:33:00] De brievenlijst, sorry.

[0:33:04] De rondvraag, zeker.

[0:33:05] Voor de rondvraag heb ik zelf ook iets.

[0:33:07] Brievenlijst particuleren.

[0:33:08] Kunnen we die nog even doen met elkaar, collega's?

[0:33:11] Nummer 1, een aanbieding, een verzoek tot de aanbieding van een plan.

[0:33:15] Ja, het is een soort petitieaanbieding, maar willen we dat in ontvangst nemen?

[0:33:19] Het is geen officiële petitie.

[0:33:21] Nee, dat kunnen we gaan betrekken.

[0:33:22] Oh.

[0:33:23] Oké, mij wordt ingefluisterd dat we deze brief gewoon gaan betrekken bij Commissie Debat Politie.

[0:33:30] Omdat we eigenlijk alleen petities in ontvangst nemen en als we dit gaan doen dan wordt het een beetje veel.

[0:33:35] Oké, is er iemand op de brievenlijst particulieren?

[0:33:36] Eerste pagina, nee.

[0:33:39] Pagina 2 en pagina 3, nee.

[0:33:45] Dan de brievenlijst organisaties.

[0:33:49] Ja, mevrouw Abdi.

[0:33:51] Ja, we zouden graag in willen gaan op de uitnodiging van de gemeente Den Bosch voor werkbezoek op het kader van het BOA-debat.

[0:33:57] Zullen we eens even langslopen?

[0:33:58] Bij 1 hebben we een uitnodiging van het ministerie werkbezoek aan de proeftuin en toekomstscenario kind- en gezinsbezerming op 13 februari.

[0:34:05] Dat is wel rap.

[0:34:07] Dus als we nu ja zeggen, dan moeten we echt met elkaar ook zeggen dat we met z'n vijven er naartoe gaan.

[0:34:12] Ik zou... Ja, we inventariseren het ook nog, maar als we ja zeggen...

[0:34:20] Ik zie veel mensen wel wat moeilijker kijken.

[0:34:24] Het is ook geen schande om nee te zeggen, jongens.

[0:34:27] We kunnen een inventarisatie starten als jullie dat willen.

[0:34:32] Zeg het maar.

[0:34:34] Oké, mevrouw Bikker zegt ik doe.

[0:34:42] Soms moet je ook gewoon nee zeggen, dan gaan we op de eerste niet in.

[0:34:46] Agenda punt, tweede punt, uitnodiging gemeente Den Bosch, werkbezoek BOA besteld, daar wil de PVDA-factie GroenLinks graag op in.

[0:34:53] Als anderen daar geen, nou ik zie mevrouw Michonne ook nekken, dan gaan we een datum zoeken en een inventarisatie starten.

[0:34:59] Inspectie JNV, kennismakingsgesprek, dat lijkt me netjes dat we dat gewoon gaan inplannen.

[0:35:05] Dan een uitnodiging zorg- en veiligheidshuis Haaglanden voor werkbezoek met betrekking tot aanpak van personen met verwacht en gevaarlijke gedrag op 30 januari aanstaande.

[0:35:19] Kunnen we inventariseren, maar misschien zijn er mensen die nu al weten dat ze gewoon niet kunnen op de 30ste.

[0:35:26] Mevrouw Michel?

[0:35:27] Ja, voorzitter, met het oog op dat commissiedebat zou ik er wel ruimte voor willen maken.

[0:35:33] Oké, dat is mooi.

[0:35:34] Zullen we dan gewoon een inventarisatie starten?

[0:35:38] Dan gaan we daar een inventarisatie starten.

[0:35:41] Dan, op pagina 2.

[0:35:43] Oh, sorry, vijf nog?

[0:35:45] Oh, nog eentje.

[0:35:45] Gemeente Leiden, werkbezoek online loonverschrijving en de gevolgen daarvan.

[0:35:49] Willen we daarop ingaan?

[0:35:53] Ik denk het niet.

[0:35:54] We waarderen de uitnodiging, maar wel erg gedetailleerd, denk ik.

[0:35:59] Ja, dan gaan we daar niet op in.

[0:36:01] Dan de tweede pagina.

[0:36:03] Is er iemand iets op de tweede pagina, de derde pagina en op de vierde pagina?

[0:36:10] Nee.

[0:36:13] Is er iemand iets voor de rondvraaggever?

[0:36:15] Want dat heb ik wel.

[0:36:18] Nee.

[0:36:20] Zonder hele toespraken nu te gaan houden.

[0:36:23] Ja, die gaan we besloten doen.

[0:36:25] Maar ik ga iets over jou zeggen.

[0:36:27] Dat vind jij heel vervelend.

[0:36:29] Maar dat gaan we wel doen, want je bent onze gewaardeerde gevier, Anne.

[0:36:33] Maar Anne gaat ons verlaten.

[0:36:35] Anne gaat iets anders doen.

[0:36:37] En ik wilde toch maar even dit moment gebruiken om namens, want dit is ook de laatste procedurevergadering dat Anne

[0:36:44] ons met al haar raad en daad heeft bijgestaan.

[0:36:48] Dus ik wilde je maar, ik hoorde het ook pas op een laat moment, maar heel erg bedanken namens alle collega's en ik denk ook wel gewoon namens het Instituut Tweede Kamer.

[0:36:56] We zijn heel dankbaar voor alles wat je hebt gedaan voor ons en ik ook als volwassener.

[0:36:59] We hebben best wel veel samengewerkt.

[0:37:01] Ik heb dat altijd heel erg gewaardeerd.

[0:37:03] Je bent een fijne persoon die nieuwe plek

[0:37:05] Dat ga ik niet vermelden, want het is allemaal misschien je eigen privacy, maar ze zullen vast heel blij met je zijn.

[0:37:11] Wij gaan je missen en we kijken nog even of we op een ander moment je iets nog kunnen overhandigen of wat dan ook.

[0:37:17] Maar ik wilde je in ieder geval het openbaar redelijk bedanken namens deze.

[0:37:26] We zijn blij voor jou, maar wij zijn natuurlijk nu in zak en as, dat begrijp je.

[0:37:31] Maar desondanks moeten we wel door, dus ik ga dit deel van de vergadering sluiten.

[0:37:34] Schors ik even en dan gaan we naar het besloten deel.