Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.

Uitvoerings- en implementatiewet Asiel- en migratiepact 2026

[0:00:00] Iedereen welkom bij de vaste Commissie voor Asiel en Migratie, de technische briefing over het Uitvoerings- en Implementatiewet Asiel- en Migratiepact 2026.

[0:00:10] Aan mijn rechterkant zitten de heer Philipsen, de heer Van der Winde en de heer Kapteijn.

[0:00:14] Ik heb begrepen dat u een kwartier ongeveer de tijd nodig heeft voor het geven van een presentatie.

[0:00:18] Daarna is er ruimte voor het stellen van vragen aan de commissieleden.

[0:00:22] Ook welkom aan de heer Ruscher van Forum voor Democratie, mevrouw Rajkowski van de VVD en mevrouw Westerveld van GroenLinks Partij van de Arbeid.

[0:00:28] Ik zou willen voorstellen dat tijdens de presentatie alleen even korte verhelderende vragen gesteld kunnen worden voor het geval alles niet duidelijk is wat er gezegd is en dat inhoudelijke vragen na de presentatie plaatsvinden.

[0:00:40] Is dat akkoord?

[0:00:41] Dan kunnen we beginnen, dan geef ik u graag het woord.

[0:00:45] Ja, dank u voorzitter.

[0:00:46] Naast mij zit Stefan Philipsen, senior raadadviseur van directiewetgeving.

[0:00:50] Timme Kapteijn van de directie Migratiebeleid en ik ben Jaap van der Winden van de directie Wetgeving ook en daar coördinerend raadadviseur.

[0:00:58] We hebben een presentatie voorbereid die er uitgebreider uitziet dan we nu zullen gaan delen, hoor.

[0:01:06] Maak u zich geen zorgen.

[0:01:08] Maar er zitten wel een aantal highlights waar het voor ons verstandig van lijkt om daar even doorheen te gaan en hopen we uiteraard uw vragen te kunnen beantwoorden.

[0:01:18] Ik kan dit zelf doen.

[0:01:23] De opzet is ongeveer als volgt.

[0:01:25] We gaan even in op wat het pact nou inhoudt.

[0:01:28] Het is een enorme partijverordeningen en één richtlijn.

[0:01:34] en de wijze waarop we dat in de Nederlandse wetgeving denken te implementeren.

[0:01:41] Dan komen we aan tegen concepten als gelaagdheid, de manier waarop invulling wordt gegeven aan dingen waar je ruimte hebt als land.

[0:01:51] En we willen even aandacht besteden aan de samenhang tussen de uitvoerings- en de implementatiewet die nu bij u ligt en de veelbesproken asielnoodmaatregelenwet.

[0:02:02] in combinatie met de novelle over strafpers en illegaliteit en de wet invoering twee statusstelsel.

[0:02:07] Die liggen, zoals u weet, in de Eerste Kamer op dit moment.

[0:02:10] En dan zal collega Timo Kaptijn spreken over wat meer praktisch welke voorbereidingen nu worden gepleegd om op 12 juni 2026, en dat is echt al snel, ook echt van start te kunnen gaan.

[0:02:28] Nou, ik zal u de voorlezing van

[0:02:31] deze lijst verordeningen besparen, maar dit zijn ze allemaal.

[0:02:36] Eén richtlijn, een herschikte opvangrichtlijn, dus er was al een opvangrichtlijn.

[0:02:39] Het is wel heel klein, hè, voor u, maar... Er was al een opvangrichtlijn, de opvangrichtlijn is, nou ja, zoals dat heet in EU-jargon, herschikt en...

[0:02:48] Een aantal verordeningen, het belangrijkste is denk ik de kwalificatieverordening waarin eigenlijk de materiale norm van asielrecht wordt neergelegd en de procedureverordening over hoe het procedureel allemaal in zijn werk gaat.

[0:03:03] Dit hele pakket wordt geïmplementeerd, dat mag je eigenlijk niet eens zeggen bij verordeningen, de implementatie en de uitvoering.

[0:03:12] is in de uitvoeringswet en implementatiewet zoals die bij u voor ligt, pogen wij dat te doen.

[0:03:21] Nou weet u ongetwijfeld dat verordeningen in principe rechtstreeks werkend zijn, dus eigenlijk zou je dan als wetgever theoretisch klaar kunnen zijn, maar dat is niet het geval.

[0:03:31] Wat van belang is, is dat je kijkt naar nationale wetgeving.

[0:03:36] Zit daar iets in waarmee de verordeningen strijden?

[0:03:39] Dat moet worden geschrapt.

[0:03:41] op veel meer plekken dan je zou verwachten, geven de veroordelingen het rokken ruimte voor een bepaalde nationale invulling.

[0:03:47] Soms is dat dat je een keuze kunt maken in termijnen.

[0:03:50] Soms is dat dat je domweg een bepaalde autoriteit aan moet wijzen die voortaan iets moet gaan doen.

[0:03:56] En waar mogelijk, excuus, proberen we om de implementatie van, wat ik toch maar gemakzalig even zo blijf noemen, van de instrumenten zo goed mogelijk in te passen in het bestaande nationale

[0:04:08] veel ruimere kader wat we in Nederland hebben, waar van de wetgeving voor studiefinanciering tot aan wet arbeidsvreemdelingen ook het zijn van vreemdeling en de status van vreemdeling een bepaalde rol speelt.

[0:04:21] Maar het is dus goed om, en dat staat daar, ja ik had naar de volgende moeten gaan kijken, dat is toch goed om goed voor ogen te houden dat we er dus eigenlijk in de wet en regelgeving voor het vreemdelingrecht een laag bij hebben gekregen.

[0:04:37] We zullen straks nog wat dieper op bepaalde onderdelen ingaan, maar de verordening gaat voor.

[0:04:45] De regels zoals die voortaan in de verordeningen zijn, neergelegd zijn als ze geen uitvoering vergen, rechtstreeks werkend in Nederland.

[0:04:53] De Vreemdelingenwet zit daaronder, Vreemdelingenbesluit, voorschrift Vreemdelingen.

[0:04:59] Wat ik net al even noemde, waarom hebben we dan toch zo'n enorm lijvige wet bij u ingediend?

[0:05:05] Dat gaat om dat we moeten regelen dat er strijdige wetgeving wordt geschapt, dat we invulling geven waar dat moet en dat we het inpassen in de bestaande systematiek.

[0:05:16] Ik durf hier al voorzichtig te zeggen dat juist daarom het echt van groot belang is dat we van start kunnen gaan op 12 juni, omdat voor de uitvoeringen, ook voor de IND, echt belangrijk is om te weten wat de procedures zijn en wat de kwalificaties zijn die voortaan gevolgd moeten worden in verenigingen en asielprocedures.

[0:05:43] Ik ga nu gewoon eerst klikken, dat gaat beter.

[0:05:47] Nou, ik herhaal eigenlijk al wat ik net zei.

[0:05:49] Rechtstreeks werkend EU-recht, dat is in het vreemde recht op zichzelf niet nieuw.

[0:05:52] We hebben meer verordeningen.

[0:05:55] Schengen-regels zijn verordeningen, de Dublin-verordening kent u, maar we komen met het pakt tot een veel verdergaande harmonisering eigenlijk dan we tot nu toe in het Europese of in het Vreemdelingenrecht hadden.

[0:06:09] Een voorbeeld daarvan is bijvoorbeeld de definitie van vluchtelingsschap en subsidiaire beschermingen die u nu nog terugvindt in de Vreemdelingenwet in artikel 29, die staan gewoon rechtstreeks in de kwalificatieverordening.

[0:06:22] En die moeten we daar dus ook gaan opzoeken als we hem nodig hebben, zeg maar, na 12 juni 26 en niet langer in de Vreemdelingenwet.

[0:06:30] Een ander voorbeeld is bijvoorbeeld het termijn waarbinnen op aanvragen moet worden beslist.

[0:06:35] Dat zit in de procedureverordening, wordt dat gewoon rechtstreeks voorgeschreven.

[0:06:41] Bijzonder genoeg de procedure of de termijnen voor beroep nou weer net niet.

[0:06:46] Dus dat is een voorbeeld van iets wat we wel in de Uitvoeringswet moeten regelen.

[0:06:52] Dus veel geschapt, ik zei het al, dus veel regels zijn voortaan op Europees niveau geldend en daar moet je daar voortaan kijken om daar goed kennis van te kunnen nemen.

[0:07:06] Het zal, denk ik, voor de uitvoeringen, voor iedereen die werkt in het vreemdelingenrecht, na 12 juni 26 best een uitdaging worden om alles weer terug te vinden, even plat gezegd.

[0:07:17] En dat zal niet per se meevallen, denk ik.

[0:07:25] Vervolgens, ik vertelde het al, is er in de uitvoeringswet invulling gegeven aan een aantal dingen waar het pak de ruimte geeft.

[0:07:38] En het rijtje wat u hier ziet, is een rijtje dat u bekend voor zal komen waarschijnlijk.

[0:07:43] Het gaat over vereenvoudiging van de nationale asielprocedure, verkorting en versobering, kortere beroepstermijn, afschaffen van de verblijfselvorming voor onbepaalde tijd, geldigheidsduur van de verblijfstitel.

[0:07:54] van vijf naar drie jaar.

[0:07:56] Tweestatusstelselinvoering, dit is het rijtje dat u kent uit de asielnoodmaatregelenwet en de wet invoering tweestatusstelsel.

[0:08:05] Het zit ook in de uitvoeringswet van het pact, maar dan geënt op het nieuwe Europese recht.

[0:08:12] Dus wat in de asielnoodmaatregelenwet en de tweestatuswet

[0:08:17] Het oude, huidige Europese recht is geënt, hebben we in de uitvoeringswet geregeld onder het nieuwe Europese recht.

[0:08:25] Ik heb het erop ondergezet, op deze maatregel wordt vooruitgelopen in de beide wetten.

[0:08:29] Die zijn al aangenomen in de Tweede Kamer, liggen nu in de Eerste Kamer.

[0:08:33] De regels voor deze onderdelen, ook verschrijven dus eigenlijk de regels van de asielnoodmaatregelenwet voor deze onderdelen op het moment dat de asielnoodmaatregelenwet en de tweestatuswet zou worden aangenomen.

[0:08:48] Dus dit is een invulling van een aantal zaken die gebaseerd is op het regeerakkoord uit 24, maar er is veel meer.

[0:08:56] Termijnen voor behandeling van beroep bij de rechter noemde ik al even.

[0:09:00] Er moet echt een aantal autoriteiten worden aangewezen.

[0:09:03] Het Europees Recht vraagt dat er een beslissingsautoriteit wordt aangewezen.

[0:09:07] Dat zal u niet verbazen dat dat de IND is.

[0:09:09] Een screeningautoriteit die identiteitsvaststelling gaat doen, veiligheidscontroles en nog een aantal andere zaken.

[0:09:17] die ik u even zal besparen.

[0:09:18] Er is facultatieve ruimte om bepaalde dingen wel te doen en andere dingen niet te doen.

[0:09:24] Een voorbeeld daarvan is bijvoorbeeld de mogelijkheid om een aanvraag niet ontwankelijk of kennelijk ongegrond te verklaren.

[0:09:30] Het Europese recht biedt die mogelijkheid en daar wordt gebruik van gemaakt en dat is dus in de uitvoeringswet terug te vinden.

[0:09:39] Een ander punt dat wij... Ik ga niet snel genoeg met de sheets.

[0:09:44] Excuus.

[0:09:44] Ik hoop dat het vooral zelf het goed genoeg overbrengt.

[0:09:50] Een aantal andere zaken die we erg belangrijk vinden, is dat we hebben geprobeerd om dat enorme pakt bij de implementatie en de uitvoering zo goed mogelijk in te passen in het systeem van het verenigingrecht zoals we het net al hadden.

[0:10:07] ook om die techniek goed te kunnen laten werken.

[0:10:09] En een van de belangrijkste keuzes daarin is dat we de verblijfsvergunning als asiel of de verblijfsvergunning als asiel blijven hanteren als instrument voor de toekenning van internationale bescherming.

[0:10:20] En dat is van belang omdat daar ook een aantal rechten aan is verbonden aan het hebben van

[0:10:27] Het krijgen van de rechtmatig verblijf op grond van die verblijfsvergunning.

[0:10:32] Dingen als opvang, aanspraken, allerlei zaken zijn van belang.

[0:10:36] Die zitten ook in andere wetten.

[0:10:37] Bijvoorbeeld de wet op de studiefinanciering sluit aan bij...

[0:10:42] Bij de titel verblijfsvergunning asiel.

[0:10:45] Dus die hebben we gehandhaafd en dat is ook van belang als aanknopingspunt voor de procedure bij de rechter.

[0:10:53] De AWB procedure die vervolgens wordt gevolgd.

[0:10:56] De procedureverordening zelf die geeft daar niet een precies kader voor.

[0:11:01] Dus we hebben geprobeerd om het nationale systeem er in zoveel mogelijk te handen.

[0:11:04] zodat ook onder het nieuwe Europese recht alle dingen die we vinden dat in nationaal moeten gebeuren ook door blijven gaan.

[0:11:12] Overdrachtsbesluit is een ander voorbeeld.

[0:11:15] Bevoegdheden van de minister van Asiel en Migratie moeten aangeduid worden.

[0:11:21] Bestaande terminologie is waar dat kan gehandhaafd.

[0:11:26] Er is een regeling over rechtsmiddelen, bevoegdheden, die is opgenomen.

[0:11:32] Dus het zijn eigenlijk, ja, het is voor een deel, kan u de implementatiewet zien en nu sla ik het even heel plat hoor, als naar schrappen wat strijdig is, aanwijzen waar het Europese pact vraagt om bepaalde instanties aan te wijzen en een invulling te geven waar dat kan en mag en moet, zeg maar.

[0:11:56] Dat hebben we geprobeerd om dat in het wetsvoorstel zo goed mogelijk te doen.

[0:12:02] Er zijn drie dingen waar ik even op zou willen inzoomen.

[0:12:06] Er zijn er veel meer hoor, maar dit vinden we even belangrijker.

[0:12:10] Het recht op verblijf... Ja, ik moet... Je ziet, ik doe dit niet dagelijks.

[0:12:17] Het recht op verblijf...

[0:12:20] wordt ontleend aan de verblijfsvergunning.

[0:12:23] Dus iemand komt in Nederland, dient een aanvraag in, krijgt een inwilligende beschikking en het recht op verblijf als asielzoeker vloeit voort uit het bezit van die vergunning.

[0:12:38] Je hebt ook het fenomeen verblijfstitel.

[0:12:44] Dat is het document dat je krijgt ten bewijze van het hebben van rechtmatig verblijf met een verblijfsvergunning.

[0:12:52] Dus het zijn twee verschillende dingen.

[0:12:55] En daar hebben we voor gekozen omdat de Europese jurisprudentie, maar ook het pact zelf,

[0:13:06] duidelijk uitstraalt dat je bescherming hebt, totdat er een expliciete beslissing wordt genomen dat je het niet meer hebt.

[0:13:13] Dus een verblijfstitel waarvan de geldigheidsduur vervalt, zonder dat vastgesteld is dat iemand geen recht meer op bescherming heeft, kan niet tot gevolg hebben dat iemand zijn recht op bescherming kwijtraakt, zeg maar.

[0:13:25] Dus u kan de verblijfstitel zien als het paspoort, zeg maar.

[0:13:31] Als u uw paspoort kwijt bent, bent u nog steeds een Nederlander.

[0:13:33] Maar je hebt wel een probleem, want je bent je paspoort kwijt, zeg maar.

[0:13:36] Dat is de systematiek zoals die nu gekozen is.

[0:13:42] En we vinden dat van belang om inderdaad duidelijk te maken dat het voorlopen van zo'n titel dus niet kan betekenen dat de bescherming eindigt.

[0:13:52] Die bescherming eindigt pas op het moment dat er een beslissing met die strekking wordt genomen.

[0:13:57] Dat is een bruggetje naar het tweede punt, de verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd.

[0:14:01] Dat is ook een onderwerp dat best veel in discussie is geweest, ook over de band van de Asielnoodmaatregelenwet.

[0:14:06] die wordt afgeschaft.

[0:14:09] En dat doen we omdat we uit Europese jurisprudentie en ook uit deze veroordeningen afleiden dat die er eigenlijk niet mag zijn.

[0:14:21] Eigenlijk mag hij er niet zijn.

[0:14:23] Een vergunning, een asielvergunning, moet altijd intrekbaar zijn in de situatie in de land van herkomst wijzigt.

[0:14:32] En de verblijfsvergunning om bepaalde tijd asiel, zoals wij die nu in het vreemdelingrecht hebben,

[0:14:36] is na vijf jaar niet meer intrekbaar vanwege de wijziging van de situatie en de last van herkomst.

[0:14:43] Dus die verblijfsvergunning vervalt.

[0:14:45] Het laatste punt waar ik even aandacht aan wil besteden en wat van iets een andere orde is, zijn de regels van het overgangsrecht.

[0:14:55] De hoofdregel van de uitvoeringswet is directe werking.

[0:15:00] Dat betekent dat op een paar uitzonderingen nadat de uitvoeringsuitwerking is getreden, de IND beslissingen neemt op grond van nieuw recht.

[0:15:12] Dat betekent, de uitzonderingen noem ik hieronder, dus mensen die al een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd hebben, raken hem niet kwijt.

[0:15:20] Als er al een voornemen is uitgebracht, een voornemen in de asielprocedure, wordt uitgeprocedeerd, even plat gezegd, onder oud recht.

[0:15:29] Termijnen in lopende bewaringszaken worden normaal vervolgd, maar in vrijwel alle andere situaties zullen we uitgaan van nieuw recht, ook in zaken die al lopen op 12 juni 2026, als de wet in werking is getreden.

[0:15:49] kort heel even over de samenhang met de asielnoodmaatregelenwet en dit is

[0:15:58] Iets wat ik eigenlijk al gezegd heb, dit is een aantal maatregelen dat in de Asielnoodmaatregelenwet is opgenomen, die ook onderdeel zijn van de Uitvoeringswet.

[0:16:08] Naar uw Kamer is met de indiening van dit wetsvoorstel op 18 december een brief gestuurd, hij is in ieder geval naar de Eerste Kamer gegaan, maar volgens mij ook naar de Tweede Kamer, waarin een matrix staat waarin heel precies wordt aangegeven wat waar zit en wat waar geregeld is, zeg maar.

[0:16:26] Maar dit zijn dus inderdaad de maatregelen die in de noodmaatregelenwet zijn opgenomen, die ook onderdeel zijn van de uitvoeringswet.

[0:16:33] Voor de wetsvoorstel Twee Statenstelsel.

[0:16:39] geldt iets vergelijkbaars, een aantal onderdelen of de zaken die in het wetsvoorstel Twee Statenstelsel zijn opgenomen, dus het feit dat voortaan onderscheid wordt gemaakt tussen enerzijds vluchtelingsschap, anderzijds subsidiaire bescherming en dat daar verschillende consequenties aan worden verbonden voor nareis is dat.

[0:16:58] zit in het wetsvoorstel Invoering Twee Statenstelsel en zit dus ook in de uitvoeringswet.

[0:17:06] Even voor de volledigheid.

[0:17:08] Er zitten inmiddels in de Asielnoodmaatregelenwet een paar onderdelen die niet in de uitvoeringswet zitten.

[0:17:16] Dat is een verruiming van de ongewenstverklaring,

[0:17:18] Veel besproken strafvoorstelling van de illegaliteit en de afschaffing van de rechtelijke dwangsom.

[0:17:23] Die zitten wel in de actie-onnoodmaatregelenwet en zitten niet in de uitvoeringswet van het pact.

[0:17:32] Een paar wijzigingen die in die wet zijn aangebracht, onder andere amendementen van mevrouw Rakovski, ongewenst verklaring die ook na mijn misdrijf met twee jaar gevangenisstraf is bedreigd, kan vooraan ook ongewenst verklaring en een verhoging van de maximale gevangenisstraf bij verblijf in weerwil van ongewenst verklaring of een zwaar inruisverbod.

[0:17:50] Die zitten in de Asielnoodmaatregelenwet, niet in de uitvoeringswet.

[0:17:55] In ieder geval voor die onderdelen, dus na 12 juni 26 gaan voor de asielonderdelen die we bespraken, de uitvoeringswet, eigenlijk over de wijzigingen van de asielnoodmaatregelenwet heen.

[0:18:07] Deze onderdelen hebben zelfstandige betekenis.

[0:18:17] Dus de samenhang met de noodmaatregelenwet en de wet invoering des de asielmaatregelen eigenlijk herhaal ik hier volgens mij hetzelfde.

[0:18:24] Dus de asielmaatregelen uit de noodmaatregelenwet en de wet invoering twee statenstelsel.

[0:18:28] Het gecreëerde onderscheid zijn ook opgenomen in de uitvoeringswet.

[0:18:31] Dit vertelde.

[0:18:32] Ik net al.

[0:18:34] En nog even echt voor de volledigheid.

[0:18:37] Als die beide wetten dus in werking treden voor 12 juni 26, dan gelden de regels uit die asielnoodmaatregelwet tot 12 juni 26 gebaseerd op het oude Europese recht.

[0:18:50] Met de uitvoeringswet worden die regels als het ware overschreven en nu weer, maar nu op basis van het nieuwe Europese recht.

[0:18:58] En we hebben in de uitvoeringswet, dat is een heel gecompliceerd stuk wat u ongetwijfeld tegen gaat komen,

[0:19:03] de samenloop daarvan geregeld.

[0:19:05] Dus om even een voorbeeld te noemen, stel de Asielnoodmaatregelenwet treedt in werking per, noem een datum, 1 april, 1 mei, wat dan ook, dan wordt daarmee de verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd afgeschaft.

[0:19:20] Dat hoeven we dan in de Uitvoeringswet niet nog een keer te doen, want dat is al gebeurd, zeg maar.

[0:19:23] Dus nou, dat is een voorbeeld.

[0:19:25] Die samenloop is voor al deze onderdelen geregeld in de Uitvoeringswet.

[0:19:32] Dit is wat ik daar even over kwijt wilde en voordat ik het woord aan mijn buurman geef, ik weet niet, voorzitter, is dat een goed moment of vrouw... Pardon.

[0:19:43] Dat lijkt me een goed moment.

[0:19:44] Ik kijk even of er verhelderende vragen zijn die voor dit blokje nodig zijn, anders dan gaan we gewoon door met de presentatie en dan bewaren we de vragen tot het einde.

[0:19:51] Nee, dan kunt u weer verder.

[0:19:52] Dank u wel.

[0:19:56] Dank u wel.

[0:19:58] Wat ik wil doen in mijn stukje van de presentatie is kort ingaan op enkele beleidskeuzes die zijn gemaakt binnen die paktwetgeving en waar de nieuwe Europese regelgeving toe dwingt.

[0:20:12] Een van de fundamenten eigenlijk van de nieuwe paktwetgeving is dat iedere procedure zowel voor

[0:20:19] ...degenen die worden aangehouden aan de buitengrens... ...als degenen die een asielverzoek indienen op het territorium.

[0:20:27] Die procedure moet starten met een zogenaamd screeningsproces.

[0:20:32] En dat houdt onder andere in dat er een veiligheidscheck moet plaatsvinden... ...een identificatie van de vreemdeling... ...maar ook een registratie van zijn biometrische gegevens in het Eurodax-systeem.

[0:20:46] Dat kent vrij veel raakvlakken met het identificatie- en registratieproces zoals wij dat al kennen in Nederland.

[0:20:55] Alleen nu is het zo dat iedere lidstaat die procedure moet gaan uitvoeren.

[0:21:01] En ook binnen vrij korte termijnen.

[0:21:03] Dus gaat het om iemand die aan de buitengrens zit, dan moet dat proces binnen drie dagen worden afgerond.

[0:21:09] Gaat het om iemand die al op het grondgebied zit, bijvoorbeeld zich meldt in Drapel, dan heb je daarvoor vijf dagen de tijd.

[0:21:16] De keuzes die we hebben gemaakt, en mijn collega zei het al, is het aanwijzen van de autoriteiten, wie dan precies dat proces gaat uitvoeren.

[0:21:27] We hebben ervoor gekozen, als het gaat om de buitengrens, om de Koninklijke Maréchalier als kredingsautoriteit aan te wijzen.

[0:21:35] En waarom is dat?

[0:21:37] Omdat het proces, wat we momenteel al kennen aan de buitengrens, veel raakvlakken kent met dat screeningsproces.

[0:21:44] En de Marisch OC dat eigenlijk al sinds vele jaren uitvoert.

[0:21:48] Dus een stukje bestendigheid van de huidige praktijk.

[0:21:52] Voor de binnenland, de binnenlandse screening is de IND aangewezen als de screeningsautoriteit en dat het met name een argument daarvoor is geweest omdat je dan dat gelijk kan integreren in je asielprocedure die daarna volgt.

[0:22:08] En dat de IND bijvoorbeeld ook al in staat is om bepaalde informatie die relevant kan zijn voor het asielproces, al tijdens die screeningsproces te kunnen ophalen.

[0:22:19] En zo voorkom je ook bepaalde dubbelingen of overlappen.

[0:22:25] Wat ook iets is wat echt gaat veranderen, is hoe wordt de asielprocedure vormgegeven?

[0:22:35] Op dit moment is het eigenlijk zo dat er een aantal verplichte stappen zijn voorgeschreven die in iedere procedure moeten worden gevolgd.

[0:22:45] Bijvoorbeeld een rust- en voorbereidingsperiode, een standaard medisch onderzoek, een voornemen.

[0:22:52] In het pact of onder het pact gaat het zo zijn dat de beslist termijnen voor de IND echt kort worden, dus echt een uitdaging om tijdig te kunnen beslissen op asielverzoeken.

[0:23:04] Dus daarom is er voor gekozen om niet mis in iedere zaak diezelfde stappen uit te laten voeren, maar alleen als daar een aanleiding voor bestaat, dus echt meer met maatwerk werken in plaats van een standaard.

[0:23:24] Wat erbij ook van belang is, is dat bijvoorbeeld het voornemen, dat is ook geen onderdeel meer van het asielproces.

[0:23:35] Tegelijkertijd wil je wel verwagen dat er een zorgvuldige besluitvorming kan plaatsvinden, waarbij vrij essentieel is dat er sprake is van hoor en wederhoor.

[0:23:45] Dus het is zo dat iedere vreemdeling in principe wel gewoon gehoord zal worden over zijn asielmotiven.

[0:23:50] en ook in de gelegenheid zal worden gesteld om na afloop daarvan samen met zijn asieladvocaat eventuele correcties op dat gehoor of eventuele aanvullingen naar voren te brengen.

[0:24:04] Daarbij sluiten we eigenlijk aan grotendeels bij de procedure zoals die wordt beschreven op het uniliveau en hebben ervoor gezorgd dat het voor de IND mogelijk wordt om tijdig te gaan beslissen.

[0:24:19] Een andere noviteit die volgt uit de Uniewetgeving is zo dat iedere asielzoeker recht heeft op een zogenaamde juridische counselor.

[0:24:32] Wij hebben ervoor gekozen om die taak toe te bededen aan de IND.

[0:24:39] En daarbij is het zo dat die counseling die ziet met name om het begin van de asielprocedure, waarbij echt het accent zou liggen op een voorlichting.

[0:24:48] Wat is die procedure?

[0:24:50] Het erop wijzen dat het van belang is dat iemand volledig is in zijn verklaringen.

[0:24:55] Dus een voorlichtende rol met evenveel de gelegenheid tot bepaalde vragen.

[0:25:01] Vervolgens is het zo, als iemand is gehoord over zijn asielmotieven en dus in de gelegenheid wordt gesteld om daar op correcties en aanvullingen in te brengen.

[0:25:11] Dan krijgt iemand een asieladvocaat toegewezen en ook bijvoorbeeld de beslissing, als die negatief mocht zijn voor de vreemdeling, om al dan niet in hoge beroep te gaan, die kan dus worden genomen door de asielzoekers samen met zijn asieladvocaat en dan niet meer met die counselor.

[0:25:31] Wat denk ik ook goed is om te benadrukken, de inhoudelijke beoordeling van de asielverzoeken, daar verandert niet zo veel in.

[0:25:43] Het blijft zo dat gewoon de vraag of iemand in aanmerking komt voor internationale bescherming, dat eigenlijk wordt getoetst aan de criteria van het vluchtelingenverdrag.

[0:25:54] En ook van het Europees verdrag van de rechten van de mens, backslash, artikel 4 van het handvest, dus de reformangeboden zoals we die kennen vanuit de internationale verdragen, dat blijven gewoon wel de criteria waaraan beoordeld wordt of iemand een asielvergunning krijgt of niet.

[0:26:13] Wel is het zo dat we in 2024 een bepaalde beleidswijziging hebben doorgezet waarbij de bewijslast iets zwaarder komt te liggen bij de asielzoeker.

[0:26:25] Dat kan gewoon worden voortgezet ook onder de nieuwe regels.

[0:26:31] Wat ook veranderd is dat de Unie wetgevig heeft geprobeerd om de zogenaamde secundaire migratie te ontmoedigen.

[0:26:47] Dus mensen die eenmaal in een asiel of lidstaat zijn geweest en dan toch weer doorreizen naar een andere lidstaat.

[0:26:55] En eigenlijk is het zo dat in die Uniewetgeving is neergelegd dat je alleen recht hebt op het volle opvangvoorzieningenpakket in de lidstaat die verantwoordelijk is voor jouw asielverzoek.

[0:27:09] Als iemand vervolgens toch doorreist naar een andere lidstaat, dan valt die onder het bereik van de Dublin-verordening.

[0:27:16] Die is omgezet in de asielmigratiebeheerverordening, de AMMR.

[0:27:21] en zal hij in beginsel worden teruggeleid naar die lidstaat die verantwoordelijk is voor zijn asielverzoek.

[0:27:27] En in de periode dat hij dat verneemt via een zogenaamd overdrachtsbesluit tot aan de daadwerkelijke overdracht, heeft hij geen recht meer op opvangvoorzieningen in Nederland.

[0:27:40] En komt hij bijvoorbeeld niet in aanmerking voor faciliteiten als een taalkus, dus toegang tot werk,

[0:27:48] Want dat recht heb je alleen in de lidstaat die verantwoordelijk is voor jouw asielverzoek.

[0:27:53] Tegelijkertijd is het zo dat ook al is iemand een uitgesloten van die voorziening van de opvangrichtlijn, je altijd nog wel moet zorgen dat iemand de menselijke waardigheid blijft bijgewaardigd.

[0:28:10] Hoe gaat het met de implementatie?

[0:28:14] Een belangrijke rol voor de Europese Commissie.

[0:28:20] Die heeft zogenaamde landenteams ingesteld die vrij nauwgezet in contact staan met de verschillende lidstaten.

[0:28:29] En ook periodiek vinden er dan gesprekken plaats wat de stand van zaken is van de implementatie in iedere lidstaat.

[0:28:37] Dat gebeurt met name aan de hand van het nationaal implementatieplan wat iedere lidstaat bij de commissie heeft moeten indienen.

[0:28:44] En periodiek rapporteert de Europese Commissie ook van de stand van zaken in de 27 lidstaten van de implementatie.

[0:28:53] Dat is een openbaar stuk en dat wordt ook met uw Kamer gedeeld.

[0:28:58] De eerstvolgende die wordt verwacht voor maart, mogelijk april.

[0:29:05] En dan nog één iets over de implementatie.

[0:29:09] Nou, het mag duidelijk zijn dat de operationele implementatie veel vraagt van de uitvoerende diensten, in het bijzonder van de IND, maar zeker ook van het COA en van de DTV.

[0:29:23] Dus de teams, die hebben dan ook allemaal projectteams ingesteld, zijn op dit moment echt volop bezig om de nieuwe regelgeving tijdig te kunnen implementeren.

[0:29:34] Dat gaat echt van het aanpassen van de IV-systemen, tot het opleiden van medewerkers, tot het inrichten van de nieuwe procedures, zodat je tijdig binnen de nieuwe besliste tijden kan beslissen.

[0:29:48] En het is eigenlijk al aangehaald, maar het is denk ik ook een goede noem een keer te halen voor de diensten.

[0:29:53] Het is echt belangrijk dat er zo snel mogelijk duidelijkheid komt dat het wetsvoorstel wordt aangenomen.

[0:30:01] En daarbij zou het ook zo zijn dat eventuele wijzigingen die nog moeten worden aangevoerd naar aanvaarding van de behandeling wel tot complicaties zouden kunnen leiden, omdat ze nu echt aan het implementeren zijn op basis van de wetgeving zoals die er nu ligt.

[0:30:18] En daar ben ik het even bij laten.

[0:30:21] Dank u wel.

[0:30:22] Als er geen verduidelijkende vragen nu zijn, dan geef ik het woord aan de heer Philipsen tot slot.

[0:30:27] Nee?

[0:30:28] Oké, dan zijn we erdoor.

[0:30:29] Dank voor de presentatie.

[0:30:31] Dan stel ik de commissie in de gelegenheid tot het stellen van vragen en dan kijk ik als eerst naar de heer Ruscher.

[0:30:36] Die heeft geen vraag.

[0:30:37] Mevrouw Rijkhofsky.

[0:30:39] Ja, dank.

[0:30:41] Ik denk dat dit voor de uitvoering best een spannend jaar wordt op veel vlakken en de pact is daar denk ik één van de grote veranderingen in.

[0:30:53] In hoeverre zijn de uitvoeringsorganisaties daar ook al

[0:31:00] Klaar voor, want we hebben als Kamer natuurlijk nog niet besloten over de implementatiewet.

[0:31:03] Dat blijft natuurlijk altijd spannend totdat beide Kamers er echt een uitspraak over hebben gedaan.

[0:31:09] Kunnen jullie iets vertellen over de uitvoering?

[0:31:12] Als u het goed vindt, kijk ik eerst nog even naar mevrouw Westerveld voor een vraag en dan kunnen ze in één keer beantwoord worden.

[0:31:17] Ja, dank voor de presentatie en ik probeer een beetje orde ook aan te brengen in de manier waarop wij het voorbereiden en dat voor mijn collega's ook geldt, want het is nogal veel werk.

[0:31:29] En in de gesprekken die ik voerde, maar ook in stukken die ik lees, hoorde ik ook een aantal van de maatregelen die ook in de implementatiewet zijn, die moeten we gewoon doen van het pact, om het even heel plat uit te drukken, een aantal ook niet.

[0:31:41] Is daar ergens een soort van overzicht van te vinden?

[0:31:43] Van wat moeten we nou echt doen?

[0:31:45] En wat is er ook?

[0:31:48] Wat is er niet zeggen optioneel, maar wat hoeft niet per se van het pakt?

[0:31:52] Hebben jullie daar een overzicht van?

[0:31:59] Of zit er een bepaalde logica in?

[0:32:01] Want zo probeer ik zelf ook het voor te bereiden.

[0:32:06] Ja, als ik er zelf een korte vraag aan kan toevoegen of wordt het dan verwarrend?

[0:32:09] Want anders kunnen we gewoon deze twee

[0:32:11] Ja, gaat het goed?

[0:32:12] Oké.

[0:32:12] Nee, een praktische vraag, ook inderdaad dank voor de presentatie.

[0:32:16] Een praktische vraag.

[0:32:17] Wat we nu vaak zien is dat lidstaten aan de buitengrenzen van de Europese Unie om wat voor reden dan ook doorsturen of niet registreren.

[0:32:26] Dat kan natuurlijk onder het pak net zo goed gebeuren.

[0:32:28] Wat gaat er nou concreet gebeuren op het moment dat iemand aan onze landsgrenzen zich meldt zonder dat hij geregistreerd is in een grens lidstaat?

[0:32:38] Dan geef ik u meteen het woord voor de beantwoording van de drie vragen.

[0:32:43] De vraag van mevrouw Karoskoski of de diensten er klaar voor zullen zijn.

[0:32:53] Ja, in die zin dat de INDO keek aangegeven dat ze in staat zijn om per 12 juni 2026 conform de nieuwe regels te kunnen gaan werken.

[0:33:06] Met wel de notie dat dan wel van belang is dat de vereenvoudigingen die in de procedure worden aangebracht overeind blijven.

[0:33:15] Dus dat is wel een belangrijke kanttekening die ze daarbij maken.

[0:33:21] De vraag wat gebeurt er met mensen die zich hier melden en niet eerder zijn geregistreerd.

[0:33:31] Het zou zo moeten zijn, omdat iedere lidstaat nou zo'n screeningsproces moet gaan inrichten, dat vaker dan nu die registratie wel heeft plaatsgevonden.

[0:33:44] Daarbij is het zo dat bijvoorbeeld het Europese asielagentschap, de EUAA, die krijgt echt een monitorende taak om te kijken of lidstaten de nieuwe afspraken ook goed in de praktijk uitvoeren.

[0:34:01] In realiteit is het uiteraard zo, het zou natuurlijk altijd zo zijn dat mensen zonder registratie toch doorreizen naar Nederland.

[0:34:10] Op dat moment weet je dus, of kan je dus niet vaststellen op welke wijze hij de Unie is binnengekomen en dan geldt de regel net als nu dat je dan als Nederland het asielverzoek zou moeten behandelen.

[0:34:24] Dit was de derde vraag.

[0:34:27] Ja, dat is een ingewikkelde vraag.

[0:34:30] Wat moet er wel en wat moet er niet?

[0:34:33] Ja, ik denk dat het het makkelijkst is om het zo te zien dat het

[0:34:41] De veroordeningen vragen invulling op een aantal vlakken.

[0:34:47] En met het bepalen van die invulling kun je keuzes maken.

[0:34:51] Dus een hele makkelijke is de verblijfseling voor onbepaalde tijd.

[0:34:55] Daar had ik het net over.

[0:34:55] Die mag er in onze beleving eigenlijk niet meer rijden.

[0:34:58] Dus die zou moeten worden geschrapt.

[0:35:03] de geldige rezuur van de verblijfstitel.

[0:35:06] Je moet op grond van het pact daar een geldige rezuur aan hangen.

[0:35:12] De keus die nu gemaakt wordt is om die op drie jaar te zetten.

[0:35:17] Dat is een voorbeeld daarvan.

[0:35:18] En daar zou je een andere keuze in kunnen maken.

[0:35:23] De keuze is drie jaar.

[0:35:25] Een ander voorbeeld is, moet er een tweestatusstelsel zijn, de kwalificatieverwording en de procedureverwording gaan uit van twee statusen.

[0:35:38] Die beide statusen en waar het onder de procedurerichtlijn

[0:35:42] ...nog mogelijk was.

[0:35:44] Er zat een soort bepaling in op grond waarvan de rechter kan zeggen... ...nou ja, je hebt met je, even kort door de bocht, lage status al alles gekregen wat je kan krijgen.

[0:35:54] Je mag niet doorprocederen voor de hogere.

[0:35:57] Die is eruit.

[0:35:58] Dus er moet een statusdeterminatie plaatsvinden.

[0:36:02] Er moet worden vastgesteld of je vluchteling bent of subsidiaire bescherming krijgt.

[0:36:06] Je kunt vervolgens keuzes maken en de consequenties die je eraan verbindt.

[0:36:09] En in dit wetsvoorstel is een aantal keuzes gemaakt om daar bijvoorbeeld voor nareis bepaalde consequenties aan te verbinden.

[0:36:19] Dus dat is, het is denk ik heel lastig om te zeggen wat moet wel en wat moet niet.

[0:36:25] Eigenlijk al die dingen moet je iets doen.

[0:36:27] Al die onderdelen die ook in de Asielnoodmaatregelenwet zitten.

[0:36:30] Maar kun je daar je eigen keus maken in de zin van hoe scherp aan de wind wil je varen daarin.

[0:36:40] Ik hoop dat het een beetje een antwoord is op uw vraag.

[0:36:48] Haal 10 wetgevers bij elkaar en vraag aan 10 wetgevers wat de nationale koppen is en je krijgt 10 verschillende antwoorden.

[0:36:58] We hebben heel erg ons best gedaan om er geen dingen in te stoppen die er echt niet in horen, zeg maar.

[0:37:03] Maar er is natuurlijk wel echt een aantal keuzes gemaakt om iets op een bepaalde manier in te vullen.

[0:37:06] En die discussie is voor een deel ook al gevoerd in het kader van de banning van de asielnoodmaatregelenwet.

[0:37:14] Ik kom niet verder dan dit.

[0:37:18] Hartelijk dank.

[0:37:19] Dan kunt u heel even de microfoon uitzetten, anders blijft u in het beeld.

[0:37:22] Dan kijk ik even of er nieuwe rondevragen zijn.

[0:37:25] Mevrouw Rekowski.

[0:37:27] Ja, dank.

[0:37:27] Toch nog één keer het verschil tussen de verblijfstitel en de verblijfsvergunning.

[0:37:33] Dus de vergelijking met het paspoort, die begreep ik eigenlijk wel.

[0:37:37] Want als je paspoort kwijt bent, mag je hier nog steeds blijven.

[0:37:40] En een verblijfsvergunning, maar dat is toch ook niet alleen het pasje zelf.

[0:37:44] Dus toch nog even het verschil tussen die twee.

[0:37:48] Als u het goed vindt doen we weer het rondje afwerken.

[0:37:53] Ik krijg het eerste woord mevrouw Westerveld.

[0:38:01] Ik probeer hem niet politiek te maken, maar ik las bijvoorbeeld adviezen uit migratie die zeggen dat de afschaffing van de verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd niet voortvloedt uit dit pak.

[0:38:11] Dus daar zit een verschil van inzicht in.

[0:38:13] Dus mijn vraag is niet... Ja, mijn vraag is eigenlijk hoe kan het dat er op verschillende onderdelen toch elke keer weer zo'n verschil van inzicht is?

[0:38:22] Heeft dat te maken met de ingewikkelde juridische tekst?

[0:38:25] Is er een ander uitgangspunt?

[0:38:26] Dus kunnen jullie dat technisch dus niet politiek verklaren?

[0:38:31] Als ik dan in het verlengde van mevrouw Westerveld, het lijkt er een beetje op, ook nog een vraag mag stellen.

[0:38:35] Dat gaat inderdaad om die vrije invulbare ruimte die je als lidstaat hebt om dit te implementeren.

[0:38:39] U had het net over termijnen bijvoorbeeld, dat het een voorbeeld is van enige ruimte die lidstaten zelf kunnen invullen.

[0:38:47] Heeft Nederland daar over het algemeen gekozen voor de strengst mogelijke ruimte die volgens de richtlijnen geldt?

[0:38:54] Of zijn we daar milder in kunt u daar in algemene zin iets over zeggen?

[0:38:57] Misschien met een voorbeeld erbij.

[0:39:03] Ja, verblijfstitel, verblijfsvergunning is lastig en we zitten ook, nou u noemde de adviesraad migratie, we zitten ook op een andere lijn dan de Raad van State.

[0:39:13] Dus u zult in het advies van de Raad van State zien dat we ook op dit punt en ook op het afschaffen van de verblijfsvergunning onbepaalde tijd een andere keus hebben gemaakt.

[0:39:25] De vergunning is in onze beleving de beslissing die genomen wordt op een verzoek om bescherming.

[0:39:32] Dat is het papier waarin staat, je hebt dit meegemaakt.

[0:39:37] Ja, je bent vluchteling.

[0:39:38] Ja, je hebt subsidiaire bescherming.

[0:39:41] Die is eigenlijk eindeloos, zeg maar, totdat er een nieuwe beslissing wordt genomen die vaststelt van ja, de situatie in het land van herkomst is gewijzigd.

[0:39:52] We kunnen jouw asielvergunning intrekken om wat voor reden dan ook.

[0:39:56] De titel is pasje.

[0:40:00] Het lastige is dat er in de procedureverordening een bepaling staat over de verblijfstitel, die iets anders suggereert.

[0:40:09] Die suggereert dat je het rechtmatig verblijf ontleent aan de titel, aan het pasje dat je krijgt.

[0:40:18] In onze beleving zet dat af en toe mensen op het verkeerde been, zeg maar, omdat we hem niet kunnen snappen.

[0:40:26] Als dat echt zo zou zijn namelijk, dan zou dat dus ook betekenen dat het verlopen van het pasje zou betekenen dat je je bescherming kwijt bent.

[0:40:33] En dat kan niet waar zijn.

[0:40:34] Dus wij gaan ervan uit dat echt die verblijfstitel alleen het paspoort is, zeg maar.

[0:40:43] De Raad van State

[0:40:46] ziet in die verblijfstitel iets anders dan wij en koppelt daar ook aan een redenering op grond waarvan je misschien nog wel een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd zou moeten kunnen verlenen.

[0:41:01] Nou, die kunnen wij dus niet volgen, omdat we anders naar verblijfstitel kijken.

[0:41:04] Dat hebben we geprobeerd uit te leggen in het nadere rapport.

[0:41:08] En als ik dat nu over ga doen, dan ga ik schreeuwelen en dan wordt het verwarrend, denk ik.

[0:41:13] Maar het zijn dus echt twee... Ik heb geprobeerd u beide vragen daarin samen te nemen.

[0:41:18] Ik kijk even of ik... Nee, dus ook de Raad van State, maar volgens mij ook de Adviesraad Migratie, die zegt eigenlijk van... Met het verlenen van zo'n titel, daar zou je mee moeten kunnen doen wat je wil en daar zou je ook de status niet intrekbaar aan moeten kunnen plakken.

[0:41:34] Ik doe ze denk ik te kort nu hoor, maar dat is eigenlijk een soort redenering.

[0:41:38] die zowel de Raad van State als de Adviesraad van Migratie hanteert.

[0:41:45] Het idee is dat dat zich eigenlijk niet verhoudt met de rest van de procedureverordening en de kwalificatieverordening die zegt van je hebt bescherming totdat er een expliciete beslissing is genomen dat die er niet meer is.

[0:41:55] Dus we hebben hem echt systematisch, anders, er zit ook verder geen enkel politiek verhaal achter ofzo, we hebben hem echt systematisch zo willen insteken om ook te zorgen dat, nou ja, als je even plat gezegd je verblijfsdocument kwijt bent, nou ik gebruik het verkeerde woord, verblijfstitel kwijt bent, dat dat niet betekent dat je, nou ik noem maar steeds het studiefinanciering kwijt bent, want je hebt nog steeds de bescherming zeg maar, je hebt nog steeds de status.

[0:42:18] Je blijft Nederlander, ook al ben je je paspoort kwijt.

[0:42:21] Dat is de keus die gemaakt is, maar het is verdraaid ingewikkeld, ook in de instrumenten opgeschreven.

[0:42:30] Het verhoudt zich niet altijd heel erg helder tot elkaar.

[0:42:33] Dus we hebben deze keus gemaakt.

[0:42:34] We denken dat die klopt.

[0:42:36] Maar er zal het nodige getest moeten worden, denk ik, zodra dit wetgeving is.

[0:42:43] En hier wou je ook nog wat aan toevoegen, volgens mij, Timmer.

[0:42:47] Nee, ik ga zeker niks toevoegen, want dat gaat alleen maar tot verwarring leiden, denk ik.

[0:42:53] Het was wel de vraag inderdaad van de nationale ruimte die je hebt om keuzes te maken.

[0:42:59] Uitgangspunt is denk ik geweest, dat stond ook in een eerdere Kamerbrief, dat op het moment dat er sprake is van een keuze, er wordt aangesloten bij de minimumnormen van de Uniewetgeving.

[0:43:13] Sommige onderdelen maken daar af en toe een kleine uitzondering voor, omdat dat ten goede komt van een efficiënte procedure.

[0:43:22] Concreet voorbeeld te noemen, dat stond ook in het vorige gereerprogramma, is van de beroepstermijnen.

[0:43:30] Daar hebben we aangesloten bij de minimumtermijnen die mogelijk zijn onder de Uniewet.

[0:43:37] Voor hoger beroep hebben we bijvoorbeeld gekozen in plaats van één week, twee weken te bieden, omdat dat, nou ja, de efficiëntie van die procedure ten goede zou komen.

[0:43:49] Dus we zijn velo aangesloten bij de minimumnormen, af en toe gezegd van, nou ja, hier gaan we net iets ruimer zitten, niet al te ruim, omdat dat echt ten goede komt aan de efficiëntie van de procedure.

[0:44:05] Dank u zeer.

[0:44:07] Dan hebben we nog tijd voor een vragenronde als er nog vragen zijn.

[0:44:10] Mevrouw Rekowski.

[0:44:12] Ja, dank.

[0:44:12] Dus als je pasje verloopt na drie jaar, kan je dan een nieuwe pas aanvragen zonder dat je weer een nieuwe aanvraag moet doen?

[0:44:26] Verder nog vragen?

[0:44:27] Mevrouw Westerveld?

[0:44:28] Nou, ik moest al iets eerder weg, dus dan lijkt het me niet heel beleefd om hier nog een ingewikkelde vraag over te stellen.

[0:44:34] Dus ik ga over een paar minuten weg, dat had ik aangekondigd.

[0:44:37] Helemaal goed, dan voor mij op dit moment nog een korte vraag.

[0:44:40] Dank voor het antwoord over de uitzonderingen als het gaat om het aansluiten bij de minimumnormen.

[0:44:46] Collega Boosma doet het dossier, dus het kan zijn dat ik naar de bekende weg vraag, maar hebben wij al een overzicht en zoneer kunnen we dat krijgen op de punten waar Nederland niet aansluit bij de minimale vereisten, maar uitzonderingen maakt, zoals het voorbeeld dat u gaf?

[0:45:05] Ja, uw antwoord op de pas, dat zou de consequentie moeten zijn van wat ik zei inderdaad, dat als je je pasje kwijt bent, dat je een nieuwe haalt.

[0:45:14] Dat zal ongetwijfeld boosblikken en problemen veroorzaken, zoals je ook je paspoort als je het kwijt bent nodig moet doen om een nieuwe te krijgen.

[0:45:23] Maar het is dus niet afhankelijk van... Het kan natuurlijk wel problemen veroorzaken, zou ik me kunnen voorstellen, als iemand zich in het verkeer in de stad niet kan legitimeren met een verblijfstitel.

[0:45:36] Dus het is in ieder geval belangrijk om te zorgen dat hij over de goede documenten beschikt.

[0:45:41] Maar het heeft dus niet tot gevolg dat de vergunning opnieuw beoordeeld moet worden?

[0:45:45] Nee, dat zou niet moeten.

[0:45:47] Nee.

[0:45:48] Nee, er kan toch op het moment dat er, dat vloeit uit de wet en denk ik ook straks uit het Europese paktevoort, dat als er aanleiding is om te kijken of iemand nog aanspraak heeft op de bescherming die hij heeft, ja, dat kan op ieder moment aanleiding voor zijn.

[0:46:02] Maar het feit dat je je pasje kwijt bent, zou dat lijkt mij niet moeten zijn.

[0:46:18] Ja, precies.

[0:46:23] Ja, dat had ik al uitgehad.

[0:46:28] Ik weet alleen niet in hoeverre je dan echt helemaal volledig kan zijn natuurlijk.

[0:46:34] Her en der heb je natuurlijk heel veel keuzes gemaakt, bijvoorbeeld net zei je over het aanwijzen van de autoriteiten, de screening binnen bepaalde dingen.

[0:46:44] Ja, waar maak je dan de schifting wat je wel en niet in dat lijstje doet toekomen?

[0:46:48] Dus daar zit een beetje m'n aarzeling.

[0:46:51] Of dat nou echt veel nut gaat hebben, maar de vraag is uiteraard, als u het vraagt... Ja, ik kan het toeleren, begrijp ik, hoor.

[0:46:57] Het gaat dan zeg maar echt om beleidsmatige keuzes, dus zeg maar gewoon inhoudelijke beleidsmatige keuzes en dan de keuze van welke organisatie wat gaat doen, dat vind ik, dat staat wat mij betreft buiten.

[0:47:06] Het gaat echt om het besluiten, termijnen, dat soort zaken die inhoudelijk in de wet geïmplementeerd worden.

[0:47:15] Oké, nou dank daarvoor.

[0:47:18] Dan kijk ik nog even voor een laatste vraag naar links.

[0:47:21] Mevrouw Jarkowski.

[0:47:22] Ja dan toch, want de IND gaat elke drie jaar herbeoordelen, dus als je naar

[0:47:30] Als je pasje verloopt na drie jaar, dan kan je dus niet zomaar nieuwe passen aanvragen.

[0:47:35] Dan leidt dat automatisch, denk ik, tot een nieuwe aanvraag en dus herbeoordeling.

[0:47:41] Wat een andere situatie is dan wanneer je inderdaad na anderhalf jaar je pasje kwijtraakt en nieuwe passen aanvraagt.

[0:47:47] Toch?

[0:47:51] Ja, inderdaad, ik denk dat de systematiek een beetje inderdaad is dat je dus om de drie jaar om een nieuw pasje moet vragen.

[0:48:03] Dat pasje is niet noodzakelijk om je rechten te kunnen gaan verzilveren die je hebt, alleen het heeft natuurlijk wel nut, want je kan het natuurlijk wel laten zien.

[0:48:13] Hier toon ik mij rechtmatig verblijven, dus de verwachting is wel dat dat iedereen tijdig om verlengen zal vragen.

[0:48:19] En wat daarbij denk ik verder relevant is, het al dan niet kunnen intrekken van een asielvergunning omdat de situatie in het landkomststandgoede is geweigerd, dat kan op ieder moment.

[0:48:35] Het is niet zo dat je dat alleen maar kan doen op het moment dat er een verlengingsaanvraag ligt voor een pasje.

[0:48:41] Maar dat kan je ook tussentijds, kan je dat doen.

[0:48:43] Dus dezelfde, meer een alertheid zijn op het moment dat een situatie wijzigt.

[0:48:48] Wat betekent dat voor de bestaande gevolgen?

[0:48:51] In plaats van dat je zegt, op elk moment is dat de enige mogelijkheid waarop ik dat überhaupt zou kunnen doen.

[0:48:56] Dus die vergunning kan je eigenlijk op elk moment, als er al voldoende aanleidingen zouden bestaan, beëindigen.

[0:49:04] Ja, daar heb ik hem toch nog niet helemaal.

[0:49:07] Dus als je... Want er zijn dus twee situaties.

[0:49:10] Want IND gaat elke drie jaar herbeoordelen.

[0:49:12] Het was vijf, dat wordt drie.

[0:49:14] Dus als je pasje drie jaar loopt, dan valt het moment van het... Misschien is het pasje aanvragen zelf niet een aanleiding tot een herbeoordeling, maar het moment van het aanvragen valt wel gelijk.

[0:49:27] bij het moment dat er een herbeoordeling zou moeten komen.

[0:49:31] Dat klopt, dat is de ene.

[0:49:32] En dan die andere situatie nog, maar eerst even dan deze.

[0:49:38] Meneer Kapteijn.

[0:49:45] Ja, maar volgens mij was het, misschien ben ik nou te ver, dat het seismetiekst meer zo dat er een

[0:49:55] Op het moment inderdaad dat er zo'n verlengingsaag wordt gedaan... is dat een moment waarop de IND kan bekijken... hé, is er nog steeds wel grond om die asielvergunning voor te zetten... of is de situatie inmiddels geweigerd?

[0:50:14] Dat kan op dat moment.

[0:50:15] Het zal veelal een hele, bijna anderhalve toets zijn... omdat die situatie gewoon niet is geweigerd.

[0:50:22] En ik denk dat relevanter is de notie dat door dat afschaffen van die verblijfsvergunning asiel voor onbepaalde tijd was nu de systematiek zo, als iemand vijf jaar lang een asielvergunning heeft gehad, dan krijgt hij na vijf jaar een asielvergunning voor onbepaalde tijd en die kan niet meer worden ingetrokken op het moment dat de situatie in zijn land ten goede zou wijzigen en er geen beschermingsbehoefte meer is.

[0:50:49] En omdat die vergunning voor onbepaalde tijd vervalt, kan je dus ook na langere tijd die vergunning nog intrekken op het moment dat daar aanleiding toe zou bestaan.

[0:51:03] Als u het in de microfoon kunt doen, dan kunnen mensen die meekijken het ook volgen.

[0:51:09] Stel, we zouden nu in de situatie van het pakt zitten en een Syriër heeft een titel gekregen voor drie jaar en dus ook dat pasje voor drie jaar.

[0:51:21] Maar over een half jaar raakt hij dat pasje kwijt.

[0:51:25] en het landenbeleid wijzigt dat Syrië helemaal veilig is en de mogelijkheid om mensen terug te sturen.

[0:51:34] Maar er zijn zulke wachtlijsten, achterstanden bij onder andere de IND, et cetera, dat misschien het herbeoordelen van de Syriërs op dat moment niet bovenaan staat.

[0:51:46] Dus stel, die Syriër vraagt dan toch over een half jaar dat nieuwe pasje aan, want hij is hem kwijt.

[0:51:52] Maar dan kan iemand in het systeem zien, hey, dit is eigenlijk een gewijzigde situatie, maar iemand heeft geen prioriteit.

[0:51:56] Maar dat zou dus wel een aanleiding kunnen zijn om opnieuw te herbeoordelen.

[0:52:01] Dat klopt, toch?

[0:52:03] Ja.

[0:52:04] Oké.

[0:52:06] Voor de mensen die thuis volgen, kort antwoord in de microfoon.

[0:52:10] Ja, precies, inderdaad.

[0:52:11] Dus dat kan een moment zijn, inderdaad, want... Nee, eigenlijk zoals u zegt, inderdaad.

[0:52:15] Ja, ja.

[0:52:16] En dan nog m'n andere.

[0:52:18] Want omdat we inderdaad gaan van... Om een bepaalde tijd gaat de omweb af, maar we gaan ook van vijf naar drie jaar.

[0:52:25] Als een pasje wordt uitgegeven voor drie jaar, dan hoef je hem dus na drie jaar niet eens kwijt te raken.

[0:52:29] Je moet na drie jaar eigenlijk een nieuw pasje hebben, maar eigenlijk moet je een nieuw verblijfstitel aanvragen.

[0:52:35] Toch?

[0:52:37] Je vraagt verlenging van je verblijfsvergunning.

[0:52:41] Inderdaad, de termijn van de titel.

[0:52:44] Daar vraag je verlenging van.

[0:52:49] Helemaal tot slot.

[0:52:50] Ik heb ook nog één vraag, Marcel.

[0:52:51] Ik zal het niet politiek maken, maar sinds vorige week is het iets relevanter geworden.

[0:52:54] Nu het lot van de Asielnoodmaatregelenwet in de Eerste Kamer wat ongewisser is geworden dan tot voor kort gedacht werd.

[0:53:01] Het ging al even over de verkorte termijnen.

[0:53:04] Dat hangt natuurlijk voor een deel ook samen met de ongewenstverklaring die in de Asielnoodmaatregelenwet staat.

[0:53:08] Zijn er nou zaken die in de uitvoering van deze implementatiewet problemen kunnen gaan krijgen op het moment dat de Asielnoodmaatregelenwet niet aangenomen wordt?

[0:53:20] En dan geef ik het woord aan de heer Van der Winden.

[0:53:23] Dank u. Nee, alle asielmaatregelen, dus ik noemde net bij de presentatie een aantal dingen die wel in de asielnoodmaatregelenwet zitten en niet in de uitvoeringswet.

[0:53:31] Dat is inderdaad de ongewenste verklaring, strafvoorstelling, egaliteit, de dwangsommen en de beide amendementen.

[0:53:38] Voor die onderdelen heeft de asielnoodmaatregelenwet zelfstandige waarde.

[0:53:44] Stel dat de asielnoodmaatregelenwet niet aangenomen zou worden en deze wet is op 12 juni 26 in werking, dan komen die asielmaatregelen over de band van deze wet, worden ze geldend recht.

[0:53:58] Dus als voorbeeld even te noemen, als ik goed begrijp wat u bedoeld hoort, stel de terugbrenger van de geldige rezuur van vijf naar drie jaar in de asielnoodmaatregelenwet

[0:54:10] gaat niet in werking voor 12 juni 2026, dan gebeurt het per 12 juni 2026 alsnog via de wijziging door de Uitvoeringswet.

[0:54:24] Ben ik helemaal... Ja.

[0:54:27] Ja, ik zou het tot slot toelichten.

[0:54:28] Kijk, dat deel begrijp ik.

[0:54:30] Minus dan de zaken die wel in de asielnoodmaatregelenwet staan en niet in de implementatiewet.

[0:54:34] Maar zijn er... Wat bedoel ik eigenlijk meer?

[0:54:36] Zijn er zaken die in de asielnoodmaatregelenwet staan, die op het moment dat die niet wordt aangenomen, de uitvoering, dus niet of er wel of geen overlap zit, maar die de uitvoering van andere elementen in de implementatiewet bemoeilijken?

[0:54:52] Nee.

[0:54:57] Goed, dan zijn we er, denk ik.

[0:54:59] Als er geen nabranders meer zijn, en die zijn er niet, dan zijn we keurig op tijd klaar.

[0:55:03] Dan dank u hartelijk voor de presentatie en het beantwoorden van de vragen, zeer nuttig.

[0:55:07] Dan dank ik de commissieleden voor hun aandacht en hun vragen.

[0:55:10] En dan sluit ik deze vergadering.