Procedurevergadering commissie voor Europese Zaken

[0:00:00] Bij deze open ik de vergadering van de Vaste Commissie voor Europese Zaken.

[0:00:04] Ik mag vandaag deze vergadering als uw voorzitter waarnemen.

[0:00:09] En ik ga natuurlijk proberen dat zo goed mogelijk te doen.

[0:00:13] Welkom ook aan de heer Dassen van Volt, fijn dat u er bent.

[0:00:17] Laten we met elkaar gaan naar de agenda.

[0:00:20] En dan beginnen we bij de regeling van werkzaamheden.

[0:00:23] En daar hebben wij één agendapunt en dat is het verzoek van het lid Steuteler om een kabinetsreactie op het rapport

[0:00:28] van de Europese Rekenkamer, en dat gaat over fraudebestrijding in het kader van de herstel- en veerkrachtfaciliteit werk in uitvoering.

[0:00:35] En ik zie dat de heer Steuter behoefte heeft aan een korte toelichting van zijn kant.

[0:00:39] Gaat uw gang.

[0:00:39] Klopt, dank u wel, voorzitter.

[0:00:40] Ja, ik ben mij bewust dat het RRF onder de commissie Financiën valt, maar dit is saillant, ook voor EU-zaken, omdat de systematiek van de RRF volgens het commissievoorstel gebruikt gaat worden binnen het MFK.

[0:00:55] En al laat het RRF, zegt de Europese Rekenkamer, maar nu ook EPO en het Europees Openbaar Ministerie, dat daar heel veel ruimte is voor fraude.

[0:01:05] Dus die systematiek gebruiken binnen het MFK is redelijk gevaarlijk.

[0:01:08] Daarom zou ik graag een kabinetsreactie willen.

[0:01:10] Met die toelichting kijk ik even rond of daar bezwaar tegen bestaat.

[0:01:14] Dan is al dus besloten dat wij een kabinetsreactie gaan vragen.

[0:01:18] Dan kijk ik even of er mededelingen zijn.

[0:01:20] Die zijn er niet.

[0:01:22] We hebben ook geen actuele EU-procedures in de commissies.

[0:01:26] Dat brengt ons bij de brievenlijst.

[0:01:28] En dat brengt ons bij de brievenlijst van organisaties.

[0:01:31] Kunnen de leden instemmen met de voorstellen gedaan door de Griffioen om te gaan met de brieven die op deze brievenlijst van organisaties staan?

[0:01:43] Dat gaat eentje over het betrekken bij het commissiedebat en de ander ter informatie.

[0:01:47] Akkoord.

[0:01:48] Dan zijn we bij de brievenlijst particulieren.

[0:01:50] Dat is één brief die we gaan betrekken bij de kennisagenda 2026.

[0:01:55] Akkoord.

[0:01:58] Dan zijn we bij de uitnodigingen aangekomen.

[0:02:00] Dat is agenda punt 4.

[0:02:02] De plenaire COSAC bijeenkomst van 15 tot 17 maart in Nicosia.

[0:02:08] is ter informatie en belangstelling voor deelname is reeds via de mail geïnventariseerd.

[0:02:12] Het lid Swinkels zal namens de Tweede Kamer deelnemen aan de conferentie.

[0:02:16] Waarvoor veel dank aan de CDA-fractie om het lid Swinkels ter beschikking te stellen.

[0:02:20] Fantastisch.

[0:02:23] Ook hebben we nog beslispunten door te nemen.

[0:02:29] En dat is of wij...

[0:02:33] We kunnen dus instemmen met de delegatie, hebben we denk ik zojuist vastgesteld, maar dat is de vraag of wij nog aanvullende suggesties zouden willen meegeven aan de delegatie.

[0:02:43] En ik kijk even of we dat hier ter plekke hebben.

[0:02:45] Dat is niet het geval.

[0:02:47] Is het een mogelijkheid om te zeggen, mochten er suggesties zijn, dat we deze vraag ook nog even inventariseren via de mail, of is dat...

[0:02:55] Nee, niet nodig.

[0:02:56] Nee, de inzet staat in de notitie.

[0:03:00] Dus dan is er bij deze ingestemd met de inzet uit de notitie en dan is er geen behoefte aan aanvullende suggesties.

[0:03:08] Agenda punt vijf.

[0:03:10] Dat gaat over een voorstel van het gesprek directeur-generaal na buurtschap en uitbreidingsonderhandelingen.

[0:03:17] En de vraag is of we ter voorbereiding op het commissiedebat EU-uitbreiding op 31 maart een gesprek wensen in te plannen met de directeur-generaal tijdens zijn bezoek aan Nederland.

[0:03:27] En dat zou dan zijn op 30 maart van 3 tot 4.

[0:03:30] Kunnen de leden daarmee instemmen?

[0:03:32] Dat is het geval, al dus besloten.

[0:03:34] Dan gaan we naar agenda punt 6, dat is het aanbod van SSP, mede namens parlementaire delegatie uit Servië, voor een gesprek over de situatie in Servië.

[0:03:43] De vraag is of er behoefte is aan een gesprek met de delegatie en als dat het geval is, zal dat op een nader te bepalen datum worden ingepland.

[0:03:50] Ik kijk naar de leden.

[0:03:51] De heer Steutler.

[0:03:52] Is dat hier of is dat in Belgaro?

[0:03:54] Dat is hier.

[0:03:57] Akkoord?

[0:03:59] Ook voor de overige leden, want ik denk dat het wel belangrijk is om dan ook een beetje aan te geven of we dan ook van plan zijn er zelf bij te zijn, omdat het ook fijn is als iemand de tijd voor maakt dat we er dan zijn.

[0:04:10] Bent u ook van plan dan deel te nemen?

[0:04:12] Ik kijk even naar de heer Dassen.

[0:04:13] Ja, voorzitter, dat kan ik echt niet beloven dat ik daarbij ben.

[0:04:17] Ik weet wel uit eerdere ervaringen dat het wel belangrijk is dat als ze komen, dat je hier ook met een fatsoenlijke delegatie aan bezig bent.

[0:04:23] Dus dat is wel belangrijk als we hiermee instemmen.

[0:04:27] Zullen we dan ruim van tevoren inventariseren wat de aanmeldingen zijn en dan afhankelijk daarvan dit gaan inplannen?

[0:04:36] Dat brengt ons bij agenda punt 7.

[0:04:38] Uitnodigingssymposium Constitutioneel Café.

[0:04:41] De parlementaire weging van grondrechten op maandag 11 mei van half drie tot vier.

[0:04:46] En dat is een brief van de commissie, maar dit is ter informatie.

[0:04:50] De heer Bushof heeft dat naar ons toegestuurd.

[0:04:52] Geen opmerkingen?

[0:04:54] Dan de brieven van de bewindspersonen.

[0:04:56] Agenda punt 8.

[0:04:57] Stand van zaken, implementatie en richtlijnen in het vierde kwartaal 2025.

[0:05:01] Voorstel doorgeleiden naar de commissies.

[0:05:04] Akkoord.

[0:05:05] Geannoteerde punt 9.

[0:05:06] Geannoteerde agenda voor de Informele Raad.

[0:05:08] Die is reeds geagendeerd.

[0:05:10] Agenda punt 10.

[0:05:11] Verkennisgeving aannemen.

[0:05:14] Agenda punt 11, voor kennisgeving aannemen.

[0:05:17] Agenda punt 12, antwoorden op vraag van de commissie, eveneens voor kennisgeving aannemen.

[0:05:23] Agenda punt 13, is reeds geagendeerd.

[0:05:27] Agenda punt 14, verslag informele bijeenkomst van de Europese Raad van 12 februari.

[0:05:31] Het voorstel is betrekken bij de eerstvolgende behandeling van de Europese TOP.

[0:05:35] Aldus besloten.

[0:05:36] Agenda punt 15.

[0:05:37] Geannoteerde agenda van de Raad Algemene Zaken Cohesiebeleid.

[0:05:40] Reeds geagendeerd.

[0:05:42] 16.

[0:05:43] Antwoorden op vragen commissie.

[0:05:44] Voor kennisgeling aannemen.

[0:05:46] Agenda punt 17.

[0:05:47] Het associatieakkoord EU en San Marino.

[0:05:50] Dit zal geagendeerd worden voor het commissiedebat op 12 maart over de RAS.

[0:05:55] Ik zie instemmende gezichten.

[0:05:59] Veel dank.

[0:06:00] Agenda punt 18.

[0:06:00] EU in Zwitserland.

[0:06:02] Wordt ook geagendeerd voor hetzelfde debat.

[0:06:05] Agenda punt 19.

[0:06:06] Mededeling, herziening, actieplan Europese Unie voor de Alpenregio.

[0:06:10] Dit is al desgewenst betrokken.

[0:06:13] Dan zijn we bij overig.

[0:06:15] Agenda punt 20.

[0:06:16] Verslag van de plenaire COSA-conferentie.

[0:06:18] Die heeft u ter informatie ontvangen.

[0:06:20] Agenda punt 21, verslag van de COSAC-voorzittersconferentie, ook ter informatie.

[0:06:26] Agenda punt 22, dat is een stafnotitie die wij ontvangen hebben en dat is de inzet van de voorzittersconferentie in Kopenhagen, waar dit keer niet de voorzitter, zag ik in de stafnotitie, maar een van de ondervoorzitters, het lid Michon, aan zal deelnemen.

[0:06:40] En in de notitie treft u aan wat de inzet zou zijn van de delegatie en de vraag is of wij daarmee in kunnen stemmen.

[0:06:48] Ook hier

[0:06:50] al dus besloten.

[0:06:53] Dat brengt ons bij agenda punt 23 en daar ligt een verzoek van de commissie voor de Rijksuitgaven en u wordt verzocht om onderwerpen aan te dragen voor de V100.

[0:07:05] En ik kijk even naar de gravieren of het de bedoeling is dat we dat hier ter plekke doen of dat er nog een e-mail-inventarisatie over plaatsvindt.

[0:07:11] Kijk even wat de leden prettig vinden.

[0:07:14] Zullen we dan nog even per e-mail inventariseren, zodat alle fracties de gelegenheid hebben hier nog even bij stil te staan?

[0:07:21] V100 is natuurlijk belangrijk genoeg dat we daar ook als Kamer genoeg aandacht aan besteden.

[0:07:26] Dus dan gaan we dat nog even in de e-mail inventariseren.

[0:07:29] Agendepunt 24.

[0:07:31] Daar ligt ook een stafnotitie.

[0:07:33] Het gaat over het EU-voorstel Mededeling Oostelijke Grensregio's.

[0:07:39] Er is uitgebreid in deze behandelnotitie op het onderwerp ingegaan.

[0:07:44] De mededeling geeft geen aanleidingen om EU-instrumenten in te zetten.

[0:07:49] De vraag is of de commissie wenst de staf te verzoeken om de ontwikkelingen te blijven volgen en de commissie actief te informeren en te adviseren.

[0:07:56] En dat wenst de commissie.

[0:07:58] Het antwoord is ja.

[0:08:00] En wenst de commissie het kabinet te verzoeken om een kabinetsreactie op de mededeling te geven?

[0:08:08] Nog niet, als wij op de hoogte gehouden worden.

[0:08:11] We weten nu hoe de ontwikkelingen zijn, maar zolang we door de commissie Griffey op de hoogte gehouden worden, dan is het voor nu geen aanleiding voor.

[0:08:21] Ik kijk even of dat voor alle leden geldt.

[0:08:23] Ja, dank u wel.

[0:08:24] Dan gaan wij het onderwerp, gaat de staf nauw blijven volgen en vooralsnog verzoeken wij niet om een kabinetsreactie.

[0:08:31] Dat brengt ons bij de commissie agenda onder 25.

[0:08:35] Heeft iemand opmerkingen over de geagendeerde activiteiten al daar?

[0:08:44] Nee?

[0:08:45] Dan stel ik voor dat we dit schema op deze manier voor de commissie vaststellen.

[0:08:49] Dan gaan we naar agenda punt 26.

[0:08:50] Het gaat over voorbereiding voor de Europese top 19 en 20 maart.

[0:08:55] Daar vindt een Europese top plaats.

[0:08:57] En normaal is het zo dat natuurlijk altijd ter voorbereiding daarop een plenair debat gevoerd wordt met de minister-president.

[0:09:04] De plenaire agenda laat daartoe dit keer geen ruimte.

[0:09:07] Dat komt ook omdat er vanwege de gemeenteraadsverkiezingen niet plenair vergaderd wordt in de week van 17 en 18 maart.

[0:09:13] De week daarvoor staan de begrotingsbehandelingen van LVVN en Sociale Zaken en een verplichting van de leden van het kabinet bij de koning.

[0:09:20] Daarom is er geen ruimte op het plenaire schema.

[0:09:22] Dat betekent dat de enige mogelijkheid is om de Raad voor te bereiden in de vorm van een notaoverleg.

[0:09:29] en gelet op het feit dat dat wel ongebruikelijk is, maar dit keer toch vrijwel niet te overkomen, het verzoek om in te stemmen met het voeren van de notenoverleg op 10 maart.

[0:09:40] En ik geef de heer Krul daarover het woord.

[0:09:43] Voorzitter, ik ga toch een poging wagen, omdat ik denk dat het heel belangrijk is dat de Tweede Kamer hier

[0:09:49] toch de aandacht aan geeft die het verdient.

[0:09:51] De minister-president is deze week voor speeddates in Brussel, omdat hij zelf ook zegt dat hij wat achterzallig onderhoud heeft.

[0:09:57] Ik denk dat het ook heel mooi is dat de Tweede Kamer bij zijn eerste Europese top daar een debat over voert.

[0:10:02] Er staat hier in de agenda dat er niet plenair vergaderd wordt op 17 maart.

[0:10:07] Volgens mij klopt dat niet.

[0:10:08] Er wordt niet gedeputeerd op 17 maart.

[0:10:09] Er wordt wel plenair vergaderd, want we gaan gewoon stemmen.

[0:10:13] Dus in die zin is er wel een vergadering en het zou misschien een mogelijkheid kunnen zijn dat we gewoon zeggen, nou, we gaan toch 17 maart proberen.

[0:10:19] Dat is voor de Europese top en dan aan het einde van de vergadering fractiegewijs een stemming.

[0:10:25] En op die manier denk ik dat je misschien die ruimte wel kan creëren.

[0:10:28] Dus er staat hier dat er geen vergadering is op 17 maart.

[0:10:32] Volgens mij klopt dat niet.

[0:10:32] De Kamer is die dag wel een vergadering, alleen er staat geen debat gepland.

[0:10:37] Ik kijk even of andere leden ook opmerkingen hebben.

[0:10:42] Ik ben het daar op zich wel mee eens.

[0:10:43] Het wordt hier geschetst alsof er geen keuze is, dan leg ik me erbij neer.

[0:10:47] Maar als dit een optie is, heb ik liever een plenaire debat met aansluitend fractiegewijze stemmingen.

[0:10:53] Dan is het geen hoofdelijk.

[0:10:55] Daar kan ik me helemaal in vinden.

[0:10:58] Ik voel als nieuw lid van deze commissie en vandaag uw tijdelijk voorzitter ook erg mee

[0:11:04] ...het belang van dit plenair te doen.

[0:11:07] En tegelijkertijd heeft de Griffie zich er ook echt van vergewist... ...dat dit een beslissing is geweest die plenair genomen is... ...om op die dag geen debat in te plannen en de leden in staat te stellen... ...ook met gemeenteraadsverkiezingen hun verplichtingen te voldoen.

[0:11:22] Dus dit is niet een beslissing die wij hier kunnen veranderen als commissie.

[0:11:26] Dus dan zou je een extra regeling van werkzaamheden... ...en dan is de vraag even of we dat moeten willen... ...of dat we als commissie ook zouden kunnen zeggen vandaag...

[0:11:33] Dit is absoluut niet ideaal.

[0:11:36] Ook misschien richting plenaire Griffia, richting voorzitter aangeven.

[0:11:40] Als we dit doen, willen we dit in het vervolg niet nog een keer, want de Commissie Europese Zaken is van mening dat deze debatten ter voorbereiding op de Europese Raad plenair moeten worden gevoerd.

[0:11:50] Is dat misschien een procesvoorstel waar de leden zich in kunnen vinden?

[0:11:55] Dan hebben we ook helderheid namelijk voor iedereen die het gaat voorbereiden wanneer het gaat plaatsvinden.

[0:12:01] Ik zou graag wel een poging willen wagen in de komende uren, om ook even te overleggen, want we hebben in principe 10 maart is vrij snel, dus ik snap ook heel goed dat als dat een noodoverleg wordt, dat je dat wel ongeveer nu moet weten.

[0:12:14] Tegelijkertijd zou een extra regeling voor een vergadering op 17 maart dan weer...

[0:12:17] wat ruimte bieden, omdat we dan gewoon nog een week hebben om die regeling van werkzaamheden, dat kan ik bij wijze van spreken, bij de gewone regeling van werkzaamheden doen van 10 maart.

[0:12:25] Dus dan moeten we alleen van tevoren even weten of dat mogelijk is.

[0:12:28] Dus mijn voorstel zou zijn dat ik gewoon even dat ga checken of die mogelijkheid überhaupt bestaat om op 17 maart dit op deze manier te doen.

[0:12:36] En als dat zo is, om het dan aan te melden bij de reguliere regeling van werkzaamheden van 10 maart.

[0:12:41] En als dat niet zo is, dan weten we dat ook vrij snel.

[0:12:44] En in dat geval sluit ik me aan bij de woorden van de voorzitter die zegt eens maar nooit meer.

[0:12:51] Ik waardeer uw poging.

[0:12:55] Volgens mij is het probleem wel dat als we gaan wachten tot een regeling van werkzaamheden volgende week, dat je dan niet het alternatief nog hebt om op diezelfde dag het nota-overleg s'avonds in te plannen.

[0:13:05] Dus ik denk dat we het onszelf wel erg ingewikkeld maken, terwijl de Griffie aangeeft dat echt alles is besproken met Plunair, of het echt geen mogelijkheid zou zijn om dit Plunair te behandelen.

[0:13:19] Dus als de heer Krul zegt, ja, ik zou daar toch nog een keer een poging toe willen wagen, dan zou je eigenlijk vandaag een extra regeling voor werkzaamheden moeten uitschrijven.

[0:13:27] Nou, en ik weet niet of dat is wat de heer Krul zoekt, want vandaag is natuurlijk nog de laatste dag dat we echt plenair vergaderen, of je hier speciaal een extra regeling voor wil inplannen, of dat we toch kunnen zeggen voor deze keer...

[0:13:43] Kijk, en als de heer Krul er behoefte aan heeft dat er nog één keer contact wordt opgenomen met de plenaire Griffio, of zij het echt zeker weten, dan wil ik dat best toestaan om dat dan voor het einde van de vergadering duidelijkheid over te hebben.

[0:13:55] Maar ik zou de leden wel willen vragen om in deze procedurevergadering ook een besluit te hebben, zodat iedereen ook weet waar hij aan toe is.

[0:14:05] Ja, de suggestie is ook in ieder geval te besluiten nu dat het notenoverleg akkoord is, tenzij we met elkaar tot een route komen die toch leidt tot plenaire behandeling.

[0:14:16] En dan hebben we in ieder geval hier dit besluit als een goede suggestie.

[0:14:21] Ja, daar kan ik me helemaal in vinden.

[0:14:22] Dus dan kunnen we wat mij betreft het besluit nemen voor een notenoverleg.

[0:14:25] Maar weet wel dat ik dan vandaag ga kijken of er een meerderheid is voor een vergadering op 17 maart.

[0:14:30] En als dat zo is, dan meld ik die aan bij de reguliere regeling van werkzaamheden van 10 maart.

[0:14:35] En natuurlijk weten we van tevoren wel, want zo werkt het ook in dit huis, of dat al dan niet gaat lukken.

[0:14:41] En dan weten we dus ook op tijd of dat notenoverleg dan geschrapt moet worden.

[0:14:47] Laten we het zo doen.

[0:14:48] Kijk even naar de andere leden, akkoord.

[0:14:49] Dus al dus besloten, we gaan het notenoverleg inplannen zoals voorgesteld.

[0:14:53] En als de heer Krul een plenaire meerderheid voor elkaar krijgt om op 17 maart toch te vergaderen, dan kan dat veranderen.

[0:15:00] Ja, kijk even naar mijn linkerzijde, akkoord.

[0:15:03] Dan is het andere voorstel, als we dan het notenoverleg inplannen, om daarbij een spreektijd van vijf minuten per fractie te hanteren in eerste termijn.

[0:15:12] Ja.

[0:15:13] Dan zijn we bij agenda punt 27.

[0:15:16] Dat zijn de openstaande schriftelijke verzoeken van de commissie.

[0:15:24] Heeft een van de leden daar opmerking over?

[0:15:26] Dat is niet het geval.

[0:15:28] Dan gaan wij naar de BNC-fiches.

[0:15:31] Er zijn geen agenda punten.

[0:15:33] En de rondvraag.

[0:15:36] En hierna zullen we met elkaar een besloten gedeelte hebben, maar dan ga ik eerst het openbare gedeelte sluiten.

[0:15:40] Ik kijk even voor de rondvraag, voor het openbare gedeelte.

[0:15:43] De heer Dassen.

[0:15:44] Ja, voorzitter.

[0:15:45] Vorig jaar is er een rapport van Amnesty uitgekomen over mensrechtsschendingen in Tunesië.

[0:15:51] Ik was benieuwd of daar een kabinetsreactie op kan komen.

[0:15:57] Ik kijk even rond naar de overige leden.

[0:15:59] De heer Dassen stelt voor om een kabinetsreactie op een rapport van Amnesty te vragen.

[0:16:04] Is dat niet Buza?

[0:16:08] De vraag is even aan de heer Dassen of het logisch is om dat in de Commissie Europese Zaken te doen en waarom niet in de Commissie Buza?

[0:16:15] Nou, de kern is dat de Europese Unie mede verantwoordelijk is voor de mensenrechtsschendingen die daar gedaan zijn.

[0:16:22] Dus dan lijkt het me ook logisch dat dat hier gevraagd wordt.

[0:16:27] Ik kijk naar de leden.

[0:16:29] Akkoord.

[0:16:31] En dan komt het hier terug en dan kunnen we afhankelijk van de inhoud van die kabinetsreactie natuurlijk alsnog besluiten om het over te hevelen naar een andere commissie, mocht de inhoud daartoe aanleiding geven.

[0:16:41] Ik bedoel, heel vaak bij EU-toppendebatten gaat het natuurlijk ook gewoon over migratie, over de afspraken terugkeren.

[0:16:46] We hebben ze nu maar op, dus...

[0:16:48] Dank.

[0:16:50] Dan sluit ik dit openbare gedeelte.