Procedurevergadering commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

[0:00:00] Ik open de vergadering.

[0:00:03] Welkom allemaal bij de procedurevergadering van de commissie VWS.

[0:00:10] Even als mededeling voor afgaand, we hebben hierna een strategische procedurevergadering.

[0:00:16] Die wilde ik gewoon aansluitend doen.

[0:00:17] Dus ik ga niet daarna nog wachten tot, maar dan weet u dat alvast.

[0:00:20] Dus mochten er collega's aansluiten vanuit die fracties, dan weet u dat nu dat ik dan gewoon, dat ik wel gewoon aan één stuk door ga.

[0:00:29] Dan moeten we wellicht lang wachten, maar het hangt er ook van af hoe laat we klaar zijn met de procedurevergadering.

[0:00:34] Binnengekomen verschillende punten voor de regeling van werkzaamheden.

[0:00:40] De eerste is van mevrouw Van Metelen en onder getekende, maar het verzoek, mevrouw Van Metelen is volgens mij...

[0:00:47] Je kunt het ook even doen.

[0:00:50] Om vrijdag 19 juni te komen tot een werkbezoek aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan aan

[0:01:17] Nou.

[0:01:18] De andere nog, mevrouw Dobbe.

[0:01:19] Het is voor mij dichtbij, hè, de steun.

[0:01:21] Ja, dat weet ik.

[0:01:23] Ik had u ook gemaild.

[0:01:26] Ja, fijn.

[0:01:28] Het is ook lang geleden dat dit heeft plaatsgevonden op dit onderwerp.

[0:01:31] Het is ook goed, lijkt me, als commissie om dat een keer te doen.

[0:01:33] Voorzitter.

[0:01:35] Steun voor het verzoek, maar even een praktische vraag.

[0:01:37] Wordt dit ook nog per e-mail geïnventariseerd, omdat we andere woordvoerders hebben?

[0:01:41] Ik denk een hele goede toevoeging.

[0:01:42] Gaan we doen.

[0:01:43] Dan misschien ook gelijk meenemen wie zich al hebben aangemeld.

[0:01:49] wordt vervolgd.

[0:01:50] En dan komen we bij het volgende punt, dat is mevrouw van Brenk, 50PLUS, verzoek om een reactie van de minister op het volgende artikel.

[0:01:59] Nou, ze kunt het nog even toelichten, maar volgens mij is het helder.

[0:02:03] Ja, voorzitter, volgens mij vinden de meeste collega's dat dat wel goed, dat er een reactie komt.

[0:02:10] Partijen die Martien Verein en Edwin Velsen, die twijfelen of de ASWA

[0:02:18] zeg maar gaat bereiken wat ze willen bereiken.

[0:02:21] Ze komen met een ander voorstel, een ander inzicht.

[0:02:24] En misschien kan de minister daar ook haar licht op laten schijnen.

[0:02:29] Mij betreft geleiden we dat door kort.

[0:02:33] Het volgende punt ook van mevrouw van Brenk.

[0:02:34] Verzoek om een ronde tafelgesprek te organiseren over het belang van vaccineren voor ouderen.

[0:02:41] Ja, voorzitter.

[0:02:43] We hebben discussie gehad over het gordelroosvaccin en ik heb ook een mooi artikel van Seniorennetwerk Nederland over geef volwassenen ook een vaccinatieprogramma en eigenlijk zou ik daarover meerdere partijen willen horen en lijkt het me goed om daar een ronde tafel over te organiseren en ik hoop dat collega's dat steunen en dat ze mee willen denken.

[0:03:09] Allereerst kijken of er steun is.

[0:03:10] Dat is stap één.

[0:03:11] Ja, steun, voorzitter.

[0:03:13] En we zijn heel bereid om ook mee te denken in de organisatie.

[0:03:18] Vliegend Hart.

[0:03:20] Ja, voorzitter, zeker ook steun.

[0:03:21] Ik had alleen een voorstel.

[0:03:22] Er spelen natuurlijk meerdere dingen over vaccinaties, bijvoorbeeld ook uitbreiding van vaccinatie, HPV, naar oudere leeftijden.

[0:03:28] Dus is het een idee om eigenlijk een bredere ronde tafel, waar zeker de ouderen een onderdeel van zijn, maar dat we ook nog ruimte hebben om wat breder over vaccinaties, experts te spreken?

[0:03:38] Mevrouw Dobbe nog even.

[0:03:39] Dan kom ik bij mevrouw Sanderen.

[0:03:40] Steun voor het voorstel.

[0:03:41] Steun en dan vermetelen.

[0:03:44] Ja, dank u voorzitter.

[0:03:45] Nou, steun voor het verzoek, maar ik weet niet of het handig is om het dan weer gelijk zo breed te trekken.

[0:03:49] Ik denk dat het juist zo goed is dat we het echt voor de ouderen gaan houden en dat we ergens gaan kijken naar die specifieke groep en dan op een ander moment misschien de rest van... Ja, mevrouw Wendel nog.

[0:04:01] Ik steun het verzoek van mevrouw Vliegendhard.

[0:04:03] Ja, dan stel ik het volgende voor.

[0:04:05] Er is in ieder geval brede steun voor rondtafelgesprek.

[0:04:06] Dat is even goed om dat even vast te stellen met elkaar en hoe we dat precies invullen.

[0:04:11] Ik stel toch voor dat mevrouw Van Brenk samen met, die heeft zich aangeboden, misschien ook met mevrouw Vlieg daar toch gaat kijken, ja, hoe je dit inricht.

[0:04:19] Ervaring leert dat je in een ronde tafelgesprek meerdere rondes hebt, vragen kunt verbreden.

[0:04:24] Dus het is aan u om dat dan verder uit te werken.

[0:04:26] En dat komt dan weer terug hier met een voorstel zoals dat gaat.

[0:04:30] En dan kunnen we dat weer verder bespreken.

[0:04:33] Ja, voorzitter.

[0:04:35] Ik begrijp dat de heer Vervuurt en mevrouw Vliegendhart daar graag aan meedoen.

[0:04:40] Dus wij gaan kijken en komen terug bij deze commissie.

[0:04:43] En ik ben heel blij dat de collega's steun geven.

[0:04:50] Wordt volgd, komen we bij het volgende punt.

[0:04:52] Mevrouw Vliegendhart en Bikker.

[0:04:56] Ja, voorzitter, dit weekend was het 75 jaar geleden dat de eerste Molukse Kneel soldaten en hun gezin in Nederland aankwamen en ze werden naar Nederland gestuurd met het idee dat het om een tijdelijke maatregel zou gaan.

[0:05:07] Maar aangekomen in Nederland volgde ontslag en werden zij ver weg van hun dorp en families ondergebracht in formaal geconcentratiekampen zoals Vught en Westerborg.

[0:05:14] En die impact hiervan is generaties later echt nog voelbaar en zichtbaar.

[0:05:18] Zo hebben mensen te maken met kansenongelijkheid en gezondheidsverschillen.

[0:05:21] En de Molukse gemeenschap heeft heel expliciet, juist nu het 75 jaar geleden is en de laatste mensen die toen aankwamen nog in leven zijn, een grote wens om erkennen alsjeblieft onze gemeenschap, onze geschiedenis, inclusief het leed, is weer een vraag.

[0:05:35] En daarom zouden wij graag in gesprek gaan met een brede afvaardiging van de gemeenschap, zodat we als politiek met hen praten in plaats van over hen.

[0:05:45] Mevrouw Van Brenk, ik ga gewoon het raadje af.

[0:05:48] Ja, voorzitter, wij willen dit heel graag steunen.

[0:05:51] We hebben ook in het weekend kunnen lezen dat de heer van Nacht excuses heeft verzocht.

[0:05:57] Dus ik zou het graag in ieder geval breed willen ondersteunen en zo mooi kijken.

[0:06:04] Ik weet ook dat er in het Openluchtmuseum inderdaad ooit een barak heeft gestaan waar je kon zien dat de Melukse gemeenschap toen gehuisvest was.

[0:06:14] En dat is inderdaad niet best geweest.

[0:06:17] Dus wat mij betreft heel veel steun hiervoor.

[0:06:22] Mevrouw Dobbe.

[0:06:24] Van harte steun.

[0:06:25] En ik denk ook dat het goed is om dit, als we dit inderdaad met de commissie doen, om dit snel in te plannen.

[0:06:30] Ook niet alleen gezien de leeftijd, maar ook gezien de timing nu.

[0:06:34] Ja.

[0:06:35] Dan ga ik de Klaas, ik had niet zijn hand opgestoken, mevrouw Van Metelen.

[0:06:40] Ja, van harte steun, voorzitter.

[0:06:42] Mevrouw Wendel.

[0:06:43] Van harte steun namens de VVD.

[0:06:46] Dank.

[0:06:47] Dat geldt ook voor D66.

[0:06:48] Van harte steun.

[0:06:49] Dijpstra.

[0:06:51] Dank u wel, voorzitter.

[0:06:52] Ook steun vanuit het CDA.

[0:06:54] Als er een voorbereidingsgroep komt, willen we daar graag aan bijdragen.

[0:06:58] Ja.

[0:07:00] Vrouw Vliegendhard.

[0:07:03] Een klein aanvullend verzoek of het mogelijk is om deze ook dan door te geleiden naar de Commissie Binnenlandse Zaken, omdat daar natuurlijk ook overlap mee zit of zij volgcommissie kunnen zijn.

[0:07:11] Als volgcommissie, ja.

[0:07:13] Ik stel wel voor dat u in de lead bent om het te organiseren.

[0:07:16] Zeker, heel graag.

[0:07:18] En ik wil even wijzen op mijn rol als voorzitter.

[0:07:20] In het verleden zijn hier ook debatten over geweest over dit onderwerp in de Kamer, waar ik alleen op wil wijzen, als u gaat uitnodigen, kijk goed naar de breedte en de afvaardiging.

[0:07:30] Ik zeg het even.

[0:07:32] met de kennis van hoe de debatten verliepen.

[0:07:35] Dat is even als toevoeging.

[0:07:37] Wordt gevolgd.

[0:07:40] Ik ga er gewoon vanuit dat het initiatief wordt opgepakt.

[0:07:43] Mevrouw Tijms heeft zich aangemeld.

[0:07:44] Mevrouw Bikker is een mede-indiener, dus er komt gewoon een voorstel naar de commissie en dan gaan we het daar weer over hebben, wat mij betreft.

[0:07:52] Ja, oké.

[0:07:55] Dan kom ik.

[0:07:57] Er zijn er nog twee binnengekomen. Die staan dan misschien niet op mijn lijstje, maar wel toegevoegd via de mail.

[0:08:05] Eén is van mevrouw Westerveld.

[0:08:08] Kan ik nog op de regelvleksel van morgen een gesprek doen met Faros en de genoemde arts?

[0:08:13] Kunt u het even toelichten?

[0:08:15] Ja, dat gaat over een artikel in NRC over vrouwen- en meisjesbesnijdenis.

[0:08:20] Volgens mij vinden we allemaal dat dat niet in Nederland zou moeten.

[0:08:23] En ons verzoek was eigenlijk om hier eens vanuit met deze commissie een gesprek te hebben met VAROS en met de genoemde arts in het artikel om daar eens verder over te praten.

[0:08:33] En dan kunnen we altijd nog kijken natuurlijk of we naar aanleiding van het gesprek nog dit betrekken bij debatten.

[0:08:39] Maar het leek ons gewoon goed om hier een steskundige voor uit te nodigen.

[0:08:43] We beginnen even gemakshalve aan deze kant.

[0:08:47] Ja, voorzitter, in principe steun voor dit verzoek.

[0:08:50] Dit heeft vorige week volgens mij ook vanuit een ander initiatief op de regeling van werkzaamheden voor plenaire behandeling gestaan.

[0:08:56] Toen is er een hele discussie op gang gekomen over, ja, maar past dit nu bij VWS of niet?

[0:09:02] Dus als we dat effe goed kunnen inregelen, dat we weten waar we van zijn en waar we voor zijn, dan volledig steun.

[0:09:08] Steun voor het verzoek.

[0:09:11] Ja, steun.

[0:09:11] Voorzitter, voor de tijd staat mevrouw Wendel.

[0:09:14] Ja, steun.

[0:09:15] Dank voor het agenderen, zeg ik aan mevrouw Westervelde.

[0:09:19] Steun, voorzitter.

[0:09:22] Van harte steun, zeker.

[0:09:24] Duidelijk.

[0:09:25] Doen we.

[0:09:26] Gaan we doorgeleiden.

[0:09:27] En dan kom ik bij het volgende en het laatste verzoek voor de regelverwerkzaamheden.

[0:09:30] Dat is mevrouw Meijer.

[0:09:32] over de huisartsenpost.

[0:09:33] Dank voorzitter en excuus ook voor het laten indienen van het verzoek.

[0:09:37] Gisteren verscheen het bericht in de media over een huisartsenpost in Rotterdam die bombardementen op Israëlische burgers verheerlijkt.

[0:09:45] Het is gewoon onacceptabel, allerlei walgelijke teksten en ik zou heel graag een brief van de minister willen met een reactie daarop.

[0:09:52] Ik verzoek om een brief.

[0:09:53] Volgens mij geen bezwaar.

[0:09:55] Geleiden we door.

[0:09:57] Dan komen we bij het volgende agendapunt.

[0:09:59] Dat is de brievenlijst particulieren.

[0:10:01] Ik ga het tempo even opschroeven.

[0:10:04] U ziet voor u de brievenlijst particulieren, zaak 1 tot en met 8.

[0:10:11] Wie?

[0:10:13] 9, 14.

[0:10:15] Meneer Klaassen.

[0:10:17] Voorzitter, ik zou bij zaak 14 graag een kabinetsreactie willen en ook het verzoek of het mogelijk is of de minister de zienswijze van...

[0:10:31] Ik weet niet of dat kan, hoor, maar de zienswijze van de zorgverzekeraars Nederland de aanzet aan de IGJ mee kan nemen op wat in deze zaak beschreven wordt.

[0:10:41] Dus het bezoek van de minister als reactie en daarin mee te nemen de uitvoeringsorganisaties die wij herkennen.

[0:10:50] Helder.

[0:10:51] Kunnen we doorgeleiden.

[0:10:52] Mevrouw Van Brenk op dit punt.

[0:10:54] U ging opeens zo snel.

[0:10:57] Dat geeft niet.

[0:10:59] Niet op dit punt van de heer Klaas.

[0:11:01] Daarmee is het punt van de heer Klaas afgefinkt bij deze.

[0:11:05] Mevrouw Van Brenk, ik ging te snel, u heeft gelijk.

[0:11:07] Nee, dat geeft niet, maar ik zou nog graag een reactie op punt 8 willen.

[0:11:14] Ja, dat gaan we doen.

[0:11:18] Al kort.

[0:11:19] Dan komen we bij brievenlijst organisaties.

[0:11:24] Het eerste punt is wat ons betreft een petitie en dat kunnen we doorgeleiden naar de dinsdag, met uw goedvinden uiteraard.

[0:11:34] Dan komen we bij zaak 2 tot en met 7.

[0:11:39] Zaak 8 tot en met 15.

[0:11:45] Wij willen graag een reactie van het kabinet op zaak nummer 10.

[0:11:51] Ja, glijden we door.

[0:11:55] Daarmee hebben we de brievenlijst organisaties gehad.

[0:11:58] We komen bij het volgende agendapunt en dat is agendapunt 4.

[0:12:14] Noten naar aanleiding van het verslag in zaken wijziging van de wet op de beroepen in de individuele gezondheidszorg in verband met het opnemen van medische, van medisch hulpverlenende acute zorg en klinisch fysicus in de lijst van registerberoepen.

[0:12:27] Het voorstel is aanmelden voor plenaire behandeling.

[0:12:29] Kort.

[0:12:31] Genne.

[0:12:31] 5.

[0:12:34] Voorlopig politiek akkoord herziening Europese geneesmiddelen wetgeving agendeert voor het commissie debat EU gezondheidsraad 3 juni.

[0:12:42] Mevrouw van Metelen.

[0:12:44] Ja, voorzitter, dank.

[0:12:45] Ik zou graag voorafgaand aan dat commissiedebat hier een schriftelijk overleg over willen.

[0:12:53] Ja, we hanteren meestal ongeveer een drie weken termijn, dan weet u dat.

[0:12:59] Even.

[0:13:00] Oké, dan komen we bij agenda punt zes.

[0:13:01] Stafnotitie over onderzoek tabaksontmoediging.

[0:13:05] En dan zijn er verschillende vragen die aan uw voorlicht gaat.

[0:13:08] Commissie akkoord met het vaststellen van openbaar maken van het onderzoeksrapport.

[0:13:13] De commissie behoefte aan een briefing, wenst de commissie het onderzoeksrapport te betrekken bij het commissiedebat over de formele EU-gezondheidsraad en kan de commissie ermee instemmen dat de rapporteurs, de minister van Financiën en de minister van VWS bij briefverzoek om toestemming om de NVWA en de duale position papers op te vragen.

[0:13:31] Mevrouw Seyenhaven.

[0:13:33] Wat ons betreft allemaal akkoord en in aanvulling daarop ook het verzoek om een reactie van de minister op het rapport voorafgaand aan het commissiedebat leefstijlpreventie.

[0:13:46] Even voor duidelijkheid, ook akkoord met een briefing door de onderzoeker?

[0:13:51] Even gaan we dat ook inplannen namelijk.

[0:13:54] Mevrouw Tijmstra.

[0:13:55] Voorzitter, wat het CDA betreft is een briefing niet per se nodig.

[0:13:59] Het andere punt is akkoord, maar is er een meerderheid...

[0:14:02] Ik kijk even voor die briefing.

[0:14:03] Is daar verder ook geen bezwaar tegen?

[0:14:05] Of wel, dan kunnen we dat... Mevrouw Wendel en dan mevrouw Dobbe.

[0:14:09] Ja, samen met mevrouw Van Metelen ben ik rapporteur op dit onderwerp en wij zouden graag deze briefing willen.

[0:14:14] Eerst mevrouw Dobbe, we kunnen ook nog inventariseren via de mail.

[0:14:21] Ja, wij hebben geen behoefte aan een briefing, maar ook geen bezwaar als die wordt gehouden natuurlijk.

[0:14:25] Ik zie al een meerderheid, dus ik stel gewoon voor om hem even...

[0:14:29] We gaan het nog nader inventariseren.

[0:14:30] Wellicht zijn er nog meer fracties die het interessant vinden.

[0:14:35] Oké, daarmee hebben we punt 6 gehad.

[0:14:37] Dan komen we bij punt 7.

[0:14:38] Aanbiedingrapport Rijksuniversiteit Groningen en Universiteit Leiden met betrekking tot tabaksontmoediging en reguleren van aanverwante producten.

[0:14:47] Voorstel is conform beslispunten bij de stafnotitie.

[0:14:50] Die hebben we net al trouwens gehad.

[0:14:52] Check.

[0:14:53] Agenda punt 8.

[0:14:56] Brief van de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.

[0:14:58] Beleidsreactie op adviesgezondheidsraad over COVID-19 vaccinatie 2026-2027.

[0:15:04] Voorstaals agenderen voor het te zijnde te houden commissie debat medische preventie en het commissie debat ontwikkeling rondom het coronavirus slash pandemische paraatheid.

[0:15:14] Genne.9 Monitor verbeter potentieel medisch medisch specialistisch bedrijven deel 2 agenderen voor het commissie debat ziekenhuiszorg.

[0:15:23] Genne.10

[0:15:25] CW 3.1 kaders voor ASFA, onderdelen agendeerd voor het commissiedebat ISA, Integraal Zorgakkoord, afvullend, en het afvullend Zorg- en Welzijnsakkoord ASFA op 1 juli 2026.

[0:15:34] Mevrouw Sijnhaven.

[0:15:36] Wij zouden graag een schriftelijk overleg hebben voorafgaand aan het commissiedebat hierover.

[0:15:43] Er zit wat genoeg.

[0:15:44] Over tien, ja?

[0:15:45] Schriftelijk overleg.

[0:15:48] Oké.

[0:15:48] Dat gaan we doen.

[0:15:49] Agenda punt 11, verslag van een schriftelijk overleg over stand van zaken, uitvoering, moties en toezeggingen naar aanleiding van de initiatiefnoten van het lid De Korte over een kritische reflectie op euthanasie bij psychisch lijden van jonge mensen.

[0:16:00] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat medische ethiek slash orgaandonatie.

[0:16:04] Agenda punt 12, toezicht op het CHK door de Nederlandse Zorgautiteit en Opvolging.

[0:16:09] Motie van het lid Dijk over een aanpak uitwerken om het probleem van stapelfacturen voor eigen bijdrage zo snel mogelijk op te lossen.

[0:16:16] Agenderen voor het commissiedebat langdurige zorg.

[0:16:19] Agenda punt dertien.

[0:16:21] Reactie op het verzoek van de commissie om een stand van zakenbrief ten aanzien van de opname van niet in het register van kwaliteitsregistraties voorstels voor kennisgeving aannemen.

[0:16:31] En daar komen we.

[0:16:31] Agenda punt veertien.

[0:16:32] Twee RIVM producten over PFAS in lokaal voedsel.

[0:16:37] Agendeer voor het commissiebad voedselveiligheid.

[0:16:39] Vervuurt.

[0:16:40] Voorzitter, wij zouden graag willen voorstellen om de commissie LVVN mee te nemen als volgcommissie.

[0:16:46] Geen bezwaar, akkoord.

[0:16:48] Agenda punt 15, evaluatie, subsidieregeling, donatie bij leven.

[0:16:53] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat medische, ethiek, orgaandonatie.

[0:16:58] Agenda punt 16, verslag van schriftelijk overleg over mondzorg en financiële toegankelijkheid.

[0:17:03] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat eerste lijnszorg op 1 april aanstaande en dan ook agenderen voor het commissiedebat zorgverzekeringstelsel op 10 juni.

[0:17:14] En dan komen we bij de brieven van de minister van Langdurige Zorg, Jeugd en Sport.

[0:17:19] Agenda punt 17, appreciatie van het amendement van het lid Mohandes over middelen voor de subsidieregeling, ja, BOZA, de stimulering, bouw en onderhoud, sportaccommodaties, voorstels betrekken bij de begroting, ja, akkoord, denk ik.

[0:17:36] Zo, kijk naar u allemaal.

[0:17:38] Dat zeg ik zelf.

[0:17:39] Agenda punt 18, reactie op verzoek van de commissie over drie...

[0:17:44] De reactie op het verzoek van de commissie over derden budgetmeerzorg, WLZ, 24 uur zorg, agendeert voor het commissie debat PGB op 11 juni.

[0:17:57] Agenda punt 19, reactie op het verzoek van de commissie over knelpunten bij realisatie van mantelzorgwoningen, voorstels agendeert voor het commissie debat ouderenzorg op 4 juni 2026.

[0:18:09] Agenda punt twintig reactie op de vraag van lid Bikker gesteld tijdens de begrotingsbehandeling.

[0:18:17] Even kijken.

[0:18:18] Begrotingsbehandeling VWS en sport op drie en vijf maart over palliatieve zorg voortstel als agendeer voor het commissie debat ouderenzorg op 4 juni.

[0:18:27] 21 beleidsreactie bij het advies van de Gezondheidsraad.

[0:18:30] Risicoreductie en vroeg diagnostiek dementie agendeer voor het commissie debat ouderenzorg op 4 juni.

[0:18:38] Yes, vrouw Meijer.

[0:18:39] Voorzitter, ik zou graag een schriftelijke ronde nog willen voor het debat.

[0:18:43] Ja, agendapunt 21, schriftelijk overleg.

[0:18:47] Ja, gaan we doen.

[0:18:49] En dan komen we bij wat agendapunten reeds geagendeerd betrokken.

[0:18:51] Agendapunt 22, voortgang langdurige GGZ, geagendeerd voor het commissiedebat morgen.

[0:19:01] Dus GGZ suicidepreventie.

[0:19:03] En dan hebben we agendapunt 23,

[0:19:05] ...reactie op het verzoek van de Commissie in Zaken Bezuinigingsscenario's Gehandicaptenzorg... ...inclusief reactie op het brief van de Vereniging Gehandicaptenzorg... ...en deze is reeds betrokken bij het wetgevingsoverleg Gehandicaptenplein op 9 maart.

[0:19:18] Aan de punt 24 appreciaties van de moties van de leden Maier en Van Metele over financiële middelen voor het realiseren van toegankelijke speelplekken en de motie van het lid Westerveld CS over het voldoen aan Europese normen voor toegankelijkheid bij onderhoud, nieuw- en of verbouw van overheidsgebouwen.

[0:19:35] Het voorstel is dat dit betrokken is bij het wetgevingsoverleg handicaptenbeleid op 17 maart.

[0:19:45] Tot slot overig.

[0:19:47] Overig is, er staat hier, agenda punt 25, voortgegang, oh ja, dag van de publieke dienstverlening.

[0:19:54] Aan de commissie ligt de vraag voor welk thema zij wenst aan te dragen aan de dag van de publieke dienstverlening, landelijk dekkend infrastructuur, gegevensindeling of twee, verbeter doelmatigheid WLZ.

[0:20:07] Toelichting door het lid Mohandes, die heeft deelgenomen aan de voorbereidingssessies.

[0:20:14] Met deze brief wordt u geïnformeerd.

[0:20:17] Ik kan daar op zich heel kort over zijn.

[0:20:20] De dag van de publieke dienstverlening is een terugkerend ritueel inmiddels.

[0:20:24] De focus ligt heel erg, daarom neem ik u even mee, niet interesseer in welk thema is belangrijk.

[0:20:29] Ja, dat is ook belangrijk, maar nog belangrijker is de context met de uitvoering.

[0:20:33] Dus vaak heeft het ook te maken met wij bedenken hier iets wat heel goed bedoeld is of wat politiek gewenst is, maar wat in de uitvoering gewoon vastloopt.

[0:20:41] Of dat de uitvoering wel eens het idee heeft dat we weer met iets nieuws komen, terwijl het vorige nog niet eens bewezen is.

[0:20:48] En dat is een gesprek wat daar vaak plaatsvindt met uitvoeringsorganisaties.

[0:20:53] Het is geen politiek gesprek, het is veel meer van gedachten wisselen over de dilemma's van...

[0:20:59] waarom loopt het vast op sommige dossiers, waarom niet?

[0:21:03] Het is een ander soort gesprek, echt met uitvoeringsorganisaties.

[0:21:07] Toen hebben we al brainstormend kwamen we tot deze twee richtingen, omdat zij zelf ook aangeven dat in de uitvoering alles met betrekking tot...

[0:21:21] Nou ja, gegevensdeling, uitwisseling.

[0:21:25] En dat moet je echt heel breed zien, hè.

[0:21:27] Dat kan van jeugdzorg tot en met... Nou, in de acute zorg, van hoe ga je om met... Nou, gegevensdeling in en brede.

[0:21:37] Waar zitten de dilemma's, AVG?

[0:21:39] Wat kan al wel?

[0:21:41] Waar liggen wettelijke belemmeringen?

[0:21:42] En het andere punt is dus de doelmatigheid van de WLZ.

[0:21:46] Nog los van hoe je daar politiek in staat, hoe gaat dat in de uitvoering?

[0:21:52] om maar een voorbeeld te noemen, hoe verhouden wetten zich tot elkaar, die vaak voor ons misschien heel erg eendimensionaal zijn, maar in de praktijk elkaar kunnen bijten, bijvoorbeeld WMO-WLZ, een hele bekende, denk ik, bij u.

[0:22:07] Dus dat was het gesprek.

[0:22:09] En het fijne is, en dat is volgens mij ook voor dat er op die dag wel

[0:22:12] Het zou ook fijn zijn als er woordvoerders zijn die dan aanwezig kunnen zijn op die dag.

[0:22:17] Het is vaak wel een hele goed bezochte dag door best veel Kamerleden, omdat het niet alleen gaat over zorg, maar over eigenlijk zowat alle beleidsterreinen met een grote uitvoeringsdienst of organisatie.

[0:22:29] Je denkt aan duo bij onderwijs en zo heeft elk ministerie wel een grote uitvoeringsorganisatie, UWV, ook bekend.

[0:22:36] Dus dat is wat ik heb voorbereid voor u en het is aan u natuurlijk om ja of nee tegen te zeggen of iets aan toe te voegen, uiteraard.

[0:22:42] Dus dat is even de toelichting.

[0:22:44] En ik vond het leuk om dat een keer namens u te mogen doen, zo'n denksessie.

[0:22:48] Mevrouw Van Brenk.

[0:22:50] Ja, voorzitter, dank voor het voorwerk.

[0:22:54] Ik zit te wippen, omdat ik niet weet of ik kan deelnemen, omdat ik ook bij sociale zaken zit.

[0:23:04] Maar als ik zou mogen kiezen, dan...

[0:23:08] is inderdaad de langdurige zorg, met name over de schotten waar we iedere keer tegenaan lopen, kan ik me voorstellen dat dat een van de bespreekpunten is, ook met de uitvoering.

[0:23:19] Dus dat zou mijn pleidooi zijn, maar ik durf geen honderd procent zekerheid te geven dat ik er ook echt ben.

[0:23:25] Ja, ik ben er zelf ook bij als uw voorzitter, maar het is fijn als er nog meer collega's aansluit. Dus ik was sowieso voornemens om te gaan, maar alle begrip voor de keuze die u moet maken met andere portefeuilles.

[0:23:37] Mevrouw Seijenhaven.

[0:23:40] Onze voorkeur gaat ook uit naar het tweede onderwerp.

[0:23:46] Andere nog misschien?

[0:23:47] Mevrouw Wendel.

[0:23:49] Ja, beide onderwerpen zijn boeiend.

[0:23:51] Mijn voorkeur zou alleen uitgaan naar de eerste.

[0:23:58] Ja, ik weet niet of het nu echt... Ja.

[0:24:06] Anders ga je de diepte niet genoeg in, dat is het risico.

[0:24:09] Voor je het weet, gaat u dingen weten die u al weet.

[0:24:12] Je wilt net iets meer de dilemma's.

[0:24:16] Ik zou wel adviseren om er eentje te pakken waar we allemaal misschien nog zoekende zijn in het verschil tussen politieke wens en de kracht van de uitvoering.

[0:24:28] Zo probeer ik het heel politiek neutraal te formuleren.

[0:24:30] Mevrouw Vliegendhard.

[0:24:32] vanuit de GroenLinks-PvdA-fractie voor de tweede optie, dus de WLZ.

[0:24:35] Dan toch even inventariseren.

[0:24:37] Mevrouw Wendel nog, misschien?

[0:24:39] Is het ook een optie dat als we het hebben over de doelmaatgaard van de WLZ, dat we gewoon daarin meenemen of we in de uitvoering ook nog tegen iets van gegevensdeling aanlopen?

[0:24:49] Volgens mij bakken we hem dan mooi samen, zou ik zeggen, als sub-onderwerpje.

[0:24:53] Ik denk dat dat wel zou kunnen, omdat dat elkaar raakt.

[0:24:56] Ik denk niet dat dat twee hele gescheiden werelden zijn.

[0:24:58] Mevrouw Tijmenstra?

[0:24:59] Nee, daar sluit ik me bij aan.

[0:25:00] Ik denk dat dat een hele mooie oplossing is.

[0:25:03] Vrouw Dobbe.

[0:25:05] Ja, het is nu een beetje, we gaan allebei doen, maar goed, onze voorkeur gaat dan uit naar de tweede.

[0:25:10] Maar ik zeg er ook alvast bij dat wij hier geen deel aan zullen nemen.

[0:25:15] De deelname wordt ook nog, omdat het echt een Kameractiviteit is, en ik weet ook dat degenen die hier veel werk insteken er ook voor gaan zorgen dat die dag, als ik het goed zeg, zo min mogelijk commissieactiviteiten plaatsvinden.

[0:25:27] Dus het is ook wel een beetje de bedoeling dat, aangezien er best wel veel uitvoeringsorganisaties die dag letterlijk hier rondlopen in het gebouw en graag met Kamerleden het gesprek willen voeren.

[0:25:37] Dat is ook eigenlijk waarvoor het bedoeld is.

[0:25:40] Dus voel je ook vrij om te kijken bij andere commissies of andere onderwerpen, maar het is ook goed als VWS

[0:25:45] Present is.

[0:25:48] Yes?

[0:25:48] Oké.

[0:25:50] Mooi, dank u wel voor het meedenken.

[0:25:54] Dan komen we bij agenda punt 26, overzicht wetsvoorstellen aangemeld... ...voor plenaire behandeling ter kennisgeving.

[0:25:59] Agenda punt 27, overzicht wetsvoorstellen inbrengdatum... ...verslag vaststelt of niet vaststelt ter kennisgeving.

[0:26:04] Agenda punt 28, overzicht wetsvoorstellen... ...waarvan commissie in afwachting is van de nood- en aanleving van het verslag... ...ter kennisgeving.

[0:26:11] Overzicht plenaire debatten op terrein VWS ter kennisgeving.

[0:26:15] Overzicht twee-minuten-debatten ter kennisgeving.

[0:26:17] Agenda 31, overzicht van commissie, debat, de notenoverleggen, et cetera.

[0:26:21] Ik verwijs ook naar de strategische procedurevergadering, dus nu ter kennisgeving, maar daar gaan we straks ook nog over door.

[0:26:27] En dat geldt ook eigenlijk voor agenda punt 33.

[0:26:32] Ik sla eentje over 32, overzicht van aanhangige initiatiefnota's ter kennisgeving.

[0:26:36] Agenda 33 ter kennisgeving, maar volgt straks nog in de SPV.

[0:26:40] En dan gaat mevrouw Dobbe iets zeggen.

[0:26:44] Ja, ik zat te kijken naar agenda punt 32, omdat daar ook een initiatiefnote van mezelf op staat.

[0:26:48] En toen zag ik een initiatief van het lid Westerveld, waarbij een kabinetsreactie is gevraagd op 20 januari 2023.

[0:26:53] En klopt het nou dat die kabinetsreactie er nog steeds niet is?

[0:26:58] En wat vinden we daar eigenlijk van?

[0:27:01] Wat vindt u daar eigenlijk van?

[0:27:03] Ik ga eerst naar mevrouw Westerveld.

[0:27:05] Nee, die kabinetsreactie is inmiddels gekomen.

[0:27:08] Het heeft wel 2,5 jaar geduurd.

[0:27:09] Daar vind ik zeker wel iets van.

[0:27:11] We hebben toen even gewacht met het agenderen omdat toen we net in een periode zaten dat er weer nieuwe verkiezingen zouden komen.

[0:27:18] We dachten dan is het beter om dat te doen met een nieuw kabinet.

[0:27:26] En die andere is nog niet binnen, begreep ik?

[0:27:29] Nu voel ik me bezwaard om te zeggen wanneer komt-ie, als het normaal 2,5 jaar duurt, maar laat dat niet de norm worden.

[0:27:34] Het is onderdeel van het verslag en ik schroom ook niet om het door te geleiden bij deze.

[0:27:40] Heel fijn, dank je wel.

[0:27:43] Dan was ik al bij genderpunt33 dat dat voor kennisgeving aannemen is, maar dat we dat straks ook nog bespreken.

[0:27:50] En dan komen we bij agenda punt 34, overzicht van technische briefings, gesprekken, rond de tafel gesprekken, et cetera, de kennisgeving, nagekomen agenda punten, rondvraag, en dan gaan we naar besloten, gedeelte.