Procedurevergadering commissie voor Defensie

[0:00:00] Van harte welkom bij de procedurevergadering van de vaste Kamercommissie voor Defensie.

[0:00:04] De vergadering is bij deze geopend.

[0:00:06] Ik kom allereerst bij de regeling van werkzaamheden waar geen aanmeldingen voor zijn.

[0:00:10] Dat brengt ons bij agenda punt 2.

[0:00:12] De brievenlijst van de organisatie.

[0:00:13] Zijn er leden die hierover het woord willen voeren?

[0:00:17] Nee, dan kom ik bij agenda punt 3.

[0:00:19] Brievenlijst particulieren met dezelfde vraag.

[0:00:22] Dat brengt ons bij agenda punt 4.

[0:00:24] Het AD-bericht over kanon op Nederlands vergat dat Cyprus moet beschermen tegen Iraanse raketten.

[0:00:30] We constateren dat dit reeds is betrokken bij het debat over Iran, het plenaire debat.

[0:00:36] Dan kom ik bij agenda punt vijf.

[0:00:38] De tweede nota van wijzigingen.

[0:00:41] Tweede nota van wijzigingen moet ik zeggen.

[0:00:42] Dit is betrokken bij de begrotingsstemmingen van afgelopen dinsdag.

[0:00:48] Agenda punt zes.

[0:00:49] Toelichting op de tweede nota van wijzigingen over de versnelde verwerving van een Patriot Fire Unit met logistieke reserve en originele boxers.

[0:00:56] Dit is eveneens betrokken bij de stemmingen afgelopen dinsdag.

[0:00:59] Kom ik bij de brieven van de bewindspersonen.

[0:01:01] Agenda punt 7, reactie op verzoek van de commissie over de veteranenstatus koude oorlog.

[0:01:06] Ons voorstel is om dit te agenderen voor het noodoverleg veteranen van 22 juni.

[0:01:09] Kunt u daarmee instemmen?

[0:01:11] Dat is het geval.

[0:01:13] Agenda punt 8, uitstel, toezending, reactie en zakenbesluit voor met betrekking tot subletie gerechtigden.

[0:01:18] Het voorstel is dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:01:21] Ik zie dat u daarmee kunt instemmen.

[0:01:23] Agenda punt 9, antwoorden op vragen van de commissie over de geannoteerde agenda voor de informele RBZ Defensie van 11 tot 12 maart.

[0:01:29] Ons voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat over de RBZ-defensie van 22 april.

[0:01:35] Kunt u daarmee instemmen?

[0:01:36] Ook dat is het geval.

[0:01:37] Agenda punt 10.

[0:01:38] De Nederlandse wapeninzet op 2 tot 3 juni 2015 in Hawitja, Irak.

[0:01:44] De vraag hier is of de commissie voorafgaand aan het commissiedebat voortgang en evaluatie missies een gesprek wenst met de commissie van onderzoek wapeninzet Hawitja.

[0:01:52] Ik zou erbij willen melden dat op verzoek van mevrouw Piri er ook een plenair debat op de rol staat.

[0:01:56] We weten alleen nog niet wanneer dat gaat plaatsvinden.

[0:01:58] Het voorstel hier is dat wij het in ieder geval zouden kunnen inplannen als u daar behoefte aan zou hebben, voorafgaand aan het commissiedebat.

[0:02:05] Mevrouw Perien.

[0:02:06] Ja, voorzitter.

[0:02:07] Het lijkt me sowieso nuttig om in te plannen en ik zou ook het verzoek willen doen, hopelijk dat het HAWICHA-debat plenaire, gewoon specifiek over dat onderwerp, eerder wordt ingepland, dat we dan ook natuurlijk voor dat debat dit gesprek doen als daar een meerderheid van is.

[0:02:24] Dat voorstel kunt u op de plenaire agenda door de regeling van werkzaamheden inderdaad altijd doen.

[0:02:29] Wij kunnen in ieder geval op korte termijn gaan inplanen het gesprek met de commissiezorgdrager als er behoefte aan is.

[0:02:34] Ik zie, als ik kijk naar de andere leden, dat dat inderdaad zo is.

[0:02:37] Mevrouw Balliers.

[0:02:38] Dank u wel, voorzitter.

[0:02:39] Wij steunen dit voorstel, willen graag een gesprek met de commissie hebben.

[0:02:43] Uitstekend.

[0:02:44] De heer Van Lanschot.

[0:02:45] Voor mij niet noodzakelijk.

[0:02:46] Het gesprek wel steunen voor het debat, uiteraard, om dat snel te organiseren.

[0:02:50] Oké.

[0:02:50] De heer De Groot.

[0:02:51] Ja, ook steun voor het gesprek, om het gesprek te voeren, ja.

[0:02:55] Oké, ik zie drie leden die wel een gesprek voelen, maar ik zie A21 en het CDA dat niet doen.

[0:03:01] Ik kijk nog even naar andere leden.

[0:03:03] De heer Boon.

[0:03:04] Als mevrouw Piri een gesprek wil, dan gun ik haar een gesprek.

[0:03:10] Nee, uiteraard.

[0:03:10] Ik denk dat alle leden er zo in zitten, maar om dat gesprek te organiseren is volgens mij het idee dat we wel een substantiële delegatie willen.

[0:03:17] Maar ik hoor hier van de gevier dat...

[0:03:20] Dan gaan we dat gesprek met permissie van de commissie inplannen.

[0:03:26] Dan kom ik bij agenda punt 11.

[0:03:30] Dat is de Nederlandse deelname aan een Amerikaans kennis- en innovatieprogramma voor collaborative combat aircraft.

[0:03:37] Dit is ter bespreking.

[0:03:39] Daarbij kan ik u melden dat de staatssecretaris voornemens is om de letter of acceptance op woensdag 8 april te tekenen.

[0:03:47] Ik zou graag een ronde tafel willen aanvragen over dit project en de mogelijke Europese alternatieven.

[0:03:59] U wilt een ronde tafel aanvragen?

[0:04:00] Ik kijk even wat er verder nog voor ideeën zijn.

[0:04:01] Mevrouw Pirie.

[0:04:02] Nou, dit is best wel groot ook in de media geweest.

[0:04:06] De voormalige staatssecretaris heeft namelijk al een contract getekend, net voor de verkiezingen, zonder de Kamer te informeren.

[0:04:13] Dus voor mij zou op z'n minst een feitelijke vragenronde fijn vinden, zodat we ook als Kamer gewoon eens een keer eerst vragen kunnen stellen, al voordat er een tienjarig contract of zo getekend wordt.

[0:04:26] De staatssecretaris is voornemens om de letter of acceptance op woensdag 8 april te ondertekenen.

[0:04:31] Dus als ik u goed begrijp, zegt u, ik wil een veilige vragenronde voor die tijd.

[0:04:35] Oké, dat kunnen wij organiseren.

[0:04:39] Ik zeg wel, als u daar nog met de staatssecretaris zelf fysiek in gesprek wilt treden, dan is er ook enige haast geboden.

[0:04:45] Dus dat is dan hier niet het verzoek, maar in ieder geval een veilige vragenronde die wij proberen volgende week uit te zetten.

[0:04:52] Kijk, ik wil niet vooruitlopen op wat de antwoorden zijn.

[0:04:55] Misschien zijn het hele redelijke antwoorden en dan hoef ik daar ook niet over in debat met de staatssecretaris.

[0:05:00] Dus het zou natuurlijk kunnen, wanneer die feindelijke vragenronde is afgelopen, dat we, als daar meerderheid voor is, ook vragen om met de staatssecretaris daar vervolgens in het debat over te gaan.

[0:05:09] Maar daar wil ik niet op vooruitlopen.

[0:05:11] Dus graag zo snel mogelijk de procedure starten, zodat we als Kamer geïnformeerd worden.

[0:05:15] Uitzegend doen wij dat.

[0:05:16] En mevrouw Baudet stelt ernaast voor om hier een rondetafelgesprek over te organiseren.

[0:05:20] Dat hoeft, denk ik, dan niet per se volgende week, maar dat kan ook op een later moment.

[0:05:25] Even kijken hoe leden op dit voorstel reageren.

[0:05:30] Ik zie een knik.

[0:05:32] Ja.

[0:05:35] Oké.

[0:05:36] Een ronde tafelgesprek organiseren, op het denken dat wij daarvoor even aan twee leden gaan vragen om daar een opzet voor te maken.

[0:05:42] Ik kan me voorstellen, mevrouw Beliers daarvoor, als ze zich als vrijwilliger meldt.

[0:05:47] Of dat we een e-mail rondsturen met suggesties voor...

[0:05:51] Dat kan ook inderdaad.

[0:05:52] U kunt suggesties doen.

[0:05:53] Ik ga dan even vanuit het hele ronde tafel gesprek van, laten we zeggen, ongeveer anderhalf uur zou moeten zijn, waarin enkele deskundigen aan het woord kunnen komen.

[0:06:00] We zullen per e-mail dan een inventarisatie doen, dan kunt u daar namelijk voor aandragen.

[0:06:05] Dank.

[0:06:06] Dat brengt ons bij agenda punt 12.

[0:06:07] Opvolging van de motie van het lid Diederik van Dijk, CS over de maximale juridische ruimte opzoeken om binnenlands te kunnen oefenen met drones.

[0:06:14] Ons voorstel is dit te agenderen voor de noodoverleg, definitief nationaal programma Ruimte voor Defensie.

[0:06:19] Daar kunt u mee instemmen, zie ik.

[0:06:21] Agenda punt dertien, reactie op verzoek van de commissie over postumeer en rechtsherstel voor drie veroordeelde oorlogsvliegers.

[0:06:27] Ons voorstel is dit voor kennisgrijping aan te nemen.

[0:06:29] Agenda punt veertien, voorstel voor de ronde tafel.

[0:06:32] Wacht even, dat gaan wij in het gesloten deel behandelen.

[0:06:35] Agenda punt vijftien, het aanbod van de staatssecretaris voor een technische briefing

[0:06:41] Personeel, maar ik zie dat wij dat ook straks even behandelen.

[0:06:44] Nee, dat kan nu.

[0:06:44] Dat kan nu?

[0:06:46] Oké.

[0:06:47] Want er staat hier... Een vertrouwelijk deel.

[0:06:53] Ah, ik begrijp het, ja.

[0:06:55] Uiteraard, uiteraard, ja.

[0:06:57] Het voorstel is die technisch bediening te organiseren op 8 april.

[0:07:01] Om tien uur.

[0:07:02] Ja, dat gaan we zo doen.

[0:07:03] Er zal een vertrouwelijk deel zijn, dus houdt u daar rekening mee.

[0:07:07] Agendepunt 16, voortgang van de dag van de publieke dienstverlening.

[0:07:10] Dit is ter informatie.

[0:07:12] Dan ben ik bij agendepunt 17, reactie VST met betrekking tot de financiële situatie.

[0:07:18] Het voorstel is om een gesprek te plannen met het Veteranen Search Team.

[0:07:23] Mevrouw Ten Hoven.

[0:07:25] Ja, ik ben heel erg overtuigd van het nut en belang van het veteranensearchteam, maar ik vroeg me af of het niet effectiever is als dat gesprek plaatsvindt tussen het searchteam en het ministerie en dat wij dan daar bijvoorbeeld een brief van ontvangen en dat we daar dan op voort kunnen borduren.

[0:07:43] Of dat de procedure niet versnelt.

[0:07:45] Ik denk dat het veteranensearchteam op zich wel in gesprek is met het ministerie.

[0:07:49] Dus dat wij daar...

[0:07:51] ...dat we daar niet specifiek over geïnformeerd zouden worden... ...omdat daar gewoon lijnen bestaan.

[0:07:57] Maar het Veteranensurge-team vraagt er eigenlijk van... ...of de Tweede Kamercommissie het niet leuk vindt om met hen in gesprek te treden.

[0:08:05] Dat hoeft niet, maar dat kan dus wel.

[0:08:07] We kunnen ook besluiten dat dit aan individuele leden wordt overgelaten... ...om zelf contact te leggen met het Veteranensurge-team... ...als zij daar belangstelling voor hebben.

[0:08:15] Ik had uit de brief begrepen dat het expliciet ging om die financiering te garanderen naar de toekomst toe.

[0:08:21] Dus ik dacht, een gesprek is hartstikke leuk, maar over die financiering hoopte ik dat de gesprekken op het ministerie meer voortgang brengen.

[0:08:32] Ja, ik begrijp dat het om allebei gaat.

[0:08:34] Het speelt inderdaad ook ten aanzien van de financiering en de discussie over de voorjaarsnota, maar het gaat ook omdat het veteranische searchteam graag wil vertellen over haar activiteiten aan de Kamercommissie.

[0:08:44] Kijken of er andere leden hier op willen reageren.

[0:08:49] Rappie hierin.

[0:08:50] Ik vind het prima om dit in te plannen als dat verzoeken komt.

[0:08:53] Ik kan alleen niet garanderen natuurlijk dat ik er sowieso bij ben, maar het lijkt me gewoon netjes om in te plannen.

[0:08:58] Ik zie meer mensen die op die lijn zitten.

[0:09:01] Als we dat inplannen, moeten er wel voldoende leden aanwezig zijn.

[0:09:04] Dat inventariseren we dan voorafgaand, maar dan gaan we dat in ieder geval inplannen.

[0:09:08] Dan kom ik bij agenda punt 18, het aanbod van TNO, Marin en het NLR.

[0:09:12] Voor het technische briefing Master Closing Innovatie voor een Veilig Nederland is behoefte aan dat we hier een technische briefing over organiseren.

[0:09:18] Ik zie mevrouw Pirie neeschudden, ik zie mevrouw Nanninka voorzichtig aarzend neeschudden en de heer Van Lansdorp resoluut neeschudden.

[0:09:26] Vooralsnog niet doen, constateer ik hieruit.

[0:09:29] Kom ik bij agenda punt 19.

[0:09:30] Uitnodiging van de navy leaders voor de conferentie Combined Naval Event in Essex, in het Verenigd Koninkrijk, als voorstel is dit over te laten aan de individuele leden en niet als commissie deel te nemen.

[0:09:41] Ik zie dat u daarmee kunt instemmen.

[0:09:42] Kom ik bij de werkzaamheden van de commissie.

[0:09:44] Agenda punt 20.

[0:09:45] U ziet daar een overzicht van de geplande werkzaamheden.

[0:09:48] Zijn er leden die daar iets over willen zeggen of voorstellen?

[0:09:53] Nee.

[0:09:53] Dan kom ik bij de rondvraag en dan kijk ik...

[0:09:57] Na de rondvraag volgde het besloten deel inderdaad, maar zo nog behoefte aan een openbare rondvraag.

[0:10:02] Leer van Lansbroek.

[0:10:04] Ik dacht nog even de toelichting waarom ik dit geen steun uitsprak voor de presentatie van de commissie-zorgdrager.

[0:10:08] Dat is in mijn ervaring dat als we hier een toelichting krijgen op een rapport dat gepresenteerd wordt, dat ik die tijd eigenlijk liever gebruik om het rapport goed te lezen in plaats van de conclusies daar dan nogmaals uit te horen.

[0:10:18] Dus dat is die overweging.

[0:10:19] En uiteraard veel dank aan de commissie-zorgdrager voor hun uitstekende werk.

[0:10:24] Maar van acten, mevrouw Beliers, aan mevrouw Piri in reactie.

[0:10:30] Het is goed gebruik als je zelf als Tweede Kamer een commissie instelt en die maken een rapport, dat we het en lezen en gewoon netjes hier uitnodigen om de bevindingen te horen.

[0:10:41] Dus volgens mij kunnen wij dat allebei.

[0:10:45] En en en niet of of, maar ik wil er even geen discussie van maken.

[0:10:47] Ik denk dat iedereen heeft begrepen en het gesprek wordt ingepland.

[0:10:50] En ik maak hieruit op dat de heer Van Lansschot daar waarschijnlijk ook wel aan wil deelnemen.

[0:10:54] Uitstekend.

[0:10:55] Mevrouw Baliers.

[0:10:56] Ik heb een vraag over de nieuwe veiligheidsstrategie.

[0:11:00] Daar zijn de bewindspersonen van zowel Defensie, de minister en ook minister van Buitenlandse Zaken zijn daarmee aan de slag gegaan.

[0:11:08] En ik zou graag willen vragen of willen weten wanneer we deze kunnen verwachten en ook het verzoek om input mee te nemen daarin vanuit de verschillende stakeholders in het veld, zoals bijvoorbeeld Maatschappelijk Middenveld, maar ook DenkDenk.

[0:11:27] Oké, en wat is uw concrete voorstel?

[0:11:31] Het concrete voorstel is het verzoek om mee te geven aan de bewindspersonen om aan de voorkant ook verschillende stakeholders mee te nemen.

[0:11:42] Oké.

[0:11:43] En de vraag wanneer we die nieuwe internationale veiligheidsstrategie kunnen verwachten.

[0:11:49] Laten we dat gewoon even uitvragen en dan ook even kijken hoe we met het kabinet willen wisselen over die veiligheidsstrategie, welke input we daarop kunnen geven en wanneer we daar meer over te horen krijgen.

[0:12:01] We kunnen een briefje namens de commissie sturen.

[0:12:03] Gaan we dat zo doen.

[0:12:07] Dan was dat het voor de rondvraag.

[0:12:09] Dan ben ik daarmee aan het einde gekomen van het openbare deel van de vergadering.

[0:12:13] Dan sluiten we dat en gaan we direct door met het besloten deel van de procedurevergadering.