(Veiligheids)situatie op de buslijnen in Ter Apel

[0:00:00] Goedenavond, het is half zeven, dus we gaan beginnen met dit commissiedebat in de vaste commissie voor asiel en migratie.

[0:00:06] Op de agenda staat de veiligheidssituatie op de buslijnen interapel.

[0:00:11] Ik wens de mensen op de publieke tribune van harte welkom, ook van harte welkom aan de minister van asiel en migratie.

[0:00:18] We hebben een spreektijd in eerste termijn van vier minuten en we hebben een behoorlijke opkomst, dus ik stel voor het aantal interrupties in eerste termijn te beperken tot drie.

[0:00:29] Want we hebben tot half tien de tijd, dus dat is ook niet ontzettend lang.

[0:00:34] En dan geef ik voor zijn inbreng in eerste termijn als eerste het woord aan de heer Keulemans van de fractie van JA21.

[0:00:40] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:00:42] Vorige week was ik ter voorbereiding op dit debat op bezoek bij ondernemers in het centrum van Emme, bij buschauffeurs die op de lijnen tussen Emme en Ter Apel rijden en bij OV-boa's op het station van Emme.

[0:00:51] En we waren nog geen vijf minuten in gesprek of de boel werd al verstoord door een groep Algerijnen die kennelijk wel geld hadden voor merkzonnenbrillen en Prada-jassen, maar niet voor een trein- of buskaartje.

[0:01:01] En OV-boa's die hij niet tot de trein wilde toelaten werden geïntimideerd en voor racist uitgemaakt, vaak het eerste Nederlandse woord dat ze leren.

[0:01:08] En na vruchtloze pogingen om gratis de gewone bus en de panelbus naar Ter Apel in te komen, trokken ze toen maar schreeuwend emmen in.

[0:01:15] Voorzitter, sinds ik dit debat heb aangevraagd, heb ik meermaals de vraag gekregen waarom jij in 20 zo'n lokale kwestie in de Tweede Kamer heeft geagendeerd.

[0:01:23] Maar voor jaar 21 is dit veel meer dan een lokale kwestie.

[0:01:26] Het gaat hier om steden en dorpen die gebukt gaan onder het falende landelijke asielbeleid.

[0:01:31] Bewoners, ondernemers en OV-personeel die er niets aan kunnen doen dat zich een aanmeldcentrum met een landelijke functie in hun regio bevindt, maar die er wel de ellende van hebben.

[0:01:40] Eind vorig jaar werd die spanning onhoudbaar.

[0:01:43] Eerst werd de pendelbus Amateur Apel gratis gemaakt om de overlast op de reguliere buslijnen door asielzoekers terug te dringen.

[0:01:50] Een letterlijke beloning voor wangedrag.

[0:01:52] Graag een heldere toezegging van uw minister.

[0:01:54] Garandeert hij dat deze pendelbus nooit meer gratis wordt.

[0:01:57] Kort erop draait de chauffeurs haltes in Ter Apel begrijpelijkerwijs te gaan overslaan vanwege de aanhoudende onveiligheid en het niet naleven van het gesloten veiligheidsconvenant.

[0:02:07] En ik kom zo op een aantal concrete problemen in Emmer en Ter Apel terug, voorzitter.

[0:02:11] Maar de kern en het uitgangspunt van JA21 is glashelder.

[0:02:15] Wie hier asiel aanvraagt en al helemaal uit een veilig land en die vervolgens buschauffeurs bespuurt, conducteurs intimideert, ondernemers bestilt en vrouwen lastigvalt, die heeft geen minuut langer iets in Nederland te zoeken.

[0:02:27] En alle inzet moet erop gericht zijn om deze stukken ellende zo snel mogelijk van straat te halen, vast te zetten en het land uit te zetten.

[0:02:34] En deze minister moet daarvoor alles doen wat mogelijk is.

[0:02:37] Op papier krioelt, en wat nodig is, op papier krioelt het van de aanpakken en de mogelijkheden.

[0:02:42] We hebben een PBA met meldplicht, een verscherpt toezichtlocatie met 90 plekken, een VBL, een PBL, maar die PBL begon met vijf plaatsen, de VTL zit standaard vol en bewaring en terugkeer blijven slechts een sluitstuk in plaats van het uitgangspunt.

[0:02:54] En ik heb daarover de volgende vragen.

[0:02:56] Onderschrijft de minister dat asielzoekers die onze gastvrijheid beantwoorden met dergelijk wangedrag geen dag langer iets in ons land te zoeken hebben?

[0:03:04] Deelt hij de mening dat we dus zoveel mogelijk moeten naar een one-strike-and-you're-out-systeem?

[0:03:08] Het is niet uit te leggen dat structureel overlastgevende asielzoekers keer op keer over de schreef kunnen gaan.

[0:03:13] Na één keer zou vastzetten in afwachting van uitzetting de norm moeten zijn.

[0:03:18] Welke mogelijkheden ziet de minister voor aanscherpingen in deze richting?

[0:03:21] Welke nationale wet- en regelgeving, zoals de PBA en de Vreemdelingenwet, dienen hiervoor aangescherpt te worden?

[0:03:27] En welke extra mogelijkheden biedt de Europese Terugkeerverordening als onderdeel van het Migratiepact, die onlangs door het Europees Parlement is gegaan?

[0:03:33] In het coalitieakkoord wordt aangekondigd dat de VTL en de PBL fors worden uitgebreid en dat de ergste overlastgevers in vreemdelingenbewaring worden gezet en uitgezet.

[0:03:43] Wat is de stand van zaken?

[0:03:44] We zien er vooralsnog geen extra middelen voor.

[0:03:46] Kortom, ik zei het al, voorzitter, vastzetten en uitzetten.

[0:03:50] En als het om wat voor reden dan ook niet naar het land van herkomst kan, dan naar een derde land.

[0:03:54] Ga maar lekker zwart rijden in Oeganda.

[0:03:57] JA21 pleit in dat kader al jaren voor terugkeerhubs.

[0:04:00] Welke voortgang is er te melden rond onze aangenomen motie in die richting?

[0:04:03] En gaat de minister zich ervoor inzetten dat Algerije op de Europese lijst van veilige landen komt en dat we tot die tijd nationaal versneld en streng gaan toetsen?

[0:04:12] Het betreft hier een hardnekkige groep overlastgevers.

[0:04:15] Dan de buslijnen zelf en het station in Emmen.

[0:04:18] Er waren 181 gemelde incidenten tot en met oktober vorig jaar, meer dan heel 2024.

[0:04:23] Maar chauffeurs geven aan dat het meldingsmoeheid is en dat het werkelijke aantal dus fors hoger ligt.

[0:04:28] Het veiligheidsconvenant wordt niet nageleefd.

[0:04:30] Kan de minister toezeggen dat het convenant direct wel nageleefd gaat worden, dat de verantwoordelijkheden per betrokken partij helder worden vastgelegd en het convenant naar afloop wordt aangescherpt?

[0:04:41] Kan de minister zorgen voor...

[0:04:42] Ik ben bijna klaar, voorzitter.

[0:04:43] Kan de minister zorgen voor structurele inzet van beveiligers op de panelbus en de reguliere lijnen zolang dat nodig is en dat er veel sneller OV- en gebiedsverboden worden opgelegd?

[0:04:52] Tijdens mijn bezoek aan Emmen werd erop aangedrongen... ...een vaste politiepost bij het station te plaatsen... ...zodat handhaving geen lappendeken blijft... ...waar uiteindelijk iedereen op de politie staat te wachten.

[0:05:01] En dan helemaal het laatste punt.

[0:05:03] Emmen Centrum.

[0:05:04] Helemaal tot slot.

[0:05:05] Oké, en laat zien met een aantal commas.

[0:05:07] Ondernemers zeggen dat ze het liefst hun zaak willen verkopen... ...maar tegelijkertijd denken dat ze hem aan de straatzenen niet meer kwijt kunnen.

[0:05:13] Dat is wat de overlast uit de Apel aanricht.

[0:05:15] Herhaalde diefstallen geweld en treiterijen.

[0:05:18] Er kan nu preventief worden gefouilleerd rond het station.

[0:05:20] Wil u echt afronden, meneer Keulemans?

[0:05:21] U bent al over de tijd heen.

[0:05:22] Ja, oké, ik ga nu afronden.

[0:05:23] Weet de minister hoe vaak dat is gebeurd, wat het heeft opgeleverd en wat de consequenties zijn voor de dader?

[0:05:27] En helemaal tot slot, in antwoord op mijn vragen geeft de minister aan allerlei overleg over mogelijke extra handhavingen emmen te hebben.

[0:05:34] Wat is daarvan de stand van zaken?

[0:05:36] Maar nog belangrijker, wil hij net zoveel landelijke inzet als nodig inzetten om de boel daar veilig te krijgen?

[0:05:41] En wat gebeurt er als de vijfton die het kabinet vorig jaar hiervoor heeft vrijgemaakt op is?

[0:05:45] Dank u wel.

[0:05:47] Ja, precies, een minuut.

[0:05:51] Dit was veel coulance voor mijn allereerste optreden hier in deze commissie als uw voorzitter en dat gaan we niet herhalen.

[0:05:57] Dus ik ga echt wel streng zijn op de tijd, want op deze manier gaan we het niet redden.

[0:06:02] Dank voor uw inbreng in eerste termijn, meneer Keulemans.

[0:06:04] Ik geef het woord aan mevrouw Van der Plas van de fractie van BBB.

[0:06:07] Ja, voorzitter, toch even een klein puntje van orde.

[0:06:09] Meneer Keulemans, met alle respect en goede vragen.

[0:06:12] Hij heeft gewoon vijf minuten gebruikt, terwijl de spreektijd vier is.

[0:06:16] Een minuut extra vind ik echt wel zodanig lang dat ik ook vind dat u, mocht het voorkomen, toch wat kolanter moet zijn richting de andere leden, want anders is de verhouding welzoek.

[0:06:29] Ik ga proberen binnen de vier minuten te blijven.

[0:06:32] Dank u wel.

[0:06:34] Voorzitter, het afgelopen jaar zijn er op buslijn 73 181 incidenten geregistreerd.

[0:06:40] Op één buslijn.

[0:06:41] 181 incidenten.

[0:06:43] En dat is geen optelsom van pech en toeval.

[0:06:46] Dat is een structureel falen.

[0:06:48] En laten we het dan ook gewoon benoemen zoals het is.

[0:06:51] We weten allang wie dit veroorzaken.

[0:06:53] Het gaat om een relatief kleine groep veilige landers met kansarme aanvragen die structureel overlast veroorzaken, zwartrijden, intimideren en het systeem kennen.

[0:07:03] Dat staat ook gewoon in de stukken.

[0:07:05] En wat daarbij wringt is dat we, ondanks dit gegeven, nog steeds geen integraal overzicht hebben van die incidenten.

[0:07:11] Geen helder beeld van wie wat precies doet en wat het effect is van maatregelen.

[0:07:16] Gegeven zitten verspreid over vervoerder, politie en de COA.

[0:07:20] En dit werkt niet.

[0:07:21] Zonder integraal beleid kan er geen integrale aanpak komen.

[0:07:25] En hoe kan het dat er nog steeds geen uniform en gedeeld incidentenoverzicht is tussen vervoerder, politie en COA?

[0:07:32] En wanneer komt er een vaste rapportagesystematiek richting de Kamer met duidelijke indicatoren en ook trendinformatie?

[0:07:40] Voorzitter, regie ontbreekt compleet.

[0:07:43] Vervoerder, gemeente, provincies, COA, politie en het Rijk, die doen allemaal iets, maar niemand stuurt het geheel.

[0:07:49] En dat zie je terug in de uitvoering, maar ook in de keuzes die worden gemaakt.

[0:07:53] Wie voert hier nou daadwerkelijk de regie met welk mandaat en welk budget en welke partij is operationeel leidend als het gaat om veiligheid op deze lijnen?

[0:08:04] Voorzitter, we blijven hangen in maatregelen op de bussen zelf.

[0:08:07] Extra toezicht, beveiligen, spendelbussen.

[0:08:09] Maar zolang de oorzaak niet wordt aangepakt, blijft dit dweilen met kraan open.

[0:08:14] En kan de minister concreet maken hoe de opvolging eruit ziet bij herhaald overlastgevend gedrag van veilige landers?

[0:08:21] En op welk moment wordt opgeschaald naar zwaardere maatregelen, zoals plaatsing in een

[0:08:25] VTL, een verscherpt toezichtlocatie, of de vreemdelingenbewaring en hoe vaak gebeurt dat in de praktijk.

[0:08:32] En kan gewoon niet de procedure worden gestopt en deze mensen gewoon het land uitgezet worden als zij hier continu overlast geven.

[0:08:40] Voorzitter, dan de pendelbus, die is bedoeld om de druk op de reguliere lijnen te verminderen, maar een onderbouwing van het effect ontbreekt tot dusver nog.

[0:08:48] Kan de minister inzicht geven in de ontwikkeling van incidenten op zowel de pendelbus als de reguliere lijnen sinds de invoering, inclusief de periode waarin de bus tijdelijk gratis was?

[0:09:00] Welke concrete doelen zijn verbonden aan de inzet van die pendelbus en op basis waarvan wordt besloten tot voortzetting of aanpassing?

[0:09:08] Voorzitter, tot slot.

[0:09:10] Chauffeurs en reizigers betalen de prijs van dit tuig.

[0:09:13] Zij moeten veilig hun werk kunnen doen en veilig kunnen reizen.

[0:09:18] En dat is geen streven, dat is een absolute ondergrens die wat BBB betreft niet overschreden mag worden.

[0:09:26] Voorzitter, ik weet niet hoeveel tijd ik nog heb.

[0:09:29] U heeft nog een minuut.

[0:09:30] Ik heb nog een minuut.

[0:09:32] Dan zou ik graag nog wat extra vragen stellen aan de minister.

[0:09:36] En die luiden, als volgt, bent u bereid de pendelbus voormeel als doelgroepvervoer te organiseren met het COA als opdrachtgever?

[0:09:43] Hoe borgt u dat het tarief lager blijft dan het reguliere OV, zodat de lijn 73 niet opnieuw wordt overbelast?

[0:09:50] Kunt u bevestigen dat gemeenten niet verantwoordelijk worden voor de uitvoering, maar uitsluitend faciliterend kunnen optreden bij aanbesteding?

[0:09:57] Hoe zorgt u voor volledige uitvoering van het veiligheidsconferant en de inzet van extra BOA's bij station Emmen?

[0:10:04] En welke maatregelen neemt u om versnippering van verantwoordelijkheden tussen betrokken partijen definitief te beëindigen?

[0:10:11] Dank u wel.

[0:10:14] Dank, keurig binnen de tijd.

[0:10:15] Het woord is aan de heer Ruscher van de fractie van Forum voor Democratie.

[0:10:19] Dank, voorzitter.

[0:10:20] Ter Apel, een dorp ontstaan rond een klooster uit 1465.

[0:10:25] Het huis van het nieuwe licht.

[0:10:27] Eeuwenlang een rustpunt in het Veen.

[0:10:30] Een gemeenschap waar mensen elkaar kenden en het leven overzichtelijk was.

[0:10:34] En toen de NAVO in de jaren negentig vertrok, stelde de burgemeester dat terrein beschikbaar voor asielopvang in de hoop op werkgelegenheid.

[0:10:43] En sindsdien is Ter Apel een ander dorp geworden.

[0:10:46] Niet door de wil van de inwoners, maar door het falen van Den Haag.

[0:10:50] En laten we niet doen alsof dit debat alleen over bussen gaat.

[0:10:53] Want dit is het zichtbare gevolg van een asielbeleid dat volledig uit de hand is gelopen.

[0:10:59] Laten we even inzoomen op één specifieke buslijn.

[0:11:01] Van 1 januari 2025 tot en met 12 oktober 2025 registreerde Qbus 181 incidenten op buslijn 73.

[0:11:10] 181 incidenten in 10 maanden tijd.

[0:11:15] En dat zijn alleen de geregistreerde gevallen.

[0:11:18] Nergens in Nederland kent een streekbuslijn zoveel incidenten.

[0:11:22] Met een aantal jaar geleden pieken tot wel gemiddeld vijftig per week.

[0:11:27] En dan hebben we het over de speciaal ingezette pendelbussen nog niet eens gehad.

[0:11:31] En voorzitter, laten we eerlijk zijn, dat komt niet omdat Hendrik en Egbert uit Ter Apel nou zulke vervelende mensen zijn.

[0:11:38] En ik kan mijn volledige spreektekst vullen met voorbeelden van zwartrijden, intimidatie, geweld en vernieling.

[0:11:44] En dan kom ik alsnog veel te veel tijd tekort.

[0:11:48] Buschauffeurs worden geterroriseerd, slaan haltes over en leggen het werk neer.

[0:11:52] Reizigers en inwoners krijgen dit dagelijks voor hun kiezen.

[0:11:56] Voorzitter, dit zijn mensen die worden getreiterd in hun eigen land.

[0:12:01] En om even van de busincidenten af te stappen, op het treintraject Emme-Zwolle schrijft Arriva ongeveer 3000 boetes per maand uit, tegenover zo'n 800 op vergelijkbare trajecten.

[0:12:13] En wat doet de overheid?

[0:12:14] Afspraken niet nakomen, problemen niet oplossen en vervolgens ontstaat er een discussie over een gratis pendelbus.

[0:12:22] De gemeente greep daarnaar uit nood en dat valt ergens nog wel te begrijpen.

[0:12:26] Natuurlijk moeten mensen gewoon betalen, maar de discussie zou hier niet over moeten gaan.

[0:12:31] Het moet gaan over of we wel bereid zijn om het probleem te laten voortduren door de grenzen wagenwijd open te laten staan en het probleem alleen maar te vergroten door de spreidingswet in stand te houden.

[0:12:43] Want als de overheid, de gemeente, de spreidingswet door de strop blijft duwen, dan staat straks onze hele agenda vol met debatten over veiligheidssituaties op een buslijn in Staphorst, dan weer een buslijn in Epe, dan Velsen, Cocheland en Tolen.

[0:12:56] De overheid ziet dat het één locatie niet lukt, één dorp van 10.000 mensen.

[0:13:02] Waarom dan het probleem verspreiden?

[0:13:04] Als je een lekkage hebt in de keuken en in plaats van de kraan te repareren alle leidingen in het huis openzet zodat het water gelijkmatig over de vloer stroomt, dan kun je zeggen dat dit in de keuken misschien wel meevalt, maar ondertussen staat het hele huis blank.

[0:13:18] U heeft een interruptie van mevrouw Straatman.

[0:13:22] Dank u wel voorzitter.

[0:13:23] De heer Ruscher nodig u wel heel erg uit voor een interruptie om te vragen waarom dan de spreidingswet, want ook ik heb met veel partijen gesproken in aanleiding van dit debat en aanloop naar dit debat en wat het GOA zegt is heel duidelijk, de problemen in Ter Apel zijn groot op de buslijn, daar ga ik ook niets aan af doen, dat zal ook dadelijk uit mijn spreektekst blijken.

[0:13:42] Maar het probleem is ook dat er veel te veel mensen allemaal naar Ter Apel gaan, omdat die hele asielketen helemaal vastloopt en doorstroom niet op gang komt.

[0:13:52] Dus alle partijen in de keten zeggen, spreid juist alsjeblieft over het land, want als je die kleine groep asielzoekers die het helemaal verpest, allemaal samenklontert in Ter Apel, ja dan hebben die ondernemers, die buschauffeurs er last van.

[0:14:05] Dus als je met z'n allen hier iets aan wil doen, en die ondernemers en die buschauffeurs, dat wil ik ook.

[0:14:10] Maar die een dienst wil bewijzen, dan zou je zeggen, spreid die over het land.

[0:14:13] Laten we met z'n allen die kleine groep, die het helemaal verpest, met z'n allen die last dragen, zodat we voor die veel grotere groep, die wel blij is en fatsoenlijk met onze opvang omgaat, dat we daar ook draagvullig voor houden.

[0:14:24] Graag uw reactie.

[0:14:26] De heer Ruscher en dan wil ik de leden vragen de introducties iets korter te houden.

[0:14:30] Dank voorzitter.

[0:14:31] En dat is als je ervan uitgaat dat ook daadwerkelijk wat gaat gebeuren aan de instroom.

[0:14:37] En we zien nog steeds dat er duizend asielzoekers per week binnenkomen, dat terugsturen moeilijk is of niet gaat en dat de overlast ook niet minder wordt.

[0:14:45] Sterker nog, het wordt alleen maar erger.

[0:14:47] En dat is wat gebeuren als die spreidingswet in stand blijft en de instroom die blijft voortduren en misschien nog wel erger wordt.

[0:14:53] Heel Nederland te wachten staat.

[0:14:56] Mevrouw Straatman.

[0:14:57] Een hele korte vraag.

[0:14:58] Leid ik hieruit af dat de heer Rusch het wel met mij eens is als het ons lukt om de instroom te beperken, dat dan spreiding over het land van asielzoekers heel goed is om de veiligheid voor ondernemers en buschauffeurs te bewaken?

[0:15:10] Nou, wat je dan inderdaad zult zien, dat de overlast in Ter Apel wat minder is, maar dat in alle andere gemeenten waar die mensen terechtkomen er ook overlast ontstaat.

[0:15:19] En daar is volgens mij geen voorstander van.

[0:15:22] U vervolgt uw betoog.

[0:15:25] Dank voorzitter.

[0:15:26] Er zijn honderden dorpen zoals de Apel ooit was.

[0:15:29] Rustige gemeenten waar kinderen veilig naar school fietsen.

[0:15:33] Die nu op de nominatie staan om hetzelfde lot te ondergaan.

[0:15:37] Terwijl de noodkreten uit één dorp al jarenlang worden genegeerd.

[0:15:42] De instroom moet omlaag.

[0:15:43] Criminele asielzoekers moeten direct het land uit worden gezet.

[0:15:47] Er moet een asielstop komen.

[0:15:48] Vrijwillige re-migratie moet actief worden bevorderd.

[0:15:51] Niet over drie jaar, nu.

[0:15:53] Want als we dat niet doen, is de Apel geen uitzondering meer, maar een blauw druk.

[0:15:58] Dan is dat mooie kloosterdorp vergoed veranderd in een waarschuwing die niemand heeft willen horen.

[0:16:04] Dank u wel.

[0:16:06] Dank voor uw inbreng.

[0:16:07] Dan geef ik het woord aan mevrouw Vondeling van de fractie van de PVV.

[0:16:10] Dank u wel, voorzitter.

[0:16:12] Al jarenlang terroriseren asielzoekers de buslijn in Te Apel.

[0:16:15] Asielzoekers stappen zonder kaartje in, weigeren te betalen, gedragen zich agressief, belagen en mishandelen buschauffeurs en vernielen bussen.

[0:16:22] Buschauffeurs zien de ritten naar Te Apel niet meer zitten en geven openlijk aan dat ze met angst en stress achter het stuur zitten als ze naar Te Apel moeten rijden.

[0:16:28] Gewone reizigers durven niet meer in de bus te stappen.

[0:16:31] Het asielgespuis regeert op de lijn tussen Emmer en Te Apel.

[0:16:34] En het stopt niet bij de bus.

[0:16:36] Ook de trein tussen Emmer en Zolle is een asielterreurtraject.

[0:16:39] Asielzoekers stappen op de trein zonder kaartje, er wordt geurineerd in de trein, gevochten, asielzoekers bedreigen treinpersoneel en openbaar dronkenschap is aan de orde van de dag.

[0:16:49] En in plaats van dit asieltuig keihard aan te pakken en het land uit te zetten, worden ze al sinds jaar en dag beloofd met hun eigen pendelbus.

[0:16:56] Nederlandse buschauffeurs en reizigers krijgen de klappen, terwijl dat asieltuig een luxe pendeldienst krijgt.

[0:17:01] Eind vorig jaar was die pendelbus zelfs een paar weken helemaal gratis.

[0:17:05] Gratis reizen omdat ze anders geweld gebruiken.

[0:17:08] Dat besluit is inmiddels teruggedraaid, maar de speciale asielbus rijdt nog steeds.

[0:17:12] En wat blijkt?

[0:17:13] De pendelbus zou de overlast op de reguliere lijnen moeten verminderen.

[0:17:17] Maar het tegenovergestelde gebeurt.

[0:17:19] Uit de incidentenregistratie van Q-Bus blijkt dat alleen maar erger wordt.

[0:17:23] Tussen 1 januari 2025 en 12 oktober 2025 vonden er maar liefst 181 incidenten plaatsen op lijn 73 tussen Emmen te Apel.

[0:17:31] En dat zijn alleen de geregistreerde incidenten.

[0:17:34] Voorzitter, dit is complete wazin.

[0:17:37] Heft die pendelbus daarom direct op.

[0:17:39] Zet overlastgevers in plaats van op de bus naar Te Apel, op een lijnvlucht naar Marrakesh of een van die andere woestijnlanden waar ze vandaan komen.

[0:17:46] Zet ze ons land uit en verspreid die problemen niet langer over heel Nederland.

[0:17:51] En alle respect voor de BOA's, maar die mogen niets, die staan machteloos tegenover dit tuig.

[0:17:56] Kom dus niet aan met nog meer BOA's.

[0:17:58] Dat is weggegooid geld en schijnveiligheid.

[0:18:01] Zet in plaats daarvan de Mobiele Eenheid of de Koninklijke Marchaussee in om te handhaven.

[0:18:06] Maar voorzitter, de beste manier om buschauffeurs, reizigers en BOA's te beschermen tegen deze ellende is natuurlijk door onze grenzen direct te sluiten voor asielzoekers.

[0:18:15] Anders blijft het dweilen met de kraan open.

[0:18:17] We hebben dus een complete asielstop nodig.

[0:18:20] En nu we het toch over veiligheid hebben, voorzitter, wil ik afsluiten met de veiligheidssituatie in de COA-locatie zelf.

[0:18:26] Want ook daar is het een groot crimineel broeinest.

[0:18:30] Volgens een recente documentaire op YouTube vinden er structureel ernstige misstanden plaats in de AZC's.

[0:18:36] Asielzoekers praten openlijk over wapenbezit en over handel in harddrugs, rechtstreeks vanuit COA-locaties, zoals de Apel en Budol.

[0:18:44] En als het COA daarnaar gevraagd wordt, zegt een COA-woord voor de doodleuk, ja, dat zal best gebeuren, maar daar hebben wij niets mee te maken.

[0:18:52] Klopt het, vraag ik de minister, dat er op of vanuit COA-locaties in harddrugs wordt gedeeld dat er verboden wapens aanwezig zijn en dat er andere ernstige strafbare feiten plaatsvinden?

[0:19:03] En zo ja, op welke locaties gebeurt dit?

[0:19:05] En klopt het dat de COA hiervan op de hoogte is, maar willens en wetens niet of nauwelijks optreedt?

[0:19:11] Worden de kamers van asielzoekers eigenlijk doorzocht?

[0:19:14] En zo ja, hoe vaak gebeurt dit en gebeurt dit onaangekondigd?

[0:19:18] En dan de laatste vraag aan de minister.

[0:19:19] Is het COA geen criminele organisatie als een gelegenheid wordt geboden tot criminaliteit, drugshandel en wapenbezit?

[0:19:26] Als de minister deze feiten kan bevestigen, dan is er maar één conclusie mogelijk.

[0:19:30] Sluit die AZC's onmiddellijk, zet de drugsdealers en wapenhandelaren het land uit en stuur de verantwoordelijken bij het COA die dit gedogen ook meteen de laan uit.

[0:19:38] Is de minister hiertoe bereid?

[0:19:40] Dank u wel.

[0:19:42] Dank u wel.

[0:19:43] En dan geef ik het woord aan mevrouw Westerveld van de fractie van GroenLinks PvdA.

[0:19:47] Dank u wel, voorzitter en voorzitter.

[0:19:49] De debat vandaag gaat over een situatie die al jaren bekend is.

[0:19:52] Een procentueel kleine groep uitgeprocedeerde asielzoekers weiger te betalen voor kaartjes zorgt voor ernstige overlast en voor incidenten.

[0:19:59] En dat leidt ook tot een dilemma, want natuurlijk is alle overlast onacceptabel.

[0:20:04] Maar, en ik hoop dat we dat ook kunnen bevestigen, natuurlijk willen we ook niet dat alle andere AZC-bewoners de dupe worden van deze kleine groep.

[0:20:12] En natuurlijk begrijpen we ook allemaal dat mensen in het AZC niet de hele dag op het terrein kunnen blijven met weinig te doen, weinig privacy en veel uitzichtloosheid.

[0:20:21] Voorzitter, ook voor mijn fractie staat het voorop dat buschauffeurs veilig hun werk moeten kunnen doen en dat de buslijnen veilig moeten zijn voor alle inzittenden.

[0:20:28] En ik hoop dat we in het debat vandaag vooral bijdragen aan een oplossing en met de mensen die er ook hard mee bezig zijn niet voor de voeten lopen.

[0:20:36] In 2021 is de convenant gesloten tussen de FNV en het ministerie van JNV en lange tijd ging het dan ook goed, begrijpen wij.

[0:20:42] De problemen die speelden we op toen de maatregelen in dit convenant werden losgelaten, kwamen minder BOA's in de bussen en ook op de stations.

[0:20:49] Vandaag las ik op RTV Noord opnieuw een oproep van FNV Streekvervoer, waarin de FNV aangeeft ook dat convenanten willen verlengen, maar ze willen ook dat de afspraken die daarin staan worden aangescherpt en vooral ook worden nageleefd.

[0:21:02] En wat gaat de minister doen om de naleving van het confinant te verzekeren?

[0:21:05] En wat kan hij zelf ook doen om dit te faciliteren?

[0:21:08] En ik sprak ook met gemeenteraadsleden en hun lokale bestuurder over de situatie, want zij weten natuurlijk nog veel beter dan wij wat de goede oplossingen zijn.

[0:21:16] En van hen hoorde ik dat pendelbussen een belangrijke maatregel zijn om de veiligheid op de buslijnen te verbeteren, maar er ook concrete plannen liggen om dit verder beter en veiliger te regelen.

[0:21:27] En ziet de minister dat ook?

[0:21:29] En is er een mogelijkheid?

[0:21:30] Ik begrijp de discussie over de betaalbaarheid, maar is er dan misschien een mogelijkheid om ticketprijzen voor de pendelbus op het leefgeld in te houden, zodat er ook geen reden meer is om die lijnbussen te verstoren?

[0:21:41] En voorzitter, wat ik ook hoor van onze lokale vertegenwoordigers, is dat er meer zou moeten gebeuren om die druk op de Apel te verminderen.

[0:21:48] Zij gaven aan dat meerdere en dus ook kleinere aanmeldcentra door het land daarvoor essentieel zijn, want hier hoeft de Apel niet, zoals echt al heel lang gebeurt, een groot deel van de druk van uitgeprocedeerde asielzoekers te dragen.

[0:22:00] En kan de minister ook aangeven wat zijn plannen zijn om op wat ons betreft korte termijn te zorgen voor extra aanmeldcentra?

[0:22:07] En is zij op dit moment ook in gesprek met gemeenten voor een tweede of zelfs derde of vierde, vijfde aanmeldcentrum?

[0:22:12] En onderschrijft hij ook de analyse dat het noodzakelijk is om meerdere centra te hebben om die druk op de apel te verzachten?

[0:22:19] U heeft een interruptie van de heer Keulemans.

[0:22:21] Ja, voorzitter, want ik kan er met mijn hoofd gewoon eigenlijk echt niet bij.

[0:22:24] We hebben hier een debat over de gevolgen van het aanmeldcentrum in Ter Apel voor ondernemers, voor buschauffeurs, voor reizigers, voor bewoners daar in de omgeving.

[0:22:31] En de conclusie die GroenLinks P van de A trekt is we hebben meer aanmeldcentra nodig.

[0:22:35] Kunt u dat wat nader duiden?

[0:22:37] Mevrouw Westerveld.

[0:22:38] Voorzitter, dat is niet de conclusie die ik trek.

[0:22:41] Ik ben heel duidelijk begonnen met dat overlast onacceptabel is.

[0:22:44] Ik heb gevraagd naar oplossingen van de minister.

[0:22:46] Ik heb gevraagd over het convenant.

[0:22:48] Ik heb gevraagd over een oplossing voor de ticketprijs en gezegd kan dat bijvoorbeeld ingehouden worden op het leefgeld.

[0:22:53] En ja, van onze lokale vertegenwoordigers hoor ik ook dat er enorm veel druk is op Ter Apel.

[0:22:58] En zij graven dit aan mij mee, van meerdere aanmeldcentra door het hele land.

[0:23:03] Het helpt ons in ieder geval om die druk hier te verzachten.

[0:23:06] Dus dit is niet mijn conclusie.

[0:23:08] Dit is één van de vragen in dit debat die ik stel aan de minister.

[0:23:14] Mevrouw Verwondering heeft ook een korte instructie voor mevrouw Westerveld.

[0:23:18] Ja, een korte vraag aan mevrouw Westerveld.

[0:23:20] U zegt er is een druk op de aanmeldcentra, maar vindt u dan ook dat de instroom te hoog is in Nederland van asielzoekers?

[0:23:27] Mevrouw Westerveld.

[0:23:29] Voorzitter, ik denk dat we allemaal weten dat de instroom de afgelopen jaren dat het vooral is gestokt omdat mensen heel lang moeten wachten, omdat mensen heel lang COA-plekken bezet houden.

[0:23:38] We hebben het hier ook over een groep velo-uitgeprocedeerde asielzoekers die hier soms al maanden of nog langer zijn, die om de ene of andere reden niet teruggaan naar het land waar ze vandaan komen.

[0:23:48] Soms kan dat ook niet, omdat het land waar ze vandaan komen niet meewerkt.

[0:23:52] Over die groep gaat het vooral.

[0:23:53] En ik vind dat als mensen vluchten voor oorlog en geweld, dan moeten wij ze opvangen.

[0:23:57] Dan hoop ik dat we ze sneller duidelijk uitgeven dan nu het geval is.

[0:24:01] Ja, dat gebeurt nu onvoldoende.

[0:24:03] En het punt van die meerdere aanmeldcentra, dat maak ik juist omdat we nu volgens mij allemaal meeleven met de mensen in de Apel, met de ondernemers, met de mensen die daar wonen en dat we gewoon zien dat de druk op de Apel al heel lang veel te hoog is.

[0:24:17] Mevrouw Vondeling met nog een vervolgvraag.

[0:24:19] Ja, dan kan ik eigenlijk niet anders dan concluderen dat GroenLinks-PvdA het prima vindt als we duizend asielzoekers per week erbij krijgen.

[0:24:26] En dan mijn laatste vraag aan mevrouw Westerveld is van waar wilt u die mensen laten?

[0:24:29] Waar wilt u die laten wonen?

[0:24:31] Hoe wilt u dat gaan betalen als u eigenlijk niet aan de instroom wilt doen?

[0:24:36] Mevrouw Westerveld.

[0:24:37] Ja voorzitter, dit is nou de tweede keer in de vragen van twee personen dat ik allemaal conclusies in de mond gelegd heb, die ik helemaal zelf niet heb gemaakt.

[0:24:46] En volgens mij is ons standpunt heel duidelijk, zijn wij voor de spreidingswet, waar ik dadelijk nog een paar opmerkingen over ga maken en vragen over ga stellen aan de minister, maar het lijkt me niet nodig om allemaal conclusies in mijn mond te leggen over punten die ik helemaal niet heb gemaakt.

[0:25:01] Volgens mij was mevrouw Lammers net iets eerder, mevrouw Lammers.

[0:25:05] Ja, ik hoor mevrouw Westerveld zeggen dat het hier voornamelijk gaat of alleen maar gaat om uitgeprocedeerde asielzoekers, maar dat is niet het geval.

[0:25:14] Er wordt ook overlast veroorzaakt door mensen die nog steeds in hun procedure zitten.

[0:25:19] Wat moet er volgens mevrouw Westerveld met die mensen gebeuren die dan overlast veroorzaken?

[0:25:24] Mevrouw Westerveld?

[0:25:26] Ja, voorzitter, overlast moet je aanpakken.

[0:25:28] Dat lijkt me echt volstrekt duidelijk en volgens mij is dat helemaal geen onderwerp van discussie hier.

[0:25:34] De vraag is of dat volgens mevrouw Westerveld resultaat heeft maar invloed heeft op de procedure.

[0:25:47] Mevrouw Westerveld.

[0:25:50] Voorzitter, dat lijkt me hier niet aan mij om te beoordelen, want er bestaan natuurlijk allemaal verschillende vormen van overlast.

[0:25:58] En dat lijkt me helemaal niet aan mij om nu in te gaan op overlast, wat dat dan ook mogen zijn.

[0:26:04] Dat kan zijn van uitschelden tot dat je echt iets deelt of iets anders.

[0:26:10] Dus dat hangt er natuurlijk helemaal vanaf.

[0:26:11] Maar dat is niet aan mij om nu te zeggen wat we zouden moeten doen daarmee.

[0:26:18] Mevrouw Lammers met haar laatste interruptie.

[0:26:19] Ja nou ja dan moet ik toch concluderen dat mevrouw ja ik ga weer met concluderen dat mevrouw Westerveld het wel prima vindt als asielzoekers die nog in hun procedure zitten overlast veroorzaken wat zij dan ook maar doen en dat dat beloond moet worden met een met een vergunning.

[0:26:38] Mevrouw Westerveld.

[0:26:38] Ja, voorzitter.

[0:26:39] Dit is nu de derde keer dat mijn woorden in de mond worden gelegd.

[0:26:42] Zullen we alsjeblieft in deze commissie, zeg ik via de voorzitter, gewoon afgaan op wat mensen zeggen en niet zomaar allerlei conclusies in de mond leggen?

[0:26:49] Dat lijkt me ook niet nodig.

[0:26:50] Dat lijkt me ook niet bevorderlijk.

[0:26:51] Volgens mij weer een debat over overlast op buslijnen in de Apel.

[0:26:55] Hebben we allemaal vragen die we stellen aan de minister?

[0:26:57] Dragen we allemaal oplossingsrichtingen aan?

[0:26:59] Tenminste, dat hoop ik.

[0:27:00] Krijgen we dadelijk antwoord van de minister en allemaal dingen die erbij worden verteld, mij in de mond worden gelegd?

[0:27:06] Dat lijkt me niet nodig.

[0:27:08] Ook mevrouw Van der Plas wilde nog een introductie op mevrouw Westerveld.

[0:27:13] Ja, voorzitter, deze gasten op die buslijnen die lachen ons allemaal helemaal uit elke dag.

[0:27:20] Die zien gewoon dat ze dit kunnen doen.

[0:27:22] Die zien dat er gewoon weinig straffen op staan.

[0:27:24] Ze kunnen het zo weer doen.

[0:27:26] Die lachen ons gewoon uit.

[0:27:27] Daarom zei ik ook in mijn inbreng.

[0:27:30] Eigenlijk, die mensen moeten gewoon de procedure gewoon onmiddellijk worden gestopt en gewoon het land uitgezet worden op wat voor manier dan ook.

[0:27:37] Die moeten helemaal geen plek krijgen.

[0:27:39] in een aanmeldcentrum, die moeten helemaal geen leefgeld krijgen.

[0:27:43] Die moeten gewoon weg, procedure stoppen, klaar ermee.

[0:27:46] En uw vraag aan mevrouw Westerveld is... En mijn vraag, daar kom ik inderdaad op, vindt mevrouw Westerveld dat ook?

[0:27:53] En hoe komt het dan dat als er steeds moties worden ingediend op dit gebied om echt die strenge aanpak te krijgen, dat die vaak door GroenLinks, PvdA gewoon worden weggestemd?

[0:28:02] Mevrouw Westerveld.

[0:28:04] Ik zou oprecht niet weten over welke moties dit gaat, want onze positie is altijd glasheldig geweest, door mij nu vandaag verteld, maar ook door mijn voorganger Katerpirie, dat we overlast moeten aanpakken, dat we dat niet hoeven te tolereren.

[0:28:17] En waarom dat dan op de een of andere manier niet gebeurt, dat wellicht een goede vraag aan de minister.

[0:28:21] Ik weet dat soms landen van herkomst niet meewerken, dat dat een groot probleem is.

[0:28:25] Ook dat is al vaak door ons genoemd in het debat.

[0:28:27] Ik ben vandaag ook begonnen met het debat door te zeggen dat voor ons buiten Kijf staat dat buschauffeurs veilig hun werk moeten doen, dat we de mensen in Te Apel willen ontlasten en dat ik hoop dat dit debat bijdraagt aan oplossingen.

[0:28:39] Volgens mij is dat allemaal glashelder wat ik hier zeg en zit er geen woord Spaans bij.

[0:28:45] U vervolgt uw betoog, mevrouw Westerveld.

[0:28:48] Ja, want ik was, ik beloofde het net al, ik was begonnen of ik wilde nog een, ik heb nog een aantal vragen over de spreidingswet.

[0:28:54] Want wat ik terug hoor van onze vertegenwoordigers in gemeente Westerwolde is dat ze ook aangeven dat ze graag willen dat het kabinet gaat staan voor die spreidingswet.

[0:29:03] En mijn vraag is dus ook aan de minister of hij daarvoor kan zorgen en ook of hij kan zorgen dat het hele kabinet uitdraagt dat ze daarvoor staan.

[0:29:11] En ik hoor die oproep ook breder van bestuurders die aangeven dat ze daadkracht nodig hebben.

[0:29:15] Dus ik ben benieuwd naar de reactie van de minister.

[0:29:18] En voorzitter, tot slot, overlast ontstaat met name omdat, of ontstaat mede omdat mensen niets te doen hebben, zich vervelen, soms al veel te lang in Nederland zijn, soms ook niet terug kunnen, kan allerlei redenen hebben en dan gaan ze rottigheid trappen.

[0:29:35] Nogmaals, dat moeten we op geen enkele manier goed praten en dat doen we ook niet.

[0:29:39] Maar als er voor gezorgd kan worden dat asielzoekers vanaf dag 1 wat te doen hebben, dan kan dat wel echt werken en meehopen.

[0:29:45] En kan de minister ook zorgen

[0:29:47] dat er bij elke AZC een meedoenwali is.

[0:29:53] Mevrouw Van der Plassen heeft nog een interruptie voor de mevrouw Westerveld.

[0:29:56] Ja voorzitter, dit wordt wel echt heel klein gemaakt hoor door mevrouw Westerveld.

[0:30:00] Ze vervelen zich misschien of ze zijn hier misschien te lang en dan gaan ze een beetje rottigheid trappen.

[0:30:05] Ja rottigheid trappen, dat is iets wat in een buurt gebeurt en dat jongetjes gewoon wat stout zijn, dat vind ik rottigheid trappen.

[0:30:13] Maar gewoon structureel overlast, bedreigen, chauffeurs in elkaar slaan, dat is toch geen rottigheid trappen?

[0:30:19] Vindt mevrouw Westerveld dit echt de rottigheid trouwens?

[0:30:22] Dan maak je dit probleem toch echt zo mini.

[0:30:25] Mevrouw Westerveld.

[0:30:27] Voorzitter, ik heb het in mijn betogen over ernstige incidenten gehad.

[0:30:31] Volgens mij ben ik daar ook klaar in.

[0:30:33] En dat er dan in mijn eindvraag één woord zit dat mevrouw Van der Plas niet zint, prima.

[0:30:39] Maar ik ben heel duidelijk geweest in mijn bijdrage.

[0:30:44] Dank u wel mevrouw Westerveld.

[0:30:45] Dan geef ik het woord aan de heer Elian van de VVD.

[0:30:49] Sorry.

[0:30:50] Ik ben verkoud.

[0:30:51] Dank voorzitter.

[0:30:55] Men zou kunnen denken waarom debatteert de Tweede Kamer over een specifieke buslijn, maar ik denk dat collega Keulemans dat aardig heeft verhoord.

[0:31:04] Het gaat niet zozeer om deze specifieke buslijn, maar natuurlijk om het grotere punt dat daarmee te maken heeft, namelijk de

[0:31:12] verschrikkelijke overlast en de omvang daarvan waarmee die omgeving geteisterd wordt.

[0:31:17] Dat is denk ik de essentie van dit debat en dat beluister ik ook bij de collega's.

[0:31:22] Want het is wat de VVD betreft heel simpel, er is in Nederland geen plaats voor overlastgevende

[0:31:27] asielzoekers en de beperkte opvangcapaciteit en het beperkte draagvlak dat er is, dat moet je gebruiken voor vluchtelingen die er daadwerkelijk ook iets van willen maken.

[0:31:37] Er zijn al een aantal vragen gesteld door de collega's.

[0:31:41] Ik wil ook maar benadrukken dat de VVD geen voorstander is van het gratis aanbieden van pendelpuzzen.

[0:31:46] Volgens mij was dat oorspronkelijk de aanleiding voor, mede aanleiding voor dit debat.

[0:31:50] Dat is dan volgens mij, sorry,

[0:31:52] Een soort van rechtgezet, maar ik heb wel de wat grotere vraag daarover aan de minister.

[0:31:58] Wat vindt de minister er nou van dat asielzoekers een voordeel met een pendelbus kunnen hebben ten opzichte van andere burgers van dit land?

[0:32:07] Dat kan zijn, snellere reistijd kan zijn, dat de bus langer beschikbaar is, dat kan zijn in de prijs.

[0:32:12] Dat heeft natuurlijk iets geks en zeker als het gaat om de overlast erop, dat er natuurlijk een enorm onrechtvaardigheidsgevoel op bij mensen.

[0:32:20] Voorzitter, ik wil twee andere vragen stellen en dat is ook de essentie van mijn bijdrage.

[0:32:25] Overlast moet uiteindelijk aangepakt worden, maar de kern is denk ik dat als hier kansarmen strafbare feiten plegen, dan de oorzaak daarvan is dat zij zich vrij kunnen bewegen.

[0:32:39] Laten we heel eerlijk zijn, als zij niet meer van een terrein af kunnen of in ieder geval vanuit een bepaald gebied niet meer naar die bus kunnen,

[0:32:47] dan is het probleem voor een deel opgelost.

[0:32:50] Dus ik wil de minister vragen, vooruitlopend op de inwerkingtreding van de uitvoeringswetten, waar detentie natuurlijk makkelijker mogelijk wordt, is hij bereid artikel 56 van de Vreemdelingenwet mee in te zetten?

[0:33:01] Dat is een soort gebiedsverbod waarmee je je in een bepaald gebied moet ophouden.

[0:33:05] Waarom wordt dat nu niet toegepast?

[0:33:07] Want als ik zie hoeveel, nou ik ben benieuwd hoeveel mensen zitten er nu eigenlijk in die handhaving en toezichtslocatie en is dat niet de essentie als je zorgt dat je pleegt overlast?

[0:33:18] dan is jou eigenlijk, heb je je recht verspeeld om nog met die bus te gaan of nog naar Ter Apel te gaan of naar Emmen.

[0:33:24] Dat is hoe het werkt.

[0:33:25] Hoeveel tijd heb ik nog, voorzitter?

[0:33:27] Nog een kleine anderhalve minuut.

[0:33:30] Maar ik heb nog een ander punt, want dat is voor de VVD de essentie.

[0:33:32] Als je zorgt dat je verspeelt je recht om je vrijheid te bewegen, gedraag je je wel, dan is er niet zo veel aan de hand.

[0:33:40] En u heeft ook een interruptie van de heer Keulemans.

[0:33:42] Ja, voorzitter, dank, want dat ben ik met de heer Elian eens.

[0:33:44] Mensen die dit doen, die zouden zich niet vrij moeten mogen bewegen.

[0:33:47] Die moeten gewoon vastgezet worden, zo snel mogelijk het land uit.

[0:33:49] Die horen helemaal niet in een asielprocedure te zitten.

[0:33:53] Maar nou is net een instrument om mensen sneller vast te kunnen zetten en terug te laten keren, is die Europese terugkeerverordening.

[0:33:58] En we zien dat de coalitiepartner, de grootste coalitiepartner van de heer Elian, D66, daar ineens op begint te schuiven en tegen de afspraken in daaraan begint te knabbelen, begint terug te

[0:34:07] terugtrekkende bewegingen begint te maken met, ja het was eigenlijk toch wel wat strenger dan we voor ogen hadden, dus daar moeten we het nog maar eens een keer goed over hebben.

[0:34:14] Maar is de heer Elian het met mij eens dat er geen enkele sprake van kan zijn dat hier afbreuk aan wordt gedaan en dat we gewoon de maximale ruimte nemen die we hebben om dit soort tuig vast te zetten en het land uit te zetten?

[0:34:25] De heer Elian.

[0:34:27] Het is natuurlijk een beetje gek, voorzitter, als ik nu voor iemand anders ga praten.

[0:34:31] Dat gevoel heb ik wel...

[0:34:33] Dat komt vaak in me op, maar dat ik dat niet doe.

[0:34:38] Het is heel simpel.

[0:34:39] We weten, meneer Keulemans, die terugkeerverordening is superbelangrijk, want eigenlijk het sluitstuk van al die veranderingen nu, dat is terugkeer.

[0:34:50] Als je ze niet terug kan sturen,

[0:34:52] Dan wordt het niks, even simpel gezegd.

[0:34:56] Dus ik ga er vanuit dat het resultaat, want de onderhandeling in Europa is as we speak natuurlijk nu gaande in de zogeheten triloog.

[0:35:04] Daar komt iets heel stevigs uit en dat gaan we gewoon verwerken in de Nederlandse wet en uitvoeren.

[0:35:12] Zo gaan we dat wat mij betreft doen.

[0:35:14] U vervolgt uw betoog.

[0:35:15] Ja, ik wilde de bewegingsvrijheid beperken.

[0:35:20] Dus artikel 56 vreemdelingenwet.

[0:35:22] Ik heb hier ook het besluit van de vorige minister.

[0:35:24] Dat ziet er allemaal heel uitgebreid uit.

[0:35:26] In het verlengde van wat ik net vroeg.

[0:35:28] Twaalf weken is nu het uitgangspunt.

[0:35:30] Maar dat hoeft helemaal niet.

[0:35:31] Je kunt ook zeggen jij hebt een buschauffeur mishandeld.

[0:35:33] Jij hebt overlast veroorzaakt de Hupsakee.

[0:35:35] Je blijft voor langere tijd op die locatie.

[0:35:38] Of dat nou de proces beschikbaarheidslocatie is of de HTL.

[0:35:41] Dan even kijken, de reisverboden en in de debatwijzer.

[0:35:46] Wat mij bijbleef was één vraag, sommige collega's zelf die vragen ook.

[0:35:50] Wie voelt zich nou in het geheel verantwoordelijk hiervoor?

[0:35:52] Dat kan niet de gemeente zijn, voor de boa's, de politie, de vervoerder.

[0:35:56] Deze minister moet zich er verantwoordelijk voor voelen, moet uitstralen.

[0:36:00] U heeft geen overlast te plegen.

[0:36:01] Doet u dat wel als verantwoordelijk bewindspersoon, dan betekent het uw bewegingsvrijheid wordt minder.

[0:36:05] U krijgt een reisverbod opgelegd.

[0:36:07] En ik denk dat deze minister dat moet coördineren, want je kan dat niet van al die andere partijen vragen.

[0:36:15] Dat was mijn bijdrage, voorzitter.

[0:36:17] Dank u wel.

[0:36:18] En dan geef ik het woord aan mevrouw Straatman van de fractie van het CDA.

[0:36:23] Dank u wel, voorzitter.

[0:36:25] Het is eigenlijk absurd dat het zover heeft moeten komen dat we vandaag spreken over de buslijn in Ter Apel.

[0:36:30] En de verontwaardiging daarover is dan ook terecht.

[0:36:33] Je zult maar buschauffeur zijn op buslijn 73 en gewoon je werk willen doen, terwijl je veel te vaak geconfronteerd wordt met irritant crimineel gedrag en muiterij van een kleine groep overlastgevende asielzoekers.

[0:36:45] En laat duidelijk zijn, de oplossing kan nooit zijn om die kleine groep te belonen met gratis besloten pendelbusvervoer.

[0:36:52] Want crimineel gedrag mogen we nooit belonen.

[0:36:54] En goed ook dat dit experiment daarom snel is gestopt.

[0:36:58] Maar het veiligheidsprobleem is daarmee niet opgelost.

[0:37:00] Maar hoe groot dat probleem precies is, mevrouw Van der Plas zei dat zojuist ook, dat weten we niet goed.

[0:37:05] Vorig jaar werd gesproken over 181 incidenten, maar een compleet en meerjarig overzicht van incidenten ontbreekt.

[0:37:12] Kan de minister toezeggen die registratie te verbeteren?

[0:37:16] En dat is belangrijk, juist ook om de effectiviteit van genomen maatregelen te kunnen beoordelen.

[0:37:21] Want die zijn wel degelijk genomen.

[0:37:22] Die pendelbus tussen Ter Apel en Emmen, extra BOAS, een veiligheidsconvenant tussen de FNV en het ministerie van JNV met afspraken over toezicht, beveiliging en samenwerking.

[0:37:32] En toch zijn die maatregelen nog onvoldoende.

[0:37:35] Daarom mijn vragen aan de minister.

[0:37:37] Allereerst over het confinant.

[0:37:39] Worden die afspraken uit het confinant wel nagekomen?

[0:37:41] Mijn indruk is van niet.

[0:37:43] Maar hoe komt dit?

[0:37:44] Wie controleert dit?

[0:37:45] En wie is dan bestuurlijk aanspreekbaar?

[0:37:47] Is dat de politie, de COA, de gemeente, busvervoerders, de minister?

[0:37:51] En waarom zijn ook belangrijke partijen zoals busvervoerder, Q-bus en de NS helemaal geen partij bij dit confinant?

[0:37:58] En ten tweede de handhaving.

[0:38:00] Busvervoerders vragen om extra BOA-capaciteit.

[0:38:03] Maar welke ruimte ziet de minister om dit te prioriteren op de reguliere buslijnen rondom Ter Apel?

[0:38:09] En bij de NS-BOA's loopt op dit moment een pilot om BOA's uit te rusten met een korte wapenstok.

[0:38:15] Hoe kijkt de minister naar uitbreiding van die pilot voor BOA's op deze buslijnen?

[0:38:20] Voorzitter, ik zei het eerder al, het gaat om een kleine groep overlastgevers, vaak veilige landers.

[0:38:26] Maar deze kleine groep bepaalt wel het beeld over asielzoekers en dat holt het draagvlak uit voor de mensen die recht hebben om hier te blijven en zich gewoon fatsoenlijk gedragen.

[0:38:35] Maar juist daarom moeten we die kleine groep ook stevig aanpakken met meer snelrecht, uitbreiding van verscherptoezichtlocaties en vrijheidsbeperkende procesbeschikbaarheidslocaties.

[0:38:46] En ook terugkeer is essentieel.

[0:38:48] En, zeg ik erbij, spreiding over het land zodat ze niet samenkonteren en grip mogelijk blijft.

[0:38:56] Daarom mijn slotvraag aan de minister op dit punt.

[0:38:58] Hoe staat het met uitbreiding van die VTL's en PWL's uit het coalitieakkoord?

[0:39:03] Welke mogelijkheden ziet de minister voor uitbreiding van snelrechten bij overlastgevers in en rond Ter Apel?

[0:39:09] En hoe werkt zo'n veroordeling eigenlijk door in die asielprocedure?

[0:39:13] En tot slot, voor een deel van de overlastgevers geldt ook dat complexe zorgvragen spelen.

[0:39:18] Wat gaat de minister doen aan grote tekorten aan transculturele GGZ-zorg, vooral in het noorden van het land, voor asielzoekers die door zorgvragen overlast veroorzaken?

[0:39:27] Tot slot, voorzitter.

[0:39:28] Het is goed dat we vandaag stilstaan bij de veiligheidssituatie van buschauffeurs, maar het is triest dat het nodig is.

[0:39:33] Iedereen moet zijn werk in veiligheid kunnen doen, ook in en rondom Ter Apel.

[0:39:38] Dus pak die kleine groep raddraaiers hard aan, zodat het traag vak blijft voor de veel grotere groep asielzoekers die een fatsoenlijke opvang verdient en dit ook waardeert.

[0:39:49] Dank u wel.

[0:39:50] En er is een interruptie voor u van de heer Ruscher.

[0:39:53] Dank voorzitter.

[0:39:54] Ik hoorde mevrouw Straman een aantal keer zeggen, een kleine groep overlastgevers en dat als we die zouden spreiden, dat het probleem in ieder geval grotendeels opgelost is.

[0:40:04] Maar als we dan naar de feiten kijken, was in 2024 11 procent van de COA en TGO bewoners betrokken bij één of meerdere agressie en geweldsincidenten.

[0:40:13] Het aantal gevallen van fysieke agressie en geweld tegen personen is sinds 2017 meer dan verviervoudigd, van 1.400 naar 5.900.

[0:40:21] En asielzoekers worden per hoofd van de bevolking vijf keer vaker verdacht van een misdrijf dan autochtone Nederlanders.

[0:40:28] Het is toch geen kleine groep meer?

[0:40:31] Mevrouw Straatman.

[0:40:32] Voorzitter, ik wil niet in een discussie nu belanden wat is groot, wat is klein.

[0:40:36] Die cijfers die de heer Ruscher opleest, die klopt, die heb ik ook in de stukken zien staan.

[0:40:41] 3% is betrokken bij misdrijven, dat is 3% teveel, maar dat betekent ook 97% niet.

[0:40:48] En ik denk dat het heel terecht is dat we veel aandacht hebben voor die 3%, dus begrijp me totaal niet verkeerd, maar we moeten voorkomen dat we die 97% daarmee vergeten, want dat doet ook geen recht aan heel veel mensen die zich ook goed inzetten.

[0:41:01] Dus die cijfers die u noemt, die kloppen, die vind ik ook heel zorgelijk, maar er zijn ook nog andere mensen.

[0:41:09] Dank u wel.

[0:41:10] Hij heeft ook nog een interruptie van mevrouw Van der Plas.

[0:41:14] Uw laatste interruptie, mevrouw.

[0:41:17] Ja voorzitter, ik zit ook een beetje met dat spreiden, want mevrouw Straatman zei al eerder in een interruptiedebatje met de heer Rusje van

[0:41:24] Er zitten ook gewoon te veel mensen op één plek, dus je moet ze spreiden.

[0:41:28] Kijk, en we zeggen een kleine groep, maar wat ermee bedoeld wordt met een kleine groep, is dat ze in kleine groepen dit doen.

[0:41:35] Maar de groep als geheel is natuurlijk niet klein.

[0:41:37] De groep als geheel, die is groot.

[0:41:39] En wil mevrouw Straatman dan één groot ter Apel maken van Nederland, dat overal in Nederland mensen met deze, nou ja, dit gaai is, zou ik zeggen,

[0:41:52] in contact komt en dat overal in Nederland deze ellende is.

[0:41:58] De enige oplossing is volgens mij in de tussentijd dat er een aanpak komt, is gewoon dit soort gasten gelijk de procedure stoppen en het land uit sturen.

[0:42:07] En gewoon niet meer toelaten in het aanmeldcentrum, leefgeld ze helemaal intrekken.

[0:42:11] Waarom leefgeld?

[0:42:12] Mevrouw Straatman met een reactie.

[0:42:14] Ja, dat zijn heel veel elementen die mevrouw van der Plas benoemt.

[0:42:17] Veel dingen, die zou ik misschien ook wel willen, maar die kunnen juridisch helemaal niet, dus ik denk dat we daar helemaal geen discussie over hoeven voeren.

[0:42:26] Maar als het gaat om die spreidingswet, het is inderdaad wat ik net ook met de heer Rusje zei, het gaat om een relatief kleine groep, maar die groep die verpest het voor een hele grote groep en die groep moeten we heel hard aanpakken.

[0:42:36] Maar als we zien de grote problemen rondom Ter Apel, dan is het natuurlijk evident dat als je meer dan 2000 mensen, ruim boven de capaciteit die Ter Apel aankan, samen laat komen, dat daar ook meer overlast ontstaat dan als je die mensen gelijk over het land verdeelt.

[0:42:52] En ik vind wel het risico, en daar moeten we gewoon eerlijk in zijn in dit debat, het is niet zo dat heel Nederland één groot AZC wordt en het is ook niet zo dat er op ieder AZC problemen zijn.

[0:43:02] Er zijn heel veel AZC's waar het gewoon heel goed gaat en laten we ook met z'n allen ook hier onze politieke verantwoordelijkheid nemen om dat verhaal ook te vertellen, want dat is ook heel belangrijk voor de beeldvorming en om die boodschap ook over te brengen.

[0:43:15] Die groep die het verkeerd doet, die moeten we heel hard aanpakken, maar er is ook een grote groep die zich gewoon

[0:43:19] op een nette manier gedraagd en die gewoon fatsoenlijke opvang nodig heeft omdat die uit vreselijke omstandigheden komen.

[0:43:26] Dank u wel mevrouw Straatman.

[0:43:27] Volgens mij was u aan het einde gekomen van uw betoog.

[0:43:30] Dan gaan we verder met mevrouw Lammers van de groep Marcus Sower.

[0:43:35] Dank u wel.

[0:43:36] Voorzitter, ik woon maar met de deur in huis.

[0:43:38] Waar asielzoekers zijn, ontstaat overlast en criminaliteit.

[0:43:42] Of dat nu op de buslijnen in Ter Apel is of elders.

[0:43:45] Dat zien we aan de ruim 16.000 incidenten die het COA in 2024 heeft geregistreerd.

[0:43:51] Dat zien we ook aan de bijna 6.000 registraties van asielzoekers als verdachten in 2024.

[0:43:59] En dat zien we aan het feit dat AZC-bewoners vier keer vaker verdacht worden van een misdrijf.

[0:44:05] Nog altijd komen deze mensen in massa's deze kant op.

[0:44:09] Gemiddeld ongeveer 900 asielzoekers per week.

[0:44:13] En dat zijn op basis van de cijfers uit het WODC rapport gemiddeld elke week 30 potentiële toekomstige verdachten van een misdrijf.

[0:44:24] 30 verdachten per week, 130 per maand en ruim 1500 per jaar.

[0:44:30] Door het gedrocht van een spreidingswet wordt deze overlast en criminaliteit over het hele land verspreid.

[0:44:36] Dus niet opgelost, maar verspreid.

[0:44:38] En dit kan Nederland simpelweg niet meer aan.

[0:44:42] Zolang de instroom blijft, zal ook de overlast blijven.

[0:44:46] Vandaag hebben we het over de veiligheidssituatie op de buslijnen in Ter Apel.

[0:44:50] een symptoom van hoge instroom.

[0:44:53] Al bijna tien jaar is daar sprake van structurele overlast.

[0:44:57] Vorig jaar werden opnieuw 181 incidenten geregistreerd op lijn 73.

[0:45:03] Buschauffeurs die worden geïntimideerd en aangevallen, reizigers die zich totaal onveilig voelen.

[0:45:09] De overheid doet niets en blijft maar maatregelen stapelen zonder problemen op te lossen.

[0:45:14] Nieuwe bussen, extra beveiligers, pendelbussen, geschrapte haltes en zelfs een poging om buskaartjes gratis te maken vanwege de veiligheidssituatie.

[0:45:23] Dat laatste is gelukkig geschrapt, want overlast mag nooit worden beloond.

[0:45:28] Kan de minister mij garanderen dat hij maximale druk op de burgemeesters en vervoerders zal uitoefenen om voor altijd te voorkomen dat overlast wordt beloond met gratis kaartjes?

[0:45:38] Het feit dat dit überhaupt werd overwogen laat zien dat we ver zijn afgedwaald.

[0:45:43] We zitten zo diep vast in het moeras van symptoombestrijding dat we overlast en criminaliteit gaan belonen.

[0:45:50] Een zwakke staat die na het geven van een eerste vinger door niet keihard op te treden uiteindelijk een hele hand laat pakken.

[0:45:57] Omdat het zogenaamd zielige asielzoekers zijn die niet beter weten.

[0:46:02] Hoe gaat de minister ervoor zorgen dat die extra inzet, zoals de beveiliging, weer kan worden afgeschaald?

[0:46:09] Want nu staat er in het coalitieakkoord dat er dagbesteding, trauma en verslavingszorg moet komen om overlast te verminderen.

[0:46:16] De wereld op zijn kop.

[0:46:20] De werkelijkheid is dat het gezag alleen wordt hersteld met de harde hand en met de vuist op tafel.

[0:46:25] Men heeft geen respect voor een staat die aanpapt en nat houdt.

[0:46:28] Het is daarom simpel.

[0:46:30] Als we de overlast willen stoppen, moet eerst de instroom naar nul.

[0:46:34] We hebben geconstateerd dat asielzoekers vier keer vaker verdacht worden van misdrijven dan Nederlanders.

[0:46:39] En we hebben gezien dat zij oververtegenwoordigd zijn in de overlast.

[0:46:44] Dus de kraan moet dicht.

[0:46:46] De overlastgevers die hier zijn moeten het land uit, en dat betekent niet de glijdende schaal iets aanpassen zoals het kabinet wil, maar een one strike you're out principe invoeren.

[0:46:56] Wie hier komt en overlast veroorzaakt, verliest het recht om hier te blijven.

[0:47:01] Heel simpel en duidelijk beleid.

[0:47:03] Voorzitter, de inwoners van Ter Apel verdienen veiligheid, de busshoppers verdienen veiligheid en Nederland verdient leiderschap.

[0:47:11] Dank u wel.

[0:47:14] Dank voor uw inbreng en dan geef ik als laatste spreker in de eerste termijn het woord aan de heer Van Asten van de fractie van D66.

[0:47:20] Ja, dank voorzitter.

[0:47:21] Vandaag over de buslijnen ter Apel, waarbij ik het ook van groot belang vind om breder stil te staan bij de grotere problematiek rondom aanmeldcentra.

[0:47:29] De asielketen staat, mede dankzij het gerommel van het vorige kabinet, onder gigantische druk.

[0:47:34] Procedures duren lang en we komen opvangplekken tekort.

[0:47:38] En dezelfde terugkerende groep blijft voor overlast zorgen.

[0:47:41] Het zijn op dit moment de buschauffeurs, de winkeliers en de omwonenden die daar last van hebben.

[0:47:47] Die structurele overlast is niet normaal.

[0:47:49] We moeten de zorgen daarover serieus nemen.

[0:47:52] Maar tegelijkertijd verpesten deze overlastgevers het ook voor de overgrote groep vluchtelingen die gewoon op een normale en rustige wijze een asielaanvraag willen doen en zich daarbij netjes aan alle regels houdt.

[0:48:05] Voorzitter, het is eigenlijk dezelfde groep die keer op keer voor overlast zorgt op deze buslijnen.

[0:48:12] En deze groep zou uit elkaar moeten worden gehaald of uit het systeem worden gehaald, apart worden gezet om ervoor te zorgen dat de overlast op die AZC's en daaromheen wordt tegengegaan.

[0:48:24] Ik heb vernomen dat dit nog mondjesmaat gebeurt.

[0:48:26] Dus ik zou graag van de minister willen horen hoe het hiermee zit.

[0:48:30] Hoe wordt er tegen opgetreden?

[0:48:32] Welke straffen worden daar neergezet en welke beperkingen worden opgelegd?

[0:48:37] Ook ben ik benieuwd of we niet een oplossing kunnen vinden wat betreft dat zwartrijden.

[0:48:41] Bijvoorbeeld door in te zetten op besloten vervoer voor deze groep waarbij geen kaartje moet worden gekocht, maar de kosten direct worden ingehouden op bijvoorbeeld leefgeld.

[0:48:49] Mevrouw Westerveld noemde dat ook.

[0:48:51] Zo maak je zwartrijden al praktisch onmogelijk en een bron van conflict haal je daarmee uit.

[0:48:56] Hoe kijkt de minister hiernaar?

[0:48:59] Belangrijk daarbij is met name de veiligheid van de buschauffeurs die nu veel over zich heen krijgen.

[0:49:03] De FNV zou hierover in gesprek zijn met het ministerie.

[0:49:06] Ik hoor graag hoe deze gesprekken zijn verlopen en welke concrete maatregelen eruit zijn gekomen.

[0:49:13] In het debat over het migratiepact heb ik ook aangegeven dat ik mij zorgen maak over het afschalen van het aanmeldcentrum in Budel.

[0:49:21] Eigenlijk wordt alles op Ter Apel gesitueerd, waaronder de screening die daarna het migratiepact alleen in Ter Apel zal plaatsvinden.

[0:49:29] En die druk op Ter Apel is nu al groot.

[0:49:32] Het centrum zit vol en we vragen dan nog meer mensen zich daar te melden.

[0:49:36] En die druk kan het aanmeldcentrum niet aan, die druk kan de omgeving niet aan.

[0:49:41] En dat leidt tot overlast, zoals ook op de buslijnen die we vandaag bespreken.

[0:49:45] Dus mijn oproep aan de minister is, kijk of die screening ook op andere locaties kan plaatsvinden, zodat de druk op Ter Apel niet nog verder wordt verhoogd.

[0:49:54] En ik ben ook benieuwd in hoeverre daar gesprekken over zijn, in hoeverre die lopen en of dat lukt om voor 12 juni nog die gesprekken af te ronden om die druk beter te spreiden.

[0:50:05] D66 heeft al eerder gepleit voor de mogelijkheid van extra aanmeldcentra.

[0:50:09] Een duidelijke maatregel die die druk op de Apel kan verlichten.

[0:50:12] En ziet de minister mogelijkheden daar nogmaals naar te kijken?

[0:50:17] Dat was het voor de eerste termijn.

[0:50:19] Dank u voorzitter.

[0:50:20] Dank u wel.

[0:50:21] Nu heeft de interruptie van de heer Keulemans.

[0:50:23] Ja, voorzitter.

[0:50:23] De heer Van Ast had het net over die groep overlastgevers.

[0:50:26] Die moet uit elkaar worden gezet.

[0:50:28] Maar het antwoord is natuurlijk, die moet het land uit worden gezet.

[0:50:30] En of het nou de Heilige Gaal is, ik denk het niet.

[0:50:33] Maar die Europese terugkeerverordening die nu in ontwikkeling is.

[0:50:37] Die zou daar extra handvatten bieden, die maken het in ieder geval mogelijk om mensen sneller vast te zetten en mensen op meer gronden vast te zetten en uit te zetten.

[0:50:44] En nou is dat dus het eerste strenge verstrenging, aanscherping van het beleid sinds D66 in het kabinet zit en de heer Van Asten gaat meteen dwars liggen.

[0:50:52] Hij zegt tegen het Nieuwsuur

[0:50:53] Ja, het is nu wel strenger dan eigenlijk verwacht was.

[0:50:55] Het is nu misschien te hard.

[0:50:57] Ik ben vorige week in Emmen geweest.

[0:50:58] Daar worden echt ondernemers worden daar het bloed onder narrels vandaan gehaald.

[0:51:02] Die worden getreid, dat die worden bestolen, buschauffeurs worden bespuwd.

[0:51:05] En hoe is het nou mogelijk dat D66 bij de eerste maatregel die het makkelijker maakt om zulke mensen vast te zetten en uit te zetten, dat D66 dwars gaat liggen en zegt dit is te hard.

[0:51:15] Hoe kan de heer Van Asten dat voor zichzelf verkopen, maar vooral ook richting een Nederlandse samenleving verkopen?

[0:51:19] De heer Van Asten.

[0:51:20] Volgens mij hebben we vorige week ingestemd met het migratiepact als deze Kamer.

[0:51:24] Dat is het pakket aan maatregelen die het systeem veel strenger maakt.

[0:51:30] Die moet zorgen dat er veel eerder deze types uit het systeem worden gehaald.

[0:51:34] Dus als u zegt deze 60 stem bij de eerste keer tegen, volgens mij hebben wij hiermee ingestemd.

[0:51:40] De heer Van Asten gaat over zijn eigen beantwoording.

[0:51:45] Ik zag ook nog een vinger van de heer Rusje.

[0:51:48] Dank u voorzitter.

[0:51:49] De heer Van Ast had net over de groep overlastgevers uit elkaar halen en ik neem aan dat hij daarmee bedoelt verspreiden over verschillende AZC's.

[0:51:57] We hebben natuurlijk een voortdurende instroom duizend per week en we weten dus dat asielzoekers vier à vijf keer vaker

[0:52:04] verdacht worden van een misdrijf aan autochtone Nederlanders.

[0:52:07] En er zijn natuurlijk een heleboel Nederlanders die zich nu zorgen maken om de spreidingswet en denken van, goh, er komt ook een AZC bij mij om de hoek.

[0:52:13] We zien wat er in Ter Apel gebeurt.

[0:52:15] En ik ben benieuwd wat de heer Van Asten tegen die mensen zou willen zeggen.

[0:52:19] De heer Van Asten.

[0:52:22] Kijk, ik denk dat de groep waar het hier over gaat zijn die veilige landers, die eigenlijk weinig te verliezen hebben en zich op deze wijze door Nederland en door West-Europa heen beweegt.

[0:52:31] Die groep moet zo snel mogelijk worden aangepakt.

[0:52:32] Dat kan om ze in bewaring te zetten, om een scherp toezicht te plaatsen, om in ieder geval voor te zorgen dat ze geen overlastgevend gedrag kunnen voorzaken.

[0:52:41] En wat D66 betreft gaan die zo snel mogelijk

[0:52:43] Dus dat even vooropgesteld.

[0:52:47] Dat is het verhaal wat we vertellen aan alle mensen die zich zorgen maken over overlastgevende asielzoekers.

[0:52:52] Maar laten we ook eerlijk zijn, de meeste asielzoekers die hier komen, die zijn gewoon op zoek naar een veilige plek in dit land.

[0:52:58] Die willen dolgraag meedoen met de Nederlandse samenleving.

[0:53:01] Daarom ben ik ook blij met het migratiepak dat vorige week hier is ingestemd door de Tweede Kamer, die het mogelijk maakt om mensen eerder aan het werk te laten gaan, eerder mee te laten doen aan de maatschappij.

[0:53:11] En dat zorgt voor onderlinge verbinding en dat zorgt voor onderling begrip.

[0:53:15] Dus ik ben heel blij met die keuze van vorige week.

[0:53:20] Ook mevrouw Vondeling heeft nog een interruptie op.

[0:53:23] Ja, ik hoor D66, maar ook andere partijen zoals CDA continu zeggen het gaat om een kleine groep.

[0:53:29] We hebben het nu dan over overlast in de bussen, maar er is ook een groep, bijvoorbeeld Syriërs, die zwaar oververtegenwoordigd zijn in criminaliteit.

[0:53:36] Seks willen worden, meisjes worden er verkracht, worden van fietsen afgetrokken bij AZC's.

[0:53:40] Wat wil D66 dan doen aan deze groep?

[0:53:44] Want dit gaat niet om de veilige landers.

[0:53:47] Ik denk dat het, ongeacht welke groep het is, dat er heel sterk genormeerd moet worden.

[0:53:53] En dat heel duidelijk moet zijn dat op het moment dat je in Nederland bent, je een hoop rechten hebt gekregen, maar daar ook een hoop plichten bij komen.

[0:54:01] Een veilige opvang gaat gepaard met het houden aan de Nederlandse wet.

[0:54:04] En ik ben er dus ook voorstander van dat daar scherp op wordt gehandhaafd op het moment dat daar iets misgaat.

[0:54:09] dat daar gelijk op wordt gehandeld.

[0:54:11] Aan de andere kant zit daar ook een verhaal bij van dat we mensen zo snel mogelijk de kansen moeten geven om wat van hun leven te gaan maken.

[0:54:17] Dat die niet rondhangen omdat ze niks te doen hebben, omdat ze niks mogen, omdat het allemaal hier zo sober mogelijk moet.

[0:54:24] Ik wil dat mensen zo snel mogelijk mee kunnen doen.

[0:54:26] En op het moment dat mensen dat weigeren, op het moment dat mensen daartegen ingaan en op het moment dat mensen daar criminele feiten plegen, dan moet je ze streng aanpakken.

[0:54:35] Het zijn wel twee zijden van dezelfde medaille.

[0:54:39] Dank.

[0:54:39] En dan zijn we aan het eind gekomen van de eerste termijn van de Kamer.

[0:54:42] Dan dank ik ook de acht leden dat zij keurig binnen hun spreektijd hun vragen aan de minister hebben gesteld.

[0:54:48] De minister heeft aangegeven een kwartier nodig te hebben om zijn beantwoording voor te bereiden, dus ik schors de vergadering tot tien minuten over half acht.

[1:12:35] Ons heeft verlaten in verband met andere verplichtingen.

[1:12:39] De minister zal zo zijn beantwoording starten.

[1:12:42] Ik zou willen voorstellen dat het aantal interrupties in zijn termijn in eerste instantie tot vier beperkt wordt.

[1:12:50] Twee keer een vraag en een vervolgvraag of vier keer een één.

[1:12:53] En dan geef ik graag het woord aan de minister voor zijn beantwoording.

[1:13:00] Ja, hij doet het.

[1:13:02] Goedenavond, voorzitter, dank u wel.

[1:13:03] Dank u wel ook voor alle vragen die aan mij gesteld zijn.

[1:13:06] En ik denk dat er een vrij grote, heldere rode draad in alle inbrengers zat.

[1:13:12] En dat komt, denk ik, omdat door verschillende sprekers ook aangeduid wat we hebben gezien en wat we terugzien soms in allerlei

[1:13:21] Verhalen die tot nu toe over overlast komen natuurlijk, juist rondom Ter Apel... ...daar zo'n cumulatie weer plaatsvindt van allerlei vormen van overlast.

[1:13:30] En dat die bus op een of andere moment gratis werd als een soort bijna wanhoopsdaad... ...om te hopen dat dat dan daarmee over was.

[1:13:38] ...was een soort exemplarisch voor die overlast die daar gaande was.

[1:13:41] En terecht heeft uw Kamer en ook mijn voorgangster daar gelijk van gezegd... ...dat kan niet de bedoeling zijn.

[1:13:49] Want overlast kent geen enkele rechtvaardigheidsgrond.

[1:13:53] En ik denk dat dat ook door de Kamer heel duidelijk is uitgesproken.

[1:13:56] En juist denk ik voor mensen die van ons hier naartoe komen om asiel aan te vragen.

[1:14:04] Juist verwacht je dat ze daar de gastvrijheid van ons omarmen op een manier die daarbij past.

[1:14:12] En overlast in welke vorm dan ook is daar gewoon niet passend in.

[1:14:16] En dat heeft u vandaag heel duidelijk uitgesproken.

[1:14:19] Ik ga antwoord geven op een heel aantal vragen.

[1:14:21] Er zat wel een enorme overlap.

[1:14:23] Ik zal ze misschien niet helemaal per persoon beantwoorden, omdat er nogal veel overlap in zat.

[1:14:31] Een ding vond ik zeer terecht, en daar heb ik zelf ook in de voorbereiding bij stilgestaan.

[1:14:36] Ik denk dat mevrouw Van der Plas en de heer Elian dat meest onder woorden brachten.

[1:14:40] Als je naar dit vraagstuk kijkt, dan is er een bus, een vervoerder, een minister van asiel, een driehoek.

[1:14:48] Maar wie is er nu van?

[1:14:49] Dat is, denk ik, precies wat InterApo al een tijd speelt op dit onderwerp.

[1:14:53] Dus laat ik gewoon zeggen, ik ben minister van asiel.

[1:14:56] Er zijn mensen die asielaanvragen doen, die zitten in die bus, die verzorgen voor overlast.

[1:15:02] Dus ik ben daarop aanspreekbaar.

[1:15:04] En ik zal de coördinatie daarover ook ter hand nemen, zodat dat verbetert.

[1:15:09] En tegelijkertijd ga ik tegen allerlei dingen aanlopen, waar GU al een heel aantal van heeft genoemd.

[1:15:13] En tegelijkertijd werk ik natuurlijk samen met collega's aan de politiekant, aan de INW kant, op lokaal niveau.

[1:15:21] Maar ik ben daar op aanspreekbaar.

[1:15:23] Dus wij zullen daar ook mee doorgaan.

[1:15:25] Een van die manieren om daar invulling aan te geven was het convenant.

[1:15:28] Dat confinant is echt wel aan verbetering, of dat kan verbeterd worden, dat heeft een aantal van u ook gezegd.

[1:15:35] Daar gaan wij ook het gesprek over, daar zijn we al mee gestart.

[1:15:38] We willen ook dat meerdere partijen daar een onderdeel van worden, ook dat ze mee gaan tekenen.

[1:15:41] Want het klopt, wij waren nu, zeg ik tegen mevrouw Straatman, wij waren nu ondertekenaars samen met FNV.

[1:15:46] Maar er waren wel andere partijen ook aangecommiteerd, dus die waren daar wel op de achtergrond bij betrokken.

[1:15:50] Maar we zullen daarmee aan de slag gaan.

[1:15:52] Ik denk ook dat een onderdeel van het confinant moet blijven, dat is wat mevrouw Van der Plas ook vroeg, dat we die registratie op die manier ook blijven doen.

[1:16:00] Ik kan u niet toezeggen dat ik in heel Nederland de registratie van overlast op OV-plekken kan coördineren, daar ben ik niet bij macht van.

[1:16:10] Dat is natuurlijk allemaal via aanbesteding, maar op de plek waar we het hier over hebben kan dat wel, want wij zijn natuurlijk een onderdeel van die pendelbus die wordt door ons gefinancierd.

[1:16:18] Dus dat is mogelijk.

[1:16:19] Wij gaan dat meenemen, ook in het confinant, hoe we daar zorgen dat die registratie op orde is en dat we dat daarin meenemen.

[1:16:28] en overlast aanpak in de algemeenheid, en dan kom ik daarna allemaal op de vragen die zijn gesteld, die gaat wel via een aanpak die we al een tijdje in ontwikkeling hebben, namelijk als er sprake is van overlast, dan komt het gewoon gelijk in beeld.

[1:16:43] Als daar melding van wordt gemaakt, dan kan de IND hem oppakken door zo iemand, ongeacht in welke procedure die tot dan toe zat,

[1:16:51] om hem in een versnelde procedure te brengen en in die versnelde procedure komt daar een uitspraak over en dan kan daar, als daar een afwijzend besluit op heeft gevolgd, ook de terugkeer aan worden gekoppeld en dan kan de dienst terugkeren en vertrekt daarmee aan de slag.

[1:17:05] Tegelijkertijd en een aantal partijen hebben betoogd welke maatregelen ik zou moeten nemen.

[1:17:10] moet ik het doen binnen het EU-recht wat hiervoor geldt.

[1:17:14] We hebben vorige week of twee weken geleden een heel debat gehad over het EU-migratiepact.

[1:17:18] Nou, die bepalingen die we daar met elkaar hebben bediscussieerd, nou niet bediscussieerd, die zijn namelijk gewoon geldend recht, zijn ook nog steeds straks in dat nieuwe pact geldig.

[1:17:28] En dat geldt dus dat daar sprake moet zijn om een asielverzoek gewoon niet meer te behandelen, dat er sprake moet zijn van een ernstig misdrijf.

[1:17:37] En hier is

[1:17:38] ...spraken van heel veel overlast.

[1:17:41] Sommigen te kwalificeren als een ernstig misdrijf... ...en dan volgt ook gewoon standaard een afwijzing in de asielprocedure.

[1:17:48] Andere vormen van overlast of wel degelijk misdrijf... ...moeten gewoon via het strafrecht worden opgepakt.

[1:17:56] Iemand krijgt een straf, daarna komt die weer terug in beeld... ...kan die ook wel weer vastgehouden worden in bewaring.

[1:18:02] Dus er zijn allerlei dingen die daarin rondspelen.

[1:18:05] Maar het eindigen van een vergunning of een asielaanvraag, daar zitten hoge kwalificaties aan vast.

[1:18:16] Wat hier wel in meespeelt, is dat een heel aantal van deze mensen die die overlast veroorzaken dubbelinklementen zijn.

[1:18:22] We kennen natuurlijk de hele discussie over dubbelinklementen van de afgelopen jaren.

[1:18:25] slecht het Dublin-systeem heeft gefunctioneerd.

[1:18:30] Maar ook daar kunnen we meer op, misschien dan we in het verleden hebben toegepast, en dat is ook een onderdeel, denk ik, wat uit coalitiekort spreekt.

[1:18:35] Dus vreemdelingenbewaring bij Dublin-commandten die overlast veroorzaken, zal worden geïntensiveerd als wij daar nu mee aan de slag gaan.

[1:18:44] Dit was mijn inleiding.

[1:18:46] Waar ik nog gezegd heb, een pendelbus dat ons gefinancierd zal, zal nooit gratis worden.

[1:18:50] Een van de voorwaarden is namelijk dat hij niet gratis kan zijn, omdat wij hem financieren.

[1:18:54] Dus dat is gewoon een van de voorwaarden die wij eraan verbinden.

[1:18:56] En dan ga ik daarna over tot de vraag die er... En voordat u dat gaat doen, heeft u een interruptie van de heer Keulemans.

[1:19:02] Ja, voorzitter, dank.

[1:19:03] De minister zegt van, nou, overlastgevende dubbelinklementen in vreemdelingen waarin plaatsen, dat is iets wat we gaan intensiveren.

[1:19:10] En dat illustreert eigenlijk precies het punt wat ik wilde maken, want we hebben daar als Kamer natuurlijk lange tijd vaak om gevraagd en dan kregen we juist heel de tijd het antwoord terug.

[1:19:17] Ja, maar dat kan niet, want we zijn gebonden aan Europese richtlijnen.

[1:19:19] Nu zegt de minister, ik ga dat intensiveren.

[1:19:21] En volgens mij laat dat zien dat er binnen, ook al zouden wij die anders willen zien, dat er binnen de huidige richtlijn en kaders meer mogelijk is dan we nu doen.

[1:19:30] De minister weet ook dat in de Vreemdelingenwet ook vaak verwezen wordt naar de openbare orde als grond om in te grijpen, ook in lopend asielprocedures.

[1:19:38] Dus kan hij daar wat nader op ingaan?

[1:19:40] Volgens mij kunnen wij ook veel eerder dan bij een ernstig misdrijf, maar ook als de openbare orde in het geding is, dit soort stappen gaan zetten.

[1:19:47] De minister.

[1:19:48] Ja, er zijn zeker allerlei maatregelen getreffd, zoals bewaring, maar dan kom je wel op die discussie die u net ook al aanhaalde of een van uw collega's over de glijdende schaal.

[1:19:56] Dus dat moet wel opvolgend zijn en kwalificerend op elkaar, om het zo te zeggen.

[1:20:02] En uiteindelijk kan dat dus ook kwalificeren voor een intrekking van een asielvergunning.

[1:20:07] Maar daar zijn wel kwalificaties aan.

[1:20:09] Wij zijn niet terughoudend in het inzetten van die kwalificaties.

[1:20:12] Dus als die ruimte er is, dan wordt die ingezet in de uitvoering.

[1:20:20] Ik zie geen vervolg, dat betekent dat de minister naar de beantwoording gaat.

[1:20:23] Misschien kan de minister ook aangeven of daar een bepaalde volgorde in de beantwoording zit.

[1:20:27] Ik dacht in het begin, omdat daar toch de meeste vragen over waren, om toch gewoon de titel van dit debat weg te doen.

[1:20:32] Dus we beginnen met de pendelbus.

[1:20:34] Daarna over de procesbeschikbaarheidsaanpak.

[1:20:37] Dat gaat over de wijze waarop wij hiermee bezig zijn.

[1:20:39] De overlast, het rondom Ter Apel aanmeldcentrum en dan nog een aantal overigen waarin in dit debat, als ik een asieldebat heb, het woord terugkeerhulp aanbod zal komen.

[1:20:50] Ik wilde met de vraag van mevrouw Van der Plas beginnen over even die pendelbus en wat gaan we daar nou mee doen en wat is de achtergrond.

[1:20:59] De pendelbus is in 2019 gestart om te borgen dat er minder overlast is van asielzoekers op de reguliere buslijnen tussen Emmen ter Apel en daartoe rijdt de pendelbus rechtstreeks tussen ACC ter Apel en station Emmen.

[1:21:10] Deze vraag is voor veel meer mensen denk ik relevant, want die is op meerdere manieren gesteld.

[1:21:15] Dit was wel echt op verzoek van de gemeente ook.

[1:21:17] Dus even in die zin ook vragen over waarom de gemeente hecht echt aan de inzet van deze pendelbus.

[1:21:23] Dus dat is ook iets waar we aan tegemoet zijn gekomen.

[1:21:26] Uitgangspunt is dat die buslijn uiteindelijk natuurlijk weer het liefst buslijn 73 normaal moet kunnen rijden.

[1:21:32] zonder al de overlast die er van nu rondom is.

[1:21:38] En wij zetten die financiering voor de inzet van de pendelbus voort, ook voor de periode tot aan 2030.

[1:21:45] En de gemeente Westerwolde blijft daarmee verantwoordelijk voor die uitvoering van dat aanbestelingsvertrek van de pendelbus.

[1:21:51] Maar we zijn wel natuurlijk in gesprek met de gemeente en het COA over de voortzetting daarvan.

[1:21:57] Ik heb al gezegd, we garanderen dat die pendelbus nooit gratis wordt.

[1:22:00] Dat hebben meerdere partijen gevraagd.

[1:22:02] Er was ook een vraag over dat het tarief van de pendelbus, welke tarief daarvoor geldt.

[1:22:13] Die pendelbus is toegankelijk voor iedereen en elke reis is gediend dezelfde prijs te betalen.

[1:22:17] Dus het is gewoon de prijs zoals we in het reguliere OV ook betalen.

[1:22:20] Dus daar is niet een voordeel ofzo, het is gewoon het reguliere tarief van het openbaar vervoer.

[1:22:25] Dus daarmee is er ook niet een voordeel, denk ik, voor die mensen die naar het AZC rijden.

[1:22:31] Dit is alleen een rechtstreeks bus vanuit Emmen naar het AZC Interapel om daarmee de andere lijnen te ontlasten.

[1:22:41] Hoe zit het dan met die veiligheidsmedewerkers in het OV en de inzet daarvan rondom de pendelbus?

[1:22:48] De sociale veiligheid in het openbaar is natuurlijk wel ook een gesprek wat we hebben met de werkgever.

[1:22:54] Dus dat is in dit geval Cubis, ook natuurlijk met het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat en Interapel en het NAB-gelegement Emmer worden er meerdere maatregelen ingezet ten aanzien van de handhaving.

[1:23:05] Het ministerie financieert BOA's voor de flexpool BOA van de gemeente Groningen.

[1:23:09] Er worden structureel acht BOA's ingezet in en rondom het AZC en het centrum van Ter Apel.

[1:23:13] Er is een straattoezichtteam ingezet voor het centrum van Ter Apel.

[1:23:17] En ook wordt er preventieve cameratoezicht gedaan.

[1:23:20] En in Emmen, heb ik onlangs ook bekendgemaakt, worden ook BOA's en straattoezichtteams gefinancierd.

[1:23:25] En meneer Keulemans heeft daar verslag van gedaan.

[1:23:27] Dus in die zin weet ik zeker dat ze er ook rondlopen, want u heeft ze gezien.

[1:23:30] Dus dat is alleen maar goed om te horen.

[1:23:32] Er zijn veel incidenten op die buslijn, maar er is geen integraal overzicht.

[1:23:39] We gaan dat voortzetten in het confinant, wat we gaan uitbreiden met meerdere partijen.

[1:23:49] De busvervoerers vragen om een extra BOA-capaciteit.

[1:23:52] Welke ruimte ziet de minister om dit te beoordelen?

[1:23:54] prioriteren op de reguliere buslijnen rond de Apel.

[1:23:58] En daar werd ook gerefereerd aan de pilot bij de NS met BOA's.

[1:24:02] Het ministerie is onlangs met de gemeente Emmer overeengekomen voor die extra inzet van BOA's.

[1:24:07] Ze hebben aangegeven deze BOA's ook in te zetten in het stationsgebied van Emmer.

[1:24:10] En tot de vraag over de uitbreiding van de pilot van de NS met de BOA's met een korte wapenstok, kan ik zeggen dat de pilot die nu bij de NS loopt een eigen initiatief is geweest van de NS, omdat zij graag willen toetsen of zij het gebruik van die korte wapenstok door hun BOA's passend en effectief vinden.

[1:24:25] Het is namelijk zo dat BOA's uit het OV op basis van de bestaande regelgeving al kunnen beschikken over een wapenstok en daar is dus geen pilot meer voor nodig.

[1:24:34] U heeft een interruptie van de heer Elian.

[1:24:35] Ja, dank u voorzitter.

[1:24:37] Ik zat aandachtig te luisteren naar de minister, maar we gaan wel

[1:24:40] Wat snel vind ik waardoor de essentie even verloren dreigt te gaan, namelijk op zich, en is de minister dat met mij eens, het bestaan van die bus heeft een vrij vreemde, deze panelbus, op zich een, zou je zeggen, ontoelaatbare reden.

[1:24:56] Immers mensen gedragen zich niet op de reguliere bus, terwijl iedereen in dit land zich heeft te gedragen, je hebt niemand te intimideren, geen strafbare feiten te belegen.

[1:25:05] Als die groep dat zou doen, dus zich gedragen, dan was die hele aparte bus

[1:25:10] eigenlijk niet nodig en we praten nu over allerlei maatregelen op die bus.

[1:25:14] Ik wil even terug naar de essentie dat de minister dat ook duidelijk uitspreekt.

[1:25:19] Zeker, waar ik mee begon is natuurlijk gewoon te kwalificeren over dat overlast op geen enkele manier toelaadbaar is in welke situatie dan ook, maar nog sterker als wij de gastvrijheid bieden die we bieden in dit land, dan nog minder zou je zeggen.

[1:25:33] is absoluut het vertrekpunt en dient ook op die manier genommeerd te worden.

[1:25:39] Tegelijkertijd is het natuurlijk ook waar dat er gewoon doordat Ter Apel zo'n centrale locatie is met zoveel dagelijks verkeer van mensen die zich daar ook aanmelden, gaat het ook vaak over grote groepen mensen,

[1:25:51] is er op zich ook wel wat voor te zeggen dat er een rechtstreeks bus is van Emmen naar Ter Apel.

[1:25:55] Mensen moeten op een bepaalde manier daar komen en maken ook veel gebruik van het OV.

[1:26:00] Dus er is naast overlast ook een reden dat er gewoon een vervoersvraag is om even in die termen dan te spreken.

[1:26:08] Dus nee, maar zeker overlast op geen enkele manier passend bij het hebben van een asielhoorverzoek.

[1:26:18] Ik heb op slot op de pendelbus nog kunt u bevestigen dat de gemeenten niet verantwoordelijk worden voor de uitvoering, maar sluitend faciliterend kunnen fungeren bij de aanbestedingen.

[1:26:25] Wij zetten die financiering voor de inzet van de pendelbus door.

[1:26:29] De gemeente Westerwolde blijft daarbij verantwoordelijk voor de uitvoering van het AMS-einschrift van de pendelbus.

[1:26:34] Maar we voeren natuurlijk wel gesprekken met die gemeente en het COA over hoe we dat voortzetten met elkaar.

[1:26:39] Dus we zijn daar wel nauw bij betrokken, ook omdat we dat financieren.

[1:26:42] Dus daar zijn we zeker bij betrokken.

[1:26:47] U heeft een interruptie van mevrouw Van der Plas.

[1:26:52] Ja, voorzitter, ook even inhakend op wat de heer Elian zei over de pendelbus.

[1:26:57] Kijk, dit soort gastjes die reist heel Europa door en die weten precies waar ze moeten zijn.

[1:27:02] en die komen op allerlei plekken en gaan zelfs helemaal naar Ter Apel, dat weten ze allemaal te vinden en Emmen ook, terwijl het volgens mij niet bij de plaatselijke VVV in Voldertje staat, dus dat kunnen ze allemaal prima vinden.

[1:27:14] En dan ineens als ze dan hier zijn, dan weten ze ineens niet meer hoe ze naar Emmen moeten komen en dan is het klaar en dan moeten ze met een pendelbus.

[1:27:22] Dus ik ben eigenlijk principeel tegen een pendelbus, maar ik weet ook dat ik bij de gemeente

[1:27:25] Dus in de tussentijd, zodra de problemen niet zijn opgelost, vind ik ook dat we de gemeente...

[1:27:33] in die zin tegemoet moeten komen, zodat het op de best mogelijke manier gaat.

[1:27:37] Maar die pannebus moet er eigenlijk helemaal niet zijn.

[1:27:41] Daar ben ik het met de heer Elian helemaal mee eens.

[1:27:44] Maar mijn vraag was over het, want dat was even niet duidelijk in het antwoord, over de uitvoering en aanbesteden.

[1:27:51] Mijn vraag was, kunt u bevestigen dat gemeenten niet verantwoordelijk worden voor de uitvoering, maar uitsluitend faciliterend kunnen optreden bij de aanbesteding?

[1:28:01] Dat was eigenlijk mijn vraag en dat kwam er volgens mij niet helemaal uit.

[1:28:04] Ja, ik zit even te zoeken of ik dan iets anders heb bedoeld.

[1:28:07] Maar nee, wat u zegt is wat wij ook gaan doen.

[1:28:10] Dus je hebt alleen iemand nodig die de aanbesteding verricht en dat zou de gemeente zijn.

[1:28:14] Maar wij voor de rest ondersteunen de gemeente volledig en uiteindelijk zijn we daar helemaal nauw bij betrokken.

[1:28:22] U heeft ook nog een interruptie van mevrouw Straatman.

[1:28:25] Dank u wel, voorzitter.

[1:28:25] Ik had nog een vraag over het convenant.

[1:28:28] De minister zegt dat er meer partijen wel bij betrokken waren die niet direct partij waren bij die overeenkomst.

[1:28:33] Want als het dan ook gaat over die BOA-inzet, dan zie je inderdaad dat Emmen bijvoorbeeld geïntensiveerd heeft rondom het station, maar daarmee verplaatst ook wel de overlast van Emmen soms naar richting de Q-bus of de busvervoer.

[1:28:46] En dat er niet altijd die afstemming plaatsvindt, omdat je dus die verkokering hebt.

[1:28:51] betekent dat het convenant herrijkt wordt dat deze partijen dus allemaal om tafel gaan en dat bijvoorbeeld ook die BOA-inzet gezamenlijk wordt aangepakt omdat echt van Emmen tot Ter Apel niet het probleem verschuift.

[1:29:04] De minister.

[1:29:05] Ja, ik denk dat u daar de vinger op de zeer goede plek legt in de zin dat dat ook wel heeft plaatsvonden in het verleden, dat er dus een verplaatsing was.

[1:29:11] Ook omdat het natuurlijk over meerdere gemeenten gaat, over meerdere provincies.

[1:29:14] Dan heb je ook weer qua vervoer met andere partijen te maken.

[1:29:19] Maar precies daarom zou dat confinant juist daar overheen een brug moeten vormen om de aanpak met elkaar samen op te trekken zonder dat dat dus de last bij de ander komt te liggen.

[1:29:28] Dus we zullen in dat confinant dat ook rondom de inzet van BOA's versterken.

[1:29:34] Ik had de indruk dat u toe was aan het einde van het blokje pendelbus.

[1:29:37] Zeker.

[1:29:38] Dus ik kom nu al bij de vraag over zijn.

[1:29:40] Anders gaat u verder met het volgende blokje.

[1:29:42] En dat is.

[1:29:44] U heeft toch nog een instructie van mevrouw Westerveld.

[1:29:47] Ja, misschien komt de minister daar nog op.

[1:29:49] Maar zowel de heer Van Nassen als ik hadden nog te vragen of of die bedragen voor die bus of dat niet ingehouden zou kunnen worden van het leefgeld.

[1:29:57] En dat heeft niks te maken.

[1:29:59] Dat heeft vooral te maken met de veiligheid, laat ik het zo zeggen, omdat

[1:30:03] Ik zie dat...

[1:30:04] De minister herkent de vraag.

[1:30:05] Ja, ik herken de vraag en hij had denk ik ook in dit mapje gemoeten, maar misschien was een kwartier schorsen toch net wat te kort.

[1:30:10] Misschien is dat de verklaring.

[1:30:12] Maar ik weet wel het antwoord, namelijk dat er juridisch gezien niet gekort kan worden op deze manier van het leefgeld.

[1:30:18] Dus het is niet dat we het niet zouden willen, maar het is juridisch niet mogelijk om op die manier vorm te geven wat u praktisch gezien wel, ja, waarvan ik dacht, hé, interessant gedachte, maar we kunnen niet op die manier kort op het leefgeld.

[1:30:34] Ja, die gaan we eventueel...

[1:30:35] Hij zit ergens.

[1:30:36] Ik denk dat ik hem straks tegenkom en dan hoop ik dat het beter wordt uitgelegd.

[1:30:39] De minister komt er nog op terug, eventueel in de tweede termijn.

[1:30:42] U gaat verder met welke wording?

[1:30:43] Ja, over de aanpak.

[1:30:45] Want we hebben natuurlijk al veel mensen ook gehoord over de verschillende aanpak van overlast en waar vindt dat plaats.

[1:30:53] En dan krijg je een prachtige afkorting in een reeks van VTL's, PBL's, HTL's.

[1:30:59] Ik probeer er elke nacht nog aan te wennen, maar misschien dat u dat inmiddels wel bent.

[1:31:02] We hebben in het coalitieakkoord wel afgesproken dat het zou worden uitgebreid, de VTL en het PBL, de procesbeschikbaarheidslocatie.

[1:31:13] Samen met COA voeren we daar gesprekken over voor die scherpe toezichtlocaties en die procesbeschikbaarheidslocaties.

[1:31:22] En tegelijkertijd is dat ook weer natuurlijk een gesprek wat je met gemeente moet hebben, want dat moet op een plek worden vormgegeven.

[1:31:27] En zoals u weet voer ik op dit moment heel veel gesprekken ook voor andere plekken in het opvanglandschap.

[1:31:32] Dus dit komt daarbij.

[1:31:35] Dus dat is niet op het hele kort termijn denk ik al een antwoord op de gegeven hoe snel dat te realiseren valt.

[1:31:41] Maar het is wel denk ik een aanvulling op de aanpak die we hebben.

[1:31:44] Omdat op die plek mensen natuurlijk minder makkelijk overlast kunnen veroorzaken omdat er gewoon

[1:31:51] ook in zo'n PBL gewoon sprake is van een gebiedsgebod, en ze op die plek dan ook moeten blijven.

[1:31:57] Daar werden al door verschillende mensen naar gevraagd.

[1:32:00] Dan vroeg mevrouw Van der Plassen hoe ziet de aanpak overlast eruit bij recidiven?

[1:32:05] Inter-Apel is dus die procesbeschikbaarheidsaanpak en dat is een escalatieladder met verschillende tredens.

[1:32:11] De ernst van de overlast bepaalt welke treden worden opgelegd en dat begint met de in-huisregistratie, dus dan moet je elke dag twee keer melden.

[1:32:17] Vervolgens kan het verscherpt toezicht worden toegepast en bij ernstige overlast kan een gebiedsgebod worden opgelegd in die procesbeschikbaarheidslocatie.

[1:32:26] Er vindt een dossieropbouw plaats, zodat bij residue een zwaardere maatregel kan worden opgelegd, waarbij uiteindelijk ook beoordeeld wordt of vreemdelingenbewaring mogelijk is.

[1:32:34] En dan komt ook de IND gelijk erbij om een versnelde procedure toe te passen, als er hiervan sprake is.

[1:32:43] En de uitgangspunt is dat na een veroordeling voor een strafbaar feit door de IND wordt bezien wat de vreemdelingrechtelijke consequenties zijn voor het verblijfsrecht van de asielzoeker.

[1:32:52] Dan zat ook de vraag over wanneer je dan opschaalt.

[1:32:56] Na een VTL vreemdelingbewaring, mensen met een kans aan aanvraag kunnen in een verscherpt toezichtlocatie en in de procesbeschikbaarheidslocatie worden geplaatst als er sprake is van overlastgevend gedrag.

[1:33:07] Dan gaan ze met prioriteit door de asielprocedure.

[1:33:09] En wat ik net zei, daarna krijg je de vreemdelingenbewaring die daaraan te koppelen valt.

[1:33:17] Dan gaat het, vroeg de heer Elian, wil de minister vooruitlopen op de inwerkingstreden van de uitvoeringswetten, artikel 56 van de Vreemdelingenwet, inzetten.

[1:33:24] Waarom die nu wordt toegepast?

[1:33:28] Op dit moment wordt artikel 56 ingezet bij de procesbeschikbaarheidslocatie, dat is een vrijheidsbeperkende maatregel, en de HTL, de vrijheidsbeperkende locatie, voor uitgepositeerde asielzoekers.

[1:33:42] voor de vrijheidsbeperkende locatie en daarnaast heb je natuurlijk uitgeprocedeerde asielzoekers die in vreemdelingenbewaring kunnen als er zicht is op uitzetting.

[1:33:53] Het migratiepact biedt meer ruimte voor de inzet van die vrijheidsbeperkende maatregelen en we zijn op dit moment ook vooruitlopend op dat pact natuurlijk in gesprek hoe we daar op meer plekken invulling aan kunnen geven.

[1:34:03] U vroeg nog naar de aantal mensen.

[1:34:07] In de HTO in Hogeveen is dat.

[1:34:09] Er zitten op dit moment 50 personen.

[1:34:12] En in de scheptoezichtlocatie zitten op dit moment 40 personen.

[1:34:18] De heer Elian heeft een interruptie voor de minister.

[1:34:22] Dank.

[1:34:24] Dan zou je kunnen constateren, laten we zeggen dat die groep notoren overlastgevers een paar honderd man is ofzo.

[1:34:30] Ik kijk even naar de collega's, is dat een gekke schatting?

[1:34:33] Nee, dat is geen gekke schatting.

[1:34:34] Er ontbreken er dus, zou je zeggen, een paar honderd in die

[1:34:39] PBL of in die HTL of die VTL.

[1:34:41] Maar het maakt allemaal niet zo heel veel uit hoe het genoemd wordt.

[1:34:43] Wat gaat de minister nou doen om ervoor te zorgen dat deze personen, want dat zijn dezelfde die telkens de overlast veroorzaken, waar we dus een aparte pendellijn voor inzetten op dit moment, wat we dus eigenlijk denk ik niet zouden moeten doen.

[1:34:55] Maar goed, wat gaat de minister nou doen om ervoor te zorgen de komende tijd dat deze gasten op die locaties zitten en toch even daar ook blijven en dus niet het gebied verlaten?

[1:35:07] De minister.

[1:35:09] Ja, terechte vraag.

[1:35:10] We hebben natuurlijk ook nog de verenigingenbewaring met honderden plekken, dus die komt daar nog eens bij, maar dan moet je echt wel stevig je misdragen hebben, dus dat herken ik.

[1:35:18] Ja, ik denk dat u gelijk heeft dat de PBL op meerdere plekken moet worden toegepast en tegelijkertijd, zeg ik ook eerlijk, is dat ook een intensief gesprek, want op welke plek is daar ruimte voor?

[1:35:29] Wie is daar bereid om zo'n plek te accepteren?

[1:35:32] Ik heb zeker behoefte ook om meer pbo-plekken, locaties te realiseren en ook voor spreid, want daarmee is het, dat is ook een onderdeel van het overlastvraagstuk Interapel, omdat daar een concentratie is van overlast, dus ook een van de afspraken is met de gemeente Westerwolde dat we in die zin spreiden en we zien ook als we dat doen, dat de overlast dan ook echt kan afnemen, dus we zullen daar zeker op inzetten.

[1:35:55] En in aanvulling op die vraag die daar nog door de heer Elianne ook gesteld ging, ook over de beperking van bewegingsvrijheid, kan dat niet langer dan nu het geval is in die htl?

[1:36:08] Ja, dat kan, zeggen we, in het geval van een nieuw incident op een handhavings- en toezichtlocatie in Hogeveen, kan een bewoner langer dan dertien weken in de htl verblijven.

[1:36:15] Aan dit langere verblijf ligt dan wel weer een nieuwe htl maatregel ten grondslag.

[1:36:18] Dus dan moet er wel weer een reden zijn om dat te kunnen verlengen.

[1:36:22] Een verlenging in de procesbeschikbaarheidslocatie in Ter Apel kan alleen als vertraging in de asielprocedure te wijten zijn aan de asielzoeker zelf.

[1:36:30] Dus als hij op een manier zich daarin niet meewerkt, dan kan je dus ook de procesbeschikbaarheidslocatie periode verlengen.

[1:36:39] Dan kom ik bij vragen over...

[1:36:41] De heer Elian heeft nog een vraag.

[1:36:43] Ja, dank, voorzitter.

[1:36:45] Maar dan ben ik toch abuis als ik kijk naar het besluit van 27 mei 2025.

[1:36:50] De maatregel op grond van artikel 56, Vreemdelingenwet, kan voortduren voor zolang dat, gelet op de omstandigheden van het geval, met het oog op de openbare orde redelijk is.

[1:36:58] Je kunt hier toch gewoon eenvoudig vaststellen, de openbare orde.

[1:37:02] Het is zo evident, gelet op alle incidenten de afgelopen jaren, het is evident dat iemand die

[1:37:07] overlast veroorzaakt op een bus.

[1:37:10] Overigens overlast is vaak sprake van strafbare feiten.

[1:37:12] Dan is per definitie de openbare orde in het geding.

[1:37:15] Sterker nog, het bestaan van die buslijn de jure, zeg ik tegen de minister, want ik ben jullie dus onder licht, bewijst al dat de openbare orde in het geding is.

[1:37:23] Anders hadden we die hele buslijn niet nodig.

[1:37:24] Dus waarom niet gewoon langdurige maatregelen op grond van artikel 56?

[1:37:29] Ja, maar de maatregel wordt natuurlijk verstrekt op een persoon, niet op de locatie of de gedragingen rondom een locatie.

[1:37:37] Dus de artikel 56 ziet op een persoon in de asielprocedure en de incidenten die zich daar voordoen rondom Ter Apel worden natuurlijk niet door één persoon verricht, maar door een hele grote groep personen en die worden ook weer vrij snel uit Ter Apel weggehaald om op een andere plek te ondergebracht te worden.

[1:37:54] ...op de PBL kan je dus wel degelijk langer worden vastgehouden.

[1:37:58] Of ja, dat is niet het goede woord.

[1:38:00] Op een PBL kan je wel langer een toezichtsmaatregel hebben... ...waarbij je een gebiedsgebod krijgt.

[1:38:06] Volgens mij moet ik dat iets beter formuleren dan wat ik net deed.

[1:38:11] Dat zou je zo kunnen zeggen.

[1:38:14] Dus dat wordt ook gedaan als daar de ruimte voor is.

[1:38:16] Ik heb, maar ik wil eigenlijk zeggen... ...de wens om hier sterker op in te zetten en meer op te bereiken, die deel ik.

[1:38:22] Dus daar zal ik ook mee aan de slag gaan.

[1:38:24] want iedereen wil die overlast denk ik verminderen.

[1:38:30] Ik heb inmiddels een antwoord op de leefgeldvraag om de ticketprijzen in te houden.

[1:38:38] De bewoners van het COA vallen onder de regeling verstrekking asielzoekers.

[1:38:42] Zij hebben recht op die verstrekking en conform artikel 10 van die regeling kan onthouding van verstrekking alleen indien bewoners zich niet aan de verplichtingen zoals naleven van het COA huisregels of aanwijzing van het personeel houden.

[1:38:52] Dus het gaat echt

[1:38:53] Het leefgeld zit op het gedrag van de asielzoeker op de locatie van het COA en niet op gedragingen die dus buiten COA-locaties plaatsvinden.

[1:39:01] Dus in die zin kan je dat niet op die manier koppelen aan het gedrag aan een bus, om even zo te zeggen.

[1:39:08] En daarover heeft de heer Keulemans een vraag.

[1:39:12] Ik twijfel of ik er een interruptie aan moet besteden, maar ik doe het toch, want volgens mij is er wel iets vreemds aan de hand.

[1:39:16] Ik heb in een andere hoedanigheid, toen ik medewerker was hiervoor, ook een keer schriftelijke vragen gesteld voor Joost Eerdmans over op welke terreinen is Nederland op dit moment in het asielbeleid milder dan dat we zouden hoeven zijn opgrond van Europese rechtlijnen.

[1:39:30] En daar is een overzicht teruggekomen destijds van staatssecretaris van den Burg en daar ging het gewoon over zakgeld slash leefgeld in de opvang.

[1:39:37] Dat zijn we überhaupt gewoon niet verplicht.

[1:39:38] Nederland mag dingen in natura verstrekken in plaats van het zakgeld verstrekken.

[1:39:41] Dus hoe kan de minister nou enerzijds zeggen we hebben niet eens het recht om zaken in te houden op het leefgeld, terwijl we niet eens verplicht zijn om leefgeld te verstrekken?

[1:39:50] De minister.

[1:39:52] Ja, dat lijkt zich echt een andere discussie.

[1:39:55] Als je namelijk in Natura moet verstrekken, dan gaat het over dat je gewoon driemaaldagens maaltijden moet verstrekken op een manier, en toiletartikelen, want daar gaat het dan om, die je dus in moet kopen als koa en dan moet verstrekken.

[1:40:09] Dus dat zou ook kunnen, maar we weten uit ervaring dat dat een veel duurdere variant wordt en dat dat ook op heel veel locaties niet gaat vliegen.

[1:40:18] Dus daarom kiezen we eigenlijk op alle locaties voor leefgeld via de Money Cards.

[1:40:23] En ik snap dat dat een gevoel oproept van ze krijgen geld, maar dat zijn echt beperkte middelen voor gewoon de dagelijkse voorziening van eten en drinken als ze zelf koken en toiletartikelen.

[1:40:35] Dat is eigenlijk het enige wat het leefgeld behelst.

[1:40:39] U vervolgt de beantwoording.

[1:40:41] Ik ga verder met vragen over overlast.

[1:40:48] Ja, ik heb hier een paar vragen net al van beantwoord.

[1:40:52] Deelt de minister de mening dat we moeten naar een one-strike-your-out-systeem?

[1:40:55] Dat werd door meerdere partijen gevraagd.

[1:40:58] Het snelrecht wordt ook toegepast voor overlastgevende asielzoekers.

[1:41:03] Die neerspraken is van een veroordeling.

[1:41:05] Dan kan dit van invloed zijn op de asielprocedure.

[1:41:07] Maar daar stelt die kwalificatierichtlijn, zoals ik al zei, hoge eisen aan, aan het intrekken en het weigeren van bescherming op basis van het Europese asielrecht.

[1:41:17] Dus na aanhouding, na overlast dan wel misdrijven, vindt de strafrechtelijke opvolging plaats.

[1:41:27] Het strafrecht gaat ook voor het vreemdelingenrecht.

[1:41:30] En als na deze strafrechtelijke opvolging geen grond meer is om overlast te geven en nog in bewaring te houden,

[1:41:34] ...dan kan de persoon worden overgedragen aan de vreemdelingenpolitie... ...en die toest of het mogelijk is de persoon van het basis... ...zo'n persoon over te nemen en bijvoorbeeld in vreemdelingenwaring op te leggen.

[1:41:46] Een stapeling van feiten draagt bij aan een goede onderbouwing.

[1:41:50] Wel zijn er mogelijkheden om mensen met een kansarme aanvraag... ...met prioriteit door de procedure te halen, zoals ik al eerder zei... ...en op die manier ook versneld te laten vertrekken.

[1:41:58] Kan de minister toezeggen dat het veiligheidsconferant direct wordt nagelegd en de verantwoordelijkheden helder worden vastgelegd?

[1:42:06] Ja, dat kan ik toezeggen.

[1:42:07] Ik heb daar net ook al van gezegd dat betrokken partijen, gemeente Westerwolde, EMME, het OV-bureau, Cubus, FNV, het ministerie van Justitie en Veiligheid, ons hebben gecommenteerd aan de afspraken in het conferant.

[1:42:19] Maar we gaan die opnieuw met elkaar vastleggen, afspraken overmaken.

[1:42:23] om die afspraak te actualiseren en daarin ook op te nemen wat de partijen met ons willen afspreken om deze situatie te verbeteren.

[1:42:32] Kan er preventief gefouilleerd worden?

[1:42:35] En of we dat weten?

[1:42:36] Ja, dat gebeurt.

[1:42:39] We hebben geen inzaak tot het besluit van de preventief fouilleren in de gemeente Emmen.

[1:42:42] Het gebeurt wel.

[1:42:44] En mocht er sprake zijn van een strafrechtelijke overtreding, is dan dan ook met het strafrecht te worden afgehandeld.

[1:42:49] Maar wij hebben geen inzicht in het aantal handelingen wat hierbij wordt gedaan rondom preventief fouilleren of wat daar de opbrengst van is op dit moment.

[1:42:58] Deze meneer Russe heeft mij gevraagd, waarom wilt u het probleem verspreiden door asielzoekers te verspreiden?

[1:43:07] Ik denk dat dit wel een beetje zit ook op spreidingswet, denk ik.

[1:43:13] Dit wordt een dubbeling, maar wij hebben natuurlijk wel gekozen om rust te brengen op het hele asieldossier.

[1:43:21] Rust kan worden bereikt door de instroom te beperken, waardoor er gewoon in die zin ook minder overlast ontstaat.

[1:43:26] door rust te brengen, door voldoende opvanglocaties te creëren, waardoor de druk op Ter Apel afneemt en ook op die manier de overlast kan afnemen.

[1:43:35] En dat is de reden waarom we hier mee doorgaan, want ook zonder een spreidingswet of elke andere afspraak die je maakt met gemeenten zijn er op dit moment gewoon mensen in Nederland die een asielverzoek hebben en dus zal er op enige vorm en manier opvang moeten worden geboden, maar wel met minder overlast dan we nu hebben.

[1:43:56] Mevrouw Verhondering vroeg naar de YouTube-vlogger die vorige week in het nieuws was en die een aantal zaken onder onze aandacht heeft gebracht.

[1:44:11] Daar zijn ook schriftelijke vragen over ontvangen door een aantal partijen.

[1:44:14] Die gaan we natuurlijk zo snel mogelijk beantwoorden.

[1:44:18] Maar de veiligheid van de COA-bewoners en de medewerkers heeft absoluut prioriteit.

[1:44:22] En het COA kijkt zeker niet weg als er sprake is van drugsgebruik of wapenbezit.

[1:44:26] Wanneer er vermoedens zijn dat verboden middelen aanwezig zijn, voert COA extra Kamercontroles uit.

[1:44:31] Dus dat gebeurt ook als daar aanleiding voor is.

[1:44:34] En als drugs of wapens worden aangetroffen, wordt dit in beslag genomen en wordt er melding gemaakt bij de politie om daarmee een strafrechtelijk onderzoek te kunnen starten.

[1:44:44] Dus dat ten aanzien van die signalen.

[1:44:48] Nu heeft ze daarover een vraag van mevrouw Vondering.

[1:44:51] Ja, de minister gaat hier wel heel snel aan voorbij, want er wordt gewoon gezegd dat er drugs wordt verkocht, drugs wordt gebruikt, verboden, wapens.

[1:44:59] Nou, als ik in het nieuws zo kijk, continu zijn er steekpartijen ook.

[1:45:03] Ja, ik weet niet of ze dat met een keukenmes doen of met een mes dat ze ergens illegaal hebben gekocht.

[1:45:08] Maar ik denk dat dit probleem wel wat groter is dan de minister doet voorkomen.

[1:45:12] En u zegt ook ja, die kamers worden doorzocht, maar hoe vaak gebeurt het?

[1:45:15] En gebeurt het ook onaangekondigd?

[1:45:17] Dus ja, ik wil eigenlijk wel iets meer informatie van de minister hierover en ook wel dat hij dit grondig gaat onderzoeken, want het kan natuurlijk niet.

[1:45:25] En als er ook drugs gevonden wordt of als er drugs gedeald wordt, ja, moet dan dat AZC ook niet gesloot worden.

[1:45:31] Dat gebeurt ook bij woningen natuurlijk als er drugs wordt aangetroffen.

[1:45:35] De minister.

[1:45:36] Ja, ik zou zeker wensen dat we iedere vorm van drugshandel in dit land aan banden leggen.

[1:45:43] Dus waar het ook plaatsvindt, aanpakken die handel.

[1:45:46] Niet alleen op COA-locaties, maar op alle plekken in dit land.

[1:45:49] En op die manier handelt het COA ook.

[1:45:50] Dus er kan zeker...

[1:45:51] Ik heb geen inzage in het aantal keren dat er kamercontroles gedaan worden.

[1:45:55] Ik weet wel dat dat ook onaangekondigd is.

[1:45:57] Ik heb er zelf namelijk weleens bij geweest toen ik een dag meeliep op een COA-locatie.

[1:46:01] Dus wel degelijk wordt daarop gehandhaafd.

[1:46:05] Alleen hier geldt natuurlijk wel gewoon dat het strafrecht dan aan zet is.

[1:46:08] Wapenbezit, drugshandel is allemaal niet conform met het strafrecht wat we kennen.

[1:46:15] Dus dat moet gewoon opgehandhaafd worden door de politie.

[1:46:17] En dat wordt ook gedaan als daar zicht op is vanuit de COA.

[1:46:21] Mevrouw Vondeling heeft daar nog even een vraag over.

[1:46:23] Hoe reageert de minister op het feit dat er in die documentaire een COA-woordvoerder aan de telefoon zegt dat ze weet dat het best zal gebeuren, maar dat wij er niets mee te maken hebben?

[1:46:37] Het suggereert toch ook dat het probleem wordt gebaritaliseerd, dat er eigenlijk een beetje tussen de vingers door wordt gekeken, dat het in stand wordt gehouden, dat er niet gewoon actief tegen wordt opgetreden?

[1:46:46] En hoe zit het ook met al die steekpartijen?

[1:46:48] Want het is om de week steekpartijen naar AZC.

[1:46:52] De minister.

[1:46:54] Voor de laatste heb ik geen verklaring waarom, wat de achtergrond daarvan is.

[1:47:00] Over de uitspraak van de COA hou ik me gewoon vast aan wat ik met COA heb besproken, dat daar wel degelijk gewoon, op het moment dat daar zicht op is, op gehandhaafd wordt met controles, met aangiftes.

[1:47:10] Maar het is wel, laat ik zo zeggen, waar, en dat herkende ik ook in de vragen die uit die uitzending rezen,

[1:47:17] ...er is natuurlijk geen 100% controle voordat mensen een COA-locatie betreden.

[1:47:21] Dus zo is dat natuurlijk niet ingericht.

[1:47:24] Dus in die zin herken ik de reactie misschien meer... ...wat er door het COA-woordvoerder werd gezegd... ...omdat daar natuurlijk geen spraak van is... ...en dat in die documentaire een beetje ook als een vraag werd opgeworpen... ...van waarom zou dat niet zo zijn?

[1:47:38] Maar dan kom je natuurlijk wel in een heel andere omgeving... ...als je dat zou wensen, dat er op die manier COA-locaties worden beveiligd.

[1:47:50] U vervolgt de beantwoording.

[1:48:01] Ja, het lag aan mij.

[1:48:03] Oh, dat scheelt.

[1:48:05] Althans, voor mij dan.

[1:48:07] Ja, de snelrecht werd al, heb ik net al kort iets over gezegd, ook nog door mevrouw Straatman gevraagd.

[1:48:12] Toepassing van snelrecht is echt aan het Openbaar Ministerie, maar we kunnen wel zeggen dat het nu al uitgangspunt is dat snelrecht zoveel mogelijk wordt toegepast voor overlastgevende asielzoekers.

[1:48:21] Over de consequenties voor die veroordeling heb ik net al gezegd wat daar voor geld vanuit het Europese recht moet gaan over ernstige misdrijven wanneer daar sprake van is.

[1:48:36] En dan heeft de heer Keulemans... U heeft eerst een vraag.

[1:48:40] Meneer Keulemans, wacht u al even.

[1:48:42] Ja, want meneer Keulemans had nog de vraag... ...wat is de stand van zaak van de overleg met Emmen... ...en wat gebeurt er als de toegezegde middelen op zouden zijn?

[1:48:51] Wat we met de gemeente Emmen hebben afgesproken... ...is dat daar door ons gefinancierde BOA's zijn.

[1:48:57] Begin februari is daar overeenstemming over bereikt voor extra maatregelen.

[1:49:02] Er is een totaalpakket aan maatregelen, financieel dus zes BOA's.

[1:49:06] het stationsgebied, het centrum van Emmer en Nieuw-Weerdingen.

[1:49:10] En de gemeente Emmer krijgt vanuit het ministerie daar ook acht toezichthouders en straattoezichtteams voor.

[1:49:18] Alleen nu ontbreekt net de antwoord op hoe lang dat loopt met Emmer.

[1:49:26] Als het afgerond is, de vijftig ton in die

[1:49:29] Er gaat overigens veel meer middelen dan de vijf ton die u noemt.

[1:49:34] De doorloop tijd van de afspraak met Emmen rondom deze inzet voor een jaar.

[1:49:39] En dan evalueren wij en dan overleggen we of we dat voortzetten.

[1:49:42] En daar blijven middelen voor beschikbaar voor de aanpak van overlast.

[1:49:48] Kunnen we ons toch daar nog een vraag over?

[1:49:50] Toch een vraag, maar niet daarover.

[1:49:52] Want ik moet spaarzaam zijn met vragen.

[1:49:54] Er zijn verschillende vragen gesteld.

[1:49:57] Ik heb gevraagd naar One Strike You're Out.

[1:49:59] VTL, VBL, noem het allemaal maar op.

[1:50:02] En ik heb gewoon het idee dat het ons weer een beetje door de vingers glipt.

[1:50:05] Want de minister somt op wat op dit moment het staande beleid is en waar op dit moment op wordt ingezet en wat de gangbare stappen zijn als er een asielzoeker overlast veroorzaakt of een crimineel verdrag vertoot, et cetera.

[1:50:16] Maar dan laat ik de vraag dan breed stellen.

[1:50:18] Welke aanscherpingen heeft de minister op dit moment voor oog als het gaat om vrijheidsbeperking en terugkeer, in brede zin?

[1:50:28] Dat wij voornemens zijn om de artikel 56, zoals de heer Elian benadrukt, op de PBL toe te passen op meerdere plekken.

[1:50:37] Dat is op de procesbeschikbaarheidslocatie.

[1:50:40] We moeten daar alleen dus een overleg over voeren op welke locaties dat kan.

[1:50:44] Daarnaast gaan wij in gesprek om op meerdere plekken VTL-locaties in Nederland te realiseren.

[1:50:52] En aan de terugkeerkant, en in algemene zin, laat ik zo zeggen, mocht u ruimte zien binnen het Europees recht, waar we op dit moment nog geen gebruik van zouden maken voor de aanpak van overlast, dan ben ik bereid om daar mee aan de slag te gaan.

[1:51:07] Het is niet iets wat ons daar volgens mij op tegenhoudt om overlast aan te pakken.

[1:51:11] Want iedereen snapt dat overlastgevende asielzoekers impact heeft op het draagvlak voor asiel.

[1:51:19] En dus zie je ook in het coalitieakkoord daar hele duidelijke afspraken over.

[1:51:22] Dus mocht u daar nog zaken zien waarvan u echt denkt, ja, daar zit nog ruimte die juridisch gezien mogelijk is, maar er nog geen gebruik van wordt gemaakt, dan ben ik daar zeker voor aanspreekbaar om daar dan opvolging aan te geven.

[1:51:33] En tenslotte op terugkeer.

[1:51:35] Ja, dan geldt natuurlijk wel dat er een terugkeerbesluit moet liggen.

[1:51:38] Dus dan gaat het wel over mensen die dus al te horen hebben gekregen dat ze niet meer in Nederland moeten blijven.

[1:51:43] Ook daarvoor gelden natuurlijk allerlei juridische bepalingen.

[1:51:47] Maar is het wel waar dat de terugkeerverordening in die zin meer ruimte zal gaan bieden?

[1:51:52] En wij daar ook van plan zijn om daar gebruik van te maken.

[1:51:55] Maar dat is natuurlijk wel evenhankelijk van het eindproduct van die onderhandelingen.

[1:52:00] Ik kom daar zometeen ook nog even op terug op een aantal vragen.

[1:52:02] Maar er is geen terughoudendheid vanuit dit kabinet voor de inzet van maatregelen om de overlast te beperken.

[1:52:09] Dan gaat u verder met de beantwoording.

[1:52:11] Dan kom ik al bij Ter Apel en het aanmeldcentrum.

[1:52:14] Mevrouw Westerveld vroeg over die noodzaak voor meerdere aanmeldcentra en welke plannen daarvoor zijn die we op dit moment uitvoeren.

[1:52:25] We zien natuurlijk dat die druk die op Ter Apel is vanwege haar functie als aanmeldcentrum ook op deze manier effect heeft, ook op het overlast.

[1:52:32] En daarom onderschrijf ik ook de noodzaak om Ter Apel te ontzien door de aanmeldproces op meer locaties plaats te laten vinden.

[1:52:40] En daar zijn we ook over in gesprek.

[1:52:42] Tegelijkertijd zijn we natuurlijk bezig met de invoering van het migratiepact.

[1:52:45] En kennen we, wat ik twee weken geleden heb toegelicht, de hele nieuwe screening die vanuit die verordeningen geldt.

[1:52:52] En wat daar de IND opnieuw moet inrichten, dat dat op korte termijn alleen op Ter Apel mogelijk is.

[1:52:58] Maar we zijn zeker aan het nadenken op meerdere locaties om op die manier de druk in Ter Apel te verlichten.

[1:53:06] Het is overigens ook echt een nadrukkelijke wens van de gemeente Westerwolde, want zij willen heel graag weer ook een reguliere AZC-functie gaan vervullen met een school, met kinderen, eigenlijk weer terug naar

[1:53:17] ...waar de heer Rusch ook opeens, meer in de beginperiode van Ter Apel... ...toen er gewoon een functionerend AZC was... ...en ze nu vooral heel erg in de aanmeldproblematiek zijn aangeland.

[1:53:31] Dus er zijn heel veel mensen die daar naartoe gaan.

[1:53:32] U hoort elke dag de cijfers, die nog steeds niet onder de 2000 zijn.

[1:53:37] Dus er is continu druk op die locatie... ...en we zijn zeer gemotiveerd om daar ook een alternatief voor te vinden.

[1:53:44] De heer Van Asten vroeg daar ook voor, ook vanwege die screeningsproces die nog maar alleen nu in Ter Apel kan plaatsvinden.

[1:53:53] Met dat inwerkend trainen van het migratieplakt zal dat nu alleen nog maar plaatsvinden in Ter Apel en de IND is hard bezig met de voorbereiding van het pact.

[1:54:00] om dat goed uitgevoerd te krijgen.

[1:54:03] En dus zijn we ook op zoek naar andere plekken waar de IND dat ook kan doen.

[1:54:09] Er loopt op dit moment ook gesprek over met de ketenpartners, maar ik kan u niet toezeggen dat dat voor 12 juni helaas gaat leiden tot resultaat.

[1:54:18] Laat ik u wel toezeggen dat als ik dat wel heb, dat ik u daar ook over zou informeren als we daar zicht hebben op alternatieve locaties ten opzichte van Ter Apel.

[1:54:28] Mevrouw Westveld benadrukt ook nog het belang van meedoen en mensen een zinvolle dagbesteding kunnen geven.

[1:54:37] Dat onderschrijft het kabinet zeer.

[1:54:39] Ook een van de afspraken uit het coalitieakkoord en wij komen voor de zomer ook met een aanpak vanuit de minister van, moet ik altijd eerlijk zijn, dat ik zijn titel vergeet, werken en

[1:54:51] Participatie, ja, sorry.

[1:54:53] Ja, werk en participatie.

[1:54:55] Die zal daar ook voor de zomer mee komen.

[1:54:58] En daar zit ook het onderdeel van de meedoen balies in.

[1:55:02] Want daar is geld voor gereserveerd in het coalitieakkoord.

[1:55:04] En dat zal zijn op alle grotere opvanglocaties.

[1:55:08] Dus niet alle locaties zijn, maar wel de grotere opvanglocaties.

[1:55:12] Dan kom ik ten slotte bij een aantal vragen die onder het overig te kwalificeren waren.

[1:55:19] En dan beginnen we natuurlijk met de vragen van een aantal partijen die gaan over de Europese terugkeerverordening.

[1:55:26] Wij zetten daar natuurlijk op in, hebben daar vaak over gesproken.

[1:55:29] We zijn nu in de situatie dat we de laatste onderhandeling kunnen laten plaatsvinden in de zogenaamde triloog.

[1:55:39] En die verordening is rechtstreeks werkend.

[1:55:42] Er zal de Nationale Vreemdelingenwet ook wel weer moeten worden aangepast.

[1:55:46] De Raad en het parlement willen beide dat er een nieuw bewaringsgrond komt voor openbare orde en nationale veiligheid, die direct doorwerkt in de lidstaten.

[1:55:52] Dus daar komt ruimte.

[1:55:55] Bij terugkeerbewaring moet er een terugkeerbesluit liggen.

[1:55:59] Dus dat is een onderdeel daarvan.

[1:56:01] Zodra die definitieve tax geregeld is, zal het kabinet snel bekijken hoe we die nieuwe instrumenten kunnen inzetten.

[1:56:06] en ook de Nederlandse wetgeving daarop aanpassen.

[1:56:10] Dus dat kan natuurlijk nog wel betekenen dat daar een vervolg aan moet worden gegeven via nationale wetgeving.

[1:56:15] Hoewel de Europese Commissie ook wel eens signaal heeft laten vallen dat die verordening ook nog deels al wel vanaf 12 juni gaat werken, maar op welke onderdelen dat wel of niet van toepassing is, is mij op dit moment nog niet bekend.

[1:56:25] Maar daar zullen we u over informeren als dat duidelijk is.

[1:56:28] En u vroeg ook nog naar de terugkeerhub waar wij ook al vaak over hebben gesproken.

[1:56:33] U weet dat wij daar voorstander van zijn als onderdeel van het sluitstuk van terugkeer.

[1:56:38] Waarbij we wel oog hebben als vertrekpunt hanteren dat de mensenrechten van de migranten die teruggaat geborgd zijn.

[1:56:46] Daarom ben ik daarover in gesprek met een aantal landen in een kopgroep.

[1:56:51] en maken gebruik van elkaars expertise om met verschillende landen daarover in gesprek te gaan.

[1:56:56] Als daar nieuwe mededelingen over te doen zijn, zal ik u daar zeker van op de hoogte stellen.

[1:57:04] Nu had nog een vraag over de Europese verband inzetten op Algerije op de EU-veilige landenlijst.

[1:57:11] Algerije staat inderdaad nu niet op die lijst van de Europese Commissie, opgestelde lijst voor veilige landen, die zou gaan gelden onder het pact.

[1:57:19] Maar het heeft echt geen relevantie voor de mogelijkheid om deze zaken aan te merken als kansarm.

[1:57:23] Want Algerije behoort namelijk wel tot herkomstlanden waarvoor geldt dat asielzoekers binnen de EU een gemiddeld inwilligingspercentage hebben dat lager is dan de 20 procent.

[1:57:31] En dus kunnen deze, mochten deze mensen aankomen in Europa, onder de grensprocedure worden behandeld en worden afgedaan.

[1:57:39] U zorgt daarmee hoop te kunnen wegnemen.

[1:57:42] En tenslotte heb ik nog een vraag van mevrouw Straatman over de tekorten aan zorg en GGZ-zorg, vooral in het noorden.

[1:57:53] In algemene zinnen is natuurlijk in heel Nederland een tekort aan plekken in de GGZ.

[1:57:57] Dat geldt ook voor de transculturele GGZ-zorg.

[1:58:01] Dit is wel echt een vraag waar de minister van VWS natuurlijk het meest voor de kennis bezit om te weten hoe ze dat moet aanpakken.

[1:58:09] Maar in een intensief traject met alle betrokken partijen wordt wel gewerkt aan een goed alternatief voor veldzicht, met name voor de mensen die daar zitten.

[1:58:15] Daar hebben wij ook afspraken over gemaakt, daar heb ik u pas onlangs over laten weten wat daar de resultaten tot nu toe over zijn.

[1:58:23] Nog niet zo ver zijn als dat we u hadden gehoopt te kunnen melden, maar wel

[1:58:26] alweer een heel aantal bedden ook gewoon weer voor de TBS beschikbaar hebben kunnen stellen.

[1:58:32] Dus dat is de stand van zaken op dat terrein.

[1:58:35] En om dan af te sluiten met de spreidingswet.

[1:58:39] Ja, het kabinet handhaaft de spreidingswet omdat daarmee voldoende plekken in heel Nederland beschikbaar komen, liefst ook kleinschalig.

[1:58:49] Ook dat is een onderdeel van het bestrijden van overlast, weten we.

[1:58:53] Dus daar zullen wij omverkort mee doorgaan.

[1:58:55] Ik heb onlangs natuurlijk een brief gestuurd aan gemeenten om te vragen om opvangplekken te realiseren.

[1:59:02] Binnenkort zal ik ze gaan aanschrijven als onderdeel van de spreidingswet om te laten zien welke resultaten ze geboekt hebben ten opzichte van wat de afspraak was.

[1:59:12] En ze dan ook uit te nodigen voor gesprek bij ons op ministerie als ze niet voldaan hebben aan de afspraak.

[1:59:17] Om op die manier ook het interbestuurlijk toezicht vorm te geven.

[1:59:21] Dat waren de vragen die ik geregistreerd heb.

[1:59:24] En dan heeft de heer Keulemans nog zijn laatste interruptie.

[1:59:28] Ja, klopt, voorzitter.

[1:59:28] En dat is een tweeledige interruptie.

[1:59:32] Als ik het goed hoorde, zei de minister dat terugkeerhub, dat het kabinet daar voorstander van is en dat daar vanuit die kopgroep werk van wordt gemaakt, maar dat hij het ook een sluitstuk noemde.

[1:59:39] En ik weet niet of hij dat anders bedoelde dan hoe hij het zei, maar volgens mij zou een terugkeerhub

[1:59:44] de norm moeten zijn.

[1:59:45] Mensen die uitgeprocedeerd zijn en die terug kunnen naar hun eigen land van herkomst, die gaan terug naar het land van herkomst.

[1:59:50] En iedereen voor wie dat niet geldt, die moet natuurlijk ook het land uit en die kan naar een terugkeerhub.

[1:59:54] Dus kan de minister in ieder geval bevestigen dat dat niet een sluitstuk is als in het laatste treden op een ladder of zo, maar dat het gewoon het uitgangspunt moet zijn?

[2:00:02] Nee, het wordt een sluitstuk op de terugkeer als sluitstuk van de, zeg maar, een procedure.

[2:00:07] Dus ik bedoel net het onderdeel van terugkeer, maar niet

[2:00:09] ...als dat hij daarmee als laatste in de rij komt te staan.

[2:00:12] We gaan alle middelen inzetten om onze terugkeerbeleid te verbeteren.

[2:00:15] Dat was... Oké, fijn, dank.

[2:00:17] We hadden afsproken via interrupties...

[2:00:19] Ik was oprecht...

[2:00:20] Ik ben blij met het antwoord van de minister... ...maar hij viel me wel in de reden.

[2:00:22] Hij was nog bezig met mijn interruptie.

[2:00:24] U had wel uw vraag gesteld.

[2:00:25] Het was een tweeledige... U heeft zometeen ook nog een tweede termijn om de vraag te stellen.

[2:00:29] Het was te proberen.

[2:00:33] Mevrouw van der Plas.

[2:00:34] Heb ik een twaalfledige vraag?

[2:00:37] U heeft nog drie interrupties, dus ga al gerust toe, Frank.

[2:00:41] Voorzitter, even over de meedoenbaas.

[2:00:43] We hebben hier een debat over de veiligheid op de buslijnen ter Apel.

[2:00:47] Dat gaat eigenlijk een beetje alle kanten op, want het is ook een klein beetje een asiel-migratiedebat geworden.

[2:00:51] Wat helemaal niet erg is, want het gaat hier ook over asielzoekers.

[2:00:56] Maar dan hoor ik de minister praten over meedoen balies en die meedoen balies die zijn volgens mij bedoeld voor asielzoekers die gewoon keurig nette asielzoekers die ja gewoon wat

[2:01:09] dingen willen doen, activiteiten misschien in de moestuin of wat sportactiviteiten willen begeleiden.

[2:01:16] En dat is op zich allemaal prima.

[2:01:17] Maar ik ga er toch niet van uit dat die gasten die op die buslijnen zitten, wat echt een ander kaliber gasten is, dat die niet bij een meedoen balie terechtkomen.

[2:01:27] Want als jij gaat zeggen ja,

[2:01:30] kom hier maar leuk knutselen met mijn kinderen, dan lijkt me dat niet echt van toepassing op deze mensen.

[2:01:36] Klopt dat?

[2:01:36] De minister.

[2:01:38] Ja, dat klopt.

[2:01:38] Ik had me zo voorgenomen om niet in dit frame terecht te komen.

[2:01:41] Toch is mijn geluk met mijn beantwoording toch die ruimte te laten.

[2:01:43] Maar nee, kansarme asielzoekers kunnen geen aanspraak maken op meedoen in de zin van dat ze mogen werken in Nederland.

[2:01:51] Dus dat geldt alleen voor de mensen die een kansrijk verzoek hebben en zich ook op die manier gewoon hier gedragen.

[2:02:00] Oké, dan is de minister toegekomen aan het einde van zijn beantwoording in eerste termijn.

[2:02:05] Dan kijken we naar de leden of er behoefte is aan een tweede termijn.

[2:02:09] Die is er.

[2:02:09] Dan hebben we met een spreektijd van anderhalve minuut een korte tweede termijn.

[2:02:12] Geef ik als eerste het woord aan de heer Keulemans.

[2:02:16] Voor het vergeet zou ik in ieder geval graag een twee minuten debat aanvragen.

[2:02:21] Dan zal ik ook de vraag stellen die ik net wilde stellen.

[2:02:23] Dat gaat nog even over de terugkeerverordening.

[2:02:25] De minister ging er al even op in en hij zei zelf, en dat is natuurlijk goed om te horen, dat hij inderdaad veel meer handvatten biedt om mensen ook vast te kunnen zetten en uit te kunnen zetten, ook op grond van openbare orde.

[2:02:36] Meer dan dat we nu kunnen.

[2:02:38] Dus een vraag die ik aan de minister zou willen stellen is, wil hij die dan ook op zo'n streng mogelijke manier in Nederlandse wetgeving implementeren?

[2:02:45] We zien dat er binnen de coalitie verschillend over gedacht wordt, maar zit de minister op het spoor?

[2:02:49] Ik ga dat zo streng mogelijk doorvertalen naar de Nederlandse wetgeving, zodat we zoveel mogelijk mensen onder die regels die onder die verordening gelden kunnen vastzetten op grond van de openbare orde.

[2:02:59] Dat is de eerste vraag.

[2:03:00] Nou, voor de rest... Ja, goed.

[2:03:04] Veel vragen, toch weinig bevredigend beantwoord als het gaat om het vastzetten en uitzetten van mensen.

[2:03:09] Ik had ook niet verwacht dat dit debat daar heel veel verandering in ging brengen.

[2:03:12] Laten we hopen dat de toekomst meer brengt dan het tot nu toe doet.

[2:03:17] Goed dat het convenant nageleefd gaat worden.

[2:03:20] En verder vrees ik dat dit niet de laatste keer is dat we het hierover hebben gehad.

[2:03:24] Het is goed dat we het erover hebben gehaald.

[2:03:26] En wat ons betreft, wat Juin20 betreft, zullen wij pas rusten op het moment dat in Ter Apel en in Emmer ondernemers weer normaal kunnen ondernemen, mensen weer veilig door hun eigen straat kunnen en buschauffeurs weer veilig elke ochtend op de bus kunnen stappen om hun werk te doen.

[2:03:41] Dank u wel.

[2:03:41] Dan geef ik het woord aan mevrouw Van der Plas van de fractie van BBB.

[2:03:45] Ja, dank u wel.

[2:03:46] Voorzitter, dank aan de minister en zijn staf die de antwoorden aan de leden hebben gegeven.

[2:03:54] Ik had eigenlijk alleen nog maar even één vraag of althans een verzoek aan de minister om ook in contact te treden of in gesprek te gaan en ons daar ook over te informeren.

[2:04:03] met de minister van Justitie en Veiligheid, want het gaat met name over de bevoegdheden die BOA's hebben, ook in het openbaar vervoer.

[2:04:13] Eigenlijk mogen ze niks, dus mensen zien niets gebeuren in een bus.

[2:04:19] Ze hebben weinig handelingsbevoegdheid, dus ze kunnen eigenlijk niks doen.

[2:04:23] Reizigers zien dan van, nou ja, er staan daar BOA's en die doen helemaal niks.

[2:04:27] En met een beetje pech worden ze ook nog een keer gefilmd dan.

[2:04:32] En wat belangrijk is, dat zij wel wat kunnen doen.

[2:04:37] Het gaat ook over het controleren van een ID-bewijs bijvoorbeeld.

[2:04:41] Ik weet dat in het voertuigbewijsregister komt dat.

[2:04:47] Voor OV-BOA's volgens mij medio dit jaar.

[2:04:51] Maar ik zou wel graag willen dat hier nou contact over is met de minister van Asiel, Migratie en de minister van Justitie en Veiligheid om te kijken hoe wij ervoor kunnen zorgen dat die boa's meer kunnen bijvoorbeeld ook hun identiteit kunnen vaststellen.

[2:05:07] Want nu moeten ze vaak ook wachten op de politie.

[2:05:10] Dat duurt lang.

[2:05:11] Dat geeft alleen nog maar meer irritatie bij degene die de overlast plegen.

[2:05:17] En ik zou dan graag een terugkoppeling willen krijgen met de minister van Asiel, Migratie.

[2:05:21] hoe er dan samen opgetrokken wordt om dit zo snel mogelijk te regelen.

[2:05:27] Dank u wel en dan geef ik het woord aan de heer Ruscher van de fractie van Forum voor Democratie.

[2:05:31] Dank voorzitter.

[2:05:32] Uit de beantwoording van de minister kwamen er voor mij eigenlijk twee dingen naar voren.

[2:05:36] Het eerste is dat het zou gaan om een kleine groep mensen.

[2:05:39] En dat zou je misschien kunnen zeggen inderdaad over de mensen die misdrijven en intimidatie plegen op die buslijnen.

[2:05:46] Dat zou je klein kunnen noemen.

[2:05:47] Maar het is ook zo dat 11 procent van de COA-bewoners betrokken is, was bij een of meerdere agressie en geweldsincidenten.

[2:05:56] En ja, als we kijken naar de capaciteit in 2026, wordt het geschat op 130.000.

[2:06:00] Nou ja, als je dat doorvertaalt, dan heb je het gewoon over meer dan 10.000 mensen.

[2:06:04] Geregistreerde gevallen, agressie en geweldsincidenten.

[2:06:07] En dat is natuurlijk iets wat niet alleen bij buslijnen voorkomt, maar in de ACC's.

[2:06:12] En als daar niet keihard wordt opgetreden, dan voelen ze zich ook vogelvrij om zich te misdragen.

[2:06:17] bij een buslijn.

[2:06:18] En dat andere punt is de spreidingswet, waar vaak naar wordt gerefereerd om ter aanbod te ontlasten.

[2:06:24] En we horen nu inmiddels, volgens mij al 20 jaar, dat we de instroom gaan beperken.

[2:06:27] Maar ondertussen groeit de bevolking uitsluitend door migratie met gemiddeld 130.000 mensen per jaar.

[2:06:35] En ik denk ook dat heel veel mensen die het debat volgen, ook mensen in Ter Apel, maar in andere gemeenten die te maken krijgen met een azc, inmiddels ook een beetje denken van ja, het wordt ons al zo lang beloofd dat die instroom na een keer omlaag gaat, dus ook niet heel veel vertrouwen hebben in het praatje van ja, het is nodig, Ter Apel ontlasten en de andere gemeenten krijgen maar een beperkt groep asielzoekers, want zolang die instroom blijft doorgaan, zullen die problemen door heel Nederland verspreid worden.

[2:06:58] En wellicht kan de minister hier nog op reflecteren.

[2:07:02] Dank u wel.

[2:07:03] Dan is het woord aan mevrouw Vondeling van de fractie van de PVV.

[2:07:06] Ja, voorzitter, ik zal niet alles herhalen van mijn eerste termijn, maar het is in ieder geval duidelijk voor wat de PVV betreft worden overlastgevers niet beloond met een eigen buslijn en wordt die gewoon die pennenbus opgeheven.

[2:07:19] Ze kunnen vanuit Afrika helemaal hier naartoe komen, dus dan denk ik ook dat ze vanuit het station wel het aanbodcentrum kunnen vinden, wat wij natuurlijk liever niet hebben.

[2:07:26] Verder vind ik het onbegrijpelijk dat de minister die criminaliteit in AZC's bagatelliseert.

[2:07:33] De PVV wil dat gewoon harde maatregelen worden genomen, dus bij stadsmater drugsgebruik, drugsdealen, dat de AZC wordt gesloten, dat er kamercontroles plaatsvinden.

[2:07:43] En ik zal hier dan ook wat moties op voorbereiden.

[2:07:48] Dank u wel.

[2:07:48] Dan geef ik het woord aan mevrouw Westerveld van GroenLinks PVDA.

[2:07:52] De heer Van Ast heeft nog een interruptie voor mevrouw Konderling.

[2:07:55] Ik hoorde mevrouw von der Linge net aan de inbreng en nu nogmaals zeggen over dat het dan het AZC moet worden gesloten.

[2:08:01] Dat gaat vaak om zo'n 400 tot 500 personen.

[2:08:05] Waar zouden die personen dan vervolgens moeten worden opgevangen?

[2:08:09] Dat is niet zo moeilijk.

[2:08:11] Wat de PVV betreft gaan we sowieso een asielstop invoeren.

[2:08:15] Daarnaast zitten er 30.000 Syriërs en AZC's.

[2:08:18] En Syriërs kunnen wat ons betreft gewoon terug.

[2:08:20] Dus als we 30.000 Syriërs terugsturen, dan kunnen we sowieso 100 AZC's sluiten.

[2:08:24] Dan hebben we gewoon plek.

[2:08:26] Meneer Van Asten, kort.

[2:08:28] Ja, nog een korte.

[2:08:29] Dat is natuurlijk echt een rare rekensom die even snel gemaakt wordt, alsof de wereld zo maakbaar is.

[2:08:36] Maar ik wil wel even daarbij benoemen dat het natuurlijk een beetje van de zotte is om te zeggen, nou, we sluiten direct een AZC op het moment dat we ergens een zakje wiet hebben gevonden en dan is het probleem opgelost.

[2:08:45] Wat u dan heeft gedaan is 500 mensen op straat gezet hebben en daarmee eigenlijk een probleem flink vergroten hebben.

[2:08:50] En ik denk dat Nederland daar de BVV dan dankbaar voor mocht zijn.

[2:08:55] Mevrouw Vondeling.

[2:08:55] Dit toont ook weer aan dat D66 ook weer de boel bachtaliseert, die heeft ook een zakje wiet, wordt gewoon harddrugs gedield.

[2:09:01] Daarnaast, ja, dit is ook weer typerend D66, ze maakt zich heel erg druk om die asielzoekers die op straat belanden, terwijl PVV ze druk om maakt die Nederlanders die op straat belanden.

[2:09:13] Dan geef ik nu het woord aan mevrouw Westerveld van GroenLinks PvdA.

[2:09:19] Dank aan de minister voor de antwoorden.

[2:09:22] Ik vond het ook sterk dat hij meteen zei, ik neem die coördinatie te hand.

[2:09:26] Ik ben aanspreekbaar op overlast.

[2:09:29] Volgens mij is dat hartstikke goed.

[2:09:31] Ik zou de minister nog wel willen vragen, hoe gaat dit nou de komende tijd verder?

[2:09:34] Want vandaag las ik nog een oproep om dat confinant aan te scherpen.

[2:09:38] Dus wat gaat er nou precies de komende tijd gebeuren en hoe gaat de minister daarbij de mensen die op de bus rijden, maar ook de lokale bestuurders, de ondernemers, daarbij ontlasten en faciliteren?

[2:09:51] Dank u wel.

[2:09:52] Woord aan de heer Elian van de fractie van de VVD.

[2:09:55] Dank voorzitter.

[2:09:55] Ik dank de minister uiteraard ook voor zijn beantwoording en zijn staf die hem daarbij geholpen heeft.

[2:10:03] Wat een beetje gek blijft, voorzitter, is dat dit debat wat ons betreft natuurlijk gaat over

[2:10:08] een wat gekke situatie, namelijk een buslijn die je inzet omdat mensen zich niet kunnen gedragen op een reguliere bus, waar alle andere Nederlanders natuurlijk ook gewoon gebruik van mogen maken, moeten maken en waar je ook gewoon hebt te gedragen.

[2:10:23] Dus het blijft gek en dat we dan over overlast op die aparte buslijn moeten praten, dat is eigenlijk

[2:10:28] Twee keer niet goed zou ik willen zeggen.

[2:10:31] Ik hoor duidelijke intentie bij de minister om hiermee aan de slag te gaan.

[2:10:35] En daar volg ik wat collega Westerveld zegt.

[2:10:37] Dat waardeer ik.

[2:10:38] Hij voelt zich verantwoordelijk.

[2:10:39] Hij zegt ik ga dit cheffen.

[2:10:42] Daar rekenen we dan ook op.

[2:10:43] En voor mijn fractie blijft wel voorzitter tot slot.

[2:10:46] Ik hoor toch in het betogen van de minister hier en daar moeilijk.

[2:10:50] Deze locatie kan niet voor dat.

[2:10:51] Kan niet oneindig.

[2:10:52] De essentie is wat mij betreft is en blijft als jij je niet gedraagt en je pleegt strafbare feiten dan is de openbare orde in het geding en dan blijf jij op een plek die we je aanwijzen.

[2:11:02] Ik hoop echt dat de minister daar mee aan de slag wil blijven gaan.

[2:11:07] Dank u wel.

[2:11:08] Mevrouw Straatman van de fractie van het CDA.

[2:11:10] Dank voorzitter en ook namens mij dank aan de minister voor de beantwoording.

[2:11:15] Heel helder, ik denk dat het brede consensus hier is in de commissie dat deze groep overlastgevers heel hard moeten aanpakken.

[2:11:21] Ik vind het heel goed dat de minister zegt we pakken alle juridische ruimte die er is om dat ook te doen.

[2:11:26] En voor zover we dat nog niet doen, dan is hij bereid die ruimte te gebruiken.

[2:11:31] Dat is goed om te horen.

[2:11:32] Zeker ook het punt over de uitbreiding van de PBL's en de VTL's.

[2:11:36] ...denk ik, heel concrete punten waarmee aan de slag moeten gaan.

[2:11:38] Hetzelfde geldt met snelrecht.

[2:11:39] Ik begrijp dat ook mijn ministerie daar aan het zetten is.

[2:11:42] Maar ik denk dat Lik op stukbeleid heel goed werkt.

[2:11:44] Dat zien we ook rondom de jaarwisseling.

[2:11:46] Dus laten we dat ook vooral rondom Ter Apel blijven gebruiken en inzetten.

[2:11:51] Wat betreft het confinans, sluit me eigenlijk aan bij de vraag die mevrouw Westerveld ook heeft gezegd.

[2:11:55] Hoe ziet het proces er...

[2:11:57] de komende periode uit en goed dat de minister ook zegt ik ben aanspreekbaar, maar als ik nu naar het huidige confinant kijk dan blijkt het nog heel onduidelijk wat als afspraken niet worden nagekomen, wie heeft dan regie en wat zijn dan de gevolgen van die nakoming.

[2:12:12] Dus ik ga ervan uit dat dat dan ook wat helderder voortaan in het confinant wordt opgeschreven, maar ik hoor graag ook hoe de minister dat ziet.

[2:12:20] Dank u wel.

[2:12:21] En tot slot in tweede termijn de heer Van Asten van D66.

[2:12:25] Ja, dank.

[2:12:26] Ook mijn dank aan de minister voor de eerste beantwoording.

[2:12:29] Ik had drie punten.

[2:12:31] De eerste werd aangegeven dat een kaartje voor de bus niet in te houden is op het leefgeld.

[2:12:38] Een van de problemen die ontstaan is, is omdat die kaartjes niet meer te koop waren, waardoor er toch weer een vermenging kwam met de reguliere buslijnen.

[2:12:45] Dus ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe dat wordt opgelost.

[2:12:49] Ik snap dat daar nu geen antwoord op komt, maar ik hoor wel graag met welk idee dat het uiteindelijk wordt opgelost.

[2:12:55] De tweede vraag die ik had ging over het convenant, inderdaad al eerder aangegeven.

[2:13:00] Welke stappen worden daar nou gezet en wanneer is dat duidelijk hoe die afspraken steviger worden verankerd?

[2:13:07] En de derde was over de beantwoording.

[2:13:11] in zaken nieuwe aanmeldcentra of die screeningsplekken.

[2:13:14] Ik snap inderdaad 12 juni redden voor het IND, dat wordt een stevige klus.

[2:13:20] Maar ik hoop wel dat er daarna een beeld gaat ontstaan van oké, hoe gaan we dit dan aanpakken?

[2:13:25] Want alleen screening, alleen aanmelding op Ter Apel, dat gaat voorlopig een enorme druk geven op die hele omgeving.

[2:13:34] Daar moet dus een beeld voor komen.

[2:13:35] Nou, hebben we gelukkig over twee weken weer een nieuw asieldebat.

[2:13:40] Dus deze vraag wil ik ook met liefde doorpazen richting dat debat, maar dan heb ik hem vastgesteld.

[2:13:47] Dank u wel.

[2:13:49] En dan heeft de heer Keulemans nog een interruptie aan de heer Van Asten.

[2:13:52] Ja, een gerichte interruptie dan aan de heer Van Asten over die terugkeerverordening.

[2:13:58] Laat ik het dan heel helder stellen.

[2:14:00] We zien in de media dat daar door verschillende coalitiepartijen verschillend over wordt gedacht, terwijl het wel een belangrijke hoeksteen is van het asielbeleid dat deze minister wil gaan voeren.

[2:14:09] Dus kan de heer Van Asten nu zeggen hoe D66 daarin staat en hoe zij naar die implementatie daarvan in Nederlandse wetgeving kijken?

[2:14:16] Dank voor deze gerichte vraag.

[2:14:20] Dat geeft mij de gelegenheid om dat zeker toe te lichten.

[2:14:23] De coalitiepartners zitten daar op één lijn als het gaat over dat we een afspraak hebben gemaakt in het coalitieakkoord waarin we zeggen, een terugkeerverordening daar stellen we ons achter, want het is inderdaad het sluitsteen van het beleid van het migratiepact dat we afgelopen week hebben aangenomen.

[2:14:38] Dat heb ik ook in dat debat overigens daarbij aangegeven.

[2:14:40] Ik ga natuurlijk wel kijken hoe gaat deze verordening die naar ons toe komt, hoe wordt die neergelegd in de Nederlandse wet.

[2:14:46] Daar zullen we hier ook het debat over uiteindelijk voeren.

[2:14:48] En wat D66 betreft, en dat delen we volgens mij met de VVD en met CDA, ik had wel moeten kijken naar hoe worden de mensenrechten gerespecteerd in de landen waar wij mensen naartoe zouden willen uitzetten voor zo'n hub.

[2:15:01] Want ook dat hebben we in het coalitieakkoord hebben opgenomen.

[2:15:04] We hebben niet voor niks daarin aangegeven dat Oeganda, wat ons begreft, daar geen goed voorbeeld van zou zijn.

[2:15:15] Nog van de heer Keulemans.

[2:15:16] Oké, dank.

[2:15:17] Maar het is een beetje een algemeen antwoord van, joh, de coalitie is het erover eens dat zo'n terugkeerverordening een onderdeel daarvan is.

[2:15:23] Alleen het punt is nou juist dat de heer Van Asten zelf in de media heeft gezegd, ja, dat hebben we eigenlijk ondertekend in de coalitieakkoord toen er een mildere variant leek te komen.

[2:15:30] En toen vervolgens is de heer Asmani rechts ingehaald en de heer Van Asten zegt, daarmee is eigenlijk een nieuw speelveld ontstaan.

[2:15:36] Kan hij daar dan nog even op reageren?

[2:15:38] Die feiten zijn zeker waar, alleen de vraag is van welke verordening komt nou uiteindelijk naar ons toe, want die moet nog worden uitgewerkt in Europa en daar zal die worden vastgelegd.

[2:15:48] Kijk, en aan een verordening kunnen wij hier lokaal niets meer doen.

[2:15:51] Dus een verordening is dan ook de verordening en die zal dan ook gewoon worden uitgevoerd hier in de Nederlandse wet.

[2:15:57] En dan ga ik ervan uit dat die verordening dan wel één op één wordt doorgezet en dat er niet verder andere maatregelen bij komen.

[2:16:07] Dank, en daarmee zijn we aan het einde gekomen van de tweede termijn van de kant van de Kamer.

[2:16:11] Ik kijk even naar de minister of hij direct kan antwoorden.

[2:16:13] Heel graag.

[2:16:14] Dan is het woord aan de minister.

[2:16:15] Ik ga dat doen gewoon in volgorde van inbreng.

[2:16:20] De terugkeerverordening en de ruimte die we krijgen op overlast, die zullen we gaan benutten langs de lijn zoals die door de terugverkoordening wordt geboden, zeg ik tegen de heer Keulemans.

[2:16:31] En ik ben het ook eens met zijn algemene opmerking over

[2:16:36] ...dat we moeten werken aan dat ondernemers en mensen in de omgeving van Ter Apel en Emmen... ...op een veilige manier gewoon overstraaf moeten kunnen en bus moeten gebruiken.

[2:16:45] Daar is ook mijn inzet op gericht en dat is ook de reden waarom we...

[2:16:49] die rol in dat confinant op gaan pakken.

[2:16:52] Mevrouw Van der Plas vroeg over de BOA's.

[2:16:57] Ja, dat is een terechte vraag, ook over de ruimte die daar nu is ontstaan rondom de rijbewijscheck die er nu al kan.

[2:17:03] Wij hebben in het coalitieakkoord afgesproken dat wij ze ook de ruimte willen gaan geven om toegang tot het vreemdelingenregister en onder vrouwenwaarde tot de strafrechtdatabank.

[2:17:13] Het vertrekpunt is dat iedere conducteur die dat wil OV-BOA kan worden.

[2:17:17] Dus er zijn verschillende dingen die we ook van plan zijn om te doen.

[2:17:20] Overigens is daar grondslagen voor nodig, dus waarschijnlijk is daar wetgeving voor nodig.

[2:17:23] Maar mochten we daar verder in zijn in de uitwerking daarvan, dan zal ik u daarover informeren.

[2:17:29] Want wij zijn wel van mening dat er meer handvaarten zouden moeten komen voor de boa's in het OV.

[2:17:37] Dus dat zal ik u over informeren als we daarop verder zijn.

[2:17:42] De heer Rusje vroeg mij nog te reflecteren op de al twintig jaar uitgesproken wens om de instroom te beperken.

[2:17:50] Dat herken ik.

[2:17:54] En tegelijkertijd moeten we ook reëel zijn in de zin dat conflicten al over de place op de wereld soms hebben geleid tot hogere instroom.

[2:18:04] En daar proberen we op een goede manier grip op te krijgen door onze asielstelsels te verbeteren.

[2:18:10] Ik mag niet over twee weken alweer terug in de Tweede Kamer zijn, maar maandag en dinsdag in de Eerste Kamer.

[2:18:17] Dan bespreken we de twee asielwetten.

[2:18:19] En ook daarmee willen we natuurlijk meer grip op migratie krijgen, omdat we op die manier harmonisatie in het asielrecht met onze omringende landen weten te realiseren.

[2:18:28] Dus op die manier blijft het kabinet werken aan de drieslag, de inschande beperker, de opvang op orde en snelle meedoen voor mensen die hier zijn.

[2:18:35] Dus dat is wat we zullen blijven doen.

[2:18:38] Ik heb op geen enkele manier natuurlijk de situatie op COA-locaties willen bagatelliseren als het gaat over criminaliteit of drugsgebruik, omdat ik voor heel Nederland niet zou willen bagatelliseren als er drugsgebruik is.

[2:18:57] Dus daar zullen we ook met COA over in gesprek blijven als ze daar aanleiding voor hebben om daarop in te grijpen, dan zullen ze dat ook doen.

[2:19:04] Mevrouw Westerveld en mevrouw Straatman vroegen vervolgens nu over het confinant.

[2:19:12] Wij zullen die gesprekken gaan voeren.

[2:19:14] Dat is ook afhankelijk van die partijen.

[2:19:18] Dat zijn er een heel aantal.

[2:19:21] Als het apart gaat, durf ik nu nog niet op deze achternaavond toe te zeggen.

[2:19:25] Maar als het rond voor na zomer...

[2:19:29] Maar ik denk na zomer.

[2:19:30] Als we daar duidelijkheid over hebben, zullen we u daarover informeren.

[2:19:33] En daar zullen we ook die regie in regelen, want die behoefte bestaat aan onze kant ook.

[2:19:37] Dus daar zullen we mee aan de slag gaan.

[2:19:42] En meneer Van Assen, ik denk dat wij natuurlijk na 12 juni, heb ik ook in het debat gezegd, niet klaar zijn met de invoering van het Migratiepact.

[2:19:49] Dus ook daarna zal er een voortgang blijven, denk ik, ook in de wijze waarop ik u informeer over welke stappen de IND telkens weer zet en waar ze tegenaan loopt, want dat heb ik ook eerlijk gezegd, dat de IND natuurlijk ook nog een paar zaken zal gaan ontdekken bij de invoering van het Migratiepact, waar ze dan nog weer op moeten bijsturen.

[2:20:04] Dus dan zal ik u ook informeren over hoe wij kunnen uitbreiden op die screening, ook op meerdere locaties.

[2:20:13] Dus dat, denk ik, even in tweede termijn op alles wat is gezegd.

[2:20:16] Maar hoe kan ik dan nu...

[2:20:18] De middelste, nou niet de middelste, maar wel onder aan mijn hand viel de VVD eraf.

[2:20:24] Excuus.

[2:20:26] Ik zal zeker aan de slag blijven met het aanpakken van overlast en die ruimte die we ook nemen.

[2:20:36] Tegelijkertijd heeft u me ook goed verstaan dat ik soms nog een beetje zoekende ben, hoe krijg ik partijen waarvan ik afhankelijk ben.

[2:20:42] om dit te realiseren en met name op lokaal niveau op zo'n manier mee, dat ze dat ook met mij willen optrekken, bijvoorbeeld een pbl-locatie te openen.

[2:20:52] Ik denk echt wel serieus dat ook daarvoor geldt, als we de rust in de opvanglocaties weten te brengen, dat er dan ook weer meer ruimte ontstaat om dit soort zaken, denk ik, beter te verbeteren.

[2:21:04] Maar er is geen terughoudendheid om daar dingen op te willen realiseren.

[2:21:11] De heer Elian heeft daar nog een vraag over aan u.

[2:21:13] Heel kort, ik zou de minister willen aansporen.

[2:21:16] Ik begrijp dat niet elke gemeente zit te wachten op een pbl-locatie, maar ook daarvoor geldt de essentie van mijn hele bijdrage van deze avond.

[2:21:24] Als mensen niet de vrijheid hebben om zich overal naartoe te mogen verplaatsen, dan is het denk ik een veel minder groot probleem.

[2:21:30] Dus ik hoop dat de minister daar echt werk van wil maken.

[2:21:33] De minister.

[2:21:34] Dat zag ik u toe.

[2:21:35] Dat was hem.

[2:21:39] Kijk, daarmee is de minister aan het eind gekomen van zijn beantwoording, toch?

[2:21:44] Maar mevrouw van der Plas heeft nog een vraag aan de minister.

[2:21:46] Ja, de minister van JNV, bedoelde u die daaraan te kop dat ik dat vergeten ben?

[2:21:50] Oh, sorry.

[2:21:51] Mevrouw van der Plas, uw vraag.

[2:21:53] Ja, ik had daar gewoon even nog een aanvulling op.

[2:21:57] Want wat ik graag wil is dat de minister, deze minister, even bij de minister van Justitie gaat ophalen in hoeverre

[2:22:07] dit op korte termijn mogelijk is.

[2:22:10] Kijk, die gastjes in de bus, die hebben geen rijbewijs.

[2:22:13] Dus die BOA's hebben daar niet zoveel aan, dat ze daar in dat register kunnen checken.

[2:22:20] De Veiligheid en Service medewerkers van de NS, dat zijn al BOA's, maar die hebben die mogelijkheden niet.

[2:22:29] Dus op station Emmer

[2:22:31] kunnen ze gewoon eigenlijk nergens terecht, tenzij ze bijvoorbeeld in de strafrechtdatabank kunnen kijken of in de gemeentelijke basisadministratie.

[2:22:40] Maar ze moeten iets hebben waardoor zij een identiteit kunnen vaststellen.

[2:22:45] En omdat ik het belangrijk vind, omdat dit een beetje door elkaar heen loopt, omdat het ook over asiel en migratie gaat, maar ook over justitie en veiligheid,

[2:22:54] ...zou ik graag willen dat deze commissie daar even goed over geïnformeerd wordt... ...door deze minister en wat de inzet van deze minister is... ...naar aanleiding van het gesprek met de minister van Justitie en Veiligheid.

[2:23:05] En daar zou ik dan ook graag een toezegging op willen hebben.

[2:23:07] De minister.

[2:23:08] Bij deze.

[2:23:09] Het klopt, ik ben er niet helemaal alleen gaakt over, dus ik heb daar de minister van Justitie voor nodig.

[2:23:14] Die toegang tot het vreemdelingenregister en de strafrechtbank gaan we doen.

[2:23:20] Maar hoe snel en onder welke condities ga ik met hem bespreken, daar zal ik u over informeren.

[2:23:26] En dat doe ik of apart of bij voortgang op een onderwerp waar ik dat aan kan koppelen.

[2:23:30] Dus dat zal ik doen.

[2:23:33] Heeft mevrouw Van der Plas nog een korte vervolgvraag?

[2:23:36] Ja, om even duidelijk te zijn, dit gaat natuurlijk om de identiteit te checken van zowel asielzoekers, want we hebben het hier vanavond over die veiligheid op die buslijnen en natuurlijk ook op de trein en station, maar het geldt voor iedereen natuurlijk die overlast geeft.

[2:23:51] Dus zodoende daarvoor de vraag, maar zeker ook voor deze groep, meer mogelijkheden.

[2:23:58] En de toezichting gaat meestal gepaard met een brief, zeg ik er maar even bij.

[2:24:03] Zeker de toezegging gaat via een brief en ik bedoel alleen te zeggen dat ik dat of in een aparte brief doe of omdat er nog bijvoorbeeld op het confernant een brief komt of op een andere manier en dan zal ik het erin verwerken.

[2:24:14] Ik zal sowieso een seintje geven als dit eraan komt.

[2:24:17] Dan had de heer Keulemans nog een korte vraag.

[2:24:20] Allerlaatste vraag.

[2:24:21] Ik sloeg even aan wat mevrouw Van der Plas zei, want ik had het ook in mijn eerste termijn gezet.

[2:24:25] Dat is ook wel een breder probleem natuurlijk gespeeld.

[2:24:27] Er is echt aantoonbaar meer handhaving en dat wordt ook prettig gevonden.

[2:24:31] Dus daar zijn echt wel stappen gezet.

[2:24:32] Alleen wat je wel steeds terugkrijgt, is van jou uiteindelijk is het toch altijd wachten op de politie.

[2:24:37] Op het moment dat handhavers boas.

[2:24:39] En dat leidt weer inderdaad tot nieuwe agressie, tot nieuwe spanning.

[2:24:42] Dus is de minister bereid om te kijken in hoeverre een permanente politie aanwezigheid bijvoorbeeld in een post op dat stationsplein gerealiseerd kan worden?

[2:24:50] Dat laatste ga ik dan echt niet over.

[2:24:56] Ik wil dat niet te vaak gebruiken in mijn rol.

[2:25:00] Ik ga niet over waar politieposten komen.

[2:25:02] Dat is wel echt een lokale driehoek.

[2:25:08] Dat is eigenlijk een eerlijke antwoord.

[2:25:10] Ik zou zeggen, er is zeker behoefte en daar is zeker ook in de driehoek, weet ik wel, in Noord-Nederland gesprek over hoe snel en op welke wijze de politie betrokken is bij de opvang of de locatie in Ter Apel.

[2:25:21] En ook daarover hebben we afspraken gemaakt in het coalitieakkoord over een verhoogd inzet daarvan.

[2:25:28] Maar dat is wel echt gesprek wat met de minister van Justitie gevoerd wordt.

[2:25:34] Ik kijk naar de heer Keulemans die zijn vinger aan de knop.

[2:25:37] Echt de allerlaatste, korte vraag.

[2:25:39] Ik snap dat de minister niet gaat over het plaatsen van politieposten in gemeenten, maar kan de minister dit meenemen in zijn gesprekken die hij daarover met de gemeente heeft en kijken waar het Rijk kan ondersteunen mocht het vanuit de gemeente zelf lastig zijn?

[2:25:51] De minister?

[2:25:52] Ja, dat zeker.

[2:25:53] En dat is natuurlijk ook onderdeel van het confinant.

[2:25:55] En die hele brede gesprekken met de gemeente Emmen, Westervolde, Groningen, dus zeker daar zullen we in die gesprekken ook over doorpraten.

[2:26:06] Hiermee is de minister aan het einde gekomen van zijn beantwoording in tweede termijn.

[2:26:11] Dan memoreer ik dat de heer Keulemans een twee minuten debat heeft aangevraagd.

[2:26:15] Dus dan ziet u elkaar terug voor een plenair vervolg.

[2:26:18] En dan, zoals gebruikelijk, memoreer ik nog even de toezeggingen.

[2:26:22] En dan zie ik ook dat we volgens mij bij sommige toezeggingen nog even een datum of een deadline moeten koppelen.

[2:26:26] Maar eerst terug eens, de minister informeert de Kamer over alternatieve aanmeldlocaties en locaties waar screenings kunnen plaatsvinden zodra dat mogelijk is.

[2:26:34] Heeft de minister daar een indicatie voor?

[2:26:36] Bij een voortgangsrapportage over het Europees Migratiepact na de zomer.

[2:26:41] Uitstekend.

[2:26:42] De minister van Werk en Participatie informeert de Kamer voor de zomer over de meedoenbalies in de AZC's.

[2:26:49] Ja, dat zit allemaal in de planning.

[2:26:51] De minister informeert de Kamer over de gesprekken met de landen uit de kopgroep over terugkeerhubs.

[2:26:57] Zodra dit mogelijk is, heeft de minister daarover een indicatie?

[2:27:00] Iedere debat met jaar 21.

[2:27:03] Nee, bij de JBZ-raad komt dat altijd terug.

[2:27:07] Dan de volgende toezegging.

[2:27:09] De minister informeert de Kamer over de bevoegdheden van BOA's in het OV en de gesprekken met de minister van Justitie en Veiligheid hierover.

[2:27:17] Zodra daar voortgang in is geboekt, ook daar... Voor de zomer.

[2:27:21] Voor de zomer zal dat zijn.

[2:27:22] En de laatste toezegging is dat de minister de Kamer rond de zomer, en is dat voor of na de zomer, zal informeren over de voortgang van het confinant.

[2:27:30] Na de zomer.

[2:27:30] Na de zomer.

[2:27:31] Ik wist niet dat ik zoveel toezeggingen had gedaan.

[2:27:35] We hebben een scherpe griffier.

[2:27:37] Ik ga mezelf evalueren.

[2:27:40] Dank voor deze toezegging en dank voor de aanwezigheid van de mensen op de publieke tribune ook en mensen die hebben meegekeken via de livestream.

[2:27:46] En dan sluit ik deze vergadering.