Procedurevergadering commissie voor Digitale Zaken

[0:00:01] Beste mensen, een hele goede morgen.

[0:00:04] We gaan aan de slag met de procedurevergadering van de vastgekomen Kamercommissie Digitale Zaken.

[0:00:10] Ik heet de leden welkom en de mensen die meekijken vanzelfsprekend ook.

[0:00:16] Laten we snel van start gaan met het eerste blokje regeling van werkzaamheden.

[0:00:20] Er zijn drie verzoeken binnengekomen.

[0:00:22] Allereerst een vooraankondiging van leden Katman en lid Struis.

[0:00:29] Misschien een korte toelichting, mevrouw Katman.

[0:00:32] Ja, ook een beetje in aanloop naar de verkiezingen en toen tijdens de formatie hebben we heel veel brieven ontvangen van ouderen, bonden,

[0:00:44] maar ook van organisaties als Alliantie, Digitaal Samenleven en noem het allemaal maar op, over het probleem dat we hebben dat ongeveer 2,5 tot 4 miljoen Nederlanders moeilijk meekomen digitaal en zeker als het gaat over de digitale overheid.

[0:00:59] Dus het lijkt eigenlijk wel een goed moment om daar eens een ronde tafel over te organiseren en dan ook een

[0:01:05] een commissiedebat over te voeren, ook omdat we over dit onderwerp van wat gebeurt er nou eigenlijk blijdsmatig op het gebied van digitale inclusie, daar hebben we ook een soort uitvraag gedaan om dat nou eens te bundelen en dan zou het mooi zijn als wij als commissie dat, nou ja, vanuit als we die bundel toegestuurd krijgen, dat we daar dan mee aan de slag kunnen gaan.

[0:01:26] Dank u wel.

[0:01:27] Dan kijk ik even de commissie rond of er behoefte is aan de ronde tafel over digitale inclusie.

[0:01:32] De heer Verkuijden.

[0:01:33] Ja, voorzitter, steun voor het verzoek.

[0:01:35] Ik schuif ook naar die doelgroep een beetje op, dus zeer welkom.

[0:01:41] Mevrouw Elhoudjani.

[0:01:42] Ja, ook namens mijn fractie steun hiervoor.

[0:01:46] Ja, ik herken mij meestal wel in de VVD, alleen niet in dat persoonlijke feit, maar steunen.

[0:01:52] Dan gaan we dat zo doen.

[0:01:54] Het tweede verzoek is om daarna dan ook een commissiedebat over digitale inclusie in te plannen voor het zomerreces.

[0:02:00] Ik zie mensen knikken, dus dat is akkoord.

[0:02:03] En dan het verzoek van lid Katman om een commissiedebat over digitale autonomie in te plannen zodra het bureau toetsinginvesteringenadvies heeft gebracht over de overname van Solfinity met de minister van Economische Zaken en Klimaat en de staatssecretaris van Economische Zaken en Klimaat.

[0:02:20] Ik zie ook geknik, dus dat is akkoord.

[0:02:23] Dan gaan we dat zo doen.

[0:02:25] Dan zijn er geen mededelingen en dan komen we bij agendapunt 2, de brieflijst particulieren.

[0:02:32] Dat is akkoord.

[0:02:33] Nou, agenda punt drie, de brieflijst organisaties.

[0:02:36] Daar is er één ter bespreking.

[0:02:38] Brief één, jaarverslag 2025 van de autoriteiten, persoonsgegevens met daarin een aanbod voor een toelichting.

[0:02:43] En u zou kunnen overwegen om dat tegelijkertijd te doen met het bespreken van de briefing van het AP over de rapportage AI algoritme risico's Nederland op 22 april in het kader van de efficiëntie.

[0:02:57] Dat zou mijn voorstel zijn.

[0:02:59] Daar bent u mee akkoord.

[0:03:03] Ja, gaat door.

[0:03:03] Ja, voorzitter, toch nog even over het vorige punt, want ik zag in het verzoek van mevrouw Kapman dat zo'n debat zou zijn over de overname van Sovinti met de minister van Economisch, Zaken en Klimaat en de staatssecretaris daarvan.

[0:03:16] En dan hebben we het over staatssecretaris Aarts, lijkt me, van digitale... Ja, exact.

[0:03:21] Dat wilde ik wel even bevestigen.

[0:03:23] Oké, ik ging wat snel.

[0:03:26] We doen het als zodanig.

[0:03:28] Dan andere opmerking nog over de brievenlijstorganisaties.

[0:03:32] Niet.

[0:03:33] Dan komen we bij wet- en regelgeving.

[0:03:35] Er zijn geen agendapunten.

[0:03:36] Brieven van bewindspersonen.

[0:03:37] Agenda punt 4.

[0:03:38] Uitkomsten.

[0:03:39] Onderzoek Privacy Company naar datalekke nieuwe werkplekken.

[0:03:43] Werkplek SSC-ICT.

[0:03:46] Voorstel is om te agenderen voor het nog te plannen.

[0:03:49] Commissie Debat Digitale Overheid.

[0:03:52] Dat is akkoord.

[0:03:53] Agenda punt vijf over toestemming voor deelname aan technische briefingen over de Omnibus AI en de Omnibus Digitaal op 2 april 2026.

[0:04:04] Het voorstel is ter informatie.

[0:04:07] Dat is akkoord.

[0:04:08] Agenda punt zes, toestemming voor deelname aan technische briefing over COM 2025 836 en 837, digitale omnibus, inzake AI, digitale omnibus.

[0:04:19] Voorstelster informatie.

[0:04:21] Dat is akkoord.

[0:04:22] Dan komen we bij het kopje Europa.

[0:04:25] Agenda punt zeven, lijst met EU-voorstellen in de periode van 19 februari tot en met 2 april.

[0:04:32] Voor kennisgeving aannemen.

[0:04:34] Akkoord.

[0:04:36] Een hele goede morgen.

[0:04:39] Agenda punt 8.

[0:04:40] Adviezen van de Tijdelijke Commissie, Grondrechten en Constitutionele Toetsing over een advies op verzoek van de Vaste Commissie voor Digitale Zaken over EU-voorstellen voor ordening digitale omnibus COM 2025 836 en 837.

[0:04:54] Het voorstel is betrekken bij de verder behandeling van de omnibus AI en digitaal.

[0:05:00] En ten aanzien van de beantwoordingstermijn van het schriftelijk overleg over de informele telecomraad is ambtelijk aangegeven dat vanwege de omvang van het verslag de beantwoording in plaats van dinsdag 14 april op vrijdag 17 april aan de Kamer kan worden gezonden.

[0:05:15] Overigens heeft dat geen invloed op het feit dat er daarna nog een eventueel twee minuten debat plaats zou kunnen vinden.

[0:05:22] Dus de vraag is of u daarmee akkoord gaat.

[0:05:28] Dat is akkoord.

[0:05:30] Dat is mooi.

[0:05:31] Dan komen we bij reeds geagendeerde behandelstukken.

[0:05:33] Er zijn geen agendapunten.

[0:05:35] Overig.

[0:05:36] Agenda punt 9, vergadering in de regio.

[0:05:39] De informatie.

[0:05:41] Agenda punt 10, behandeling jaarverantwoording 2025.

[0:05:46] De vraag is daarbij, wenst u de jaarverslag 2025 van EZ, BZK en JEV voor zoveel onderwerpen betreft die zien op digitalisering in een wetgevingsoverleg te behandelen?

[0:06:01] Ja, dank voorzitter.

[0:06:03] Ja, het lijkt mij wel goed om dat te doen.

[0:06:05] En ik dacht dat er ook werd verzocht om een eventuele rapporteur aan te stellen.

[0:06:10] En dat zou ik ook wel graag op me willen nemen.

[0:06:12] Ik doe ze stap voor stap.

[0:06:13] De vraag 1 is, heeft u behoefte aan de behandeling?

[0:06:19] Daar zie ik knik op.

[0:06:20] Dan is vraag 2, en wist u hier ook rapporteurs voor te noemen?

[0:06:23] En wie meldt zich daarvoor aan?

[0:06:28] Kijk, nou, dan hebben we daar twee rapporteurs voor.

[0:06:32] en gaan we dat zo doen, wenst u ook een besloten technische briefing door de Algemene Rekenkamer te ontvangen over de verantwoordingsrapport bij de behandelde departementale jaarverslagen.

[0:06:46] Ook dat is goed.

[0:06:47] Nou, kijk.

[0:06:49] Dan is het voorstel om de inbreng feitelijke vragen over de eerste supplementaire begroting samenhangend met de voorjaarsnota is vastgesteld

[0:06:56] Dondag 9 april 2026, 14 uur.

[0:07:01] Het kabinet zal worden verzocht om uiterlijk vrijdag 17 april de antwoorden dan toe te zenden.

[0:07:06] Dat is akkoord.

[0:07:06] De inbreng feitelijke vragen over de jaarverslag 2025 met feitelijke vragen over de rapporten van de Algemene Rekenkamer en het verslag van de Slotwet 2025 zijn vastgesteld op woensdag 27 mei 2026.

[0:07:18] om 14 uur en het kabinet en de Algemene Redenkamer worden verzocht om uiterlijk dinsdag 9 juni de antwoorden aan de Kamer te toekomen.

[0:07:26] Dat is ook akkoord.

[0:07:28] Dan komen we bij agenda punt 11, selectie onderwerpen V100 2026.

[0:07:35] En daarbij is de vraag welke twee commissieleden tijdens de V100 op maandag 1 juni

[0:07:42] om 13.45 tot 14.45 met de deelnemers in gesprek te gaan over het onderwerp AI en de impact op toekomstige generaties.

[0:07:51] Zijn er daar liefhebbers voor?

[0:07:53] Wij hadden ons al aangemeld.

[0:07:54] Wij is D66 en pro.

[0:07:59] Heel fijn.

[0:08:00] Dat zijn er dan twee.

[0:08:01] Maar als iemand anders zegt ik heb de behoefte ook, dan kijk ik ook nog even rond.

[0:08:07] Als die invitatie nog open is, dan maak ik daar gelijk gebruik van.

[0:08:12] Ja, voorzitter, ik wil dit eigenlijk niet zeggen, maar volgens mij moet het een beetje consistent blijven in de benamingen en dat neem ik mevrouw Katman niet kwalijk, maar die partij ken ik nog niet hier.

[0:08:27] Ik zal als voorzitter daarover waken en tegelijkertijd denk ik dat iedereen weet waar we het over hebben.

[0:08:32] Voorzitter, agendapunt 12.

[0:08:37] Voorstel van de Vaste Commissie voor Economische Zaken in Zaken Verdediging van Brieven.

[0:08:42] van de staatssecretaris EZ tussen commissie EZ en DISA.

[0:08:46] Er is een gesprek gepland tussen de commissievoorzitters inmiddels volgende week en zoals afgesproken tijdens de vorige PVV zal mevrouw Katman hierbij aansluiten.

[0:08:56] En in de volgende procedurevergadering vindt dan een terugkoppeling plaats in de besloten deel van de vergadering.

[0:09:02] Gaat u daarmee akkoord?

[0:09:04] Mevrouw Katman.

[0:09:05] Ja, misschien is het ook nog wel handig om straks in het besloten deel hier nog even over door te spreken, ook omdat

[0:09:12] Misschien ook handig is om überhaupt een strategische procedurevergadering ook nog in te plannen.

[0:09:18] Misschien kunnen we dat ook wel even straks in het besloten deel even bespreken, omdat het nogal zo'n technisch ding achter de schermen is.

[0:09:25] Briefwisselingen tussen twee commissies.

[0:09:27] Dus dat lijkt me nog wel even een goed voorstel.

[0:09:30] Dat lijkt mij zeker een goed voorstel en daarbij denk ik dat het wel goed is om dan ook, als we het over de inhoud hebben, het eventjes... het gesprek eerst laten plaatsvinden voordat we dan de discussie gaan hebben over hoe de verdeling zou moeten zijn.

[0:09:43] Maar laten we in het besloten deel eventjes het proces nog even met elkaar bespreken.

[0:09:46] Ja, gaan we dat zo doen.

[0:09:49] Dan agenda punt dertien.

[0:09:51] Voorstel namens de voorbereidingsgroep in zakenactiviteiten naar aanleiding van omvangrijke data-lekken.

[0:09:57] En daarbij is het voorstel of u kunt instemmen met het voorstel van de voorbereidingsgroep voor één, de invulling en het plannen van een technische briefing over artikel 5 AVG met grote datalekken.

[0:10:09] Deze brief kan verzorgd worden door de autoriteitspersoonlijke schrijvers en kan plaatshebben op 13 mei aanstaande.

[0:10:16] En we zullen de belangstelling voor deelname hier aan schriftelijk inventariseren.

[0:10:20] Als dat voor u oké is, gaan we dat zo doen.

[0:10:24] En de deelnemerslijst en de planning van de rond de tafelgesprek cyberveiligheid en informatiebeveiliging op 20 mei 2026 van 15 uur tot 18 uur.

[0:10:36] Indien de leden deelnemerslijst willen bespreken, kunnen we dat eventueel ook in het besloten deel doen, maar ik denk dat hij...

[0:10:44] Volgens mij is daar eerder in de PV ook al over gesproken, dus volgens mij is dat akkoord, toch?

[0:10:52] Hij is al een keer eerder geagendeerd geweest.

[0:10:55] Ja.

[0:10:59] Dan het derde voorstel.

[0:11:03] Het voeren van de commissie ter bescherming persoonsgegevens en de grote data lekken op 25 juni 2026 van 13.30 uur tot 17.30 uur met de staatssecretarissen J, V en BZK en een voorgenomen RTG over een handelingskader voor slachtoffers te houden in het najaar 2026.

[0:11:23] Allemaal akkoord?

[0:11:26] Dat is mooi.

[0:11:27] Ik moet daarbij wel opmelden dat om agendatechnische redenen er teruggekomen wordt op het voorstel van tijdstip van het commissiedebat op 25 juni.

[0:11:36] En het debat kan niet op dat tijdstip plaats hebben, maar wel eerder in de ochtend om 10 uur tot 14 uur en kan dat op de instemming van de commissie rekenen.

[0:11:47] Dat is mooi.

[0:11:49] En dan nog het laatste voorstel bij dit agendapunt.

[0:11:52] Indien de commissie instemt met het voeren van het commissiedebat over de bescherming van persoonsgevens en het grote data-lek op 25 juni 2026, stemt de commissie ermee in om de reeds geagendeerde stukken voor de ongeplande commissiedebat bescherming persoonsgevens en digitale grondrechten toe te voegen aan die agenda.

[0:12:09] Ik zie ook geknik, dus dat is ook akkoord.

[0:12:12] Dan agendapunt 14, burgersignaal, een rapportage, Commissie-DISA 2025.

[0:12:19] Is dat akkoord?

[0:12:22] Ja, geen bespreking noodzakelijk.

[0:12:25] Dan komen we bij planning van werkzaamheden.

[0:12:27] Agendapunt 15, overzicht van geplande activiteiten.

[0:12:31] Zijn er opmerkingen over, mevrouw Katman?

[0:12:33] Ja, wat heel ongunstig is, is dat op 17 april er ook een werkbezoek is van de commissie Financiën aan de Belastingdienst en dat gaat over digitale autonomie en de IT van de Belastingdienst.

[0:12:52] Het is precies dezelfde tijd, of in ieder geval ja, ingepland is ingepland volgens mij, maar het is een beetje gek dat dat op deze manier gaat.

[0:13:02] En ook echt heel jammer, want ik zou gewoon allebei die werkbezoek aanwezig willen zijn.

[0:13:07] Maar ja, het is ingepland.

[0:13:08] Ik weet niet of daar nog iets aan te doen valt.

[0:13:11] Ik begrijp dat deze commissie eerder was met dit werkbezoek.

[0:13:13] Dus dat is dan eventjes lastig voor uw agenda, denk ik.

[0:13:16] Ik kan me dat voorstellen.

[0:13:17] En tegelijkertijd is dit al wel zo ingepland.

[0:13:21] Het is dus eigenlijk ook zoiets van...

[0:13:23] Dat ik even flag van hoe dat dan is gegaan met de commissie Financiën en de Belastingdienst en de IT van de Belastingdienst.

[0:13:31] En dat, ja, nog steeds gewoon zo...

[0:13:33] Ik het in ieder geval als Kamer dit heel ingewikkeld vindt dat we een stas digitale autonomie hebben en dat we... Ja, waar we dan over digitale autonomie spreken, maar dat dan hele werkbezoeken... Ja, het was in ieder geval fijn geweest als je daar bijvoorbeeld volgcommissie op was of als je dat gezamenlijk had gedaan.

[0:13:51] dan had dat anders ingepland kunnen worden.

[0:13:53] Ik vind het nu echt een hele grote gemiste kans.

[0:13:56] En misschien dus wel dat ik nu dit werkbezoek me hier moet afmelden, gaat misschien dit werkbezoek niet door, omdat je naar dat andere werkbezoek gaat.

[0:14:04] En wat is uw voorstel?

[0:14:05] Of er nog iets gedaan kan worden, of misschien bij de commissie Financiën kijken of je dat gezamenlijk kan doen om

[0:14:13] Ja, iets in die planning.

[0:14:14] Maar ja, als niet mensen hetzelfde probleem zien, dan snap ik dat het jammer is.

[0:14:18] Maar het is meer gewoon dat ik het aan wil geven, omdat we al vaak problemen hebben dat werkbezoeken dan ineens toch niet doorgaan of dat er maar weinig mensen komen.

[0:14:28] Maar als het op deze manier dan gaat, dan kan ik er ook weinig aan doen, zeg maar.

[0:14:35] Nee, ik bedoel voor mij... Kijk, nogmaals, dit werkbezoek is nu gewoon ingepland.

[0:14:40] En wij gaan dan ook weer niet over de agenda van de commissie Financiën.

[0:14:46] Maar ja, misschien valt er nog iets te schuiven ergens, zeg maar.

[0:14:51] Ik denk dat het goed is als we ervan uitgaan dat dit zo blijft zoals het is en dat we

[0:14:58] Even aan mijn linkerzijde kijken of er in ieder geval een volgende keer daar ruimte voor gezien kan worden om dat met elkaar af te stemmen.

[0:15:08] Maar sommige dingen vallen samen en dat is even wat het is.

[0:15:14] Ja, ik zou wel graag dan nog willen benadrukken, misschien dan voor in de toekomst, dat we hier dan wel scherper op zijn, zeg maar, met andere commissies, want ik ben het wel eens dat op het moment dat het gaat echt over digitale autonomie, soevereiniteit, vooral omdat er nu zoveel aan de hand is, ook bij de Belastingdienst, dat het voor ons als commissieleden, digitale zaken, wel echt van groot belang is dat we ook de informatie kunnen meekrijgen van dat soort werkbezoeken.

[0:15:42] voortaan misschien wel de afstemming tussen de commissies dan iets beter verloopt op het moment dat dit soort onderwerpen ook echt besproken gaan worden bij andere werkbezoekers.

[0:15:58] Ja, dank, voorzitter.

[0:16:01] Ja, ik kan me eigenlijk wel vinden in wat mevrouw Katman en El Bodjani aangeven.

[0:16:08] Kijk, ik kan helaas zelf niet op 17 april, maar ik zou wel mee willen naar ACM.

[0:16:12] Dus ik ben wel benieuwd.

[0:16:14] Het datum hoeft voor mij niet aangepast te worden, maar ik zou wel willen weten hoeveel commissieleden gaan daadwerkelijk dan mee naar ACM.

[0:16:22] En gaat dat dan gewoon wel door?

[0:16:24] Want anders dan gaan er misschien twee commissieleden naar ACM.

[0:16:27] Ik weet niet of dat we dan... Dan kun je het net zo goed overlaten aan de inveerleden.

[0:16:32] Dan vind ik het eigenlijk...

[0:16:34] Maar goed, ik ga er niet voor liggen, want ja, ik heb pech, maar mocht de datum verplaatst gaan worden zodat er meer mensen mee kunnen, dan ben ik daar hopelijk ook bij.

[0:16:46] Er zijn nu inmiddels vier mensen aangemeld en de voorzitter gaat ook mee, dus dat betekent dat we met z'n vijf gaan en dat betekent dat er gewoon een meerderheid is en dit op deze manier door kan gaan.

[0:16:55] En het gevoelen waarbij u aangeeft, zou er volgende keer goed gekeken kunnen worden naar de agenda's ook van andere commissie die raken aan onze eigen domein, dat zullen we zoveel mogelijk proberen af te stemmen.

[0:17:09] Het zal niet altijd kunnen, maar we gaan er proberen rekening mee te houden.

[0:17:12] Ja, dan agenda punt 16, overzicht van ongeplande activiteiten.

[0:17:18] Voorstel het commissiedebat sociaal media en inmenging plannen op 4 juni.

[0:17:26] Dat is akkoord.

[0:17:28] En de rest is ook akkoord.

[0:17:31] Dan agenda punt 17, planning, procedurevergadering tot en met het zomerreces 2026.

[0:17:41] Ik begreep dat er nog een verzoek was voor een strategische PV.

[0:17:44] Zouden we dat hier kunnen bespreken, mevrouw Elbowajani?

[0:17:52] Oh, ja.

[0:17:55] Het verzoek is om nog een strategische PV in te plannen voor het zomerreces.

[0:18:01] Daar gaat u mee akkoord?

[0:18:02] Dan is het, denk ik, goed om de onderwerpen die we daar zouden bespreken, even per e-mail te inventariseren, zodat we daar bij de volgende PV op terug kunnen komen.

[0:18:11] Ja?

[0:18:12] Oké.

[0:18:13] Agenda punt 18, plenaire activiteiten.

[0:18:17] Agenda punt 19, brieven en activiteiten waar de commissie-DISA-volgcommissie is.

[0:18:23] Dan gaan we op de 20 overzicht wetsvoorstellen, openstaande schriftelijke overleggen en commissieverzoeken ter informatie.

[0:18:30] En dan de rondvraag.

[0:18:34] En dan gaan we nog heel even kort op verzoek van mevrouw Katman door in een besloten deel.