Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.
Procedurevergadering commissie voor Buitenlandse Zaken
[0:00:00] Goedendag.
[0:00:00] Ik open de vergadering van de vaste commissie voor buitenlandse zaken.
[0:00:03] Aan de oorde is de procedurevergadering.
[0:00:04] Welkom allemaal.
[0:00:06] Voor de regeling van werkzaamheden zijn geen punten aangemeld.
[0:00:10] Er zijn ook geen andere punten.
[0:00:15] Dank u wel, meneer Van Baarne.
[0:00:17] Dan gaan we naar agenda punt 2, brievenlijst organisaties.
[0:00:21] Geen aandachtspunt, maar mevrouw Teunissen wel.
[0:00:24] Dat zegt u helemaal goed, voorzitter.
[0:00:26] Punt 2.
[0:00:27] Daar staat het voorstel over de brief van PAX overlaten aan individuele leden en fracties.
[0:00:33] Ik zou het toch willen voorstellen om namens de commissie een gesprek te organiseren.
[0:00:38] Even kijken of daar steun voor is.
[0:00:40] Mevrouw Van der Werf.
[0:00:41] Ja, prima voorstel.
[0:00:42] Mevrouw Dobbe.
[0:00:43] Mevrouw Van Baarle.
[0:00:44] Steun, ik weet niet of ik er zelf aanwezig kan zijn.
[0:00:48] Oké, helder.
[0:00:49] Dan gaan we dat inplannen.
[0:00:51] Dan hebben we de brievenlijst particulieren.
[0:00:54] Ook daar heb ik geen aandachtspunten.
[0:00:55] De commissie heeft daar nog punten.
[0:00:56] Dat is niet het geval.
[0:00:58] Gaan we door naar agenda punt 4, activiteit van de commissie.
[0:01:01] Mevrouw Piri.
[0:01:03] Ik zie dat we de Raad Buitenlandse Zaken hebben omgezet naar een schriftelijk overleg.
[0:01:09] Volgens mij bij de strategievergadering, zoals ik me kan herinneren, hadden we dat in ieder geval bepaald voor de AVVN en de Raad van Europa.
[0:01:16] Ik begrijp dat misschien tijdstechnisch niet lukt in verband met het plenaire debat Midden-Oosten.
[0:01:21] Maar ik zou toch, als de minister plek heeft in zijn agenda, het wel fijn vinden om voorafgaand aan die RBZ er gewoon een debat over te houden.
[0:01:32] En misschien nog één toevoeging.
[0:01:33] We hebben bijvoorbeeld vorige week een ronde tafel van drie uur gehad over Georgië.
[0:01:37] Dat staat ook op de agenda voor de RBZ.
[0:01:39] En natuurlijk kunnen wij moties indienen, maar ik vind het altijd wel netjes om eerst gewoon een debat met de minister te hebben gevoerd.
[0:01:46] Het kan echt alleen op die donderdag, omdat de minister de rest van de week in de VS zit.
[0:01:53] Dus als de commissie het verzoek van mevrouw Pirie steunt, gaan we kijken of dit gewoon qua agenda lukt.
[0:02:03] Maar op een ander moment kan het niet, tenzij u de minister hier houdt.
[0:02:08] Maar ik denk niet dat dat de bedoeling is.
[0:02:10] Mevrouw, wordt dit verzoek gesteund?
[0:02:12] Nou, ik kan me voorstellen, ik weet niet of dit creatief recht doet aan de agenda, maar je zou hem ook kunnen zeggen, we doen hem een uurtje later en als het de band niet helemaal uit de klauwen loopt, dan doe je dit dus nog iets later die avond.
[0:02:25] Ik zou even willen waken voordat we hier zelf met een creatieve oplossing komen.
[0:02:29] Het gaat namelijk ook over de plenaire agenda en daar gaan we hier niet over.
[0:02:32] Dus als er steun is om te kijken om er gewoon een debat van te maken, gaan we gewoon kijken of dat lukt.
[0:02:38] In de ochtend zal dat worden.
[0:02:39] Ja?
[0:02:40] Is daar steun voor?
[0:02:42] Ik zie dat daar steun voor is.
[0:02:43] Gaan we kijken of dat lukt.
[0:02:44] Als dat niet het geval is, dan hoort u dat.
[0:02:47] Zijn er nog andere punten onder agenda punt vier?
[0:02:50] Nee, dan gaan we naar agenda punt vijf.
[0:02:52] Overzicht vanochtend plannen en planeren debatten op het terrein van buitenlandse zaken.
[0:02:55] Dan gaan we naar de agentenpunt 6.
[0:03:08] Dan brieven van bewindspersonen aanvullende artikel 100-brief over verlenging van de Nederlandse inzet in de Middellandse Zee.
[0:03:15] Het is nog maar kort geleden dat we deze hebben behandeld.
[0:03:18] Toch hebben we hier het voorstel gedaan om de procedure te doorlopen zoals die altijd is.
[0:03:21] Het gaat beslotverrekening over een artikel 100-brief.
[0:03:25] Ik zou de commissie wel in overweging willen geven, u kunt afvragen of u een plenaire afronding wil of niet, maar dit is het voorstel vanuit ons.
[0:03:32] Ja.
[0:03:33] Ik zou willen voorstellen om niet de procedure te doen zoals we die altijd doen, omdat het exact dezelfde procedure is die we een maand geleden heel zorgvuldig hebben gedaan en het gaat om een verlenging van één maand.
[0:03:54] Ja, voorzitter, ik sluim me daarbij aan.
[0:03:56] Mochten natuurlijk fracties wel graag bijvoorbeeld een technische briefing willen hebben of een van de onderdelen, dan ga ik er natuurlijk ook niet voor liggen.
[0:04:02] Maar eens met deze insteek om het als hamerstuk te behandelen.
[0:04:07] Ja, voorzitter, ik ga er niet voor liggen, maar ik vond zelf eerlijk gezegd die datum van 1 april destijds al vrij ambitieus, dus ik kan me best voorstellen dat we in het kader van prioriteiten deze niet boven aan ons lijstje staat.
[0:04:21] Oké.
[0:04:21] Mevrouw Dobbe.
[0:04:22] Ja, ik stel wel prijs op een zorgvuldige behandeling, ook omdat de situatie in het Midden-Oosten nou niet precies hetzelfde is als de eerste keer dat we dit hebben behandeld.
[0:04:30] Dus wat mij betreft doen we dat wel, en zeker omdat ik het ook gewoon belangrijk vind, ook als signaal dat we artikel 100 procedures heel zorgvuldig doorlopen.
[0:04:38] Ik sluit me graag aan bij het punt over het signaal.
[0:04:41] Ik denk dat we artikelen en brieven altijd zorgvuldig moeten behandelen, dus eens met de normale procedure volgen.
[0:04:50] Ik sluit mij aan door bij mevrouw Teunissen.
[0:04:56] Het enige wat volgens mij echt veranderd is, is een verlenging van dezelfde missie met dezelfde mandaat.
[0:05:01] Dus wat dat betreft heb ik geen behoefte aan het doorloop van de hele procedure.
[0:05:05] Als ik hier hoor van collega's dat er wel iets van behoefte is, dan lijkt het me logisch om gewoon de plenaire afronding te doen van de verlenging van de missie, in plaats van door de hele procedure, zodat in ieder geval iedereen ook nog een kans heeft om vragen te stellen en inbreng te geven.
[0:05:22] Dan maakt u het heel lastig om een conclusie te trekken.
[0:05:25] Er is namelijk een meerderheid om niet de procedure te volgen, maar ook een meerderheid om ruimte te geven aan anderen om iets anders te doen.
[0:05:34] Dus ik ga nu kijken of we ergens kunnen... waar we zouden kunnen landen.
[0:05:37] Wat Piri doet op het laatst, het voorstel eigenlijk om wel een plenaire afronding te doen.
[0:05:44] Voldoet dat in een vraag, zeg maar, die de rest van de commissie had?
[0:05:48] Want er is gewoon een meerderheid om af te wijken van de procedure.
[0:05:51] Ik stel voor dat we dan wel die feitelijke vragenronde doen, want dat is op zich weinig moeite en als er geen vragen zijn is het ook snel afgehandeld, maar ik zou wel weten welke vraag ik zou willen stellen.
[0:06:03] Kijken even of we een feitelijke vragenronde en een plenaire afronding.
[0:06:07] Wij gaan niet over de plenaire agenda, maar dan zal ik als uw voorzitter het verzoek doen bij de regeling dinsdag om een plenaire behandeling van deze artikel 100 brief.
[0:06:15] Ja?
[0:06:16] Ja, meneer Van Otter.
[0:06:16] Voorzitter, nog één gedachte over het laatste.
[0:06:18] Wellicht zouden we ook de spreektijd dan relatief kort kunnen houden in die plenaire afronding, dat het ook makkelijk te plannen is voor de Griffin-plenaire.
[0:06:27] GESPREKSLEIDER 1 Drie minuten.
[0:06:29] GESPREKSLEIDER 2 Drie minuten.
[0:06:29] Het is een besprek tussen drie minuten.
[0:06:33] Heel goed, dan gaan we het zo doen.
[0:06:35] De commissie beslist, dus dit is het.
[0:06:38] Ik wil echt als uw voorzitter wel zeggen, ik begrijp heel goed dat de artikel 100-brief nog maar kort geleden is behandeld, maar we moeten er volgens mij echt voor waken dat we te veel afwijken van de procedures die hierop zijn.
[0:06:50] De commissie beslist, maar ik wil het wel nog even gezegd hebben, omdat mijn taak is om in ieder geval te waken over hoe wij dit soort zaken met elkaar behandelen.
[0:06:59] Dan agenda punt 8.
[0:07:00] Wijziging van de begrotingsstat van het ministerie van Buitenlandse Zaken over het jaar 2026.
[0:07:05] Voorstel, het presidium heeft de uiterste termijn voor inbreng voor het verslag feitelijke vragen voor de eerste supplementaire begrotingswet in samenhang met de voorjaarsnota 2026 centraal vastgesteld op donderdag 9 april 2 uur.
[0:07:16] En aan het kabinet wordt verzocht de antwoorden uiterlijk vrijdag 17 april bij de Kamer in te dienen.
[0:07:21] Dan 8 op het 9, Nederlandse inzet op het tegengaan van straffeloosheid en de bescherming van mensenrechten in Syrië.
[0:07:28] Voorstel is om de consequenties te betrekken bij het debat over het Midden-Oosten op 16 april.
[0:07:33] Ja?
[0:07:34] Mijn excuses, voorzitter, nog heel even over agenda punt 7.
[0:07:38] In mijn herinnering loopt de oorspronkelijke termijn van de missie tot 10 april en dat is morgen.
[0:07:44] Dus ik weet nu niet precies wat dit betekent, welke procedure we nu hebben gekozen voor de mensen die daar gewoon op dat schip zitten.
[0:07:54] We checken dat eventjes.
[0:07:56] Ik ga ondertussen even door met de agenda.
[0:08:03] Daar komen we zo dadelijk op terug.
[0:08:04] We waren bij agenda punt 9.
[0:08:07] Die hadden we al afgehandeld.
[0:08:08] Desgewenst betrekken bij het plenaire debat.
[0:08:09] Agenda punt 10.
[0:08:10] Joint statement vrije doorvaartstaat van Hormuz.
[0:08:13] Voorstel desgewenst te betrekken bij het debat van 16 april.
[0:08:17] Agenda punt 11.
[0:08:17] Uitvoering van motie Soudan.
[0:08:19] Agenderen voor het schriftelijk overleg van 16 april over de raad buitenlandse zaken.
[0:08:22] Dan gaan we naar agenda punt 12, appreciatie van de gewijsde motie van het lid Hoogveen over lidstaten die te weinig bilaterale steun in Oekraïne leveren en hierop aanspreken.
[0:08:30] Dit is betrokken bij de stemming op 31 maart.
[0:08:33] Agenda punt 13, antwoorden op vragen van de commissie over de voortgangsreportage internationaal cultuurbeleid.
[0:08:39] Voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.
[0:08:41] Agenda punt 14, kabinetsreactie op de richting van de verkiezingswaarnemingscommissie bij de aanstaande Hongaarse verkiezingen.
[0:08:46] Voorstel is om dit te agenderen voor het schriftelijk overleg over de Raad Buitenlandse Zaten op 16 april.
[0:08:50] Agendapunt 15, kabinetsreactie op het Israëlische wetsvoorstel over het invoeren van de doodstraf.
[0:08:55] Voorstel is om dit desgedwenst te betrekken bij het debat van 16 april.
[0:08:59] Meneer Van Baarden.
[0:09:01] Ja, voorzitter.
[0:09:03] Het is nogal wat er is gebeurd natuurlijk met het aannemen van die doodstrafwet en ook andere omstandigheden.
[0:09:11] Beletten van toegang, humanitaire hulpverlening in Gaza, de gebeurtenissen in Zuid-Libanon.
[0:09:17] Ik zou eigenlijk naar aanleiding van agendapunt 15, maar ook naar aanleiding van andere
[0:09:21] of voor het debat over het Midden-Oosten de minister kan laten weten of hij bereid is de Israëlische ambassadeur te ontbieden.
[0:09:35] Dus u vraagt een brief aan de minister waarin hij in wil gaan op de vraag of hij bereid is om de Israëlische ambassadeur te ontbieden.
[0:09:41] Kijk even of daar steun voor is.
[0:09:42] Mevrouw Pirie.
[0:09:43] Gisteren heeft Italië dat volgens mij voor de vierde of vijfde keer gedaan, dus lijkt me een prima verzoek.
[0:09:50] Mevrouw Teunissen.
[0:09:50] Steun.
[0:09:52] Mevrouw Dobbe.
[0:09:53] Zeker steun.
[0:09:54] Mevrouw Van der Werf.
[0:09:55] Steun, voorzitter.
[0:09:56] Meneer Van Lanschot.
[0:09:57] Ja, ook steuninformatieverzoek.
[0:09:59] Mevrouw Maas.
[0:10:03] Volgens mij doet mijn stem er niet meer toe.
[0:10:07] In de democratie doet iedere stem er toe.
[0:10:11] Oké, dan is daar een meerderheid voor, dan gaan we deze brief vragen.
[0:10:15] Dan gaan we naar agendapunt...
[0:10:16] Nee, voordat we naar agendapunt 16 gaan, dan kom ik nog even terug op agendapunt 7.
[0:10:21] Daar is geen exacte einddatum vastgesteld voor deze missie, krijgen wij zojuist door.
[0:10:31] Ja, maar dat is geen exact...
[0:10:35] Dat is wellicht iets voor de commissie ook om bij de volgende keer in de behandeling die we nu hebben afgesproken om daar goed op te letten wat de einddatum is.
[0:10:45] Dat is in ieder geval de informatie die wij nu hebben.
[0:10:49] De informatie die wij nu hebben is dat er geen exacte einddatum voor deze missie is vastgesteld, maar dat het gaat over begin april.
[0:10:58] Van dit jaar.
[0:11:02] Maar zelfs als we het meest ruim nemen, dan is dat de vijftiende.
[0:11:07] Dus gewoon even gewoon concreet.
[0:11:10] Ik wil niet dat wij hier een procedure doen wat ervoor zorgt dat het niet duidelijk is voor de mensen in het veld of ze wel of niet een mandaat van de Tweede Kamer hebben.
[0:11:18] willen we dat geen van allen, hoe we ook staan in die missie.
[0:11:21] Dus ik wil gewoon wel even concreet hebben wat het betekent, wat voor procedure dat is.
[0:11:25] Ik zou als voorstel van het eerst... Hier mag geen onduidelijkheid over zijn.
[0:11:30] Ik wil ook niet zeggen dat die onduidelijkheid er nu...
[0:11:32] Ik wil niet suggereren dat die onduidelijkheid er is.
[0:11:34] Deze commissie weet het in ieder geval niet.
[0:11:35] Maar ik zou het volgende willen voorstellen.
[0:11:37] We vragen het ministerie om een brief
[0:11:39] om even aan te geven welke einddatum was er voorzien, wat betekent het, onder welk mandaat werkt het, is er nog steeds een mandaat, ook als de Kamer daar pas...
[0:11:50] op deze datum overspreekt.
[0:11:51] Volgens mij willen we hier geen enkele onduidelijkheid over laten.
[0:11:54] Kan de commissie daarmee instemmen dat we even om zo'n informatiebrief vragen?
[0:11:57] Ja?
[0:12:01] Dank, collega.
[0:12:02] En mocht het niet zo zijn dat we dan snel schakelen, bijvoorbeeld via een e-mailprocedure, om die onduidelijkheid... Ja, exact.
[0:12:08] Dan vragen we die brief ook dat die er gewoon vandaag, einde dag, zou ik zeggen, dat die er is.
[0:12:12] Ja, zeer eens, dat was fijn.
[0:12:14] Oké, doen we dat.
[0:12:16] Heel goed, gaan we naar agenda punt 16, kabinetsreactie op de initiatiefnota van Clitseder tegen Christenvervolging voor Geloosvrijheid richting gegevende voorstellen.
[0:12:22] Voorstel is om dit te agenderen voor een schriftelijk overleg over de initiatiefnota.
[0:12:26] En voorstel is om de inbrengdatum vast te stellen op woensdag 22 april om 2 uur.
[0:12:33] Dat is akkoord.
[0:12:34] Agenda punt 17, toestemming voor deelname aan een ronde tafelsprek over het wetsvoorstel wet internationale sanctiemaatregelen.
[0:12:40] Voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.
[0:12:42] Dan gaan we naar agenda punt 18.
[0:12:43] Goedkeuring van het op 16 december 2025 in Schravenhaag tot stand gekomen verdrag ter oprichting van een internationale schadevergoedingscommissie voor Oekraïne.
[0:12:51] Het voorstel is om de inbrengdatum voor het verslag vast te stellen op 22 april om vier uur.
[0:12:56] Dat is akkoord.
[0:12:57] Agenda punt 19.
[0:12:58] Rapportage over de stand van zaken parlementaire goedkeuring verdragen.
[0:13:01] Het voorstel is om de overzichten door te glijden naar relevante vakcommissies.
[0:13:07] Dat zijn er een heleboel.
[0:13:08] En als nood wil ik u erop wijzen dat de minister heeft aangekondigd in deze brief
[0:13:12] ...de periodieke overzichten niet langer naar ons toe te sturen, omdat dit overzicht publiek toegankelijk is via de verdragenbank.
[0:13:22] Dat is besloten.
[0:13:23] Agenda punt 20.
[0:13:24] Verslag van de Raad Buitenlandse Zaken van 16 maart.
[0:13:26] Voorstel is om dit te agenderen voor het schriftelijk overleg op 14 april over de Raad Buitenlandse Zaken.
[0:13:39] Uiteraard, als we een debat hebben, dan bij het debat.
[0:13:43] Zeker, maar dat hadden we al.
[0:13:44] Ik ga dat niet nu aanpassen op de agenda.
[0:13:46] Dan de geannoteerde agenda.
[0:13:48] Agenda 21, geannoteerde agenda, informele bijeenkomst EU-minister van Buitenlandse Zaken, voorzitters om dit te agenderen voor het schriftelijk overleg van 14 april over de Raad Buitenlandse Zaken.
[0:13:56] Dan agenda 22, voortgang, organisatiedag van de publieke dienstverlening.
[0:13:59] Dit is de informatie.
[0:14:00] Agenda 23, aan de voorzitters van de Vaste Kamercommissie, selectie onderwerpen V100.
[0:14:06] Ook dit is de informatie.
[0:14:08] Dan gaan we naar grundpunt 24, behandeling van de stukken van de jaarverantwoording over 25.
[0:14:13] Voorstel 1, het presidium heeft uiterste termijn voor de inbreng van het verslag van feitelijke vragen over de slotwetten 2025 vastgesteld op woensdag 27 mei om twee uur.
[0:14:22] De commissie wordt geadviseerd dezelfde inbrengtermijnen te hanteren voor de jaarverslag 2025 en de feitelijke vragen over de rapport van de Algemene Rekenkamer.
[0:14:28] Is dat akkoord?
[0:14:29] Dat is het geval.
[0:14:30] Dan voorstel 2, wens de commissie van het jaarverslag in een wetgevingsoverleg te behandelen.
[0:14:37] Dat is niet het geval.
[0:14:40] Dat is niet het geval.
[0:14:41] Het wenst de commissie hiertoe rapporteurs te benoemen.
[0:14:43] Dat lijkt mij dan ook niet het geval.
[0:14:45] Het wenst de commissie een besloten technische briefing door de Algemene Rekenkamer te ontvangen over het verantwoordingsrapport bij het behandelen van het departementale jaarverslag.
[0:14:53] Ook dat is niet het geval.
[0:14:55] Dan gaan we naar agenda punt 25.
[0:14:56] Voorstel inbreng en eindverslag wetgevingsrapporteurschap wet internationale sanctiemaatregelen.
[0:15:01] Daar is een notitie bij en ik wil graag mevrouw Van der Werpen het woord geven.
[0:15:07] Dank u wel.
[0:15:08] Ik spreek medes namens mijn mede-rapporteurs Dobbe en mevrouw Maas.
[0:15:12] We hebben een aantal activiteiten uitgevoerd.
[0:15:15] We hebben een gesprek gehad met een aantal experts en we hebben ook een werkbezoek afgelegd in de Rotterdamse haven.
[0:15:21] Daar gesproken met onder andere de douane en nog een aantal andere partijen die zich daar bezighouden met
[0:15:28] Nou, wat gaat er in en uit ons land?
[0:15:31] Heel interessant, daar hebben we een eindverslag van gemaakt.
[0:15:34] En er zijn een aantal zaken die daar duidelijk in en voor komen.
[0:15:37] Waarom hebben we die nieuwe wet nou nodig?
[0:15:40] Wat wordt de coördinatierol van het ministerie van Buitenlandse Zaken?
[0:15:43] En wat worden nou die extra handhavingsbevoegdheden?
[0:15:47] En hoe zit het met de uitvoerbaarheid?
[0:15:49] Nou, alle andere logische vragen die je bij een nieuwe wet kan stellen.
[0:15:53] Dus dat ter korte introductie, voorzitter.
[0:15:57] Dank u wel en heel veel dank voor al het werk dat jullie hierop hebben verricht.
[0:16:01] Dan gaan we snel naar de beslispunten hierop.
[0:16:03] Stemt de commissie in met de door de wetgevingsrapporteur voorgestelde inbreng namens de commissie voor het verslag?
[0:16:09] En uiteraard kunnen hiernaast de fracties zelf ook inbreng leveren.
[0:16:12] Dat is het akkoord.
[0:16:13] En stemt de commissie in met de openbaarmaking van het eindverslag?
[0:16:18] Ja, dat is ook het geval.
[0:16:19] Dat lijkt me ook heel verstandig.
[0:16:20] Heel goed.
[0:16:22] Dan nogmaals heel veel dank voor het vele werk dat jullie hierop hebben verzet.
[0:16:25] Mevrouw Dolder.
[0:16:25] Ook dank aan de Griffie, want die hebben hier vooral heel veel werk aan gehad.
[0:16:28] Speciaal dank aan Manouk.
[0:16:31] Die staat genoteerd.
[0:16:33] Heel goed.
[0:16:33] Dank jullie wel.
[0:16:34] Dan gaan we door naar agenda punt 26.
[0:16:36] Wetgevingsrapport, regels over de uitvoering van internationale sanctiemaatregelen, voorstels om dit te betrekken bij de behandeling van het wetsvoorstel internationale sanctiemaatregelen.
[0:16:43] Dat is akkoord.
[0:16:44] Agenda punt 27, openstaand schriftelijke bezoeken van de commissie.
[0:16:46] Er zijn hier op- of aanmerkingen over.
[0:16:50] Dat is niet het geval.
[0:16:51] Dan gaan we naar de rondvraag.
[0:16:53] Die zijn er niet.
[0:16:54] Dan verzoek ik de bode om de vergadering op besloten te zetten.
[0:16:57] En dan schors ik de vergadering voor enkele overblikken.