Procedurevergadering commissie voor Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur

[0:00:00] Goedemorgen allemaal.

[0:00:01] Hierbij open ik de procedurevergadering voor de vaste commissie van Landbouw, Visserij, Voedsel, Zekerheid en Natuur.

[0:00:07] Warm welkom aan alle leden, ondersteuning en iedereen die deze vergadering volgt.

[0:00:12] Wij gaan snel van start.

[0:00:14] Dit is mijn eerste procedurevergadering, dus ik hoop enige coulances van uw leden.

[0:00:20] Wij starten met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:26] Een verzoek van de Commissie-Regeling voor Werkzaamheden van Tweede Kamerlid Kostiets om Eurocommissaris voor Gezondheid en Dierenwelzijn een brief te vragen met betrekking tot de stand van zaken, kennisgeving, procedure, initiatief of wetsvoorstel van het lid Ouwehand tot wijziging van de wet Dieren en de wet op de economische delicten in verband met het beperken van het leiden van dieren bij de slacht.

[0:00:51] Willen de leden hiermee instemmen?

[0:00:57] Dan de volgende verzoek bij de Commissie regeling verwerkzaamheden van Tweede Kamerlid Van der Plas.

[0:01:05] Verzoek om een vertoning natuur documentaire natuur houdt zich niet aan natuurbeleid van Robert Ellenkamp in de Kamer ten behoeve van het commissiedebat natuur.

[0:01:17] Het voorstellen kan iedereen hiermee instemmen.

[0:01:21] Ik zie een paar hoofden schudden.

[0:01:27] U mag hem zeker toerichten, mevrouw Van der Plas.

[0:01:32] Ja, dank u wel.

[0:01:32] Ik heb deze aanvraag gedaan omdat wij binnenkort natuurlijk ook een commissiedebat natuur hebben.

[0:01:41] In de documentaire, dat zijn niet alleen maar mensen uit de agrarische bubbel, dat zijn juist mensen

[0:01:49] die van natuurmonumenten zijn of bij natuurmonumenten hebben gewerkt.

[0:01:55] Mensen van Staatsbosbeheer komen daar aan het woord.

[0:01:59] Boswachters komen in de documentaire aan het woord.

[0:02:01] Ecologen komen daar aan het woord.

[0:02:04] En het is een heel afgewogen verhaal eigenlijk wat in die documentaire wordt getoond.

[0:02:09] En het gaat juist over natuurherstel.

[0:02:11] En ik denk dat iedereen het hier over eens is dat wij goed willen zorgen voor de natuur.

[0:02:17] En daar wordt echt diep op op ingegaan.

[0:02:20] Dus juist om ook niet het beeld te hebben van dit zijn in de documentaire alleen maar boeren die overal tegen zijn.

[0:02:27] Nee, het zijn juist

[0:02:28] De ecologen, de natuurbeschermers die hier aan het woord komen en die ook een dringende oproep doen van het beheer is gewoon heel erg belangrijk.

[0:02:38] Even in de noodhoed op.

[0:02:39] Ik denk dat het voor deze commissie heel goed is om die natuurdocumentaire ook te bekijken, omdat wij hier afgelogen beslissingen moeten nemen over wat wij moeten doen als Nederland om natuur te herstellen.

[0:02:51] Dus lijkt mij heel belangrijk om

[0:02:54] deze mensen en in die natuurdocumentaire ook te zien.

[0:03:00] Dus het lijkt mij een goed plan.

[0:03:03] Dank voor die toelichting.

[0:03:05] Ik zie dat mevrouw Pot graag even wil reageren.

[0:03:08] Ik heb hem al gezien, voorzitter, dus het lijkt me niet zo zinnig om dan nog een keer te planeren.

[0:03:12] Mevrouw Bromet.

[0:03:14] Ik zou willen voorstellen om dit over te laten aan de individuele leden.

[0:03:19] Ik steun het verzoek.

[0:03:23] Ik heb hem ook al gezien, maar ik vraag me überhaupt af wat betekent in de Kamer vertonen?

[0:03:28] Hebben we dan een soort van bioscoopzetting?

[0:03:30] Hoe moet ik dat zien?

[0:03:40] In de Van Seumerenzaal, dat is een filmzaal, daar kan iedereen hem dan bekijken.

[0:03:57] Ja voorzitter, er wordt hier wat lacherig over gedaan, maar dit is een volstrekt normaal iets hoor.

[0:04:02] Dit gebeurt heel vaak in de Kamer.

[0:04:04] Bij de Commissie Justitie en Veiligheid zijn ook wel eens documentaires vertoond.

[0:04:11] Dus ik vind het ook niet zo passend eerlijk gezegd om dan te zeggen dat er popcorn bij moet.

[0:04:17] Want dit is gewoon onderdeel van ons werk en er zijn vele Kamerleden voorgegaan en er zijn ook vele vertoningen geweest in de Tweede Kamer.

[0:04:25] En als je zegt dat er popcorn bij moet, dan moet u zelf weten of je dat doet.

[0:04:29] Maar dat is niet...

[0:04:31] Nee, maar ik vind wel...

[0:04:32] Voorzitter, ik vind het belangrijk voor het beeld naar buiten toe.

[0:04:37] Wij moeten hier wel een klein beetje met waardigheid ons parlement vertegenwoordigen.

[0:04:42] En als er een documentaire wordt vertoond, volgens mij is dat helemaal niet gek.

[0:04:47] We hebben er een filmzaal voor.

[0:04:49] Dus laten we even de waardigheid van dit parlement even in stand houden.

[0:04:56] Dank u wel.

[0:04:58] In ieder geval, ik zat te lachen, maar niet hierover.

[0:05:00] Dus er worden, domme vrouw Van der Plas, geregeld dingen in onze mond gelegd.

[0:05:04] Ik mag lachen wanneer ik wil en het hoeft niet uitgelegd te worden als dat wij iemand uitlachen ofzo.

[0:05:08] Ik lach gewoon in het leven.

[0:05:11] Meneer Jansen.

[0:05:13] Ja, voorzitter.

[0:05:14] Steun voor het voorstel en als mensen willen kijken, gaan ze kijken en anders niet.

[0:05:24] Helaas, mevrouw Van der Plas, geen meerderheid voor het voorstel.

[0:05:27] Dan gaan we door naar het volgende punt.

[0:05:32] Het voorstel om... Even kijken.

[0:05:35] Weer mevrouw Van der Plas met een voorstel.

[0:05:37] Het voorstel om het kabinet te vragen om het platform Engbertsdijk-Venen te betrekken bij het onderzoek, zoals verwoord in de motie 29659, nummer 167.

[0:05:47] Lid Korstiet zou dat niet zo willen zeggen.

[0:05:53] Ik heb gekeken wat de platform doet.

[0:05:57] Die zegt dat ze zich inzetten tegen uitbreiding van Natura 2000-gebieden.

[0:06:01] Dat mag natuurlijk, maar het lijkt me een beetje gek om ze te betrekken bij onafhankelijk onderzoek.

[0:06:06] Dus geen steun voor dit voorstel.

[0:06:09] Ik heb een vraag aan mevrouw Van der Plas.

[0:06:11] Wat bedoelt ze met betrekken bij het onderzoek?

[0:06:19] Ja, voorzitter, dit is een platform van burgers, van ondernemers, van boeren, die eigenlijk grote gevolgen gaan ondervinden van het herstel van het hoogveen daar, wat overigens 600 tot 1000 jaar duurt voordat het überhaupt hersteld is.

[0:06:43] En juist omdat zij betrokken zijn en de gevolgen van het beleid eigenlijk daar terechtkomen, is de vraag van mij om hun bij dat onderzoek te betrekken.

[0:06:58] En dat heeft niks te maken met dat zij zich actief verzetten tegen Natura 2000-gebieden.

[0:07:03] Het gaat er gewoon om dat daar een hele leefgemeenschap te maken heeft met de gevolgen van het beleid.

[0:07:10] Het is gewoon een vraag om het platform dan ook bij het onderzoek te betrekken, juist omdat het de mensen zijn die er rechtstreeks mee te maken hebben.

[0:07:19] Dank.

[0:07:19] Ja.

[0:07:19] Ja, voorzitter, dat is allemaal tot je dienst.

[0:07:22] Heel veel woorden, maar ik had gevraagd op welke manier betrekken?

[0:07:26] Wat is betrekken?

[0:07:27] Daar heb ik nog geen antwoord op.

[0:07:28] Betrekken is betrekken, maar is dat in gesprek gaan eenmalig, structureel?

[0:07:33] Gaan ze meeschrijven aan Kamerbrieven?

[0:07:35] Ik weet niet wat betrekken inhoudt.

[0:07:39] Nou, ik denk dat dat de volgende stap is.

[0:07:41] Ik denk dat de eerste vraag is van, kan het platform erbij worden betrokken?

[0:07:45] En dan kan...

[0:07:46] Het kabinet moet dit uitvoeren.

[0:07:49] Die kan bijvoorbeeld met hun of in gesprek gaan.

[0:07:53] Dat is dan aan het kabinet om daar invulling aan te geven.

[0:07:56] Dat is niet aan ons.

[0:07:57] Mijn vraag is, kunnen ze erbij worden betrokken?

[0:08:00] En als de antwoord ja is, dan kan het kabinet zelf bepalen op welke manier ze erbij worden betrokken.

[0:08:06] Dank voor de toelichting.

[0:08:11] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:08:14] Geen steun hiervoor, want zoals ik begrijp wordt dit platform, wordt door de provincie al betrokken, precies op de punten die mevrouw Van der Plassen ook noemt, van wat zijn de effecten, wat zijn de gevolgen?

[0:08:25] En volgens mij zouden deze onderzoeken gaan over ecologie en de treinbeherende organisaties.

[0:08:31] Dus ik zie niet heel erg wat het toevoegt om ze dan nu apart nog te betrekken, terwijl ze al betrokken worden door de provincie.

[0:08:42] Meneer Jansen.

[0:08:43] Steun.

[0:08:47] Even kijken of er voldoende steun is.

[0:08:50] Volgens mij...

[0:08:54] Moeten we de handen even opsteken?

[0:08:56] Zou degene die het wil steunen de handen opsteken?

[0:08:58] Dan kan de griftie dat... Heeft u nog een opmerking, mevrouw Den Hollander?

[0:09:07] Voorzitter, het is me gewoon niet helemaal duidelijk wat er dan gaat gebeuren.

[0:09:10] Dus dat vind ik wat ingewikkeld.

[0:09:12] Het wordt een aantal keer uitgelegd, maar het is me gewoon niet helemaal duidelijk.

[0:09:15] En bij het onderzoek zoals in de motie...

[0:09:16] Ik heb de motie, ik heb ook gisteren een mail gekregen van deze groep.

[0:09:20] Het lijkt me goed om de resultaten te betrekken, maar moet je dan ook de groep betrekken?

[0:09:25] Het is me niet helemaal duidelijk, dus ik onthoud mij van stemming.

[0:09:31] De heer Lohman.

[0:09:33] Dat is vervelend.

[0:09:40] Ik sluit me daarbij aan.

[0:09:42] Ik onthoud mij van stemming.

[0:09:45] Geen meerderheid.

[0:09:46] Het ministerie kijkt mee.

[0:09:47] Mevrouw Van der Plas, misschien dat zij er wat mee kunnen doen.

[0:09:50] U wilt nog kort even reageren.

[0:09:53] Ik wil kort reageren.

[0:09:56] Ik heb dit verzoek gedaan omdat we direct betrokken zijn en omdat wij hier in de Kamer heel graag burgers willen laten participeren.

[0:10:05] Dit is mijn verzoek daartoe voor de burgerparticipatie.

[0:10:10] Helaas gaat de commissie daar niet mee akkoord of onthoudt zich van stemming.

[0:10:14] Dank u wel.

[0:10:17] Mevrouw Van der Plas.

[0:10:20] gezien de efficiency, maar ook gezien misschien de onderlinge verstandhouding, prettig zijn om niet te veel reacties uit te lokken.

[0:10:27] Ik snap dat u daar erg gedreven toe bent, maar ik zie niet in hoe dit nou werkt aan een constructieve vergadering.

[0:10:37] Wilt u nog reageren?

[0:10:39] Nou, voorzitter, kijk, ik vind het gewoon belangrijk dat we maken hier in deze commissie allemaal

[0:10:45] En de suggestie van mevrouw Van der Plas is steeds dat wij dat dan doen omdat we geen burgerparticipatie zouden willen of omdat we, wat was het net ook alweer,

[0:10:58] dat we die mensen niet serieus zouden nemen, maar daar gaat het natuurlijk niet om.

[0:11:04] We kunnen allemaal op onze eigen manier dit soort afwegingen maken en ik zou het heel erg op prijs stellen als mevrouw Van der Plas gewoon voort zou willen stoppen met dit soort commentaaren, want dat helpt gewoon helemaal niet.

[0:11:14] Ik neem mevrouw Van der Plas ook serieus, ik neem de mensen die zij aandraagt heel serieus, maar ik maak die afweging wat anders en volgens mij is dat gewoon helemaal prima en hoeven we niet met dit soort sneren naar elkaar te gaan.

[0:11:24] Dat is gewoon niet nodig.

[0:11:26] Ik wil daar nog even op reageren omdat ik word aangesproken.

[0:11:31] We moeten daar met z'n allen denken op letten en dan zijn woorden als krijgen we dan popcorn.

[0:11:36] Zou dat dan ook graag achterwege blijven?

[0:11:38] Nee, we moeten niet selectief verontwaardigd zijn hier.

[0:11:43] Wij gaan door.

[0:11:44] We gaan door naar het volgende punt.

[0:11:46] De heer Loman, u heeft een voorstel ingediend, een voorstel om een gesprek

[0:11:51] voorstellen om een gesprek te organiseren met de auteur van het pesticiden paradise journalist Dirk de Dekker met co-referent Thomas Kern ter voorbereiding op het commissiedebat gewasbescherming.

[0:12:07] Even kijken en ik vraag of daar steun voor is.

[0:12:12] De heer Jansen, u wilt iets.

[0:12:14] Eigenlijk heb ik een vraag aan de heer Loopman.

[0:12:17] Ik ken dat

[0:12:18] Dat schrijven niet.

[0:12:20] Ik kan misschien de heer Lohman uitleggen wat het precies behelst.

[0:12:24] Korte toelichting.

[0:12:27] We hebben volgens mij een goed debat vorige week gehad over de omnibus en er komt een gewasbeschermingsdebat aan.

[0:12:33] Die discussie is zeer gepolariseerd.

[0:12:35] Het gaat ook over woordgebruik.

[0:12:37] Ik vond zelf dat ik toen een vrij genuanceerde betoog had, maar er werd daar toch mensen over aangesproken.

[0:12:43] Dus ik dacht, het lijkt me goed.

[0:12:44] Dit boek wordt door een aantal mensen aangereikt.

[0:12:46] Ik ben het ook zelf aan het lezen als een belangrijk schrijven in dit dossier, waar ook op met name twee dingen, dus zowel het woordgebruik als die toelating waar we allemaal veel zorgen over hebben, wordt uitgelegd.

[0:12:59] Dus ik denk dat het interessant is om dit gezamenlijk te bespreken en om het inderdaad een gebalanceerd gesprek te laten zijn, zou ik ook iemand daar als co-referent willen vragen die vanuit de toelatingsautoriteit voor biologische, of tenminste, biocontrolmiddelen is en ook in de sector werkt, om daar een gebalanceerd gesprek, zodat we daar op een beter level deze discussie kunnen voeren richting het debat, commissiedebat.

[0:13:25] Mevrouw Bromet heeft nog een aanvulling of vragen.

[0:13:27] Nou, ik vind het een hartstikke leuk idee, dus steun.

[0:13:33] Met die uitleg steun, voorzitter.

[0:13:35] Nou, dan voldoende steun, zo te zien.

[0:13:38] Dan gaan wij door naar een volgend verzoek, weer van dit looman, zie ik.

[0:13:45] Voorstel om de minister van LVVN om een reactie te verzoeken ten aanzien van

[0:13:49] De brieven van de Waddene eilanden in zaken beleidskader Natuur Waddenzee voor het debat Natuur van 4 juni.

[0:13:58] Er wordt ook gerefereerd, zie ik hier, naar een bijlage.

[0:14:02] Is iedereen daarmee akkoord?

[0:14:04] Ik zie geknikt.

[0:14:06] Prima.

[0:14:08] Dan gaan we door naar de brievenlijsten.

[0:14:11] Die van de particulieren, daar beginnen we mee.

[0:14:15] Wij behandelen het volgens mij in de procedurevergadering per bladzijde.

[0:14:21] Dus als daar opmerkingen over zijn, dan … Ik kijk naar de leden.

[0:14:26] Ik zie geen opmerkingen of vragen.

[0:14:41] Zaken 1 tot en met 8.

[0:14:42] Heeft u het gevonden, mevrouw Van der Plas?

[0:14:46] Er waren wat printproblemen en er waren wat verkeerde stukken in Parlis gezet.

[0:14:53] Dat hebben we pas tien minuten voor deze procedurevergadering goed gekregen.

[0:15:01] Dus in die zin, ik heb hier...

[0:15:05] Ik moet gewoon even...

[0:15:06] Nee, ik heb ze hier wel.

[0:15:14] Uw microfoon is nu uit.

[0:15:20] Excuses hiervoor, maar ik heb bij zaak 9, zouden wij graag een kabinetsreactie op willen en dat verzoek doe ik ook namens de SGP die helaas vanwege andere Kamerverplichtingen niet bij deze procedurevergadering kan zijn.

[0:15:39] En bij zaak 11 zou ik ook graag een kabinetsreactie willen hebben.

[0:15:45] Oké, is genoteerd.

[0:15:48] Dan gaan we over naar de brieven van de organisaties.

[0:15:51] En dan beginnen we met zaak 1 tot en met 7.

[0:15:55] Zijn daar vragen of opmerkingen over bij dit kost iets?

[0:16:01] Graag een reactie op vier en vijf, alsjeblieft.

[0:16:06] Dat is genoteerd.

[0:16:07] Dan gaan we door naar zaak 8 tot en met 16.

[0:16:11] Zijn daar vragen of opmerkingen over?

[0:16:13] Dit kost iets.

[0:16:15] Ook graag een reactie op 12 en 15, alsjeblieft.

[0:16:19] Ook genoteerd.

[0:16:23] Oké, dan gaan wij door naar de mededelingen.

[0:16:27] Geen mededelingen, geen agendapunten.

[0:16:32] Dan schakelen we door naar de uitnodigingen.

[0:16:37] Een verzoek.

[0:16:40] Het Zuid-Hollands Landschap tot aanbieding petitie met betrekking tot Amerikaanse rivierkreeften.

[0:16:47] Die petitieaanbieding moet georganiseerd worden op 2 juni van dit jaar, van kwart over 1 tot half 2.

[0:16:57] Dan schakelen we door naar de volgende.

[0:17:01] een verzoek van Future Up tot een aanbieding van het manifest Biodiversiteit.

[0:17:05] En die petitieaanbieding wil men organiseren op 9 juni van kwart over 1 tot half 2.

[0:17:13] Schakelen we door naar een verzoek netwerkgrondig tot de aanbieding van een petitie met betrekking tot de definitie van grondgebonden melkveehouderij.

[0:17:23] En dat wordt georganiseerd op 16 juni van kwart voor 2 tot 2 uur.

[0:17:30] Dan een verzoek van VPN namens voorzitter Confinant Milieu Impact Potgrond en Substraten tot aanbieding voortgangsrapport met betrekking tot verduurzaming potgrond en substraten.

[0:17:44] Dat wil men organiseren dinsdag 30 juni van kwart voor twee tot twee uur.

[0:17:52] Dan komt er een uitnodiging of er is een uitnodiging gekomen vanuit het Europees Parlement voor een gesprek tussen de rapporteurs over het GLB.

[0:18:03] Daar is ruimte voor maximaal twee leden.

[0:18:09] En dan zou het misschien logisch zijn dat wij in eerste instantie kijken naar onze GLB-rapporteurs.

[0:18:16] Is daar animo voor?

[0:18:19] Nou, dat is mevrouw Bromet.

[0:18:25] En de heer Kordefaar, maar die is nu niet aanwezig.

[0:18:30] Wel een partijgenoot van me.

[0:18:32] Ik weet niet of de heer Kordefaar iets aan u heeft meegegeven, de heer Loheman, maar ik zou eerst mij willen wenden tot mevrouw Bromet.

[0:18:41] Zou u daarbij willen aanschuiven?

[0:18:44] Zou u willen ingaan op het verzoek van het Europese parlement?

[0:18:49] Ja, voorzitter, natuurlijk.

[0:18:50] Alleen, ik weet niet, is dat hier in Den Haag of is dat in Brussel?

[0:18:53] En hoe verhoudt zich dat tot de agenda hier?

[0:18:55] Want we hebben een debat op die dag.

[0:19:00] 27 mei en dat is online.

[0:19:04] Oké.

[0:19:05] Nou, voorzitter, ik ga m'n best doen.

[0:19:07] 3 juni staat er, volgens mij hebben we dan een debat.

[0:19:11] 3 juni, maar wel online.

[0:19:13] Jazeker.

[0:19:15] Ja, maar... Oké, ja, dat kan.

[0:19:19] Meneer Loban, zou u misschien iets kunnen zeggen over... Ja, dan zorgt meneer Korenvaart dat hij daarbij is.

[0:19:25] Oké, nou, dat is heel fijn.

[0:19:34] Dan een uitnodiging.

[0:19:35] Provincie Drenthe voort werkbezoek ontwikkelingen in het landelijke gebied.

[0:19:39] Dat wil men overlaten aan de individuele leden, fracties.

[0:19:47] En dan een uitnodiging van de Jagersvereniging voor een werkbezoek, een kijkje in het werk van de jager.

[0:19:54] En het voorstel is om dat over te laten aan de universele leden en de fracties.

[0:20:00] Dan gaan we door naar het punt wet en regelgeving.

[0:20:07] Het agenda punt verslag houdende een lijst met vragen over de wijziging van de opgrotingsstaten van het ministerie van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur in zaken de voorjaarsnota.

[0:20:19] Dat is reeds betrokken bij het plenaire debat van de voorjaarsnota.

[0:20:24] Volgens mij kunnen we daar gewoon op doorschakelen.

[0:20:28] Dan nummer 12, een brief van de initiatiefnemer over de afschrift van de reactie van de eurocommissaris op de notificatie van het initiatiefwetsvoorstel van het lid Ouwehand tot wijziging van de wet dieren en de wet op economische delicten in het verband met het beperken van het leiden van dieren bij de slacht.

[0:20:49] Het voorstel is om dat te betrekken bij de verdere behandeling van het initiatiefwetsvoorstel.

[0:21:00] Dan gaan we door naar de stukken van de minister LVVN.

[0:21:07] Nummer 13, de voortgang natuurherstelverordening.

[0:21:12] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat natuur op 4 juni aanstaande.

[0:21:17] Is iedereen daarmee akkoord?

[0:21:21] Agenda punt 14, rapport Bereschot, onderzoek naar natuurtaken en middelen van provincies.

[0:21:28] Het voorstel is om dat te agenderen, ook weer voor het commissiedebat van 4 juni aanstaande, het commissiedebat natuur, wel te verstaan.

[0:21:36] Iedereen daarmee akkoord.

[0:21:39] Ik kijk om me heen.

[0:21:40] Akkoord.

[0:21:42] Agenda punt 15, reactie op de motie van het lid van de plas over middelen voor agrarisch natuurbeheer.

[0:21:49] Het voorstel is ook om dat te agenderen voor het commissiedebat natuur.

[0:21:55] Akkoord.

[0:21:56] Agenda punt 16.

[0:21:57] Een kabinetsreactie op het advies Verkenning Natuur Inclusief de vrucht plukken van natuurinclusieve werken.

[0:22:05] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiebad Natuur op 4 juni.

[0:22:10] Oké.

[0:22:13] Nummer 17.

[0:22:13] Besluit Statusverlening Nationaal Park Hollandse Duinen.

[0:22:17] Ook agenderen voor het commissiebad Natuur op 4 juni.

[0:22:21] Ik zie dat mevrouw Van der Plas daar een opmerking over heeft.

[0:22:25] Voorzitter.

[0:22:26] Het verlenen van de status National Parken heeft vaak grote gevolgen, ook voor de omgeving.

[0:22:34] Dus ik wil hier graag een aparte SO over aanvragen.

[0:22:42] Is daarvoor een meerderheid te vinden voor dat aparte SO met betrekking tot National Park Hollandse Duinen?

[0:22:54] Nee, je moet het meer hebben voor commissieactiviteit.

[0:22:58] Want anders zou je ook in je eentje een commissiedebat kunnen hebben.

[0:23:02] Ja, dat klopt.

[0:23:03] Dat moeten we niet doen.

[0:23:10] Gewoon handen opsteken, ja.

[0:23:12] Een meerderheid.

[0:23:14] Dat mag ook iets zeggen.

[0:23:16] Volgens mij hebben wij in de vorige procedure vrij uitvoerig ook gedebatteerd over of je iemand iets wel of niet gunt.

[0:23:21] Dus laat ik me dan in ieder geval m'n goede gedrag vertonen.

[0:23:23] Als iemand een SO wil, kan iedereen besluiten om daar wel of niet aan deel te nemen.

[0:23:27] Dus ik zou het wel willen steunen.

[0:23:31] Steun van een Hollander?

[0:23:34] Dan is het een meerderheid.

[0:23:37] Gaan we dat doen, mevrouw Van Plas?

[0:23:39] Op welke termijn?

[0:23:42] Nou ja, eigenlijk wel zo snel mogelijk als het kan.

[0:23:47] Ja, dus dan...

[0:23:51] We zitten al bijna bij het zomerreces, dus als dat snel kan, graag.

[0:23:55] Oké.

[0:24:00] Over twee weken.

[0:24:00] Ja.

[0:24:00] Oké.

[0:24:00] Agenda punt 18.

[0:24:01] De inzet, omtrenten, inbruik, procedure, vogel, richtlijn... ...voor wat betreft de grotto.

[0:24:07] Voorstel agenderen voor het commissiedebat natuur.

[0:24:12] Oké.

[0:24:13] Agenda punt 19, twaalfde conferentie van het Intergovernementeel Platform voor Biodiversiteit en Ecosysteemdiensten.

[0:24:21] Agenderen voor het commissiedebat natuur.

[0:24:25] Iedereen akkoord?

[0:24:27] Agenda punt 20, reactie op het verzoek commissie over de brief Cumula in Zaken het gemeenschappelijk landbouwbeleid.

[0:24:36] Agenderen voor het commissiedebat EU-LVVN op 10 juni.

[0:24:42] Ik zie dat mevrouw Van der Plas er graag iets over wil zeggen.

[0:25:11] Ja, voorzitter, er staan een aantal verzoeken om dingen te agenderen voor het commissiedebat stikstof- en mesbeleid.

[0:25:17] Nou hebben we natuurlijk op 26 juni komen de plannen van de minister van LVVN en de week daarna is een stikstof-mesbeleid-allesdebat.

[0:25:27] Dus ik zou bij al deze punten willen voorstellen om het bij dat debat te betrekken.

[0:25:33] En ik ga er ook van uit dat het debat op 24 juni dan ook gewoon uit de agenda gehaald wordt, want het heeft weinig zin, denk ik.

[0:25:42] Iedereen akkoord?

[0:25:44] Dat wordt nu genoteerd.

[0:25:49] Dan gaan we door naar nummer 23, agenda punt 23.

[0:25:54] Stand van zaken, uitwerking, samenhangende aanpak, landbouw, natuur, stikstof.

[0:26:00] Agenderen voor het commissiedebat.

[0:26:01] Nou, dat gaat nu naar het plenaire debat.

[0:26:05] Idem nummer 24 gaat ook naar het plenaire debat.

[0:26:09] Dan komen we bij 25.

[0:26:10] Een beleidsbrief LVVN.

[0:26:12] Betrekken bij de begrotingsbehandeling LVVN 2027.

[0:26:20] Ik zou deze eigenlijk ook wel willen betrekken bij het plenaire debat.

[0:26:27] Dus dat kan.

[0:26:28] Kan iedereen zelf weten of hij dat doet, maar ik wil hem er wel graag bij betrekken.

[0:26:31] Ik zie de leden knikken en volgens mij heeft u daarvoor een steun.

[0:26:35] Dan agenda punt 26, reactie op het verzoek commissie over de brief CAS International over stierengevechten.

[0:26:45] Voorstel om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:26:49] En dan agenda punt 27, antwoorden op vraag commissie over de geannoteerde agenda informele landbouw en visserijraad van 3 tot en met 5 mei.

[0:26:58] En het voorstel is om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:27:03] Goed, dan gaan we door naar de stukken van de staatssecretaris voor landbouw, visserij, voedselzekerheid en natuur.

[0:27:10] Agenda punt 28, afschalen van de landelijke ophok en afschermplicht en een bezoekverbod vogelgriep en de ontwikkeling.

[0:27:19] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat zoon-nozen- en dierenziekte op 28 mei.

[0:27:29] Ja, voorzitter.

[0:27:30] Ik dacht even, hebben we nu alweer een debat over zoonhozen?

[0:27:35] In mijn herinnering was dat nog best kort geleden en we hebben het volgens mij twee keer per jaar.

[0:27:40] Dus ik wilde voorstellen om het debat van volgende week een beetje naar achteren te verplaatsen.

[0:27:45] Misschien kan het dan op de datum die we net hebben geschrapt bij het stikstofdebat.

[0:27:53] Oh, dat is een andere bewindspersoon.

[0:28:00] Misschien even ter toelichting, omdat ik niet heel veel nieuwe ontwikkelingen heb gezien na het vorige debat, dus dan wordt het er zo'n herhaling van zetten, ben ik bang.

[0:28:12] Ik weet niet wie eerst was.

[0:28:14] Volgens mij mevrouw Den Hollander.

[0:28:19] Voorzitter, ik heb een ander argument om hiermee in te stemmen.

[0:28:23] Dat is namelijk dat er nog een kabinetsreactie komt op het VGO-onderzoek en de hele discussie rondom de geithouderij, de impactanalyse.

[0:28:31] Er komt nog een kabinetsreactie op en die is waarschijnlijk nog niet klaar volgende week en dan waarschijnlijk wel klaar op 24 juni.

[0:28:38] Dus als wij het daadwerkelijk opnieuw over geithouderij zouden willen hebben, wat denk ik veel commissieleden wel willen, dan is het misschien verstandig om het iets later te doen, dat debat.

[0:28:45] En er moet natuurlijk VWS ook kunnen, maar

[0:28:47] Ik geloof dat daar ook wel vanuit hun animo voor was.

[0:29:02] Ik vind vlak na het reces ook prima.

[0:29:04] Ik ben het met mevrouw Den Hollander eens, alleen ik wilde het niet noemen als argument, omdat wij dan heel veel ruimte gaven.

[0:29:12] Wij hadden ook tegen het kabinet kunnen zeggen, we hebben volgende week een debat, dus kom dan met een reactie.

[0:29:34] Ik zou daarbij wel willen zeggen, wat mij betreft heeft dit debat niet zoveel haast dat ik het...

[0:29:41] Ik zou het liever niet in de laatste week hebben, zeg maar, als we dan ook dat zikstofdebat hebben.

[0:29:45] Dat liever niet.

[0:29:45] Dus dan in ultimo, zeg maar, de ene laatste week en anders na het reces.

[0:29:49] Dat zou mijn ding zijn.

[0:29:52] Staat genoteerd, de griffie gaat ermee aan de slag en lid Kors niet zoveel ook.

[0:29:57] Op zich geen misbaar, maar wel echt voor het reces, wat ons betreft.

[0:30:09] We gaan door naar agenda punt 29, diergezondheid.

[0:30:15] Het voorstel is om dat te agenderen voor dat debat.

[0:30:18] Nou ja, dat gaat dus nu niet door.

[0:30:23] Daar wordt nog naar gekeken.

[0:30:24] Datzelfde...

[0:30:25] Nee, nu gaan we nu door naar agenda punt 30, algemene maatregelen... Oh, mevrouw Van der Plas, u had nog een opmerking.

[0:30:33] Nou, een heel klein dingetje.

[0:30:35] Ik ga ervan uit dat alles wat op het zoonhoosgebied is, dat dat ook volgcommissie VWS is.

[0:30:44] Dat is altijd, hè?

[0:30:45] Ja, oké.

[0:30:50] Agenda punt 30.

[0:30:52] Algemene maatregel van bestuur Wolven.

[0:30:55] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Natuur op 4 juni.

[0:31:01] Mevrouw Den Hollander.

[0:31:03] En mevrouw Van der Plas hebben daar een opmerking over.

[0:31:05] En mevrouw Van der Plas was eerst.

[0:31:09] Ja, er is een plenair debat over de wolf.

[0:31:13] Ik heb gisteren het verzoek gedaan om die zo snel mogelijk te houden.

[0:31:17] Het liefst volgende week, maar in ieder geval zo snel mogelijk.

[0:31:19] Dus ik zou deze...

[0:31:22] Ik zou...

[0:31:23] Dit gaat hierover, dus dat moet...

[0:31:25] Het kan natuurlijk ook bij het commissie-debat natuur, maar het lijkt me handiger dat er ook een plenair debat wordt besproken.

[0:31:32] Hoe kansrijk is dat dat het debat voor 4 juni plenair gehouden wordt?

[0:31:36] Daar heb ik geen idee van.

[0:31:40] Dat is aan het plenair gifje, dus ik heb geen zicht op wanneer dat gepland zal worden.

[0:31:44] Ik weet wel dat de lijst met debatten vrij gevuld is.

[0:31:50] Of dat voor 4 juni is, weet ik niet.

[0:31:55] Voorzitter, kunnen we het dan niet gewoon nu laten staan op 4 juni en dan als het plaatsvindt daarbij betrekken?

[0:32:03] Dat vindt mevrouw Van der Plas geen probleem.

[0:32:05] Ik zie mevrouw Den Hol aan de bil ook nog graag.

[0:32:08] Voorzitter, het zou, denk ik, goed zijn als het lukt om het uit elkaar te trekken, want we kunnen volgens mij een heel commissiedebat vullen met praten over de wolf en ook vullen met praten over natuurherstelverordening en andere natuurkwesties.

[0:32:18] Anders hebben we, denk ik, echt heel weinig tijd.

[0:32:21] Dus als het niet lukt, is het dan mogelijk om het debat te verlengen.

[0:32:24] Ik weet hoe ingewikkeld dat altijd is, maar ik zou toch willen kijken om daar poging voor te doen, want er is echt wel veel te bespreken volgens mij als het over natuur gaat.

[0:32:44] Ik heb een vraag en een opmerking.

[0:32:47] Dus waarom zou het voor 4 juni moeten?

[0:32:50] En het tweede, mijn standpunt is liever bij het wolvendebat planeer.

[0:32:54] Ook praktisch zien dat ik de wolfwoordvoerder ben, niet de natuurwoordvoerder.

[0:32:58] Dus ik zou graag dit planeer zo snel mogelijk, maar ik weet niet waarom het voor 4 juni zou moeten.

[0:33:08] Ja, dat commissiedebat stond voor 4 juni gepland.

[0:33:12] Maar het wolvendebat hoeft dan niet per se voor 4 juni plaats te vinden?

[0:33:16] Nee, dat klopt.

[0:33:18] Maar wel zo snel mogelijk, maar niet voor 4 juni.

[0:33:23] Van der Plaats?

[0:33:24] Nou, ik heb gisteren een onderbouwing gegeven tijdens de regeling van werkzaamheden waarom dat snel moet en het liefst volgende week.

[0:33:32] En dat dus heeft er ook mee te maken dat op dit moment

[0:33:35] Bij de vogels noemen we het de broedtijd, maar de paartijd en de welpjes, zeg maar.

[0:33:42] Dit is het seizoen van de nieuwe welpjes, dus er zijn een aantal onderbouwingen ervoor.

[0:33:47] En die aanpak, dat moet eigenlijk zo snel mogelijk.

[0:33:50] Ik heb geen uitsluiting van de Griffie gekregen, maar hun reactie was wel dat ze hun uiterste best zouden doen om het zo snel mogelijk te zijn.

[0:34:00] Maar ik denk dat voor 4 juni het wel ambitieus is om het planneren op de agenda te krijgen.

[0:34:06] Dus ja, kijk, het kan allebei, maar iedereen gaat natuurlijk in de natuurdebat over zijn eigen woorden.

[0:34:12] Maar ik wil wel het voorstel van mevrouw Den Hollander steunen om het debat te kijken of we dat kunnen verlengen.

[0:34:22] Mevrouw Den Hollander, u wilde al een taantje reageren.

[0:34:26] Ja, het maakt niet uit.

[0:34:26] Ik bedoel, iedereen heeft zijn tijd.

[0:34:29] Maar het zou heel mooi zijn als we het kunnen splitsen in twee aparte debatten.

[0:34:33] Als het niet lukt plenair voor de zomer, dan zou ik nog kunnen kijken of we een extra commissiedebat voor de zomer kunnen inplannen, misschien om het over de wolf te hebben.

[0:34:40] Dus dat we het liefst gewoon plenair een verzoek wat het staat.

[0:34:42] Er heeft een meerderheid gehaald, maar we moeten het er in ieder geval over hebben voor de zomer.

[0:34:54] Voorzitter, ik hoorde Griffie fluisteren en dat was eigenlijk ook mijn voorstel.

[0:34:58] Als we die wolf nou uit het debat over natuur halen, want ik ben niet verstandig van verlenging, want dan gaan we twee keer hetzelfde debat op twee verschillende plekken voeren.

[0:35:07] Dus de wolf uit het natuurdebat en hopen dat het dan plenair zo snel mogelijk wordt gehouden.

[0:35:14] Iedereen daarmee gehoord?

[0:35:17] Nog één, mevrouw Zeker, prima voorstel.

[0:35:21] Toch zou ik wel het debat willen verlengen, want de natuur is zeer uitgebreid en we zien echt best wel vaak, ook in andere commissies, dat we vier uurtjes plannen, dat we zien dat we eigenlijk dat tekort is en dan dat de voorzitter terecht opmerkt van ja, u had ook kunnen kiezen om het debat iets langer te doen.

[0:35:42] Dat voorzie ik ook bij dit debat.

[0:35:44] Dus als we met een uurtje, hoeft geen twee uur, maar een uurtje kunnen verlengen,

[0:35:47] Dan denk ik dat ook het debat beter gevoerd kan worden en dat we ook gewoon een tweede termijn hebben en alles en anders wordt dat allemaal geschrapt.

[0:35:55] Ik kijk naar de leden.

[0:35:56] Is daar steun voor?

[0:35:59] Mijn agenda laat het in ieder geval niet toe, dus dan zal ik eerder weg moeten, maar dat speelt geen rol.

[0:36:05] Ik vind het een beetje gek dat we nu een debat gaan verlengen, terwijl we ook al een tweede debat hebben.

[0:36:11] Ik zou zeggen, laten we proberen less is more als uitdaging hier te nemen.

[0:36:16] En dan kan het gewoon in vier uur, wat mij betreft.

[0:36:25] Ja, voorzitter, op zich wel steun, alleen even kijken naar onszelf.

[0:36:29] Misschien moeten we ook de discipline opbrengen om gewoon minder uitgebreide interrupties te plegen en dergelijke.

[0:36:34] Want we zijn altijd uitgekomen met vier uur en nu wordt het in één keer heel ingewikkeld.

[0:36:41] Ja, ik ben altijd een grote voorstander van een goed debat en dat daar ruimte voor is.

[0:36:46] Ik bedoel, het is maar op bepaalde momenten dat we bewindspersonen kunnen bevragen.

[0:36:50] Daar moet gewoon genoeg ruimte voor zijn om elkaar ook te bevragen.

[0:36:53] Dat ten eerste.

[0:36:55] Natuur is gewoon een belangrijk onderwerp.

[0:36:56] We hebben nu blijkbaar besloten dat WOLF uit het commissiedebat natuur gaat.

[0:37:00] Gelukkig zijn er ook heel veel andere onderwerpen die natuur raken.

[0:37:03] We hebben er veel te weinig over, dus ik ben er wel eigenlijk voorstander van om het te verlengen.

[0:37:09] Mijn voorstel voor verlenging was omdat we WOLF en Natuur zouden doen en nu WOLF eruit is, vervalt mijn voorstel.

[0:37:15] Wat mij betreft ligt het voorstel aan de andere kant, prima, maar ik stem dan tegen.

[0:37:21] Geen steun voor verlenging, ik constateer.

[0:37:32] Agenda punt 31.

[0:37:33] Het procesconvenant gewasbeschermingsmiddelen.

[0:37:36] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat gewasbeschermingsmiddelen op 11 juni.

[0:37:43] Oké.

[0:37:43] Agenda punt 32.

[0:37:45] Publicatie, definitieve rapport ACM van het marktonderzoek Medische Zorg Huisdieren.

[0:37:51] Het voorstel is om dat te betrekken bij het plenaire debat over stijgende tarieven van dierenartsen door het opkopen van dierenartsenpraktijken.

[0:38:01] Agenda punt 33, een rectificatiereport PPS toekomstbestendig diertransport en reactiepetitie varkens in nood bij betrekking tot strengere handhaving en maatregelen tegen het transport van zieke dieren.

[0:38:17] Het voorstel is om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:38:22] Agenda punt 34, uitvoeringsagenda voor de visie op voedsel uit zee en grotere waren.

[0:38:29] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Visserij, Landbouw en Visserijraad op 16 juni.

[0:38:41] Dan agendapunt 35, voortgangsrapportage.

[0:38:46] Intensiveringsplan preventie-vogelgriep 2026.

[0:38:49] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat zoon-nozen en dierenziekten.

[0:38:56] Dat hadden we daarvoor al besloten.

[0:39:00] Op een later moment gaat dat plaatsvinden.

[0:39:03] Dan gaan we naar de stukken van de bewindspersonen.

[0:39:06] Agenda punt 36, voortgangsrapportage Nationaal Actieplan Versterken Zoonosebeleid.

[0:39:13] Het voorstel is om dat te agenderen voor de Commissie tot Zoonose- en Dierenziekte.

[0:39:16] Nou, dat komt ook op een later moment terug dan.

[0:39:21] Dan de overige stukken.

[0:39:22] Agenda punt 37, een overzicht van de nieuw gepubliceerde EU-voorstellen op het beleidsterrein van LVVN.

[0:39:29] Het voorstel is om dat

[0:39:31] ...besluit conform voorstellen op de lijst aan te nemen.

[0:39:38] Ja, kort.

[0:39:39] Dan agenda punt 38, de startnotitie, uitwerking, kennisthemen, natuur en biodiversiteit.

[0:39:47] Ik krijg hier even een blaadje.

[0:39:49] Ja, dat zijn de beslispunten die ik even ga opnoemen.

[0:39:52] Kan de commissie instemmen met de voorgestelde uitwerking van het Kennenstemen Natuur- en Biodiversiteit?

[0:39:59] En zo ja, kan de commissie ermee instemmen de leden van de voorbereidingsgroep te benoemen tot rapporteurs voor de wetenschapstoets op het onderwerp natuurplan?

[0:40:15] Ja, ik vind het een hele goede uitwerking.

[0:40:18] Dus complimenten aan de voorbereidingscommissie.

[0:40:27] Dan gaan we naar nummer 39.

[0:40:32] De startnotitie uitwerking kennisthema bijdrage landbouw aan klimaatneutraliteit in 2050.

[0:40:39] En ik zal even het beslispunt

[0:40:43] Kan de commissie instemmen met de voorgestelde uitwerking van het kennisthema Bijdragen landbouw aan klimaatneutraliteit in 2050?

[0:40:53] Volgens mij is dat akkoord.

[0:40:59] Dan hebben we een overzicht van de activiteitencommissie met daarin de plenaire debatten.

[0:41:08] Ik moet helaas naar een andere procedurevergadering, waar ik echt bij moet zijn.

[0:41:12] Dus ik moet eerder vertrekken, helaas.

[0:41:19] We houden de snelheid erin.

[0:41:28] Overzicht van de activiteitencommissie, daar hoeven we volgens mij niet bij stil te staan.

[0:41:34] ...over dat debat over verbod pesticiden.

[0:41:38] Welke is dat in verhouding tot het gewasbeschermingsdebat?

[0:41:47] Oké, dan kom ik daar later nog een keer op terug.

[0:41:49] Want die is aangevraagd ooit, maar die moet nog ingepland worden.

[0:41:52] Oké, dan kunt u dat met de griffin plenaire opnemen.

[0:41:56] Ik kom er wel even op terug.

[0:41:57] Ik snapte hem even niet.

[0:42:01] Dan even kijken.

[0:42:03] Hebben wij de reeds geagendeerde betrokken stukken?

[0:42:06] Agenda punt.

[0:42:08] Antwoorden op de vraag van de commissie over de genoteerde landbouw- en visserijraad 27 april.

[0:42:14] Zullen we die gewoon alles in één keer behandelen?

[0:42:15] Dus dat is agenda punt 41 tot en met nummer 50.

[0:42:20] Zijn er opmerkingen over?

[0:42:23] Nee?

[0:42:23] Dan gaan we naar de rondvraag.

[0:42:28] En dan moeten we nu overschakelen naar het besloten.

[0:42:31] Ze weten dat ik iets later ben.

[0:42:39] Hartelijk dank voor uw aanbod.

[0:42:41] Dan het besloten gedeelte.

[0:42:45] Daar is nog het een en ander over te zeggen.