Procedurevergadering commissie voor Defensie

[0:00:02] Goedemorgen allemaal, welkom bij de procedurevergadering van de vaste commissie defensie.

[0:00:10] We beginnen met agenda punt 1, de commissie van regeling van werkzaamheden.

[0:00:16] Mevrouw ten Hoeve is niet aanwezig, maar zij heeft een verzoek ingediend om de minister te verzoeken om een brief naar de Kamer te sturen met een nadraad eenzetting van de Nadi en de DARPA defensie plannen uit het coalitieakkoord.

[0:00:32] Aangezien hij hier niet aanwezig is, stel ik voor om het verzoek wel hier aan te geven.

[0:00:44] Ik kijk even rond naar de commissieleden.

[0:00:47] Kunt u zich daarin vinden?

[0:00:49] Ja.

[0:00:50] En dan is het verzoek om het uiterlijk 28 mei binnen te hebben, zodat het ook gebruikt kan worden ten behoeve van het commissiedebat materieel van 3 juni.

[0:01:02] Ik zie u ja knikken.

[0:01:04] Dan gaan we naar het tweede verzoek van het lid Piri.

[0:01:09] Die heeft verzocht om een wetgevingsoverleg in te plannen over het rapport Resultaten Verantwoordingsonderzoek 2025 bij het ministerie van Defensie en uitspraak van de president van de Algemene Rekenkamer.

[0:01:24] Nu is er op...

[0:01:26] Nu is er op 9 april besloten om geen WGO te houden.

[0:01:34] Maar ik wil toch eerst hier ook het lid...

[0:01:38] Daar kom ik later op tot hoe we dit kunnen aanpakken.

[0:01:42] Ja, dank u wel, voorzitter.

[0:01:43] Volgens mij hebben wij gisteren als woordvoerders Defensie, kan me niet anders voorstellen, dat we toch zorgelijk hebben geluisterd naar de president van de Rekenkamer.

[0:01:52] Als het gaat om de beveiliging van onze eigen militaire terreinen, maar ook als het gaat om besteding van geld.

[0:01:58] Volgens mij het meest kritisch is er gekeken naar het ministerie waar wij verantwoordelijk voor zijn als Kamer.

[0:02:04] Dat nu wetend, wat ik niet wist op 9 april, maar toen was ik er ook al voor,

[0:02:09] lijkt het me heel gepast om hier gewoon een wetgevingsoverleg over te doen met de twee bewindspersonen.

[0:02:18] Ja, ik steun dit volledig omdat wij zijn ook geschrokken.

[0:02:21] Ik ben er zelfs een uurtje eerder voor opgestaan vanmorgen.

[0:02:24] Omdat met name de risico's die benoemd zijn rond de locaties, we hadden daar al eerder signalen van, maar ik vond het ook een beetje kwalijk dat we niet voor de Rekenkamer hier al over geïnformeerd waren.

[0:02:34] Of mij is iets ontgaan en ook bij de aanbesteding van hele cruciaal materiaal, wat de risico's dat we daarbij lopen.

[0:02:40] Dus ik zeg een beetje hetzelfde, maar ik wil benadrukken dat we hier toch snel wat met z'n allen van kunnen vinden.

[0:02:48] Er komen nog commissiedebatten aan waarin dit aan de orde kan komen.

[0:02:55] We gaan over de slotwet nog een debat voeren met elkaar.

[0:02:58] Dat is wat ons betreft zeker een zorgelijk punt waar we het zeker over moeten hebben, maar we gaan het er ook over hebben.

[0:03:05] Om dat nou zo apart in een wetgevingsoverleg te agenderen, geen steun.

[0:03:16] Ja, wat ons betreft ook steun.

[0:03:18] Ik zou het alleen wel willen verzoeken om er dan eigenlijk gewoon een regio jaarverslagen van te maken, zodat we ook breed over het jaarverslagen kunnen spreken, waar we dit bij kunnen betrekken.

[0:03:28] Dat zou inderdaad het voorstel zijn om dan de agendapunten 5 tot met 10 hierbij te betrekken.

[0:03:36] De heer Van Lansschot is net binnengekomen. Wilt u nog iets over het verzoek van de heer Van der Lit-Pirie aangeven?

[0:03:44] Nee voorzitter, behalve dat we het steunen.

[0:03:46] Dan is het akkoord om een WGO te doen en dan dat we dus naast het rapport van de Algemene Rekenkamer ook agendapunten 5 tot en met 10 erbij doen.

[0:03:57] En dan is het voorstel qua lengte om het drie uur te doen.

[0:04:02] Ik zie daar ook geknik voor.

[0:04:03] Oh, ik zie het lid Peri.

[0:04:06] Ja, voorzitter.

[0:04:07] Kijk, standaard is drie uur.

[0:04:10] Nu voegt u er vijf agenda items toe.

[0:04:12] Dan lijkt me ook logisch om in ieder geval een uurtje aan toe te voegen om dat gewoon in vier uur te doen.

[0:04:20] We gaan het proberen.

[0:04:26] Dan gaan we, er zijn geen mededelingen, dan gaan we naar agenda punt 2.

[0:04:31] De brievenlijst van organisaties.

[0:04:38] Ik zie geen...

[0:04:40] Nee, niemand heeft daar input op.

[0:04:42] Oké.

[0:04:42] Agendapunt drie, brievenlijst particulieren.

[0:04:45] Mevrouw Nanninga.

[0:04:47] Ja, namens mevrouw Tenhove een verzoek, want zij heeft een andere twee minuten debat, dus ze vroeg of ik dat even wilde aankaarten.

[0:04:57] Het stuk, de brief van Van Wulfen, daar wil zij graag een kabinetsreactie op vragen.

[0:05:05] Oké, dan gaan we dat vragen aan het kabinet.

[0:05:09] En dan idealitair op korte termijn, zodat het dan betrokken kan worden in het debat.

[0:05:17] Het gevierd woord, die wil daar wat over toevoegen.

[0:05:19] Voor alle zekerheid, we hebben in het verleden, we hebben jarenlang als commissie met de heer Van Wulfen hierover gesproken, briefwisselingen gehad.

[0:05:29] Dit punt is uitentena besproken.

[0:05:32] Ik wijs u daar voor alle zekerheid op.

[0:05:35] Waarvoor dank aan de G4.

[0:05:37] Ik ben slechts de welwillende boodschapper van mevrouw Tenhover.

[0:05:45] Dan gaan we naar agenda punt 4, de geannoteerde agenda voor de RBZ Defensie van 12 mei.

[0:05:52] Deze is reeds afgehandeld tijdens het overleg van 29 juni.

[0:05:56] We hebben net agenda punten 5 tot en met 10 al besproken.

[0:06:01] Dat brengt ons bij de brieven van de bewindspersonen bij agenda punt 11, de reactie op een burgerbrief uit Suriname met betrekking tot de suppletieregeling.

[0:06:09] Het voorstel is om het ter kennisgeving aan te nemen.

[0:06:12] Ik zie geen knik.

[0:06:14] Agenda punt 12.

[0:06:15] Kennisgeving wo-besluit in zaken voorbereiding debat 15 mei 2025 aangaande het rapport van de commissie zorgdrager naar de Nederlandse wapeninzet in Hawija.

[0:06:25] Ook hier is het verzoek de kennisgeving aannemen.

[0:06:30] Agenda punt 13.

[0:06:31] Kennisgeving wo-besluit in zaken compensatie regeling burgerslachtoffers Irak.

[0:06:36] Ook hiervoor kennisgeving aannemen.

[0:06:40] Opvolging in beeld, periodieke rapportages, minister van Defensie vanaf 2024.

[0:06:46] Het voorstel hiervan om te agenderen bij het commissiedebat Veiligheid en Integriteit.

[0:06:53] Ik zie hier ook akkoord voor.

[0:06:57] Agenda punt 15, reactie op het bericht van Omroep Gelderland van 21 april 2016 over de tracker op zijn majesteit Evertsen.

[0:07:09] Voorstel is agenderen voor het nadat de plannen commissie debat voortgang en evaluatie missies.

[0:07:15] Die staat op 3 juni.

[0:07:16] En dan zie ik dat de heer van de Groot, sorry, meneer de Groot het woord wil.

[0:07:22] Ja, dank, voorzitter.

[0:07:23] Ja, ik zag hier nog staan, voor en nader te plannen, commissiedebat, voortgang en evaluatie missen.

[0:07:27] Daar gaat mijn punt ook over.

[0:07:28] Ik heb nu gezien dat dat ingepland is op 3 juni, terwijl dat, volgens mij traditiegetrouw doen we dat altijd na het zomerreces met elkaar.

[0:07:35] Niet te min, we hebben dan twee commissiedebatten op één dag.

[0:07:39] Ik zou eigenlijk willen voorstellen om dat commissiedebat na de zomer te plannen.

[0:07:44] Dat wil ik de commissie voorstellen.

[0:07:48] Ik kijk rond.

[0:07:53] Dus het voorstel is om het commissiedebat over voortgang en evaluaties missie, die staat gepland op 3 juni, om die te verschuiven naar het najaar.

[0:08:02] Ik zie geknik, akkoord.

[0:08:06] Dan gaat men proberen te verzetten.

[0:08:11] Dan zijn we bij agenda punt 16, beleidsbrief defensie.

[0:08:15] Voorstel is om het aan te houden tot ontvangst van defensienoten.

[0:08:22] Ook akkoord.

[0:08:24] Agenda punt 17.

[0:08:26] Terugkeer Evertsen.

[0:08:28] Voorstel is voor kennisgeving aannemen.

[0:08:31] Ook akkoord.

[0:08:32] Agenda punt 18.

[0:08:33] Antwoord op vragen commissie over de geannoteerde agenda Raad Buitenlandse Zaken Defensie van 12 mei.

[0:08:41] Voorstel is hier agenderen voor het eerstvolgende overleg over de Raad Buitenlandse Zaken Defensie.

[0:08:47] Ook akkoord.

[0:08:48] 19.

[0:08:49] Reactie op de motie van het lid Faber over binnen Defensie een zero tolerance beleid voeren in zaken drugs.

[0:08:55] Voorstel is om dit te agenderen voor het commissie debat veiligheid en integriteit van 10 juni.

[0:09:00] Akkoord.

[0:09:01] 20.

[0:09:02] Uitstel reactie op verzoek commissie over de brief derde in zaken rechtspositie Nederlandse burn pit militairen.

[0:09:09] Voorstel is om de kennisgeving aan te nemen.

[0:09:12] Ook akkoord.

[0:09:14] Agenda punt 21, A-brief Midlife Update Multirole Tanker Transport.

[0:09:19] Voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat materieel op 3 juni.

[0:09:24] Ook akkoord.

[0:09:26] Agenda punt 22, project Staatsgeheim Geheim Cloud.

[0:09:30] Voorstel is de kennisgeving aannemen.

[0:09:34] Ook akkoord.

[0:09:35] 23, fysie voorstel voor flexibele en snelle defensie innovatie.

[0:09:41] Voorstel agenderen voor het eerstvolgende overleg over de Raad Buitenlandse Zaken Defensie.

[0:09:47] Akkoord.

[0:09:48] Agenda punt 24, reactie, boosuitzending over Hawija.

[0:09:52] Voorstel is om dit mee te nemen voor het commissiedebat voortgang en evaluatie.

[0:10:03] Nee, sorry, is om dit te agenderen bij het plenair debat Hawija.

[0:10:07] En dus van de agenda af te halen van het commissiedebat op 3 juni.

[0:10:11] Dus het debat dan nu wat verschoven gaat worden in het najaar.

[0:10:16] Ja, akkoord.

[0:10:17] 25 appreciatiejaar verslagen toezichthouders Defensie.

[0:10:21] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat veiligheid integriteit van 10 juni.

[0:10:27] Akkoord.

[0:10:28] 26 Defensieprojecten overzicht 2026.

[0:10:32] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat materieel van 3 juni.

[0:10:36] Ook akkoord.

[0:10:37] 27 jaar verslag 2025.

[0:10:40] Kustwacht voor het Koninkrijk der Nederlanden in het Caribisch gebied.

[0:10:45] Voorstel is om dit te agenderen voor een commissiedebat.

[0:10:50] Ik zie hier ook akkoord voor en het voorstel zou zijn om dit te agenderen na ons werkbezoek dat we hebben van de zomer.

[0:10:58] Dan kunnen we eerst het werkbezoek hebben en kunnen we het daarna agenderen.

[0:11:01] Ook akkoord.

[0:11:03] 28 Voortgangsrapportage Nederlandse inzet NAVO Oosterflank.

[0:11:08] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat voortgang en evaluatie.

[0:11:14] Ook akkoord.

[0:11:17] Agenda punt 29.

[0:11:18] Jaarlijkse voortgangsrapportage over gemissiebijdraag 2025.

[0:11:23] Hiervoor geldt ook hetzelfde.

[0:11:24] Het agenderen voor het commissiedebat voortgang en evaluatie missies.

[0:11:28] Akkoord.

[0:11:30] 30.

[0:11:30] Beleidsreactie IGK jaarrapportage 2025.

[0:11:34] Voorstel is agenderen voor het commissiedebat veiligheid en integriteit van 10 juni.

[0:11:40] Ook akkoord.

[0:11:41] 31.

[0:11:42] Voortgangrapportage EU voor Altea.

[0:11:44] Voorstel om dit te agenderen voor commissiedebat, voortgang en evaluatie.

[0:11:48] Missies ook akkoord.

[0:11:50] Agenda punt 32.

[0:11:52] Verdrag tussen de regering van het Koninkrijk de Nederlanden en de regering van Japan.

[0:11:57] Betreffende wederzijdse levering van goederen en diensten tussen de krijgsmacht van het Koninkrijk de Nederlanden en de zelfverdedigingsmacht van Japan.

[0:12:05] Voorstel is ter kennisgeving aannemen.

[0:12:09] Oké.

[0:12:11] 32.

[0:12:13] Jaarverslag Integriteit Defensie.

[0:12:15] Voorstel is agenderen voor commissie debat veiligheid en integriteit van 10 juni.

[0:12:19] Ook akkoord.

[0:12:21] Dan komen we bij overig agenda punt 34.

[0:12:25] Stafnotitie financiële overzichten steun aan Oekraïne.

[0:12:30] Dit is reeds betrokken bij inbreng feitelijke vragen over de brief Oekraïne steunt van 13 mei.

[0:12:37] Oké, dan komen we bij agenda punt 35.

[0:12:41] Plan van aanpak kennisthema militaire mobiliteit.

[0:12:45] Dit is een voorstel, dit is iets wat gezamenlijk is vanuit commissie INW en onze commissie van Defensie.

[0:12:57] Onze collega de Goot is hier nauw bij betrokken.

[0:13:01] U heeft het stuk gezien.

[0:13:03] Het gaat over of u akkoord bent bij de drie beslispunten en ook voorstel voor werkbezoeken.

[0:13:11] Ik zie dat de heer Van Lanschot iets wil zeggen.

[0:13:15] Dank voorzitter en dank aan collega's De Groot en De Hoop voor het maken met de griffie en ondersteuning van dit voorstel.

[0:13:22] Wat mij betreft grotendeels akkoord.

[0:13:24] Ik zou één toevoeging willen doen aan de deelvragen en dat betreft het in kaart brengen van de koppelkansen met civiele infrastructuur is ook een motie over aangenomen bij het bij het een van de vorige debatten.

[0:13:36] Dus dat verrijkt denk ik deze onderzoeksopgave.

[0:13:40] Ik geef graag het woord aan de heer De Groot.

[0:13:43] Dank voorzitter en dank ook voor de toevoeging van de heer Van Lanschot.

[0:13:47] Gisteren hadden we de procedurevergadering van de commissie-INW waarin we dit ook besproken hebben, waarin steun aan het voorstel is overleend.

[0:13:54] De commissie-INW vindt het ook heel prettig dat we het als gezamenlijke commissies gelijkwaardig met elkaar doen, omdat we allebei prioriteit willen geven aan dit onderwerp.

[0:14:03] Dus dat is ook een mooie samenwerking daarmee met de commissie-INW.

[0:14:06] Dat geeft al gelijk een beetje antwoord op de toevoeging, denk ik, van de heer Van Lanschot.

[0:14:10] Ik denk dat we dat gewoon moeten meenemen.

[0:14:12] Het is ook de bedoeling om juist te kijken van hoe vervlecht de defensieopgave zich met de reguliere opgave die er bij INW ligt.

[0:14:21] En dat moet natuurlijk zo smooth en goed mogelijk gaan.

[0:14:24] Maar het is nog wel het vraagstuk hoe we dat dan gaan organiseren.

[0:14:26] Dus, nou ja, volgens mij ging daar uw motie ook over bij het noodoverleg ruimte voor defensie.

[0:14:32] Dus ik denk dat het prima is om dat mee te nemen en mooi dat we ook als gezamenlijke commissies dit onderwerp dan oppakken.

[0:14:39] Mooi, dan wordt dat meegenomen.

[0:14:41] Dan gaan we naar de uitnodigingen.

[0:14:43] Agenda punt 36.

[0:14:45] Uitnodiging voor een werkbezoek maritieme maakindustrie.

[0:14:49] Het voorstel is dat wordt overgelaten aan de individuele leden en fracties.

[0:14:53] Ik zie ja knikken.

[0:14:55] Agenda punt 37.

[0:14:57] Uitnodiging ambassade van Oekraïne namens Oekraïnse minister van Defensie.

[0:15:01] Nou, dit heeft helaas niet plaats kunnen vinden.

[0:15:04] Dan gaan we naar de werkzaamheden van de commissie en dan vraag ik vooral de aandacht voor de drie vetgedrukte items.

[0:15:15] De eerste is het op 27 mei schriftelijk overleg Informele Raad Buitenlandse Zaken van 7 en 8 juni.

[0:15:26] Ik zie daar geknik, akkoord.

[0:15:29] Ja, ik zie geen reacties, dus dan is dat akkoord.

[0:15:33] Oh, mevrouw Jachtenberg.

[0:15:35] Ik heb wel een vraag over, want ik zag je al het blaadje omdraaien.

[0:15:38] Het puntje daaronder, de ronde tafel over Collaborative Common Aircraft, die staat volgende week gepland.

[0:15:44] In de e-mailprocedure blijkt dat er vrij weinig mensen beschikbaar zijn, maar ik heb wel van iedereen verdomd dat men het wel graag zou willen meemaken.

[0:15:51] Dus wellicht kunnen we overwegen om het opnieuw in te plannen.

[0:15:55] Sorry, ik zou er heel graag bij willen zijn, maar dat past gewoon niet met andere activiteiten, dus ik vind het een goed voorstel.

[0:16:05] Ik wil het graag even ondersteunen.

[0:16:07] Nee, ik heb begrepen dat de griep hier wel willend daarvoor is.

[0:16:10] Normaal gesproken is het niet gebruikt, maar voor deze keer wordt er wel... Dus er wordt nagekeken om het...

[0:16:18] Misschien nog één aanvulling, want de agendas zijn gewoon ontzettend vol, dus dat is heel begrijpelijk.

[0:16:25] Als dit niet lukt voor het najaar, kunnen we dan een andere manier overwegen om de uitgenodigde wel input aan ons te laten leveren?

[0:16:32] Want anders dan verwatert het, denk ik, het gewoon in de agenda.

[0:16:37] Ja, er wordt nog één poging gedaan.

[0:16:38] Anders kan het altijd nog ook op informele basis.

[0:16:41] Precies.

[0:16:46] En op de andere punten geen andere... Is men, denk ik, dan akkoord?

[0:16:53] Ik zie de heer Van Lanschot.

[0:16:55] Voorzitter, akkoord op de dik gedrukte punten, maar ik heb nog een andere opmerking die ik graag zou willen maken.

[0:16:59] Dat gaat namelijk over de ongeplande activiteit van de commissie, om specifiek te zijn, de technische briefing project Hoofdletters Geheim Cloud.

[0:17:06] Daar word ik natuurlijk heel nieuwsgierig van.

[0:17:09] Dus zouden we die kunnen gaan plannen?

[0:17:13] Ik zie Jaak Nikke aan mijn linkerzijde, dus ja.

[0:17:21] We hebben een datum.

[0:17:26] Ik hoor dus dat er een conceptdatum is voor het reces zelfs nog.

[0:17:32] Agenda punt 39.

[0:17:34] Verzoek VNO-NCW namens MKB Nederland en Koninklijke Metaal Unie tot een aanbieding onderzoeksrapport de Nederlandse MKB Maakindustrie en de Defensieketen, een data gedreven analyse van de huidige en potentiële leveranciers.

[0:17:47] Het voorstel is om hierover een petitie aan te bieden op dinsdag 2 juni.

[0:17:53] Akkoord.

[0:17:57] Dan gaan we nu over naar het besloten deel.