Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.

Procedurevergadering commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

[0:00:01] Dames en heren, beste leden van de commissie, goede morgen allemaal.

[0:00:08] En welkom bij de procedurevergadering voor VWS.

[0:00:14] Welkom aan iedereen hier in de zaal, de leden van de commissie en eventuele mensen die ook thuis kijken.

[0:00:23] En wij gaan hier in een uur en een kwartier maximaal de procedurevergadering doorlopen.

[0:00:30] U heeft dan maar een agenda ontvangen.

[0:00:33] En we beginnen bovenaan bij agenda punt 1.

[0:00:36] En dat is de regeling van werkzaamheden van deze commissie.

[0:00:40] En er zijn een aantal verzoeken binnengekomen.

[0:00:44] En dan begin ik even bij het verzoek van het lid Vliegend Hart van GroenLinks PvdA.

[0:00:51] Een verzoek om een kabinetsreactie voor het zomereces op de nieuwe cijfers van het SCP.

[0:00:55] Over het stijgende aantal mantelzorgens en de toenemende overbelasting.

[0:01:00] Ik weet niet of meneer Bushoff het nog even wil toelegden.

[0:01:09] Volgens mij heeft u het verzoek al goed voorgelezen en dat is ook vrij helder.

[0:01:12] Mocht het zo makkelijk zijn om dit verzoek ook te verwerken in een reactie die al komt op een rapport dat verschenen is, dan is dat ook goed.

[0:01:20] Maar wel graag dan specifiek ook deze vraag daarin meenemen.

[0:01:24] Zijn er anderen uit de commissie die hier nog een opmerking over willen maken, dan geleiden we dit door.

[0:01:30] Dan is het volgende verzoek, ook van GroenLinks PvdA, het verzoek tot het organiseren van een ronde tafelgesprek over kindermishandeling met ervaringsdeskundigen die zich reeds eerder publiekelijk hebben uitgesproken te houden na het zomerreces.

[0:01:43] Ik kijk de heer Bussel weer even aan.

[0:01:45] Ja, ook dit verzoek spreekt op zich vrij voor zich.

[0:01:47] Ik denk alleen goed om op te merken dat het hier dus gaat om jongeren die zich eerder al publiekelijk hebben uitgesproken.

[0:01:53] Zodat ze niet hier in de kamer voor het blok worden gezet, maar dat het al wel verhalen zijn die zij eerder zelf ook publiekelijk hebben verteld.

[0:01:58] Maar dat het ons goed lijkt om die jongeren ook uit te nodigen hier in de Kamer.

[0:02:02] En om hun verhalen nog een keer te horen.

[0:02:05] Volgens mij moet het goed mogelijk zijn om dit te organiseren.

[0:02:08] Mocht er nog iemand zijn die zegt ik wil heel graag hierop meedenken.

[0:02:10] Dan weet ik dat mevrouw Westerveld dat altijd goed vindt.

[0:02:14] En ik zie mevrouw Seinhaven al.

[0:02:16] Ja, ik zie ook mevrouw Seinhaven al.

[0:02:18] Dat is om u aan te melden voor het helpvoorbereiden hiervan neem ik aan.

[0:02:23] Zijn er verder nog opmerkingen of mensen die zich daarvoor aanmelden, mevrouw Breng?

[0:02:29] Ik had meer een vraag, komen er daarnaast ook nog andere mensen aan de rondetafel of is dit alleen over ervaringsdeskundigen of gaat het ook over organisaties, wetenschap of noem maar op?

[0:02:45] Uiteindelijk is dat natuurlijk aan degene die het voorbereidde, maar het idee was om nu echt de mensen die het zelf hebben meegemaakt dus ervaringsdeskundigen echt aan het woord te laten in dit geval.

[0:02:56] Ook mevrouw van Groningen.

[0:02:58] Voorzitter, ook nog een vraag.

[0:03:00] Willen we het alleen echt op kindermishandeling sec?

[0:03:02] Of is het meer een brede zin dat we ook naar de keten kijken en waar het ook plaatsvindt?

[0:03:09] De heer Bussoff.

[0:03:11] Ja, ik vraag me even af wat precies de vraag is.

[0:03:14] Of we breder kijken naar de keten.

[0:03:15] Ja, dat doen we denk ik natuurlijk in debatten.

[0:03:17] Maar hier gaat het er echt om dat we de mensen die dit mee hebben gemaakt,

[0:03:20] dat we die zelf ook een keer een podium geven om die verhalen zelf ook te horen.

[0:03:24] En ook hun ervaringen zelf te horen hier in de Kamer.

[0:03:27] Ik denk dat dat zinvol is, omdat we daar misschien zelf ook wel wat van kunnen opsteken.

[0:03:31] Dus het idee is echt om de mensen die het mee hebben gemaakt en die eerder hun verhaal hebben gedeeld,

[0:03:35] om die hier ook een podium te geven en aan het woord te laten.

[0:03:39] Ik zie dat mevrouw Seijnaven hier nog een opmerking over wil maken.

[0:03:42] Ja, dank u wel voorzitter.

[0:03:44] Volgens mij staat er ook een commissiedebat gepland na de zomer rond jeugd.

[0:03:48] Dus ik kan me voorstellen dat het goed is om te kijken of we dit rond de tafelgesprek daaraan voorafgaand kunnen organiseren.

[0:03:55] Ja, dat lijkt me inderdaad verstandig.

[0:03:58] En ik hoor hier ook stemmen vanuit de griffie naast mij.

[0:04:01] En misschien ook goed om op te noemen dat de voorbereidingsgroep natuurlijk aan de slag gaat met het programma.

[0:04:06] En dat dat ook nog langskomt op de PV.

[0:04:08] En ik zie mevrouw van Groningen zich ook aanmelden voor de voorbereidingsgroep.

[0:04:12] Dus dat is een mooi groepje.

[0:04:15] Dan gaan we met uw instemming naar het volgende verzoek op deze regeling.

[0:04:20] Dat is van het lid vervuurd uit D66.

[0:04:23] Verzoek om een kabinetsreactie op het nieuwsbericht.

[0:04:25] De fabrikant negeert signalen over falend hartimplantaat, patiënten niet geïnformeerd.

[0:04:31] En ik kijk de heer Vervuurt nog even aan of daar nog een toevoeging op genaamd moet worden.

[0:04:40] Kunnen de leden instemmen met dit verzoek? Dan geleiden we die door.

[0:04:44] En dan zijn er nog een tweetal verzoeken binnengekomen.

[0:04:52] Oh, wacht. Ja, ik zie dat er stond voor twee keer.

[0:04:54] Nog een verzoek van het lid Vervuurt.

[0:04:56] Verzoek om een kabinetsreactie op het rapport meer extramurale artsen.

[0:05:02] Ja voorzitter, verzoek om het kabinet om te reageren op dat rapport.

[0:05:07] Omdat we denken dat daar best wel interessante dingen in staan.

[0:05:09] En ik ben benieuwd hoe de minister daarover nadenkt.

[0:05:12] Kan de commissie instemmen met dit informatieverzoek?

[0:05:15] Dat is het geval, dan geleiden we die ook door.

[0:05:18] En dan gaan we nu naar de twee later ingekomen verzoeken.

[0:05:23] En dat begint bij het verzoek vanuit een aantal leden, waaronder ChristenUnie en GroenLinks PvdA, om voor te stellen bij het CD Oudere Zorg de minister van Vrouwen uit te nodigen, omdat een belangrijk onderdeel van de opgave de Oudere Zorg in de woningbouw ligt.

[0:05:41] En is er misschien een van de aanvragers die dit nog kort kan toelichten?

[0:05:48] Ik denk dat de omschrijving juist is.

[0:05:50] Wij denken dat het goed is dat het commissiedebat met twee ministers gevoerd wordt.

[0:05:55] En dat is de reden waarom we ook graag de minister van Wonen uit zouden willen nodigen.

[0:06:01] Mevrouw Brenk.

[0:06:04] Voorzitter, ik vind het een heel goed idee.

[0:06:09] Morgen gaat het ook over woningbouw en dan zal ik senioren ook daar doen.

[0:06:15] Maar ik zou niet graag willen dat ons debat, ons commissiedebat uitgesteld wordt omdat een minister niet zou kunnen.

[0:06:22] Dus onder die voorwaarden juich ik het toe inderdaad dat beide ministers te zame zijn.

[0:06:28] Ja, dank u wel. U legt de vinger op de zere plek.

[0:06:31] Want het is bekend dat de minister van Vrouw op het moment van dit debat ook een ander debat heeft.

[0:06:38] En zij kan helaas niet op beide plekken tegelijk zijn.

[0:06:41] Dus de keuze die nu voor ons ligt is of het commissiedebat verplaatsen en te plannen op het moment dat de minister van Vro daar wel bij kan zijn of het debat houden op het moment waarop het is en natuurlijk wel door te geleiden naar de ministeries dat er Vro-vragen gesteld kunnen worden dus dat het wellicht verstandig is dat het ministerie aan de achterkant goed aangehaakt wordt.

[0:07:07] Dus ik kijk even rond in de commissie wat uw keuze is.

[0:07:14] Ja, dank u wel voorzitter.

[0:07:16] Ik ben het met mevrouw van Brekkezen dat het goed is dat het commissiedebat niet verplaatst wordt.

[0:07:20] Dus het lijkt me goed om dat door te laten gaan.

[0:07:22] Maar ik zou wel nog steeds graag ook de minister van Wonen wel uitnodigen.

[0:07:27] Want ik heb ook in de tijd dat ik hier zit geleerd dat andere agenda's van debatten ontzettend veranderlijk zijn.

[0:07:33] Dus het kan ook zijn dat aan die kant geschoven wordt.

[0:07:36] En dan mag het natuurlijk geen reden zijn om hier niet te zijn.

[0:07:38] Dus wat mij betreft gaat de uitnodiging gewoon door.

[0:07:40] Maar blijft het commissiedebat ook staan?

[0:07:44] Dit is een mooi voorstel.

[0:07:45] Dus wel een uitnodiging naar de minister in de wetenschap.

[0:07:50] Dat zij deze niet kan aannemen.

[0:07:53] We laten het commissiedebat staan.

[0:07:55] Maar wel met de duik.

[0:07:56] Mocht er iets verplaatsen in de agenda.

[0:07:57] Dan kan zij alsnog aansluiten.

[0:07:59] Ik kijk de commissie rond.

[0:08:00] Kan iedereen daarmee instemmen?

[0:08:05] Ja, voorzitter.

[0:08:06] Misschien toch nog even.

[0:08:07] Ik kan me wel voorstellen dat er op het ministerie mensen bezig zijn met seniorenwoningen, dat dat misschien een apart afdeling is, dat die ambtenaren wel meekijken en misschien bereid zijn antwoorden te geven.

[0:08:22] Want formeel is de minister van VWS verantwoordelijk voor oudere woningen en oudere huisvesting, dus zij zou antwoord moeten geven.

[0:08:34] Dus ik hoop dat Volkshuisvesting dan haar wil ondersteunen.

[0:08:39] Ik ga ervan uit dat ze dit zelf inderdaad ook goed zullen beseffen.

[0:08:43] Maar dit gaan we met nadruk doorgeleiden.

[0:08:46] Dank u wel. Dan besluiten we dat op die manier.

[0:08:48] En dan is er als laatste punt op deze regeling nog een informatieverzoek van mevrouw Maaier.

[0:08:53] Ik geef u daarvoor even het woord.

[0:08:55] Ja, dank voorzitter.

[0:08:57] Een excuus aan de collega's voor het last minute verzoek.

[0:08:59] Maar vanochtend stond een groot stuk in het AD over dementie.

[0:09:03] Er verschijnt vandaag een rapport, de impact van dementie.

[0:09:06] En ik zou heel graag een kabinetsreactie daarop willen.

[0:09:10] Kan de commissie daarmee instemmen?

[0:09:11] Dat is het geval.

[0:09:13] Dan geleiden we die ook door.

[0:09:16] Oh, mevrouw Van Brenk.

[0:09:18] Ja, voorzitter.

[0:09:19] Ik weet niet of meerdere collega's dat hebben.

[0:09:21] Maar morgenochtend om half negen is er een digitale kennisuitwisseling.

[0:09:30] Met name over dit rapport voor belangstellenden.

[0:09:35] Wij zijn in ieder geval aangehaakt, maar misschien dat meer collega's daar tijd voor hebben.

[0:09:41] Dank u wel voor dat nog even onder de aandacht brengen.

[0:09:44] Heel mooi.

[0:09:45] En mocht de collega's die uitnodiging niet hebben gehad bij mevrouw Van Brenk, kun je meer informatie krijgen, denk ik.

[0:09:52] Dan was dat de regeling van werkzaamheden van deze commissie.

[0:09:57] En dan gaan we door naar het volgende agendapunt.

[0:09:59] En dan gaan we verder met agendapunt 2.

[0:10:01] Dat is de brievenlijst van particulieren.

[0:10:06] Daar staat één zaak op die ik graag even aan u voor wil leggen.

[0:10:11] Dat is de eerste verzoek om aan de voorschrijdende situatie rondom langdurige long-covid-zorg.

[0:10:16] Dat is formeel een uitnodiging.

[0:10:19] Het voorstel is om die over te laten aan individuele leden.

[0:10:23] Mevrouw ten Hoven.

[0:10:25] Ja, klopt.

[0:10:26] Zaak 1 is officieel een uitnodiging.

[0:10:28] Maar als je die brief leest, is het zo'n ontzettend triest verhaal.

[0:10:32] Dat is echt een noodcreet.

[0:10:34] Dus ik zou daar toch graag een reactie van het kabinet op hebben.

[0:10:39] Prima.

[0:10:40] Dan glijden we nu door.

[0:10:41] Ik zie dat er ook instemmend wordt geknikt.

[0:10:43] Zijn er van deze lijst verder nog zaken van...

[0:10:48] Kunnen beide pagina's wel even tegelijk doen.

[0:10:50] Van zaken 2 tot en met 18.

[0:10:53] Waar u graag nog een opmerking over wilt maken.

[0:10:55] Mevrouw Maaier.

[0:10:57] Ja, voorzitter.

[0:10:58] Ik zou graag een reactie van de minister willen op zaak 3, zaak 4 en zaak 2.

[0:11:03] 10. Prima. Gelijk geleiden we door. Andere leden. Mevrouw ten Hoven. Graag een reactie op 5 en op zaak 7.

[0:11:16] Verder nog eenmaal allemaal. Dan sluiten we hiermee agenda punt 2 af. En dan gaan we door naar agenda

[0:11:23] punt 3. En dat is de brievenlijst van organisaties. En dan gaan we eerst de eerste vier even langs.

[0:11:30] De bovenste drie zijn petitieverzoeken. Deze worden ter bespreking gegeven aan de commissie. Ik kijk hiervoor even rond of daar opmerkingen over zijn.

[0:11:47] dat

[0:11:49] dat is nu

[0:11:50] ja, mevrouw Wendel

[0:11:52] ja, korte vraag, als ik het goed begrijp

[0:11:54] is zaak 3 verzoekt

[0:11:56] om dat op een andere dag dan

[0:11:58] de dinsdag te doen vanwege praktische

[0:12:00] overwegingen, en dat zeg ik

[0:12:02] eventjes heel kort

[0:12:04] samengevat, ik zou daar wel mijn steun

[0:12:06] voor willen uitspreken, want voor deze groep

[0:12:08] is het ingewikkeld

[0:12:10] om logistiek gezien om hier naartoe

[0:12:12] te komen, dus ik zou het heel mooi vinden als we dat

[0:12:14] zouden kunnen realiseren

[0:12:15] Ja, mooi. En ik zie een stemmend geknik hiervoor.

[0:12:19] Dus deze petities gaan ingepland worden.

[0:12:21] Waarvan eentje ook op een andere dag dan de dinsdag.

[0:12:25] En zaak 4 is een uitnodiging van de reddingsbrigade voor een werkbezoek.

[0:12:33] En daarvoor kijk ik de commissie even langs of u daar op in wil gaan als commissie.

[0:12:38] Of dat u dat wilt overlaten aan individuele leden.

[0:12:44] Mevrouw Vermeeken.

[0:12:46] Ja, nou ik zou dat wel graag willen doen.

[0:12:48] Ik zou het ook leuk vinden om dat als werkbezoek met de commissie te plannen.

[0:12:52] Alleen, ik weet niet hoe het met de rest zit, maar we hebben een overvolle agenda.

[0:12:57] Dus ik wil graag ingaan op het verzoek, maar ik heb echt geen idee wanneer we dat dan zouden moeten doen.

[0:13:02] Dus dat is eigenlijk, ik vind het zo jammer om te zeggen, ik kom niet of we komen niet.

[0:13:08] Maar ik weet zeker dat het voorlopig er gewoon echt nog niet in zit.

[0:13:12] Dus ja, eigenlijk is mijn vraag, zouden we niet aan hen kunnen vragen om dit gewoon over een aantal maanden opnieuw voor te leggen?

[0:13:20] Want ik denk dat voor het zomerreces gaat het sowieso niet lukken.

[0:13:24] En daarna denk ik ook ja, ik kijk even naar de rest hoor, wat iedereen, hoe die erin zit.

[0:13:30] Ik leg het even neer.

[0:13:31] Misschien even heel praktisch, als u hier zegt, wij gaan daar als commissie graag op in, dan kan de Griffie dit gaan plannen.

[0:13:38] En die kent uw agenda heel goed, dus dan zal daar ook rekening mee worden gehouden.

[0:13:45] De heer Bussoff.

[0:13:47] Ja, voor ons eerst even gewoon via een e-mailprocedure inventariseren hoeveel mensen kunnen en willen.

[0:13:51] En dan, als er genoeg leden zijn, ja, dan kunnen we het inplannen en anders laten we het over aan individuele leden.

[0:13:58] Ja, mevrouw Seinhaven wil daar graag nog een opmerking over maken.

[0:14:01] Ja, en dat geldt ook voor de verzoeken die hier nakomen op de lijst.

[0:14:05] Het zijn allemaal hele mooie uitnodigingen.

[0:14:09] Maar ons voorstel zou het wel zijn om het aan individuele leden over te laten.

[0:14:13] Juist vanwege die drukke agendas en de vele werkbezoeken die al gepland staan.

[0:14:22] Is dit inderdaad, denk ik, ook mevrouw van Groningen?

[0:14:26] Voorzitter, op zich is het natuurlijk fijn dat individuele leden dat kunnen bepalen.

[0:14:31] Ik zou alleen voor dat werkbezoek van de reddingsbrigade, die doet een ongelooflijk belangrijk werk voor Nederland.

[0:14:37] en zou ik het in ieder geval persoonlijk goed vinden als we dat als commissie kunnen doen.

[0:14:42] En dan vind ik het voorstel dat net gedaan is om dat via een e-mailprocedure eventjes te inventariseren

[0:14:46] en dan te kijken of dat kan, wellicht in het najaar, een goede tijdsplanning.

[0:14:51] Prima, dan gaan we dat doen.

[0:14:52] Voor het verzoek van de reddingsbrigade gaat een e-mailprocedure uit

[0:14:55] en de andere twee uitnodigingen worden overgelaten aan de individuele leden.

[0:15:00] Dan ga ik naar de rest van de brievenlijst.

[0:15:03] Dan hebben we op pagina 1 alleen zaak 7 nog over.

[0:15:07] Kijk even rond of iemand, heer Bussoff.

[0:15:10] Ik zou daar graag een reactie van het kabinet op willen.

[0:15:12] En ik zeg ook alvast bij dat in de reactie ik het fijn zou vinden als het kabinet ingaat op brieven 41 tot en met 51.

[0:15:19] Dus die kunnen ze volgens mij allemaal samenpakken in een kabinetsreactie.

[0:15:22] En ook graag betrekken bij het commissiedebatsportbeleid.

[0:15:29] Ja, dat staat genoteerd.

[0:15:32] Dan gaan we naar de volgende pagina van de brievenlijst.

[0:15:36] En dat is zaak 8 tot en met 16.

[0:15:39] Ik kijk de commissie even rond.

[0:15:41] Mevrouw ten Hoven.

[0:15:42] Ja, voorzitter.

[0:15:43] Dank u.

[0:15:43] U gaat mij heel snel nu.

[0:15:44] Ik had op zaak 5 nog een vraag.

[0:15:47] Want dat gaat over een presentatie.

[0:15:52] Die hebben we zojuist overgelaten aan individuele leden, mevrouw ten Hoven.

[0:15:55] Oké.

[0:15:56] Ja.

[0:15:56] Nou, dan pak ik dat op.

[0:15:58] Ja.

[0:15:58] Dank.

[0:16:00] Zaak 8 tot en met 16.

[0:16:02] Nee, dan gaan we.

[0:16:05] De voorzitter heeft haast. Ik wil graag op zaak 8 en 14 een reactie van de minister.

[0:16:15] Verder nog, de heer Bushoff.

[0:16:18] En zaak 8 ook graag betrekken bij het commissiedebat gehandicaptebeleid.

[0:16:23] Staat genoteerd.

[0:16:26] Dan de volgende pagina, zaak 17 tot en met 25.

[0:16:34] Zijn hier vragen over of wens u reacties op een van deze zaken?

[0:16:40] Dat is niet het geval.

[0:16:41] Dan gaan we door naar de volgende pagina.

[0:16:44] Dat is zaak 26 tot en met 34.

[0:16:46] Zijn hier vragen, reacties?

[0:16:49] Mevrouw ten Hoven.

[0:16:50] Op 32 nog graag een reactie van het kabinet.

[0:16:55] Die staat genoteerd.

[0:16:58] Verder niet.

[0:16:59] Dan gaan wij naar de volgende.

[0:17:01] Zaak 35 tot en met 42.

[0:17:07] Dat is niet het geval.

[0:17:11] Bovenal meneer Busshoff zojuist al heeft aangegeven.

[0:17:16] Dan de volgende pagina, zaak 43 tot en met 51, daar heeft de heer Bussoff al van aangegeven dat hij daar graag een reactie op wil betrekken.

[0:17:29] Dan de volgende, en dat is zaak 52 tot en met 59, geen opmerkingen.

[0:17:37] en dan als laatst nog zaak 60 en 61 en hier ook geen vragen over

[0:17:45] dan hebben we daarmee de brievenlijst van organisaties ook afgehandeld

[0:17:50] dan gaan wij naar het volgende deel van onze agenda

[0:17:55] en dat is het onderdeel wet en regelgeving en dan beginnen we bij agenda punt 4

[0:18:00] dat is de wijziging van zorgverzekeringswet ten einde het verplicht eigen risico

[0:18:07] voor de zorgverzekering per 2027 te verhogen.

[0:18:11] En wat aan deze commissie voor ligt is om een inbrengdatum voor het verslag vast te stellen.

[0:18:17] En daar staat nog geen voorstel over, dus ik kijk even naar de commissie of er een voorstel is.

[0:18:24] Mevrouw Wendel.

[0:18:25] Dank voorzitter. Ik zou willen voorstellen om 5 juni vast te stellen als inbrengdatum voor het verslag.

[0:18:31] Politiek gezien is het natuurlijk een beladen voorstel.

[0:18:34] Alleen ik denk inhoudelijk is de wet relatief eenvoudig en ik denk dat het goed is om daarom de vaart erin te houden, maar toch ook voldoende ruimte te hebben om de juiste vraag te stellen.

[0:18:45] Dus daarom zou ik 5 juni graag willen voorstellen als datum.

[0:18:49] 5 juni wordt voorgesteld. Ik kijk even, ik zie in stemmend geknik vanuit de commissie, dan stellen we bij deze 5 juni vast als inbrengdatum voor het verslag en kan het verder met vaart, mag ik wel zeggen, door.

[0:19:04] En dan gaan wij door naar agenda punt 5.

[0:19:07] Het ontwerpbesluit houdende tranchering eigen risicomedisch specialistische zorg.

[0:19:13] En het voorstel hier is om dat te betrekken bij de behandeling van de wijziging van de zorgverzekeringswet.

[0:19:18] Ten einde het verplicht eigen risico voor de zorgverzekering per 2027 te verhogen.

[0:19:23] En ik kijk de commissie even rond of daarmee ingestemd kan worden.

[0:19:27] Ik zie wederom instemmend geknik. Dus dat is mooi.

[0:19:31] Dan gaan we er met een vaart doorheen.

[0:19:33] Agenda punt 6. Ontwerpbesluit houdende wijziging van het uitvoeringsbesluit WKKGZ.

[0:19:40] En het voorstel is dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:19:44] Ik zie geen opmerkingen, dus dat gaan wij doen.

[0:19:47] Dan agenda punt 7. Voorhangwijziging, subsidieregeling, donatie bij leven.

[0:19:52] Het voorstel is hier ook dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:19:55] Ik zie wederom geknik.

[0:19:57] Agenda punt 8, voorhangbrief, aanwijzing, beschikbaarheidsbijdrage, medische vervolgopleidingen 2027 en verder, ook hier voor kennisgeving aannemen.

[0:20:09] En dat kan. Dan gaan we door naar agenda punt 9, verantwoordingsstukken, ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport over 2025.

[0:20:17] 25. En hier staan vier zaken onder. En het voorstel is, kan de commissie instemmen met

[0:20:25] het door rapporteursjaarverantwoording 2025 VWS, dat door de leden Vliegert Hart en Seinhaf

[0:20:30] is gedaan, het voorgestelde proces te volgen. En ook hier zie ik instemmend geknik. Het

[0:20:39] is een en al overeenstemming hier vandaag. Dan gaan wij naar het volgende onderdeel van

[0:20:44] onze agenda. En dat is Europese aangelegenheden. We beginnen bij agenda punt 10.

[0:20:49] lijst van nieuwe EU-voorstellen en het voorstel is om in te stemmen met het in de lijst opgenomen

[0:20:55] behandelvoorstel. En hier kan zo te zien worden ingestemd. Agenda punt 11 antwoorden op vragen

[0:21:02] commissie officius Europees gezondheidspakket. En het voorstel is dit te agenderen voor het

[0:21:08] commissie debat EU-gezondheidsraad op 3 juni 2026. Ook hier zie ik geknik. En dan wellicht

[0:21:17] dat uw nummering ook hier een klein beetje

[0:21:19] aan staat bij agenda 57

[0:21:21] maar dit is agenda punt 12

[0:21:23] de EU-stafnotitie behandelvoorstel

[0:21:25] van Melen-EU-gezondheidsraad

[0:21:27] op 16 juni 2026

[0:21:29] en het voorstel of de vraag

[0:21:31] is wens de commissie het

[0:21:33] commissiedebat om te zetten

[0:21:35] in een schriftelijk overleg

[0:21:37] de heer Vervuurt

[0:21:39] ja voorzitter wij denken dat dat dan

[0:21:41] een goed idee is

[0:21:43] ja ik zie mevrouw van Metenen nog

[0:21:46] ja zeker want ik wil er wel nog wat over zeggen

[0:21:49] Want op het tweede punt is op 16 april nog een SO ingeleverd en die inbreng is nog niet eens beantwoord.

[0:21:55] Dus het lijkt me wel handig dat we sowieso, voordat we überhaupt hier een debat over gaan voeren, die beantwoording hebben.

[0:22:05] Ik kijk de commissie rond.

[0:22:08] Mevrouw Wendel.

[0:22:09] Steun om het om te zetten naar een SO.

[0:22:13] Ja, en verder zie ik een non-forbale instemming.

[0:22:16] Dus dit wordt omgezet naar schriftelijke overleg en ook de opmerking van mevrouw Vermeeter wordt meegenomen.

[0:22:22] Dan volgend onderdeel, brieven van de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.

[0:22:28] En dan is het een 12 maart, technisch misschien een 13.

[0:22:31] Het volgende agendepunt is medische evacuatie, cruiseschip, hondius en aanwijzing Andesvirus als A2 infectieziekte.

[0:22:39] En het voorstel is dit te agenderen voor het commissiedebat publieke gezondheidszorg, pandemische paraadtijd, inclusief PAIS, op 16 december 2026.

[0:22:47] en daar zie ik geen opmerkingen over

[0:22:52] dus dat gaan wij doen

[0:22:53] en dan agenda punt 13-14

[0:22:56] reactie op verzoekcommissie over het artikel Telegraaf

[0:22:59] huisartsenpost Rotterdam verheerlijk bombardement

[0:23:02] op Israëlische burgers

[0:23:04] en het voorst is dat agenderen voor het commissiedebat

[0:23:07] zorgverzekeringsstelsel op 10 juni 2026

[0:23:10] ik kijk de commissie rond

[0:23:13] zijn hier opmerkingen over

[0:23:15] dan gaan we dat doen

[0:23:17] volgende agenda punt

[0:23:22] Het voorstel is deze brief te agenderen voor het commissiedebat publieke gezondheidszorg pandemische praatijd op 16 december.

[0:23:31] En dat kan zo te zien.

[0:23:34] Agenda punt 15 maximum aantal kinderen per spermadonor volgens het CBO-advies.

[0:23:40] En het voorstel is deze brief ook te agenderen voor het commissiedebat medische ethiek orgaandonatie op 18 november 2026.

[0:23:48] En nu zit ik heel hard te zoeken, maar mevrouw Thijmstra, sorry.

[0:23:54] Dank u wel, voorzitter.

[0:23:55] Ja, agenderen voor het commissiedebat, dat is prima.

[0:23:57] Maar wij willen daarnaast ook graag een SO erover aanvragen.

[0:24:05] Sorry?

[0:24:05] Inbreng over drie weken.

[0:24:06] Ja, dat gaan we doen.

[0:24:08] En er wordt een inbreng over drie weken.

[0:24:10] Er wordt een SO erover aangevraagd.

[0:24:12] Zo is dat.

[0:24:14] Dan gaan we door naar agenda punt 16.

[0:24:17] Het accountantsreport ADR bij derde voortgangsrapportage Pallas nieuwbouwprogramma.

[0:24:22] En voor ze is dit te agenderen voor het commissiedebat Pallas op 24 juni 2026.

[0:24:29] En dat kan agenda punt 17, inzet van Nederland voor de 79ste jaar vergadering van de WHO.

[0:24:36] En ik zie dat mevrouw ten Hoove daar een opmerking over heeft.

[0:24:40] Ja, daar zouden wij graag een schriftelijk overleg over voeren.

[0:24:45] Prima, ik kijk even of dat de instemming van iedereen heeft.

[0:24:49] En dat is volgens mij het geval, dus dat gaat ingepland worden.

[0:24:53] Dan gaan we door naar agenda punt 18.

[0:24:55] Verslag van een schriftelijk overleg over stand van zaken, diverse emoties en toezegging, begrotingsbehandeling, VWS 2026.

[0:25:02] Het voorstel is dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:25:06] En dat kan.

[0:25:08] En daar staat ook nog onder, even kijken, dat zijn beide brieven en die is er ook nog een, informatie.

[0:25:16] Dan agenda punt 19.

[0:25:18] Reactie op verzoekcommissie over vaccinatie tegen gordelroos.

[0:25:22] Het voorste is dit te agenderen voor het te zijnertijd te plannen commissiedebat medische preventie.

[0:25:30] De heer Bushoff.

[0:25:31] Ja, lijkt me prima en ook graag betrekken bij het commissiedebat ouderenzorg.

[0:25:36] Staat genoteerd.

[0:25:38] Dan agenda punt 20 eindrapportage van TNO-programma post-covid-19 agenderen voor het commissiedebat publieke gezondheidszorg pandemische paraatheid op de 16 december.

[0:25:50] Daar zie ik geen opmerkingen over, dus dat gaan we doen.

[0:25:52] agenda punt 21 toezegging gedaan

[0:25:55] tijdens de begrotingsbandeling VWS

[0:25:57] over het geurbeleid rond veehouderijen

[0:25:59] voorstel is dit voor kennisgeving

[0:26:01] aan te nemen

[0:26:02] en dat heeft uw instemming

[0:26:04] nummer 22 reactie op verzoekcommissie

[0:26:07] in zaken zeldzame erfelijke aandoeningen

[0:26:09] en bezuinigingen op zorg

[0:26:10] voorstel is het agenderen voor het commissiedebat

[0:26:13] zorgverzekeringsstelsel op 10 juni

[0:26:15] mevrouw ten Hoove

[0:26:16] op dit punt graag wederom een schriftelijk overleg

[0:26:19] een schriftelijk overleg

[0:26:23] staat genoteerd. Nou is het debat

[0:26:25] zie ik wel al op 10 juni, dus dan zal

[0:26:27] de inbreng... Gaat hier overheen.

[0:26:31] Maar hier gaat

[0:26:32] ook een schriftelijk overleg over gevoerd worden.

[0:26:34] Gaan we door naar 23. Advies van

[0:26:36] de Gezondheidsraad in zaken

[0:26:38] post-covid. En het

[0:26:40] voorzitter agenderen ook weer voor het

[0:26:43] commissiedebat publieke gezondheidszorg

[0:26:44] pandemische paraatheid op 16

[0:26:46] december. En ik zie de heer Bussoff.

[0:26:48] Ja voorzitter, ook dat vind ik prima. Maar ik zou ook

[0:26:50] graag nog, voor zover dat niet

[0:26:52] sowieso al gebeurt, een reactie van de minister willen.

[0:26:54] En dan zou ik heel graag willen dat de minister daar ook de patiëntenorganisaties in consulteert.

[0:27:00] En dan ook hun daarin meeneemt.

[0:27:03] We gaan het verzoek doorgeleiden.

[0:27:12] Ik geloof dat ik het verzoek niet helemaal goed begrijp.

[0:27:14] Wilt in de kabinetreactie ook de inbreng van patiëntenorganisaties? Is dat uw vraag?

[0:27:19] De vraag is of het ministerie ook in gesprek gaat met de patiëntenorganisaties.

[0:27:22] En als zij dan reageren, dat ze in ieder geval ook gesproken hebben met de patiëntenorganisaties.

[0:27:27] inderdaad. Ja, en dat ze dan eventuele

[0:27:29] input daarvan mee kunnen nemen, dat is aan het ministerie.

[0:27:31] Maar dat ze in ieder geval die patiëntenorganisaties

[0:27:34] zelf ook hebben gesproken, alvorens ze een reactie

[0:27:35] uitdoen naar de Kamer.

[0:27:38] Ja, ik zie hier instemmend geknik.

[0:27:41] Dan gaan we dat doorgeleiden.

[0:27:43] Dan zijn we bij agenda.24

[0:27:46] rapportverbreding cyclus van gepast

[0:27:47] gebruik. En het voorstel

[0:27:49] is dit te agenderen voor het commissiedebat

[0:27:51] integraal zorgakkoord en

[0:27:53] aanvullend zorg- en welzijnsakkoord

[0:27:55] op 1 december 2026.

[0:27:57] kan de commissie daarmee instemmen

[0:27:59] en dat is het geval

[0:28:01] gaan we door naar 25

[0:28:03] ontwikkelingen rondom het andersvirus

[0:28:05] afronding, repatriëring en aankomst

[0:28:08] van M.V. Hondius

[0:28:09] en dat zullen wij agenderen

[0:28:12] voor het commissiedad

[0:28:13] publieke gezondheidszorg, pandemische praatheid

[0:28:15] op de 16 december

[0:28:18] dat kan uw instemming

[0:28:20] krijgen, dan gaan we naar

[0:28:21] 26 reactie op de motie van het lid

[0:28:24] van Houwelingen over de brief van de heer

[0:28:26] Kornstra over het middel Lidocaïne

[0:28:28] en het antwoord hierop naar de Tweede

[0:28:30] Kamer sturen. Voorzitter is dit

[0:28:32] voor kennisgeving aan te nemen

[0:28:33] en dat kan. Zan

[0:28:36] 27 CW

[0:28:38] 3.1 Formuleer Mutatie

[0:28:40] Pandemische Paraatheid en

[0:28:42] voorzitter is dit te agenderen voor

[0:28:44] wetgevingsoverleggen wijziging van de

[0:28:45] begrotingstaten van het ministerie

[0:28:48] van Volksgrondheid, Welzijn en Sport voor het

[0:28:50] jaar 2026

[0:28:51] op 1 juni

[0:28:52] 2026. En dat kan.

[0:28:56] Dan 28 verbetering van de programmatische vaccinatiezorg voor volwassenen.

[0:29:01] En het voorstel is dit te agenderen voor het commissiedebat medische preventie.

[0:29:07] Dat kan 29 jaarplanningsbrief 2026 tot en met Q1 2027.

[0:29:13] Het voorstel is dit te betrekken bij de begrotingsbehandeling VWS 2027.

[0:29:17] Mevrouw Tijmstra.

[0:29:18] Ja, dank u wel voorzitter.

[0:29:20] Het afdelingsoorstel is prima, maar aanvullend hebben we nog een andere vraag.

[0:29:22] Want in de planning zien wij dat de herbezending wet in tegen bedrijfsvoering, zorg en jeugdhulpaanbieders gepland staat voor Q2 en Q3.

[0:29:31] En nou staat er ook op 23 juni een commissiedebat goed bestuur.

[0:29:36] Dus de vraag is eigenlijk, we zouden voor de zomer nog een brief krijgen waarin de stand van zaak staat van het vervolg van die wet.

[0:29:43] En als je die informatie niet hebt, dan kan je eigenlijk ook dat commissiedebat niet goed voeren.

[0:29:47] Dus mijn vraag voor nu is om de minister te vragen om te laten weten wanneer die brief verwacht wordt.

[0:29:53] Of wanneer die brief naar de Kamer komt.

[0:29:58] Ja, ik ga hem doorgeleiden en komt terug op de volgende PV.

[0:30:03] Dan ben ik hem even...

[0:30:06] 29 waren we.

[0:30:09] Jaarplaningsbrief.

[0:30:09] Oh nee, die hebben we net gehad.

[0:30:11] Sorry, dan nummer 30, beleidsreactierapport evaluatie van het instrument beschikbaarheidsbijdrage.

[0:30:16] voorzitter dit te agenderen voor het commissiedebat

[0:30:20] zorgverzekeringsstelsel op 10 juni

[0:30:21] 2026

[0:30:24] daar zijn geen opmerkingen over

[0:30:25] dan gaan we naar 31

[0:30:27] opvolging in beeld periodieke rapportages

[0:30:30] ministerie van volksgezondheid, welzijn en sport

[0:30:32] vanaf 2024

[0:30:34] voorstel, er zijn twee voorstellen hierbij

[0:30:36] dit te agenderen voor het

[0:30:38] nota overleg arbeidsmarktbeleid

[0:30:40] in de zorg op 8 juni 2026

[0:30:42] maar ook te agenderen voor

[0:30:44] te zijner tijd te houden commissiedebat

[0:30:45] hulp- en geneesmiddelenbeleid

[0:30:47] ik kijk even rond

[0:30:49] dat kan, dan gaan we dat zo doen

[0:30:52] nummer 32

[0:30:53] continueren, sluis

[0:30:57] Tegfeili

[0:30:58] en Tolvee

[0:30:59] nou, dat is

[0:31:01] een hoop van zegen dat ik het goed uitsprak

[0:31:04] het voorstel is dit

[0:31:05] te agenderen voor het te zijn

[0:31:07] de tijd te houden, commissiedebat

[0:31:08] hulp- en geneesmiddelenbeleid

[0:31:11] kijk de commissie rond, dat kan

[0:31:14] en als iemand mij na de vergadering

[0:31:16] nog wil vertellen hoe ik dit uit moest spreken

[0:31:18] dan hou ik maar aanbevolen

[0:31:21] maken we daar even een momentje van

[0:31:24] dan agenda punt 33

[0:31:26] ontwikkelingen rond het anders

[0:31:27] virus en het voorst is dit te agenderen

[0:31:30] voor het commissiedebat publieke gezondheidszorg

[0:31:32] pandemische paraatheid

[0:31:33] op 16 december

[0:31:35] en dat heeft ook een instemming

[0:31:37] dan gaan we door naar het volgende onderdeel

[0:31:39] dat zijn de brieven van de minister van langdurige

[0:31:42] zorg, jeugd en sport

[0:31:43] en die heeft ook weer een hoop

[0:31:45] brieven naar de Kamer gestuurd. We gaan ze even langs.

[0:31:49] Agenda punt 34. De invoeringstoets

[0:31:51] openbare jaarverantwoording door zorgaanbieders.

[0:31:55] En het voorstel is dit te agenderen voor het

[0:31:57] commissiedebat goed bestuur en toezicht in de zorg

[0:32:00] op 23 juni 2026.

[0:32:03] Daar zijn geen opmerkingen over, dus dat gaan we zo doen.

[0:32:06] Dan 35 NZA toezichtsrapporten

[0:32:09] langdurige zorg. Voorstel is dit te agenderen

[0:32:12] voor het commissiedebat langdurige zorg op 2

[0:32:15] december 2026.

[0:32:17] Mevrouw Seinha. Daar zouden

[0:32:19] wij ook graag een schriftelijk overleg.

[0:32:22] Daar gaan we ook

[0:32:23] een schriftelijk overleg over inplannen.

[0:32:26] Dan door naar 36.

[0:32:29] Uitvoering aangenomen moties

[0:32:30] ingediend tijdens het wetgevingsoverleg

[0:32:32] gehandicaptenbeleid van 9 maart

[0:32:34] 2026. En het

[0:32:36] voorstel is dit agenderen voor te zijn

[0:32:38] er tijd te houden. Commissiedebat

[0:32:41] gehandicaptenbeleid.

[0:32:42] Hier zie ik instemmend geknik. Dan gaan

[0:32:44] we door naar 37.

[0:32:46] Kabinetsreactie, periodieke rapportage, arbeidsmarkt en opleidingsbeleid, zorg en welzijn.

[0:32:51] Voorstel is dit te agenderen voor het nota-overleg arbeidsmarktbeleid in de zorg op 8 juni 2026.

[0:32:58] En dit kan ook, dan gaan we door naar 38.

[0:33:02] Dat is een brief over de stand van zaken, Villa Expert Care.

[0:33:09] En deze is nog niet op korte termijn aan een commissiedebat te koppelen.

[0:33:13] Dus het voorst is mij om dit even in bespreking te nemen.

[0:33:16] En de vraag die dan aan u voor ligt is, hoe wil uw commissie deze brief in behandeling nemen?

[0:33:22] En ik zie dat mevrouw Meijer daar wat over wil zeggen.

[0:33:25] Ik dacht, misschien kunnen we daar ook op korte termijn nog een SO over organiseren.

[0:33:30] Want ik ontvang ook andere geluiden dan het verhaal wat hier deze.

[0:33:36] Mevrouw Wendel.

[0:33:38] Ja, steun daarvoor.

[0:33:40] en zouden we deze brief

[0:33:42] en ook eigenlijk alle brieven over dit

[0:33:44] onderwerp kunnen agenderen voor het volgende

[0:33:46] debat wat we gaan voeren over gehandicaptenzorg

[0:33:48] en gehandicaptenbeleid, zodat die ook wel echt

[0:33:51] gebundeld weer terugkomt

[0:33:56] ja, dat lijkt mij

[0:33:57] prima, dan gaan we nu twee dingen doen

[0:33:59] we gaan een SO over deze brief inplannen

[0:34:01] en we hebben hem inderdaad genoteerd

[0:34:03] voor in de toekomst nog te plannen

[0:34:05] debatten, mevrouw Maaier

[0:34:07] ja, mijn voorstel zou wel zijn om dat op

[0:34:09] SO dan op korte termijn te doen

[0:34:10] Dus ik weet niet wat dan een beetje haalbaar is.

[0:34:14] Ja, er wordt hier naast mij gezegd dat er zo kan worden gedaan met de inbreng volgende week.

[0:34:19] Dus dat is op zeer korte termijn.

[0:34:21] Ja, gaan we dat zo doen.

[0:34:23] Gaan we naar agenda punt 39.

[0:34:25] Verslag van een schriftelijk overleg in zaak verbeteraanpak zorg in onderwijstijd.

[0:34:31] Het voorstel is dit te agenderen voor het commissiebeeld jeugdbeleid op 30 september 2026.

[0:34:38] en dat kan en daaronder staat ook nog een andere brief

[0:34:42] en die is ter informatie en die is namelijk al geagendeerd

[0:34:46] voor het commissiedebat jeugdbeleid

[0:34:48] dan agenda punt 40, kabinetsreactie op het capaciteitsplan

[0:34:53] 2027-2030, voorstel is dit te agenderen

[0:34:56] voor het nota-overleg arbeidsmarktbeleid en de zorg

[0:34:59] op 8 juni 2026, dat gaan we zo doen

[0:35:04] en dan zijn we bij het volgende gedeelte van onze agenda

[0:35:06] De lijst met reeds geagendeerde en betrokken stukken kunnen wij in één keer behandelen.

[0:35:11] Dat gaat over agenda punt 41 tot en met 45.

[0:35:15] Ik weet niet of daar nog opmerkingen over te maken zijn.

[0:35:20] Dan zijn die hierbij afgehandeld.

[0:35:23] En dan zijn we bij de lijst overig en dan bij agenda punt 46.

[0:35:29] Dat is het overzicht wetsvoorstellen aangemeld voor plunaire behandeling.

[0:35:33] En dat is de stand van zaken van 22 mei.

[0:35:37] Ik kijk even de commissie rond.

[0:35:42] Ja, is er info? Geen opmerkingen over.

[0:35:44] Dan gaan we naar 47.

[0:35:46] Overzicht wetsvoorstellen waarvan inbrengdatum na de verslag vastgesteld of nog niet vastgesteld.

[0:35:55] Ook geen opmerkingen.

[0:35:56] Dan 48 wetsvoorstellen met bijzonderheden.

[0:36:00] Er zijn hier nog vragen over naar de commissie.

[0:36:02] Dat is niet het geval.

[0:36:04] Dan gaan we naar 49.

[0:36:05] Overzicht wetsvoorstellen waarvan de commissie in afwachting is van de nota naar aanhaling van het verslag.

[0:36:13] En ik zie geen opmerkingen of vragen.

[0:36:15] Dan gaan we door naar agenda punt 50.

[0:36:17] De overzicht van de plenaire debatten op het terrein van VWS.

[0:36:22] En zijn hier ook vragen of opmerkingen over.

[0:36:26] En ook dat is niet het geval.

[0:36:30] Dan komen we bij agenda punt 51.

[0:36:32] Overzicht van de twee minuten debatten op het terrein van VWS.

[0:36:38] Daar ook geen opmerkingen over.

[0:36:40] Agenda punt 52, overzicht van de commissiedebatten, nota overleggen en wetgevingsoverleggen die in de planning staan.

[0:36:51] En even zien.

[0:36:54] Ja, dan agenda punt 4, daar hadden wij het al over gehad.

[0:36:57] We hebben een afspraak over gemaakt.

[0:36:59] Zijn er over de andere commissiedebatten nog vragen of opmerkingen?

[0:37:03] Dat is niet het geval.

[0:37:05] Dan zeilen we door naar agenda punt 53, overzicht van aanhangige initiatiefnota's, geen opmerkingen, 54, overzicht van ongeplande commissiedebatten en nota-overleggen.

[0:37:20] Daar zijn ook geen opmerkingen over.

[0:37:24] En dan agenda punt 55, overzicht van de technische briefingsgesprekken, ronde taamvogsprekken, oorzittingen en werkbezoeken die voor uw commissie gepland staan.

[0:37:34] En zijn hier ook nog opmerkingen over?

[0:37:43] Dat is niet het geval.

[0:37:45] Dan zijn we ook al...

[0:37:52] Dat is nog even de vraag.

[0:37:54] Er staat een technische briefing gepland over het Hanta-virus.

[0:37:58] En het voorstel is om hier ook het Ebola-virus bij te betrekken.

[0:38:03] Nou, ik zie een stemmend geknik.

[0:38:06] Dan gaan wij dat op die manier doen.

[0:38:08] En dat hebben we hiermee dus ook formeel gemaakt.

[0:38:15] Dan zijn er geen nagekomen agendapunten.

[0:38:20] Er zijn geen zaak voor de rondvraag aangemeld.

[0:38:23] Maar ik kijk wel even rond en ik zie mevrouw Van Brek.

[0:38:26] Ja voorzitter, het zal vast.

[0:38:28] En ik had het eigenlijk bij de mandaatnotitie jaarverantwoording moeten zeggen.

[0:38:34] Maar we krijgen ook die technische brief van de Algemene Rekenkamer.

[0:38:38] Maar ik ga ervan uit dat onze rapporteurs ook met name kijken naar de hoge risicolijst.

[0:38:45] En voor ons is zorgfraude een groot probleem.

[0:38:49] Wordt ook aangemerkt door de Algemene Rekenkamer.

[0:38:53] Ik neem aan dat dat ook meegaat bij de rapporteurs.

[0:38:57] Er wordt mij hier ingefluisterd aan de linkerkant dat er nog een inhoudelijke notitie komt.

[0:39:02] Maar ik zie mevrouw Seinhaven ook.

[0:39:04] Ja, dus de inhoudelijke notitie komt, maar we zullen dit meenemen.

[0:39:10] Verder nog spontane zaken voor de rondvraag.

[0:39:13] Dat is niet het geval.

[0:39:15] Dan komen wij hiermee aan het einde van het openbare gedeelte van deze procedurevergadering.

[0:39:20] En dan hebben wij nu nog een kort besloten gedeelte.