Procedurevergadering commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

[0:00:00] Goedemorgen allemaal.

[0:00:02] Hartelijk welkom bij de procedurevergadering... van de Commissie Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:00:11] Hartelijk welkom alle mensen die op de publieke tribune zitten.

[0:00:14] Alle leden hier in de zaal.

[0:00:16] Mevrouw Kostic, mevrouw Hira Dijk.

[0:00:19] Deze is 60, mevrouw Kostic.

[0:00:21] Het lid Kostic namens het bedrijf voor de dieren.

[0:00:24] Dick Kisterman uit VVD.

[0:00:27] Mevrouw Rijer.

[0:00:28] PVV, mevrouw Moorman Pro, de heer Boomsma, jaar 21, en mevrouw Armoed van het CDA.

[0:00:35] Ook de pers die wellicht met ons meekijkt, mensen thuis, ook van harte welkom.

[0:00:40] We gaan direct beginnen met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:46] Ik heb een aantal verzoeken, allereerst van het lid Moorman.

[0:00:50] Ik zou graag u het woord willen geven.

[0:00:53] Ja voorzitter, ik had inderdaad twee verzoeken op de regeling.

[0:00:58] Het ene had ik al gedaan bij de rondetafel die we hadden over de manosfeer.

[0:01:04] Daar kwam ook het stuk van de regeringscommissaris aan de orde en er was ook een algemeen gevoel binnen de commissie om daar dan nog een keer een uur met de regeringscommissaris over te spreken.

[0:01:17] We hadden haar niet uitgenodigd voor die ronde tafel omdat het eigenlijk niet past bij de statuur van een regeringscommissaris, maar het is wel goed om haar daar nog over te kunnen bevragen.

[0:01:28] Hier eigenlijk mee de formalisering van wat we eigenlijk al met elkaar hadden afgesproken.

[0:01:33] Maar wel graag voorafgaand aan het emancipatiedebat, want dat helpt ons.

[0:01:38] Dus op 25 juni 2026 om dat gesprek te voeren.

[0:01:42] Dat is het voorstel.

[0:01:44] Ik neem aan dat dat prima is.

[0:01:46] En u had nog een tweede voorstel.

[0:01:48] Mijn tweede verzoek was om bij dat commissiedebat over emancipatie ook,

[0:01:52] de staatssecretaris van Justitie en Veiligheid uit te nodigen, omdat wij nog wachten op een brief die is toegezegd van de staatssecretaris over de transgenderwet.

[0:02:03] Nou, wie weet is het niet nodig als we die brief lezen, maar voor hetzelfde geld is het wel nodig als we die brief lezen.

[0:02:08] Dus beter voorafgaand om al daarop te anticiperen.

[0:02:12] Dan heeft de staatssecretaris dat ook in de agenda staan.

[0:02:15] Ja, dus uw verzoek is om de uitnodiging alvast te doen en afhankelijk van de brief...

[0:02:22] Ik zou zeggen, ben erbij aanwezig.

[0:02:25] En als wij op dat moment besluiten, en want de Kamer bepaalt uiteindelijk natuurlijk wie hier worden uitgenodigd, dat het die nodig is, dan kunnen we dat altijd nog zeggen.

[0:02:32] Maar voordat we agendaproblemen krijgen, zou ik dat nu al vastzetten.

[0:02:37] Het kabinet zal over zijn eigen afvaardiging gaan, maar u doet dit verzoek om die uitnodiging te doen.

[0:02:42] Dus dat geleiden we dan door, denk ik.

[0:02:44] Zeggen we dat zo netjes?

[0:02:55] Misschien dat de griffier dat zelf even kan toelichten.

[0:02:59] Het gesprek met de regeringscommissaris seksueel grensoverschrijdend gedrag en seksueel geweld kan alleen plaatsvinden op dinsdag om half vijf.

[0:03:06] Dat betekent wel dat er een overlap is met de plenaire behandeling van de mediawet die dan voorstaat over de lokale publieke hulp.

[0:03:14] Dus dat wil ik wel even gezegd hebben.

[0:03:16] Nou, dat is dan de disclaimer.

[0:03:19] Maar iedereen stemt hiermee in met dit verzoek.

[0:03:21] Dus dat is dan bij deze georganiseerd.

[0:03:24] Dan wil ik nog twee dingen ook benoemen.

[0:03:26] Dat er ook nog een aanvulling op de agenda is.

[0:03:29] Een stand van de uitvoering onderwijs, cultuur en wetenschap.

[0:03:33] Een brief van de regering.

[0:03:35] Het voorstel is om die te agenderen voor het wetgevingsoverlegslotwet jaarverslag 2025 in de staat van het onderwijs van 29 juni 2026.

[0:03:45] Kunt u daarmee instemmen.

[0:03:47] Dat is het geval.

[0:03:48] En dan is er nog een derde nota van wijziging in zaken wijziging van de wet op het primair onderwijs.

[0:03:54] Het is ook een brief van de regering van mevrouw Tielen en het voorstel is om die te betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel.

[0:04:02] Ook akkoord.

[0:04:04] Voorzitter, dan ben ik wel nieuwsgierig welke verdere behandeling we het dan over hebben.

[0:04:10] Bestemmingen.

[0:04:18] Dan is er ook nog behoefte om een bepaald agendapunt eerder te doen.

[0:04:22] Maar we zijn nog bij de regeling van werkzaamheden.

[0:04:25] Het staat niet in de lijst van de regeling, maar volgens mij was er nog een verzoek.

[0:04:29] De heer Kisterman.

[0:04:32] Ja, voorzitter, dat uiteraard tegen alle procedures van deze commissie, zoals die we afgesproken hebben, maar er staat voor maandag het notenoverleg, sorry, wetgevingsoverleg.

[0:04:44] Van OCW staat gepland, dat is niet deze maandag, maar die maandag na.

[0:04:47] En ik zou graag voor willen stellen om dit om te zetten in een schriftelijk overleg.

[0:04:51] Ook gezien het feit dat we echt nog wel veel debatten met elkaar hebben gehad en gaan hebben ook komende weken nog weer.

[0:04:57] Dus het voorstel om het WGO om te zetten in een SO.

[0:05:02] Mevrouw Moorman.

[0:05:04] Ja, voorzitter.

[0:05:06] Als rapporteur samen met de heer Boomsma vinden we dit natuurlijk wel een pijnlijk verzoek.

[0:05:11] Want ja, het jaarverslag, dat is echt het moment dat er verantwoording wordt afgelegd door de regering over wat er is bereikt in dat jaar.

[0:05:19] Het geld dat is uitgegeven, de doelen die zijn bereikt.

[0:05:23] Dus door dat af te doen met een schriftelijk overleg vind ik dat de Kamer eigenlijk niet helemaal... Nou, ze stevige taak laat zien.

[0:05:32] Laat mij dan in ieder geval wel twee dingen erbij opmerken.

[0:05:35] Het scheelt ons geen tijd, want dat zullen we dan schriftelijk vooraf moeten doen.

[0:05:39] En ik geloof ook dat dat dan op donderdag is.

[0:05:40] Dus ik denk wel dat iedereen dat even mee moet nemen in zijn afwegingen ook ten aanzien...

[0:05:44] van de medewerkers.

[0:05:45] Het is eerder en meer.

[0:05:47] En als we dat dan op deze manier doen, en de meerderheid van de commissie is daarvoor, dan zouden wij wel graag willen voorstellen om een uitgebreide rapportage mee te sturen van wat we hebben gedaan als rapporteurs in samenwerking met de Griffie.

[0:06:04] Want dat is heel goed en zorgvuldig voorbereid.

[0:06:07] Dan zouden we wel die uitgebreide rapportage willen meesturen.

[0:06:09] Ja, ik zou eerst even nog iets willen zeggen over de consequentie van dit voorstel van de heer Kisterman.

[0:06:16] Want het WGO stond gepland op 29 juni, inderdaad de aanstaande.

[0:06:21] Maar op het moment dat dat omgezet wordt in een schriftelijk overleg, dan zal het inderdaad de inbreng voor het SO 25 juni zijn.

[0:06:33] En dan zou op 29 juni de beantwoording zijn, zodat u daar rekening mee kan houden.

[0:06:37] Maar dat betekent ook dat het geplande gesprek met de Algemene Rekenkamer op donderdag 25 juni niet door kan gaan.

[0:06:45] Want dat zou dan mosterd na de maaltijd zijn.

[0:06:48] Ja?

[0:06:49] De heer Kisterman.

[0:06:51] Nou, ik wou nog even reageren op de opmerking van mevrouw Moorman over de rapporteurs.

[0:06:54] En daar ben ik het volledig mee eens.

[0:06:55] Ik ben zelf rapporteur bij Economische Zaken.

[0:06:56] En ook daar is het omgezet in een SO.

[0:06:59] En dat is gewoon super vervelend voor al het werk wat jij instopt als rapporteur.

[0:07:03] Dus eens.

[0:07:03] En excuus daarvoor.

[0:07:04] Ik weet hoeveel tijd we daarin stoppen.

[0:07:06] En hoe blij we met de rapporteurs zijn.

[0:07:07] Dus ook in deze commissie.

[0:07:09] Dus vandaar.

[0:07:11] En de staf en et cetera.

[0:07:12] Dus dat is alle begrip daarvoor.

[0:07:14] De heer De Beer.

[0:07:16] Ja, over de Algemene Rekenkamer, tenzij er nog ruimte is richting het ministerie om de vragen iets later in te dienen.

[0:07:25] Ik kijk even naar de Griffie en ik zie direct wat gezichten die zeggen van nee, dat zal heel lastig gaan.

[0:07:34] De heer Boomsma.

[0:07:36] Wat mevrouw Moorman al zei, kijk, we hebben echt hard gewerkt aan...

[0:07:42] aan de rapportage over het jaarverslag.

[0:07:45] En daar staan denk ik hele goede dingen in.

[0:07:47] Het is natuurlijk een belangrijk moment waarin je dus verantwoording aflegt over het gevoerde beleid.

[0:07:51] Het is eigenlijk een van de belangrijkste debatten natuurlijk van het jaar, waar je ook echt aandacht aan moet besteden.

[0:07:57] Want voor je het weet, dan zakt dat weer weg.

[0:07:59] En dan worden er voortdurend evaluaties gedaan, er worden aanbevelingen gedaan die dan...

[0:08:04] als je niet goed oplet, verzanden.

[0:08:07] Dus ik denk dat het sowieso heel belangrijk is om daar echt goed bij stil te staan.

[0:08:11] En daarom ook goed als onze rapportage, notitie, als die wordt meegestuurd en dan ook openbaar wordt, zodat we er ook goed kennis van kunnen nemen.

[0:08:19] Op zich is het ook wel goed dat je daar dan...

[0:08:21] Dat het kabinet dan daar schriftelijk op moet reageren, dat heeft ook wel weer zijn voordelen.

[0:08:25] Maar ik zou het prima vinden om gewoon het debat te voeren.

[0:08:30] Als mensen echt liever schriftelijk willen doen, dan kan dat ook.

[0:08:32] Maar dan willen we sowieso natuurlijk nog wel een twee minuten debat erover voeren.

[0:08:38] Ja, dus de beantwoording op 29 juni zou dat dan ook...

[0:08:43] Ik kijk even naar de griffie.

[0:08:44] Ja, dat zou dan net allemaal precies... Misschien...

[0:08:48] Nee, dat gaat lukken.

[0:08:51] Ik kijk heel vragend naar de griffier.

[0:08:54] En zij kijkt mij terug van ja, hoe moet ik dat nou weten?

[0:08:57] Maar dat zal dan ook wel van de...

[0:08:59] Maar het zal ook bij de plenaire regeling moeten worden aangevraagd.

[0:09:03] Dus dat is het verhaal.

[0:09:04] Ik hoor het verzoek.

[0:09:06] Ik hoor ook de rapporteurs.

[0:09:07] En zij zeggen ja, maar dan moet ook die rapportage ook wel openbaar worden en mee worden gestuurd.

[0:09:15] Dit ligt nu voor.

[0:09:19] Het voorstel van de heer Kisterman om het om te zetten naar een SO.

[0:09:23] Kunt u daarmee instemmen?

[0:09:25] Ja, ik zie drie keer.

[0:09:29] Ja.

[0:09:30] Morrend.

[0:09:31] Moormannend.

[0:09:33] Ja.

[0:09:34] Ja.

[0:09:37] Kost iets is tegen.

[0:09:39] Dan constateer ik dat het een schriftelijke overleg wordt.

[0:09:45] En dat de afspraak is dat de rapportage van de rapporteurs daarin wordt meegenomen.

[0:09:51] En ik wil opmerken dat dit verzoek echt veel te laat binnenkwam.

[0:09:55] Dus dat gaan we niet nog een keer meemaken.

[0:09:56] De volgende keer moet het gewoon veel strakker.

[0:09:59] Dit is de allerlaatste keer.

[0:10:00] Dus ja, haatsiek idee.

[0:10:03] We gaan nu even punt 34 doen.

[0:10:06] Een vriendelijk verzoek van de heer Kisterman.

[0:10:09] U heeft uw credits wel verbruikt deze keer hoor.

[0:10:12] Maar agenda punt 34.

[0:10:14] Ja, dat zou ik maar doen ja.

[0:10:17] Agenda punt 34.

[0:10:18] De notitievoorbereidingsgroep debatplanning na jaar 2026.

[0:10:23] Dat is een stafnotitiewaarde.

[0:10:25] u bij betrokken bent en de bespreekpunten zijn als volgt.

[0:10:28] Gaat de commissie akkoord met het inplannen van de voorgestelde commissiedebatten tot het kerstreces?

[0:10:35] Gaat de commissie akkoord met de voorgestelde timing van de commissiedebatten?

[0:10:38] En het derde voorstel wenst de commissie nog andere onderwerpen toe te voegen aan of te schrappen van de debatplanning?

[0:10:46] Mevrouw Moorman.

[0:10:48] Nou, voorzitter, ten eerste ben ik heel blij dat dat debat over het jonge kind is geagendeerd, dus dank u voor.

[0:10:53] En wij zouden heel graag een extra debat over passend onderwijs willen toevoegen, want één keer per jaar vinden wij echt weinig.

[0:11:03] Die staat er denk ik al bij, dat hoor ik hier uit de coulissen.

[0:11:08] En waar staat die precies?

[0:11:09] In december.

[0:11:10] In december.

[0:11:17] Dus hij staat er twee keer ingepland en nu ook in december.

[0:11:22] Oké, en dan graag vooruitlopend volgend jaar laten we dat dan ook op twee keer per jaar houden.

[0:11:28] Ja, dus de afspraak is die dan ook om op twee keer per jaar te houden.

[0:11:31] Daar zie ik instemming voor.

[0:11:34] Tsegai, mevrouw Tsegai.

[0:11:36] Ja, ik had ook nog een ander verzoek namens onze fractie.

[0:11:41] Ik constateer al langere tijd dat het aantal debatten MBO heel weinig is.

[0:11:46] Er is twee keer per jaar een debat over de grootste onderwijssector.

[0:11:49] En ik wilde... Kijk, dit is nu de debatplanning tot aan het einde van het jaar.

[0:11:57] Maar ik wilde voorstellen om in ieder geval in dit blokje een debat stages en arbeidsmarkt op te nemen, omdat er ook...

[0:12:05] Een wetsontwerp komt voor de stages voor de zomer.

[0:12:10] En ik zou een debat willen aanvragen over, ik moet heel even goed kijken dat ik het nu goed zeg, over onderwijskwaliteit en onderzoek in het mbo.

[0:12:22] Dus we kunnen ook de titel van het algemene debat middelbaar beroepsonderwijs en studiefinanciering aanpassen.

[0:12:32] Ik weet het niet, maar ik vind het goed om wat meer debatten over het mbo te voeren.

[0:12:36] En in ieder geval stages heb ik behoefte aan.

[0:12:40] Misschien is het goed als iedereen even reageert en dat we dan de heer Kisterman ook het woord geven.

[0:12:44] Mevrouw Armoed.

[0:12:45] Ja, ik heb deze opmerking ook gemaakt toen we het vorige halfjaar het gingen vaststellen.

[0:12:50] Ik vind het echt heel veel verschillende commissiedebatten waarvan ik denk dat sommigen samengevoegd zouden kunnen worden.

[0:12:57] We gaan bijvoorbeeld over de doorstroomtoets praten en we hebben ook toetsen en examens erop staan.

[0:13:03] Ik zie geschud.

[0:13:06] Mocht dat niet het geval zijn, dan nog zie ik onderwerpen van, ik denk, kan dat niet samengevoegd worden?

[0:13:12] Dus misschien als anderen dit ook vinden, zouden we er nog eens kritisch naar kunnen kijken of dat wat meer kan.

[0:13:17] En dan zou er wellicht ook ruimte ontstaan om dan wel een keer vaker over het MBO te spreken.

[0:13:23] Maar alleen maar dingen toevoegen zie ik eerlijk gezegd niet zitten.

[0:13:27] Verzamel eerst eventjes reacties.

[0:13:29] Als dit het is, dan gaan wij luisteren naar de heer Kisteman.

[0:13:32] Ja?

[0:13:33] Meneer Kistewan.

[0:13:35] Nou, voorzitter.

[0:13:36] Dank.

[0:13:37] Die laatste opmerking van mevrouw Armid snap ik gewoon niet helemaal.

[0:13:41] Eén, omdat we daar juist enorm geschapt hebben in de aantal commissiedebatten die we hier voeren.

[0:13:47] Het waren er echt veel meer.

[0:13:48] Als we de lijst hadden aangehouden, dan volgens mij als ik het nu...

[0:13:50] We hebben een klein beetje gekregen hoe zijn de portefeuilleverdelingen van Kamerleden, los van de iets kleinere fracties natuurlijk.

[0:13:56] Dan zit je echt misschien aan één, twee commissiedebatten per maand, zeg maar.

[0:13:59] Dat valt reuze mee.

[0:14:01] Volgens mij hebben we de doorstroomtoets zit er al niet meer specifiek als onderwerp tussen.

[0:14:05] Dus die hebben we al naar een ander...

[0:14:06] Bij ergens anders ondergeschoven al.

[0:14:09] Maar als mevrouw Armut het voorstel heeft om commissiedebatten samen te voegen, dan horen we dat uiteraard graag.

[0:14:14] Dan even over die stage en het mbo vaker te voeren.

[0:14:18] De lijn is nu gewoon, we hebben een hbo-debat, we hebben een mbo-debat, we hebben een wo-debat.

[0:14:21] En die plannen we in.

[0:14:22] Als de naam anders moet worden, we hebben nu middelbaar beroepsonderwijs, studiefinanciering en daar moet stages bij komen of et cetera.

[0:14:29] is dat goed.

[0:14:30] Maar je ziet altijd dat het weer een beetje heen en weer gaat in de commissie.

[0:14:33] Dan moeten de debatten heel specifiek gaan worden.

[0:14:35] Ik krijg allemaal kleine onderwerpen.

[0:14:36] Na verloop van tijd is de commissie daar klaar mee.

[0:14:38] En dan moet het weer naar één grote commissiedebat worden.

[0:14:41] Dus dat is even hoe wij het hebben als voorbereidingsgroep meegenomen.

[0:14:44] Dus als mevrouw Tsegaai zegt, ik wil dat dit anders wordt, er moet een andere naam of ik wil meer debatten.

[0:14:50] Wij staan overal open voor.

[0:14:52] Ik denk dat het punt wat mevrouw Tsegaai wou maken, dat er ook een wet aankomt.

[0:14:57] Maar u kunt zelf...

[0:14:59] Nou, er is al eerder een debat stage in de arbeidsmarkt geweest.

[0:15:02] Twee keer zelfs, volgens mij.

[0:15:04] Dus dat wil ik sowieso opnieuw inplannen in het najaar.

[0:15:07] En mijn punt is dat we nu twee keer vier minuten spreektijd per jaar hebben voor de grootste onderwijssector.

[0:15:15] Daar gebeurt nogal veel met bekostiging.

[0:15:17] Nou, ik ben blij dat bekostiging in ieder geval ingepland is.

[0:15:20] Maar ik zou in ieder geval ook graag een debat stage in de arbeidsmarkt willen toevoegen...

[0:15:26] En dan kunnen we eventueel het reguliere debat middelbaar beroepsonderwijs en studiefinanciering laten staan en daar bijvoorbeeld dingen bespreken over onderwijskwaliteit.

[0:15:34] Dan hoeven we daar de titel niet van aan te passen.

[0:15:39] Dus als we onderwijskwaliteit bijvoegen bij het middelbaar beroepsonderwijs en studiefinanciering, dat is eigenlijk wat u voorstelt.

[0:15:48] Ik zie daar ook een knikkend gezicht van de heer Kisterman.

[0:15:51] Nee, de heer Kisterman.

[0:15:54] Om even te sparren, want dit is natuurlijk wel onderwijs het curriculum baasvaardigheid is weer POVO, vooral op gericht.

[0:16:00] Maar wil je daar dan ook bij de stagemarkt, et cetera, hebben?

[0:16:06] Of begrijp ik het dan gewoon verkeerd?

[0:16:08] Jij wilt gewoon een extra debat hebben?

[0:16:10] Ik wil gewoon een apart debat over stages en arbeidsmarkt.

[0:16:14] Dus ik wil eigenlijk in het najaar drie debatten.

[0:16:16] Bekostiging, mbo, stages en arbeidsmarkt en een algemeen debat mbo en studiefinanciering.

[0:16:20] Dat is eigenlijk waar het op neerkomt.

[0:16:21] Dus het voorstel is anders?

[0:16:22] U zegt stages en arbeidsmarkt, ik zou een apart debat daarover willen inplannen.

[0:16:28] Er zijn nu twee mbo-debatten.

[0:16:30] Klopt hè, bekostiging en ook het middelbaar beroepsonderwijs en studiefinanciering, waarbij u dan...

[0:16:35] Ook, even kijken, onderwijskwaliteit ook wil toevoegen.

[0:16:40] Als u wat wil zeggen, misschien even via de microfoon.

[0:16:44] Dan kunnen we wat mij betreft onderwijs inhoudelijke zaken prima bespreken bij dat reguliere debat mbo en studiefinanciering.

[0:16:53] En dan sluiten we af.

[0:16:54] De heer Kisterman.

[0:16:56] Ik zat ondertussen even te schakelen waarom wij dit allemaal bedacht hebben.

[0:16:58] Er is dus ook nog een commissiedebat herstierende bekostiging mbo.

[0:17:00] Dus je hebt wel twee mbo-debatten in het najaar al staan.

[0:17:04] Dus dan krijg je nu een derde MBO-debat.

[0:17:06] Als de rest van de commissie ook drie MBO-debatten wil voeren, dan is dat aan de commissie uiteraard.

[0:17:14] Ik kijk even rond.

[0:17:15] Wat wil de commissie?

[0:17:16] De heer Boomsma.

[0:17:18] Ik begrijp het belang, maar dat lijkt mij nu net wat overdreven.

[0:17:23] Oké.

[0:17:24] Ik ga nog even verder.

[0:17:26] Wil iemand het woord hierover?

[0:17:27] Anders gaan we richting...

[0:17:29] Steun voor mevrouw Tsegai of niet?

[0:17:33] Wie stemt in met het voorstel van mevrouw Tsegai?

[0:17:37] Mevrouw Tsegai steekt haar hand op.

[0:17:41] We zijn nu aan het stemmen.

[0:17:42] We zijn nu aan het stemmen inderdaad.

[0:17:44] Dus er is een voorstel van mevrouw Tsegai om stages en arbeidsmarkt als een apart debat in te plannen in het najaar.

[0:17:53] Als toevoeging op de lijst zoals voorgesteld door deze groep.

[0:17:56] Wie stemt daarmee in?

[0:18:01] Drie van zeven.

[0:18:04] Dat is net te kort, helaas.

[0:18:05] Dan gaan we dat niet op die manier doen.

[0:18:09] Ja?

[0:18:12] Dank u wel.

[0:18:13] Dit was de regeling van werkzaamheden.

[0:18:15] We gaan verder met de brievenlijst van particulieren... en de brievenlijst van organisaties.

[0:18:20] Ik stel voor dit paginagewijs te doen.

[0:18:24] Allereerst de brievenlijst particulieren.

[0:18:27] Wie heeft er over de eerste pagina een opmerking...

[0:18:32] Als er geen opmerking is over de voorstellen, dan gaan we verder met de brievenlijst van organisaties.

[0:18:39] Pagina 1.

[0:18:41] Zijn daar opmerkingen bij de voorstellen die daar zijn gedaan?

[0:18:46] Pagina 2.

[0:18:52] Pagina 3.

[0:18:58] Pagina 4.

[0:18:59] Er zit 1 agenda punt 26 of brief 26.

[0:19:05] Het voorstel is om, dat gaat over agressievrij onderwijs, een brief voor een uitnodiging agressievrij onderwijs voor een bijeenkomst werkbezoek over de wet vrij en veilig onderwijs.

[0:19:19] En de vraag is, wenst de commissie in te gaan op de uitnodiging van agressievrij onderwijs voor een bijeenkomst of werkbezoek over de aanpak van agressie in het onderwijs of wordt dit overgelaten aan individuele leden of fracties?

[0:19:31] Wilt u met z'n allen of laten we dit over aan individuele leden?

[0:19:35] De heer Boomsma.

[0:19:41] Het is brief nummer 26 en de vraag is of u in wil gaan op een uitnodiging van agressievrij onderwijs voor een bijeenkomst of werkbezoek.

[0:19:53] Individuele leden?

[0:19:54] Ja, individuele leden, dan noteren we dat.

[0:19:57] Verder nog op pagina 4.

[0:19:59] Want sluiten we af, gaan we verder met de agenda.

[0:20:04] Agenda punt 4 tot en met 6 zou ik ter informatie willen voorstellen.

[0:20:10] Dus dat is de wet- en regelgevingoverzichten.

[0:20:14] Als u akkoord bent, gaan we naar agenda punt 7.

[0:20:18] De nota van wijziging in zaken wijziging van de Mediawet 2008... in verband met de versterking van de uitvoering van de publieke mediaopdracht op lokaal niveau...

[0:20:27] Het voorstel is om dit te betrekken bij de verdere behandeling van het WES-voorstel.

[0:20:31] Is dat akkoord?

[0:20:32] Dit is akkoord.

[0:20:33] Dan gaan we verder met agenda punt 8.

[0:20:35] Verslaghoudende.

[0:20:36] Een lijst van vragen en antwoorden in zaken slotwet ministerie van onderwijs, cultuur en wetenschap 2025.

[0:20:43] Het voorstel is om dit te agenderen voor het wetgevingsoverleg.

[0:20:46] En dat wordt dus nu een SO.

[0:20:49] Van 29 juni 2026.

[0:20:50] We hebben het al over gehad dat dat de inbreng dus op 25 juni wordt.

[0:20:51] De slotwet zit daar niet onder omdat het een wet is.

[0:20:56] Dus die gaat rechtstreeks plenair.

[0:21:02] Ja, dus bent u akkoord?

[0:21:06] Dan gaan we verder met agenda punt 9.

[0:21:08] Wijziging van de wet studiefinanciering 2000 in verband met de verstrekking van een aanvullende tegemoetkoming aan studenten die onder het studievoorschotstelsel hebben gestudeerd.

[0:21:19] Het voorstel is om dit aan te melden voor plenaire behandeling.

[0:21:25] Is dit akkoord?

[0:21:26] Het is akkoord.

[0:21:27] Dan is er een note van wijziging van de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap van 10 juni 2026.

[0:21:35] En het voorstel is om dit te betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel.

[0:21:39] Als dit akkoord is, dit is akkoord.

[0:21:41] Dan gaan we verder met het volgende voorstel.

[0:21:44] Om de note naar aanleiding van het verslag, om die te betrekken bij de verdere behandeling ook van het wetsvoorstel.

[0:21:51] Is dit akkoord?

[0:21:53] Dit is akkoord.

[0:21:53] Dan gaan we verder met agenda punt 10.

[0:21:56] De voorhangwijzigingssubsidieregeling in standhouding monumenten 2026.

[0:22:01] Het voorstel is om dit ter kennisgeving aan te nemen.

[0:22:03] Is dit akkoord?

[0:22:05] Je kunt hiermee instemmen.

[0:22:06] Dan gaan we verder met agenda punt 11.

[0:22:09] De voorhangprocedure oprichting Stichting Sison.

[0:22:12] Het voorstel is om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:22:15] Mevrouw Moorman.

[0:22:16] Graag een schriftelijk overleg.

[0:22:18] U zou graag hier een schriftelijke overleg voor wensen.

[0:22:22] Commissie is akkoord.

[0:22:24] Commissie is akkoord.

[0:22:25] Dan wordt dit een schriftelijke overleg.

[0:22:27] We gaan naar agenda punt 12.

[0:22:29] De brieven van de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:22:32] Agenda punt 12.

[0:22:33] Eindevaluatie, experiment bijzondere naderen voor opleidingseisen.

[0:22:37] Opleiding tot leraar basisonderwijs.

[0:22:41] Het voorstel is om dit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat.

[0:22:44] Leraren.

[0:22:46] Met akkoord.

[0:22:47] En dan gaan we verder met agentenpunt 13.

[0:22:49] Toezeggingen in zaken landenboycott en moties in zaken het voorkomen van antisemitisme bij culturele instellingen.

[0:22:56] En het voorstel is om dit te agenderen voor het nog in te plannen wetgevingsoverleg OCW-begroting onderdeel cultuur.

[0:23:03] Bent u akkoord?

[0:23:04] Bent akkoord?

[0:23:05] Dan gaan we verder met agenda punt 14 opvolging in beeld.

[0:23:08] Periodieke rapportages van het ministerie van OCW vanaf 2024.

[0:23:12] En het voorstel is om dit te agenderen voor het wetgevingsoverleg slotwet.

[0:23:17] Jaarverslag 2025.

[0:23:20] En de staat van het onderwijs 2026.

[0:23:23] Op 29 juni 2026.

[0:23:25] Maar dat wordt weer een SO.

[0:23:27] Ja, heel goed.

[0:23:29] Mag ik nog even terugkomen op die slotwet van net?

[0:23:30] Ja, de griffier wil ik nog even kort het woord geven.

[0:23:32] Goedemorgen.

[0:23:33] Ja, we hebben net bij agenda punt 10, nee dat was niet 10, over die slotwet, 8 was dat.

[0:23:43] Die zouden we agenderen voor het WGO, slotwet, jaarslag en de staat van het onderwijs.

[0:23:46] Dat kan met een slotwet niet, dus het voorstel is eigenlijk om het direct plenair aan te melden voor bij de stemmingslijst.

[0:23:53] Want slotwet kun je niet via een SO behandelen.

[0:23:57] Dus dan klopt de procedure gewoon weer netjes.

[0:24:00] Kijk, ik neem aan dat u daarmee kan instemmen.

[0:24:03] Dat is het geval.

[0:24:05] En dan gaan we weer verder met Agendapunt.

[0:24:08] Help me even.

[0:24:10] Waar waren we?

[0:24:16] Maatwerk en financiële voorzieningen voor studenten met een ondersteuningsbehoefte in het HBO en WO.

[0:24:23] Het voorstel is om dit te agenderen voor het ongeplande commissiedebat hoger onderwijs, studiefinanciering en duo.

[0:24:29] Bent u akkoord?

[0:24:31] Dat is zo.

[0:24:32] En ik kijk even naar de griffie.

[0:24:34] Ja, zijn we nog op het juiste?

[0:24:35] 15 en 16.

[0:24:36] 15 en 16 doen we ook.

[0:24:37] Gaan we nu even naar agenda punt 15.

[0:24:39] Pagina 6, agenda punt 15.

[0:24:41] Excuses voor het ongemak.

[0:24:43] De lijst van vragen en antwoorden... over het rapport resultatenverantwoordingsonderzoek 2025... bij het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:24:52] Het voorstel is om dit te agenderen voor het wetgevingsoverledslot.

[0:24:55] U weet wat het riedeltje wordt...

[0:24:57] Bent u akkoord?

[0:24:59] U bent akkoord.

[0:25:00] Dan agenda punt 16.

[0:25:01] Lijst van vragen en antwoorden over het jaarverslag... ministerie van onderwijs, cultuur en wetenschappen.

[0:25:06] Ook om dit te agenderen voor... Nou, hetzelfde verhaal.

[0:25:10] U bent akkoord.

[0:25:11] Agenda punt 18.

[0:25:13] Gaan we nu naartoe.

[0:25:14] Het onderzoek impactgericht werken culturele instellingen.

[0:25:17] En het voorstel is om dit te agenderen... voor het nog in te plannen wetgevingsoverleg... OCW-begroting onderdeel cultuur.

[0:25:23] Dat is het geval...

[0:25:25] Agenda punt 19, stand van zaken, screening, kennisveiligheid.

[0:25:29] Voorstel is om dit te agenderen voor het ongeplande commissie, debat onderzoeks en wetenschapsbeleid.

[0:25:33] Bent u al koord?

[0:25:34] Dat is het geval.

[0:25:36] Agenda punt 20, aanpak, kennisveiligheid, voortbouwen op een solide basis.

[0:25:40] Het voorstel is om dit te agenderen voor het ongeplande commissie, debat onderzoeks en wetenschapsbeleid.

[0:25:45] Dat is het geval.

[0:25:46] We gaan naar de brieven van de staatssecretaris van onderwijs, cultuur en wetenschap.

[0:25:49] Agenda punt 21, kabinetsreactie op het onderzoek de LHBTIQ plus opvattingen van jongeren.

[0:25:55] En het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat de emancipatie van 25 juni 2026.

[0:26:03] U kunt daarmee instemmen, dan is dat akkoord.

[0:26:06] Dan gaan we verder met agenda 22, de kabinetsreactie aanbevelingen.

[0:26:10] C. Hoe spreek ik dit netjes uit?

[0:26:13] The Convention of the Elimination of Discrimination Against Women, oftewel het vee- en vrouwenverdrag.

[0:26:20] Het voorstel is om dit te agenderen voor het commissiedebat de emancipatie op 25 juni.

[0:26:24] Bent u daarmee akkoord?

[0:26:25] Ja.

[0:26:26] Dan is er een maatschappelijke diensttijd onderzoeksrapportage 2025, agenda punt 23.

[0:26:32] Het voorstel is om dit te agenderen voor een ongepland commissiedebat passend onderwijs.

[0:26:37] Die gaat nog in december plaatsvinden, zoals u weet.

[0:26:40] Tenminste, dat staat op de planning.

[0:26:42] Bent u daarmee akkoord?

[0:26:43] Wat is het geval?

[0:26:44] Dan gaan we naar agenda punt 24.

[0:26:46] Een reactie op het verzoek.

[0:26:49] Pardon, mevrouw Moorman.

[0:26:50] Voorzitter, ik snap niet helemaal hoe dit bij elkaar past.

[0:26:56] Waarom dat dit agenda punt, dit stuk op dat passend onderwijsdebat past?

[0:27:01] Ja, het is altijd bij passend onderwijs gedaan.

[0:27:06] Dank u wel.

[0:27:07] Maar we hebben het de vorige keer bij... Mevrouw Armoed.

[0:27:11] We hebben het de vorige keer bij onderwijskansen behandeld.

[0:27:14] Het lijkt me logischer.

[0:27:15] Nou, dan gaan we het bij onderwijskansen neerzetten.

[0:27:18] Ik kijk even naar de griffie.

[0:27:19] Ja.

[0:27:25] Dat komt in het voorjaar weer.

[0:27:26] Dus dan gaan we hem daarbij betrekken.

[0:27:30] Ja.

[0:27:31] Onderwijskansen.

[0:27:31] Onderwijskansen.

[0:27:32] Dus we gaan bij het...

[0:27:35] Ik zie wat bilaterale gesprekken hier.

[0:27:37] Mevrouw Armoed.

[0:27:38] Nou, als we moeten kiezen tussen onderwijskansen en passend onderwijs, vinden we onderwijskansen passender.

[0:27:47] Als we het niet meer snappen, dan luisteren we het bandje even terug.

[0:27:49] Maar ik vond het wel heel intelligent klinken.

[0:27:52] Dank u wel.

[0:27:52] We gaan verder met agenda punt 24.

[0:27:54] Een hele passende reactie vond ik.

[0:27:57] Dank u wel.

[0:27:58] Reactie op verzoekcommissie in zaken het onderwijs in Caribisch Nederland.

[0:28:02] Het verzoek om dit te agenderen voor een ongepland commissie debat onderwijskansen.

[0:28:05] Bent u daarmee akkoord?

[0:28:07] U bent daarmee akkoord?

[0:28:09] We gaan naar agenda punt 25, reactie op het rapport verborgen in het volle zicht.

[0:28:13] Mevrouw Moorman.

[0:28:14] Ik had bij 24 nog even mijn vinger omhoog, want we hadden het liever voor het nog ongeplande commissiedebat over onderwijs op Caribisch Nederland.

[0:28:26] Die is er met de stafnotitie van zojuist uitgehaald.

[0:28:29] Dus dan laten we hem denk ik bij het commissiedebat onderwijskansen staan.

[0:28:32] Bent u akkoord?

[0:28:34] Ja.

[0:28:34] Dan gaan we naar agenda punt 25.

[0:28:38] Agenderen voor het commissie, reactie op het rapport verborgen in het volle zicht van de kinderombudsman.

[0:28:43] En het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat mentale gezondheidsscholieren en studenten van 24 juni.

[0:28:50] Bent u akkoord?

[0:28:51] U bent akkoord.

[0:28:52] Dan gaan we naar de agenda punten 26 tot en met 29 die ik in één keer zou willen behandelen.

[0:29:00] De reeds geagendeerde behandelde stukken brieven van bewindspersonen.

[0:29:03] Laten we het daar niet te lang over hebben.

[0:29:04] Agenda punt 30 Europa.

[0:29:08] Een tussentijds verslag van het rapporteurschap Horizon Europe.

[0:29:13] En daar zie ik de naam van de heer Boomsma staan.

[0:29:17] Ik weet niet, meneer Boomsma, zou u dat kort willen toelichten of zullen we de bespreekpunten gewoon langslopen?

[0:29:22] Nou, misschien heel kort dan, voorzitter.

[0:29:24] Ja, het gaat maar om een slordige 200 miljard.

[0:29:26] We moeten nog het precieze budget natuurlijk nog worden vastgesteld.

[0:29:31] Ik ben in Brussel geweest, er zijn een aantal belangrijke punten.

[0:29:33] Nederland is natuurlijk heel goed in het binnenhalen van heel horizon projecten.

[0:29:37] En daar moeten we vooral mee doorgaan.

[0:29:39] Misschien één punt van adem, want ik heb dus als vervolg van de rapporteuropdracht nog een afspraak staan om met Rijksdienst ondernemend Nederland, hoe heet dat?

[0:29:50] Dus...

[0:29:50] de RVO in gesprek te gaan over hoe dat proces van aanvragen wordt begeleid.

[0:29:56] Dus als iemand geïnteresseerd is om daar zich bij aan te sluiten, dan kan dat natuurlijk.

[0:30:01] Dat is ook één van de vier punten die we nu even gaan bespreken.

[0:30:04] Dus laten we die inderdaad langslopen.

[0:30:06] En hartelijk dank dat u namens de commissie naar Brussel bent afgereisd en uw tijd daar ook aan heeft besteed.

[0:30:11] Zullen we naar het eerste bespreekpunt gaan.

[0:30:14] Kunt u instemmen met de openbaarmaking van het tussentijdsverslag van de rapporteur Boomsma... betreffende het tiende kaante programma voor kennis en innovatie Horizon Europe?

[0:30:23] Dat is het geval.

[0:30:24] Kunt u ermee instemmen het kabinet te verzoeken om de Tweede Kamer los van de geannoteerde agenda periodiek te informeren over de Nederlandse inzet in de onderhandelingen over het kaderprogramma voor onderzoek en innovatie 2028-2034 Horizon Europe en de Europese onderzoeksruimtewet?

[0:30:41] Daar kunt u mee instemmen.

[0:30:43] Het derde bespreekpunt bij dit agendapunt is, kunt u ermee instemmen het kabinet te verzoeken om na publicatie van de Europese onderzoeksruimtewet de gevolgen van het voorstel voor Nederlandse kennisinstellingen expliciet in beeld te brengen?

[0:30:57] U kunt ermee instemmen.

[0:30:59] En het laatste verzoek, kunt u ermee instemmen het mandaat van de rapporteur uit te breiden met een gesprek met de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland, waarbij u ook nog wat ruimte in uw auto vrijhoudt om mensen mee te nemen?

[0:31:12] begreep ik zojuist.

[0:31:14] U zit aan het stuur.

[0:31:15] Wie gaat er mee?

[0:31:16] Dat is eigenlijk de vraag.

[0:31:16] De heer De Beer gaat mee.

[0:31:19] Wie wil er achterin?

[0:31:20] We hebben nog twee plaatsen, denk ik, hè?

[0:31:22] Ja, de heer De Beer gaat mee.

[0:31:24] Is er nog meer behoefte om aan te sluiten?

[0:31:28] En anders kunnen mensen zich melden bij u, neem ik aan.

[0:31:30] Ja, hartelijk dank.

[0:31:32] Dan gaan we verder naar agenda punt 31.

[0:31:34] De brieven van adviesraad en andere bewindspersonen.

[0:31:39] Aanbieding advies, kijk anders naar toetsing van de onderwijsraad.

[0:31:43] Het voorstel is om een kabinetsreactie te vragen op dit agenda punt, op deze brief.

[0:31:49] Bent u daarmee akkoord?

[0:31:50] U bent daarmee akkoord.

[0:31:52] Dan gaan we verder naar agenda punt 32.

[0:31:54] De lijst van vragen en antwoorden gesteld aan de Algemene Rekenkamer over het rapport Resultatenverantwoordingsonderzoek 2025 bij het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap.

[0:32:04] En het voorstel was om dit te agenderen voor het wetgeheemvriendelijksoverleg slotwet jaarverslag 2025 in de staat van het onderwijs 2026 op 29 juni 2026.

[0:32:13] En hoe gaan we hier nu mee om?

[0:32:15] Die mag gewoon naar het SO.

[0:32:16] Die mag gewoon naar het SO.

[0:32:18] Ja.

[0:32:19] Bent u daarmee akkoord?

[0:32:21] Dan is dat ook een gelopen punt.

[0:32:25] Dan gaan we naar agenda punt 33, voorbereiding OCW-begrotingsbehandeling.

[0:32:31] En stem de commissie in met het onderstaande wetgevingsoverleg en de planning in zaken de OCW-begroting 2027.

[0:32:40] Ik zal hem even voorlezen ook.

[0:32:42] Dinsdag 15 september 2026 de aanbieding van de begroting.

[0:32:46] Donderdag 15 oktober 2026 inbreng feitelijke vragen.

[0:32:50] Beantwoording regering uiterlijk woensdag 4 november 2026.

[0:32:54] Maandag 16 november het wetgevingsoverleg OCW-begroting onderdeel cultuur.

[0:33:00] Maandag 23 november 2026 wetgevingsoverleg OCW-begroting onderdeel emancipatie.

[0:33:06] Maandag 30 november het wetgevingsoverleg OCW-begroting onderdeel media.

[0:33:11] En wenst de commissie een begrotingsonderzoek uit te voeren te behandelen in een WGO-begrotingsonderzoek?

[0:33:17] Welke leden willen optreden als rapporteurs voor dit onderzoek?

[0:33:22] En daar staat nog de opmerking bij dat dit WGO kan plaatsvinden op woensdag 25 november 2026.

[0:33:30] Dus kunt u instemmen met de planning?

[0:33:33] En we hebben nog een laatste punt.

[0:33:34] Wenst de commissie een begrotingsonderzoek uit te voeren?

[0:33:37] Wie kan ik daarover het woord geven?

[0:33:42] Wie heeft hier een bepaalde gedachte bij?

[0:33:44] Dus wenst u een WGO-begrotingsonderzoek?

[0:33:52] Het is niet verplicht, maar u kunt hierom verzoeken.

[0:33:55] Ik zie weinig animo hiervoor.

[0:33:59] Een begrotingsonderzoek uit te voeren, ja, te behandelen in een WGO-begrotingsonderzoek.

[0:34:04] Dus dit is een optie.

[0:34:06] Als rapporteur weer op de begroting die ingediend wordt in september.

[0:34:10] Als rapporteur op de begroting die wordt ingediend in september.

[0:34:17] Ja, en dit is dan een begrotingsonderzoek.

[0:34:31] Misschien dat de kenniscoördinator dit even kan toelichten hoe dit precies werkt.

[0:34:36] Ze is in de zaal.

[0:34:41] Als u het woord even wil, wat staat hier nu eigenlijk precies?

[0:34:47] Ja, een WGO-begrotingsonderzoek is eigenlijk een apart commissiedebat over de techniek van de begroting.

[0:34:56] Dus dat zijn dan rapporteurs die een begrotingsonderzoek uitvoeren en die lichten dan hun bevindingen eigenlijk toe...

[0:35:06] En daar wordt dan een reactie op gegeven.

[0:35:09] Het gaat niet inhoudelijk over de begroting qua financiën, maar echt over de informatiewaarde.

[0:35:18] Een beetje zoals we het met het jaarverslag doen, maar dan hebben we dus geen apart WGO daarvoor.

[0:35:27] Maar bij de begroting zou dat eventueel wel kunnen.

[0:35:31] Het kan ook los.

[0:35:35] Het kan ook alleen een rapporteur met een schriftelijke bijdrage.

[0:35:40] Dat kan ook in een agenda debat.

[0:35:46] Oké, dus er is een toelichting gegeven.

[0:35:48] Hoe kijkt de commissie hiernaar?

[0:35:50] Meneer Boomsma.

[0:35:51] Nou ja, want er komen veel wetswijzigingen aan over de financieringstructuur van onderwijs.

[0:35:59] Dus in die zin vind ik het best interessant.

[0:36:01] Maar kun je het op een ander moment ook nog besluiten?

[0:36:03] Of is dat iets dat per definitie nu moet gebeuren?

[0:36:07] Dat kunnen we in het najaar ook besluiten.

[0:36:09] Op het moment dat de begroting wordt aangeboden.

[0:36:12] Ja, mevrouw Moorman.

[0:36:13] Volgens mij is het heel goed om hier met elkaar secuur naar te kijken.

[0:36:17] Maar de vraag is eigenlijk, kunnen we dat gewoon aan de commissie meedelen op een schriftelijke manier?

[0:36:23] En dan kunnen kijken of we dat inderdaad in een debat doen.

[0:36:29] Gezien de technische aard hiervan vraag ik mij af of een debat zich daar verleent als instrument.

[0:36:35] Daar heb ik een beetje twijfel over.

[0:36:37] Dus wat u eigenlijk voorstelt is, als dit schriftelijk kan worden overlegd, dan is dat misschien wel beter.

[0:36:43] Ja.

[0:36:43] Ja, ik heb daar nog niet heel lang mijn gedachten over laten gaan, dus het is vrij een instinctieve reactie, moet ik eerlijk zeggen.

[0:36:51] Dus als het inderdaad op een later moment definitief besloten kan worden, dan is dat denk ik verstandig en dan kunnen we daar met elkaar nog even goed over nadenken.

[0:36:59] Ik stel voor dat we het in het najaar nog een keer laten terugkomen, dan heeft u ook even de tijd om van intuïtie naar een doorvrocht advies te komen van uw kant.

[0:37:08] Akkoord, de heer De Beer?

[0:37:10] Ja, of kunnen we hem al splitsen dat we zeggen van we willen een begrotingsonderzoek en we kiezen nog de vorm daarbij hoe we hem willen bespreken.

[0:37:18] Dat zou eventueel ook nog kunnen.

[0:37:22] Dat begrotingsonderzoek komt niet vanzelf, dus dit zou een optie kunnen zijn.

[0:37:26] Maar volgens mij als we afspreken dat we het besluit hierover in het najaar nemen, kunnen we het ook nog hebben over op welke manier.

[0:37:33] Als de begroting is aangeboden, dan zetten we het gewoon op.

[0:37:35] Dus als de begroting wordt aangeboden, dan zetten we dat ook gewoon op de agenda.

[0:37:42] We gaan verder met agendapunt 35 tot en met 38, want 34 hebben we zojuist gedaan.

[0:37:50] Ik stel voor die in één keer te behandelen.

[0:37:51] En dan komen we bij de rondvraag.

[0:37:54] Zijn er nog opmerkingen bij de rondvraag?

[0:37:58] Ik kijk rond.

[0:37:59] Geen opmerkingen.

[0:38:01] Dan dank ik u allemaal hartelijk voor uw deelname.

[0:38:04] En ook de mensen die hebben meegeluisterd, meegekeken.

[0:38:07] En dan sluit ik bij deze de vergadering.