Procedurevergadering commissie voor Defensie

[0:00:00] Welkom bij deze rozedure vergadering van de Vaste Kamercommissie voor Defensie in de Suze-Groeneweg-zaal van de Tweede Kamer.

[0:00:06] De zaal genoemd naar de eerste vrouw die ooit gekozen is tot lid van de staten-generaal.

[0:00:11] Gekozen door mannen, want vrouwen mochten toen nog niet stemmen, maar wel gekozen worden.

[0:00:15] Maar dat is een jaar later toen gecorrigeerd.

[0:00:17] En sindsdien bestaat het algemeen kiesrecht om nooit meer te verdwijnen.

[0:00:21] Ik zal u allereerst willen meenemen naar de regeling van werkzaamheden.

[0:00:27] En de regeling van werkzaamheden kent een aantal punten die de G4 mei op dit moment eventjes voor de neus gaat leggen.

[0:00:34] En dat zijn namelijk allereerst het verzoek van het lid Beliers om een commissiedebat over Europese defensiesamenwerking te gaan plannen.

[0:00:43] En daarbij te betrekken de Amerikaanse heroverweging van militaire aanwezigheid in Europa.

[0:00:48] En voordat we dit debat dan zouden doen ook nog een brief te ontvangen over de stand van zaken rondom de diverse initiatieven op het gebied van de Europese defensiesamenwerking.

[0:00:57] En het voorstel is om dit debat te plannen voor 28 september.

[0:01:01] Ik kijk hoe de leden hierop reageren.

[0:01:04] Ik zie geknik, ik zie steun.

[0:01:09] Ik zie steun in meerdere varianten, zou je kunnen zeggen.

[0:01:11] Maar in ieder geval voldoende steun om dit commissiedebat inderdaad te plannen voor 28 september.

[0:01:16] Dan gaan wij dat zo doen, concludeer ik.

[0:01:18] Het tweede verzoek is het verzoek van lid Jachtenberg.

[0:01:22] En dat is een verzoek om de staf te verzoeken, om in kaart te brengen welke stappen noodzakelijk zijn voor het benoemen van het project Anti-Sept Marine Warfare vergatten tot een groot project.

[0:01:33] Dus dat betekent dat wij dan na de zomer een stafnotitie zouden krijgen waarin de benodigde stappen dan op een rij zouden worden gezet.

[0:01:38] Dat is het voorstel.

[0:01:39] Kunt u daarmee instemmen?

[0:01:42] Mevrouw Nanneka van N21.

[0:01:43] Een verhelderende vraag mag stellen aan mevrouw Jachtinger wat het...

[0:01:48] Wat het doel is van deze notitie.

[0:01:50] Misschien de mevrouw Jachtenberg het zelf even kan... Ja, prima.

[0:01:53] Ik weet niet of mevrouw Nanning aanwezig was bij de briefing die we vorige week hierover hadden.

[0:01:58] Maar toen hadden we eigenlijk wel, volgens mij, kamerbreed het gevoel dat we hier meer over geïnformeerd willen blijven, sterker op de bal willen zitten.

[0:02:05] En Groot Project is een manier om dat te doen, zodat we onze controlerende taak beter kunnen uitvoeren.

[0:02:09] Ja, een groot project is een manier om dat te doen, maar behelst ook iets wat ook verder gaat dan de rijkwijd van alleen deze commissie.

[0:02:14] Dus vandaar het idee om even heel erg op een rij te zetten, wat zou dat nou allemaal voor stappen betekenen, zodat na de zomer gewolgen kan worden.

[0:02:21] Gaan we dat inderdaad doen?

[0:02:22] Willen we dat?

[0:02:22] En hoe betrekken we andere commissies daarbij?

[0:02:25] Ja, dus vandaar.

[0:02:26] Dank.

[0:02:26] Ik zie dat daar steun de heer De Groot van de VVD.

[0:02:29] Ja, ik probeer het even heel goed te begrijpen wat er voor ligt.

[0:02:32] Dus het is nog niet het besluit om een groot project, maar het is een notitie.

[0:02:33] Nee, het is niet het besluit om een groot project, het is een stafnotitie voor de benodigde stappen.

[0:02:37] Klopt.

[0:02:38] Gaan we dat doen?

[0:02:39] De heer Bolhuis.

[0:02:42] De heer Van Lansvold.

[0:02:43] Dank voorzitter.

[0:02:44] Ja, steun om het op een rijtje te zetten, maar mijn basishouding is om hier niet een groot project van te maken.

[0:02:50] Die verwachting wil ik alvast wel meegeven.

[0:02:53] Dank u wel.

[0:02:54] De heer Bolhuis.

[0:02:58] Als aanvulling op een rijtje zetten, hoe dat dan gebeurt, maar ook graag een soort afwegenschade wanneer je zoiets doet.

[0:03:05] Ik hoop dat dat dan ook onderdeel daarvan is.

[0:03:08] Ja, dat is, antwoord is ja.

[0:03:12] Nou goed, dan kom ik bij het derde verzoek en dat is van de heer Van Lanschot.

[0:03:15] Zijn voorstel is om aanleiding van de technische briefing, die ging over de vertrouwelijke informatie, stand van zaken, bedrijfscasus en een materieelproject.

[0:03:22] De staatssecretaris de verzoek om binnen vier weken de Kamer te informeren over de prijsverandering, relatief in percentage en absoluut in euro, de belangrijke componenten van die prijsverandering en hun relatieve bijdrage daaraan, de verandering in oplevering, uitgedrukt in tijdseenheden, de belangrijke componenten

[0:03:37] Van die verandering in oplevering en hun relatieve bijdrage daaraan.

[0:03:40] En de geleerde lessen en hoe die te relateren aan de punten hiervoor.

[0:03:44] Met het aanvullende verzoek om waar mogelijk delen van deze informatie publiek beschikbaar te maken.

[0:03:48] Zonder daarbij de vijand wijzer te maken.

[0:03:52] Zonder daarbij de commerciële onderhandelingspositie van Defensie te schaden.

[0:03:55] Bijvoorbeeld om met bandbreedtes te werken of kwalitatieve indicaties.

[0:03:58] te geven.

[0:03:58] Veel meer kunnen we er ook niet over zeggen.

[0:04:01] Dus ik weet niet of u daar nog verder dingen op wil toelichten of dat dit de lading dekt.

[0:04:06] Dank voorzitter.

[0:04:07] Het is een vrij uitgebreid uitgebreid verzoek.

[0:04:09] Dat is naar aanleiding van de technische briefing van vorige week.

[0:04:11] En dat wil ik doen om heel duidelijk te maken welke informatie ik daarbij verwacht.

[0:04:16] Een alternatief zou natuurlijk geweest zijn om een volgende technische briefing weer te organiseren.

[0:04:20] Maar dat doet ook een vrij groot beroep op een iederstijd.

[0:04:23] Dus het leek me zo simpel om het zo praktisch, om het gewoon schriftelijk te doen.

[0:04:27] Helder.

[0:04:28] Kunt u zich hierin vinden.

[0:04:30] Dat is het geval.

[0:04:33] Heel goed.

[0:04:34] Dan kom ik bij de mededelingen.

[0:04:37] En dan zou ik allereerst u willen meedelen dat wij inmiddels weten wanneer de plenaire begrotingsbehandeling... Wanneer de plenaire begrotingsbehandeling gaat plaatsvinden.

[0:04:48] Dat is namelijk in de eerste termijn van de zuiden van de Kamer op 6 oktober vanaf half...

[0:04:55] vijf smiddags.

[0:04:56] Dus inderdaad vrij vroeg in de begrotingsbehandeling, 6 oktober half smiddags.

[0:05:00] De repliek dupliek, dus de beantwoording van het kabinet in de tweede termijn, vindt dan plaats op 8 oktober, ochtends vanaf kwart over tien.

[0:05:08] En daarom wil ik u ook voorstellen om de procedurevergadering, die op dat moment gepland stond, om die iets te vervroegen naar half tien die ochtend, zodat we vlak voor de vervolg van de plenaire behandeling de PV kunnen doen.

[0:05:21] Ik zie dat u zich daarin kunt vinden.

[0:05:22] Dan kom ik bij agenda punt 2, de brievenlijst, dank u wel, organisaties.

[0:05:28] Zijn er mensen die daar iets over willen zeggen, vragen of voorstellen?

[0:05:34] Dat is niet het geval.

[0:05:36] Dan kom ik bij agenda punt 3, dat is de brievenlijst particulieren.

[0:05:39] Er is daar één brief.

[0:05:42] Als voorstel is die voor kennisgeving aan te nemen.

[0:05:44] Kunt u zich daarin vinden?

[0:05:46] Ja.

[0:05:47] Dan kom ik bij agenda punt 4.

[0:05:48] Dat zijn de reeds geagendeerde behandelde stukken.

[0:05:53] Voor agenda punt 4 en 5 is daarom de vraag, kunnen wij die inderdaad als reeds geagendeerd en behandeld beschouwen?

[0:05:59] Dat is het geval.

[0:06:00] Dan kom ik bij agenda punt 6.

[0:06:02] Dat gaat over de regels over de gereedsstelling van de krijgsmacht, ook wel bekend als de wet op de defensiegereedheid.

[0:06:08] Die hebben wij inmiddels ontvangen.

[0:06:10] Allereerst is het voorstel om hier een inbrengdatum voor het verslag voor vast te stellen en dit te doen op woensdag 2 september aanstaande om 12 uur.

[0:06:17] De heer Peter de Groot van de VVD.

[0:06:20] Dank voorzitter.

[0:06:21] Dat lijkt me goed.

[0:06:22] Maar misschien kunnen we ook vanuit deze zijde alvast de boodschap meegeven aan de Griffie Planair om deze wet ook een beetje vroeg in september dan te gaan inplannen.

[0:06:32] Want anders ben ik bang dat we vanwege de begrotingsbehandelingen dat we dat pas aan het eind van het jaar doen.

[0:06:37] En dat zou ik heel onwenselijk vinden.

[0:06:39] We weten dat als wij als commissie er niet over gaan, zeg ik via je voorzitter, maar ons signaal afgeven dat we als commissie deze behandeling snel zouden willen doen, dat lijkt me mooi.

[0:06:48] Ja, wij kunnen natuurlijk zeggen van deze wet komt eraan en willen die graag snel behandelen.

[0:06:52] Ik denk dat begin van september vrij ondenkbaar wordt.

[0:06:56] De algemene beschouwingen staan gepland op 16 en 17 september en er moet eerst een nood en aanleiding van het verslag komen.

[0:07:02] De commissie zal dan ook moeten wegen of we het bij één ronde vragen houden.

[0:07:06] Dus ik denk even met die kanttekening nemen we nota van uw voorstel.

[0:07:13] Inmerkingdatumverslag stel ik dan dus vast op woensdag 2... Oh, wacht, heer Bolhuis.

[0:07:16] Nou, vanuit Pro zit er toch wat anders in.

[0:07:18] We vinden eigenlijk dat het is een hele impact van de wetgeving.

[0:07:21] We vinden dat nu wat te snel gaat.

[0:07:23] Wij zouden eigenlijk willen voorstellen om eerst een briefing te doen, een technische briefing.

[0:07:28] En ook geluiden uit de samenleving mee te nemen, zo rond het tafelgesprek.

[0:07:33] En te merken dat ook bij bonden echt wel...

[0:07:36] wat zorgen zijn.

[0:07:37] Dus we zouden eigenlijk de inbrekdatum later willen hebben, een voor technische briefing en een rond de tafel willen hebben.

[0:07:43] Oké, ik zie hier in ieder geval even een verschillende insteek.

[0:07:46] Dus ik kijk even naar een ronde om te kijken waar de wensen liggen.

[0:07:50] Mevrouw Dobben van de SP.

[0:07:52] Ja, ik had eigenlijk hetzelfde gevoel.

[0:07:55] Dit is een hele uitgebreide wet.

[0:07:57] Ik vind dat we die zorgvuldig moeten behandelen.

[0:07:58] Ik kan het idee van de technische brieving en de ronde tafel ook helemaal steunen.

[0:08:02] Maar ik zou het niet willen versnellen.

[0:08:03] En dat we stappen moeten overslaan, al helemaal niet.

[0:08:07] Maar dat we wat meer de tijd nemen, juist om daar goede wegingen te kunnen maken, lijkt me heel goed.

[0:08:13] Oké, de heer Van Landschot, CDA.

[0:08:16] Dank voorzitter.

[0:08:17] Eens met de oproep van de heer De Groot om tempo te maken.

[0:08:19] Tegelijkertijd hoeft dat niet uit te sluiten natuurlijk dat we ook op een overige manier erover nadenken of spreken.

[0:08:25] Maar laten we het dan zoveel maar ook in het proces proberen mee te nemen in plaats van dat het leidt tot vertraging.

[0:08:29] Het is wel gebruikelijk om als wij een ronde tafel dan wel een technische briefing of allebei, wil ik mevrouw Dobberhoorde zeggen, als we dat zouden doen.

[0:08:37] Om dan de inbrengdatum voor het verslag daarna te plannen.

[0:08:40] Zodat de geluiden uit die ronde tafel en die technische briefing door mensen kunnen worden meegenomen daarin.

[0:08:44] Dus in die zin is het ook gezien het feit dat we de laatste dag voor het reces hebben en de inbrengdatum op de tweede dag na het reces zet.

[0:08:53] Dat zou een rond de tafel gesprek wel op z'n minst een week uitstel van de inbrengverslag betekenen.

[0:08:59] Ik ga naar de heer Boon en dan kijk ik naar mevrouw Boon.

[0:09:02] Ja, het is een zeer vergaande wet, dus ik wil me graag aansluiten bij mevrouw Dobbel de inbreng.

[0:09:07] Mevrouw Baleers?

[0:09:08] Ja, ik sluit me er ook aan.

[0:09:09] Het is ook belangrijk om deze wet zorgvuldig...

[0:09:12] te behandelen.

[0:09:13] Volgens mij hoeft het niet per se te vertragen als we één week de technische briefing en de hoorzitting doen.

[0:09:21] Ik ben dan nog optimistisch over één week rond de tafelgesprekken en technische briefing organiseren.

[0:09:26] Laten we daar zo even bij stilstaan.

[0:09:27] Ik geef eerst nog het woord aan mevrouw Nalinga.

[0:09:31] Ja, ik sluit me ook aan bij spreken voor mij.

[0:09:34] Laten we dat inderdaad zorgvuldig, maar wel zo snel mogelijk doen.

[0:09:38] Dus als er behoefte is aan een rond tafel en een briefing, dat gewoon inplannen en daarna inbrengen.

[0:09:43] Dat lijkt me logisch.

[0:09:45] Mara Tenhove.

[0:09:46] Ja, ik sluit me daar maar aan.

[0:09:48] Snel, maar wel zorgvuldig.

[0:09:50] De heer Peter de Groot.

[0:09:52] Ja, voorzitter, er werd net gesegreerd dat dat een heel ander beeld is om voldoende tijd aan te besteden.

[0:09:57] Dat heb ik totaal niet gezegd.

[0:09:59] Ik heb alleen aangegeven dat ik niet zou willen dat de behandeling van deze wet nou helemaal naar het einde van het jaar verschuift.

[0:10:04] Dus volgens mij hebben we tijd genoeg om zorgvuldig dat te behandelen en eventuele rond de tafel technische briefingen te doen.

[0:10:09] Eigenlijk een beetje zoals de heer van Landschot het ook aangaf.

[0:10:12] Ik zal het alleen zonde vinden, gezien wat deze wet ook behelst, dat we dat pas eind van het jaar of begin volgend jaar die wet gaan behandelen in de Kamer.

[0:10:19] Ja, ik denk, we zitten natuurlijk in de begrotingsperiode, dus dat risico bestaat natuurlijk wel degelijk.

[0:10:24] Dus daarom is het helder.

[0:10:27] Ik hoor ook van verschillende Kamerleden, onze intentie is niet om dit nou heel erg ver in de tijd vooruit te schuiven, maar wel om de ruimte te hebben voor in ieder geval een rond de tafelgesprek.

[0:10:36] En mevrouw Dobben zegt ook een technische briefing, was dat ook uw...

[0:10:39] Dat is ook mijn vraag.

[0:10:40] Oké, en waar wilt u die technische briefing dan precies op zien?

[0:10:44] Gewoon op het hele inhoud van de wet.

[0:10:46] Dat we vragen kunnen stellen, verduidelijk een vraag kunnen stellen aan de experts.

[0:10:49] Dat zouden we graag willen.

[0:10:51] Zeg je aan de experts of aan de technische briefing?

[0:10:53] Is het in principe een briefing vanuit ambtelijke defensie?

[0:10:56] Ja, dat bedoel ik.

[0:10:58] Dat hoop ik dat ook experts.

[0:11:01] Ik denk dat het dan misschien het meest realistisch is om het zo te doen.

[0:11:06] Dat wij proberen in de eerste twee weken na het reces een rondetafelgesprek en een technische briefing te organiseren.

[0:11:12] Dat is even puur nog qua planning.

[0:11:14] De inbrengdatum zou waarschijnlijk moeten komen op vrijdag de 18 september.

[0:11:23] Ik denk dat dat veel eerder dan echt niet haalbaar gaat worden.

[0:11:26] Dus dit is ongeveer de eerste mogelijkheid hier dan.

[0:11:29] Dit is al heel ambitieus.

[0:11:52] Wat we ook zouden kunnen doen is de heer Peter de Goud en de heer Bolhuis samen aanwijzen als de twee point mensen om dit rondentafelgesprek op te tuigen.

[0:12:11] Dan gaan we het gewoon breed doen met de inventarisatie, want anders moet er weer balans, oppositie, coalitie en dan doet de hele commissie mee.

[0:12:21] Dat zei ze nog net op tijd voordat ze de zaal weer verlieten.

[0:12:25] Maar goed, daar gaan we gewoon de geijkte route op bewandelen.

[0:12:29] Ik heb ook nog het voorstel om een wetgevingsrapport op te laten stellen door onze staf.

[0:12:34] Kunt u zich daarin vinden?

[0:12:36] Dat kan dan mooi deze zomer gebeuren.

[0:12:38] Want reces is voor de staf blijkbaar geen vakantie.

[0:12:41] Maar misschien deels wel.

[0:12:45] Dus dat gaan we dan zo doen.

[0:12:47] Dus dan hebben wij de inzet op rond tafel gesprek, technische briefing in de twee weken na het reces.

[0:12:52] Nou, technische briefing moet sowieso lukken.

[0:12:53] Rond op tafel gesprek moeten we even goed contact dan met de Kamerleden overhouden.

[0:12:58] Het wetgevingsrapport wordt opgesteld, inbrengdatum, verslag.

[0:13:02] Nou, mikken wij nu op de tweede helft van september.

[0:13:04] Ja, we gaan dan in gaan.

[0:13:06] Ja, voorzitter.

[0:13:07] Niet om nu weer een steen in de vijver te gooien, maar is rond de tafel en technische briefing allebei nodig naar het inzicht van de aanvragers?

[0:13:16] Ik zie een gedecideerd geknik.

[0:13:18] Nee, oké.

[0:13:20] Ja, oké.

[0:13:24] Een steen in de vijver moet af en toe kunnen.

[0:13:25] Dank.

[0:13:27] Dan hebben wij een route met elkaar vastgesteld voor deze wet.

[0:13:31] Ik vermoed dat de wetsbehandeling, als dat een plenaar debat wordt, dat het wel na de begroting zal zijn, zeg ik er maar alvast bij, eigenlijk.

[0:13:37] Goed, dan kom ik bij agenda punt 7.

[0:13:40] Ik ga het niet helemaal voorlezen, maar het is in ieder geval goedkeuring van het verdrag van Farm Bureau.

[0:13:45] En ons voorstel is om dit aan te melden voor plenaire behandeling.

[0:13:49] U kunt zich daarin vinden.

[0:13:51] Dat is het geval.

[0:13:54] Dan hebben wij ook nog een nota naar aanleiding van het verslag ten aanzien van dit wetsvoorstel.

[0:13:59] En dat gaan we uiteraard betrekken.

[0:14:01] Bij de gevelere behandeling is er ook een nota van wijziging en ook die gaan wij betrekken bij de plenaire behandeling.

[0:14:07] Volgende vraag naar punt 8, onder de categorie brieven van bewindspersonen.

[0:14:11] Dat is allereerst de antwoorden op de vraag van de commissie over de geannoteerde agenda voor de bijeenkomst van NAVO-ministers van Defensie van 18 juni.

[0:14:17] Ons voorstel is om dit te agenderen voor het eerstvolgende commissiedebat over de NAVO-defensie-ministriële.

[0:14:23] Ik denk dat u zich daarin kunt vinden.

[0:14:25] Als het geval kom ik bij agendapunt 9, kennisschrijving woobesluiting in zaken zakelijke relatie tussen Defensie en Walraven via Van Santen Interne Transport.

[0:14:32] Ons voorstel is dit voor kennisschrijving aan te nemen.

[0:14:35] Ja, dat gaan we dan zo doen.

[0:14:36] Agendapunt 10, onderzoek inspectie, veiligheid, defensie naar de agenda voor veiligheid.

[0:14:40] Voorstel is dit te agenderen voor het commissie wat veiligheid en integriteit op 10 september.

[0:14:46] Ja, dat kunnen wij zo doen.

[0:14:48] Agenda punt 11, update operationele ontwikkelingen voor de straat van Hormuz.

[0:14:52] Voorstel is dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:14:55] Ja, agenda punt 12, afronding onderzoek special report 2.0 Afghanistan 2010.

[0:15:00] Voorstel is dit agenderen voor het commissiedebat op 29 oktober over voortgang en evaluatie van missies.

[0:15:06] Ik zie dat u zich er ook niet kunt vinden.

[0:15:07] Gaan we zo doen.

[0:15:08] Agenda punt 13 zijn we dan.

[0:15:09] Bij de defensienota 2026.

[0:15:12] Samen voorwaarts.

[0:15:14] Ik zal eventjes de voorstellen met u doornemen.

[0:15:18] En dan kunt u daarna ook nog aanvullende voorstellen doen.

[0:15:21] Kom ik denk ik ook vanzelf op de kernvraag hier.

[0:15:25] Allereerst is het voorstel dat we een feitelijke vragenronde hierover kunnen doen.

[0:15:28] Om daar een inbrengdaad voor vast te stellen op donderdag 3 september om 12 uur.

[0:15:33] Zullen we dat zo doen?

[0:15:34] voor feitelijke vragen.

[0:15:36] Ja, u wilt waarschijnlijk een voorstel doen over gewoon andere punten van de behandeling.

[0:15:40] Laten we zo meteen kijken of we daarop zijn gekomen en anders kunt u dat na mijn voorstellen doen.

[0:15:44] Feitelijke vragen gaan we in ieder geval dan doen.

[0:15:45] Twee, het voorstel is ook om een rondetafelgesprek te gaan organiseren over de defensienota.

[0:15:52] Ja.

[0:15:53] En het voorstel is bij 2826.

[0:15:54] Het voorstel is bij 2826, dus daar gaan we dan in beslotenheid zometeen nog terugkomen, maar ik zie dat u in ieder geval het rondetafelgesprek wil doen.

[0:16:02] Het voorstel is om de defensienota ook te gaan agenderen voor een aantal debatten.

[0:16:07] Het wetgevingsoverleg personeel, het wetgevingsoverleg materieel en het plenaire debat over de begrotingsbehandeling.

[0:16:15] En door het aan die drie wetten, nou ja, begrotingshoofdstukken te koppelen, daarmee de defensienota te bespreken.

[0:16:23] Maar, ik denk dat de heer Bolhuis een ander voorstel gaat doen.

[0:16:26] Gisteren hadden we een debat met de minister van Defensie over de NAVO-top.

[0:16:31] En daar werd toegezegd om een technische briefing te geven op dit onderwerp over de Defensienota.

[0:16:39] En dat hebben we toen omarmd als commissie.

[0:16:41] Het lijkt me een heel goed idee om het te doen.

[0:16:42] Dus ik vroeg me af hoe dit hier dan tussendoor gaat.

[0:16:47] Want dat zou dan daarvoor moeten.

[0:16:48] Ja, dat was nog het volgende punt.

[0:16:50] Mijn minister van Defensie heeft dit inderdaad gisteren toegezegd.

[0:16:52] Dus ik neem aan dat we dat ook gaan organiseren.

[0:16:54] Dus dat gaan we ook doen.

[0:16:55] Ik vind eigenlijk dat dit een...

[0:16:57] De Defensie-noot gaat ook over de komende paar jaar.

[0:17:01] Dat is een belangrijk onderwerp.

[0:17:02] We vinden eigenlijk dat dit een apart commissiedebat verdient.

[0:17:05] Dan het bij drie andere debatten daaraan koppelen.

[0:17:09] Kijk, dat is de afweging.

[0:17:10] De agenda zit ramvol in september-oktober voor deze commissie.

[0:17:14] We hebben daar net ook wat activiteiten nog aan toegevoegd.

[0:17:16] het kader van de wet tot de defensie gereedheid.

[0:17:18] Dus de ene modaliteit is het koppelen aan de drie geplande debatten rondom de begrotingshoofdstukken.

[0:17:25] Dus de twee WGO's en het plenaire debat.

[0:17:26] En het alternatief is dat wij op 21 september tussen 11 en 5 uur een notenoverleg zouden kunnen plannen.

[0:17:33] Ik weet niet of deze commissie al eerder een notenoverleg heeft gehad, maar notenoverleg is in feite een commissiedebat waarbij ook moties kunnen worden ingediend.

[0:17:42] Dus dat zijn de twee opties.

[0:17:43] Ik denk dat uw voorkeur dus uitgaat naar het inplannen van een apart notenoverleg.

[0:17:48] Dat is helemaal correct, na de technische verrichting en de veilige vragen.

[0:17:53] Helder.

[0:17:53] En ook het rondetafelgesprek, maar daar komen we dan straks inderdaad op.

[0:17:57] Ik ga dat voorstel gewoon eventjes rond laten gaan.

[0:18:00] Kijk eerst even naar de heer Boon.

[0:18:06] Wat notenoverleg kan ik me leveren, kan ik steunen.

[0:18:09] Steunen voor het notenoverleg, de heer Peter de Groot.

[0:18:12] Ja, kijk, dit is natuurlijk een superbelangrijke nota die voor ligt.

[0:18:18] We hebben onlangs besloten om ook echte separate WGO's, die hier ook op de agenda staan, weer in te voeren.

[0:18:26] Dus er komt ontzettend veel debat, tijd, zou ik willen zeggen, komt erbij.

[0:18:30] Ik ben best wel een beetje... U merkt dat ik nog een beetje twijfel, omdat het heel belangrijk is, maar ik denk dat we best wel vaak in de herhaling gaan komen met elkaar in die periode.

[0:18:40] Want het zal heel erg over de ingrediënten van de defensienoten steeds weer gaan.

[0:18:44] Gekoppeld aan natuurlijk de begroting en hoeveel geld daar tegenover staat de komende jaren.

[0:18:49] Ik ben best wel een beetje beduchtig voor nog een extra notenoverleg eigenlijk.

[0:18:51] Om die reden.

[0:18:53] En niet omdat het niet belangrijk is, maar omdat ik denk dat we...

[0:18:55] Ik ga u helpen.

[0:18:55] Volgens mij neigt u ernaar om het gewoon te koppelen aan de plenaire begroting.

[0:18:59] Zoals het hier uitstaat, ja.

[0:19:00] Mevrouw Ten Hoven.

[0:19:03] Ja, ik sluit me aan bij de heer De Groot.

[0:19:06] Oké, mevrouw Nanneker.

[0:19:07] Ik sluit me ook aan bij de heer De Groot.

[0:19:10] Mevrouw Beleers.

[0:19:11] Ik sluit me aan bij mijn collega van Pro, want niet alles kan behandeld worden tijdens WGO, materieel, WGO, personeel.

[0:19:19] En het is wel een belangrijke nota die ook inderdaad een visie neerzet voor defensie, ook op andere onderwerpen.

[0:19:28] Ik zie mevrouw Jachtenberg knikken, maar dat mag geen verbazing zeggen dan.

[0:19:31] De heer Boon.

[0:19:33] Ja, ik wil mijn collega's toch meegeven, is herhaling, dat kies je zelf voor.

[0:19:36] Je hoeft niet te herhalen.

[0:19:37] Als jij zegt, ik heb mijn inbreng al gedaan op het ene punt, hoef je het niet nog een keer te doen.

[0:19:41] Dus ik wil dat in de overschouw wel meegeven.

[0:19:45] Ik denk dat dit eigenlijk wel een logische opmerking is.

[0:19:47] Herhaling heeft u ook enigszins in de eigen hand.

[0:19:50] Alleen de herhaling van anderen heeft u dan weer niet in eigen hand.

[0:19:52] Dus dat is altijd het nadeel bij debatten.

[0:19:56] Ja, nou ja, de heer Van Lanschot, ik weet niet of hij nog terugkomt.

[0:20:00] Nogal belangrijk wat hij hiervan vindt, maar hij is er niet.

[0:20:04] Mevrouw Dobbe ook niet.

[0:20:06] Ja, als ik dan een beetje om mij heen kijk, dan constateer ik dat er een nipte meer eruit is die zegt, laten we dat noodoverleggen inplannen.

[0:20:13] Dus dan gaan wij dat doen, denk ik.

[0:20:16] Ja.

[0:20:17] Oké.

[0:20:19] Oké, ja.

[0:20:20] Even kijken.

[0:20:21] Dan heb ik noodoverleggen, technische brieven hebben we gehad.

[0:20:25] Ja, volgens mij zijn we dan daardoor heen.

[0:20:27] Dan kom ik aan de punt 14.

[0:20:29] Reactie op brief.

[0:20:30] Reactie met betrekking tot proeftijd van burgermedewerkers bij het ministerie van Defensie en het Unierecht.

[0:20:35] Voorstel als dit voor kennisschrijving aan te nemen.

[0:20:36] Dat gaan we doen.

[0:20:38] Agenda punt 15.

[0:20:39] Antwoord op vraag van de commissie over het jaarverslag van de MIVD.

[0:20:41] Voorstel als dit voor kennisschrijving aan te nemen.

[0:20:44] Ja, dat gaan we doen.

[0:20:45] Agenda punt 16.

[0:20:46] De verzamelbrief vastgoed en leefomgeving.

[0:20:48] Voorstel als dit te agenderen voor het WGL materieel op 1 oktober.

[0:20:52] Ja, dat gaan we doen.

[0:20:53] Agenda punt 17, reactie op toezegging over de motie van het lid ten Hoven over de voormalige en bestaande zorgpopulatie van Defensie informeren over alle verloren medische gegevens en de gevolgen daarvan.

[0:21:02] Voorstel is dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:21:07] Ik zou daar nog graag schriftelijk overleg over willen, zodat ik nog wat nadere vragen kan stellen.

[0:21:14] Dat kan uiteraard.

[0:21:16] We zouden eventueel ook dit nog kunnen koppelen aan het WGO-personeel.

[0:21:22] Als u niet een extra schriftelijk overleg wilt.

[0:21:24] Maar u kunt ook schriftelijk overleg.

[0:21:31] Ja, schriftelijk overleg is uw voorstel?

[0:21:34] Ja, dat mag ook.

[0:21:35] Maar dan komt waarschijnlijk alleen de inmerking van mij.

[0:21:37] Dus ik dacht schriftelijke vragen...

[0:21:41] Mag ook overleg.

[0:21:42] Oh, schriftelijke vragen?

[0:21:44] Ja.

[0:21:44] Nee, dat kan ook zeker.

[0:21:45] U kunt ook schriftelijke vragen erover stellen.

[0:21:48] Dan spreken we dat af.

[0:21:49] Maar dan blijft het even verder buiten de werkzaamheden van deze commissie direct.

[0:21:54] Ja, precies.

[0:21:55] Is het feitelijke vragen stellen of is het schriftelijk overleg?

[0:21:58] Nee, nee.

[0:21:59] Schriftelijke vragen.

[0:22:01] Ja.

[0:22:01] Vragenronden.

[0:22:03] Geen vragenronden.

[0:22:05] Schriftelijke vragen van het lid ten hove.

[0:22:08] Ik had het niet hoeven zeggen.

[0:22:10] Ik zorg voor wat verwarring.

[0:22:12] Nee, dat geeft niks.

[0:22:14] Dan is het in ieder geval hier officieel VKA.

[0:22:16] 18.

[0:22:17] Twee sporenbeleid AI Decision Support System.

[0:22:20] Voorstel is dit te agenderen voor na het verpleende commissiedebat IT en Defensie.

[0:22:24] Yes, dat is akkoord.

[0:22:25] Agenda 19.

[0:22:26] Wetgevingssupport goedkeuring van het OKAR-verdrag.

[0:22:28] En daarmee verbonden OKAR-beveiligingsverdrag.

[0:22:31] Als voorstel is dit te constateren als betrokken bij de inbreng schriftelijke overleg van 18 juni in zaken het wetsvoorstel dat goedkeuring van het OKAR-verdrag.

[0:22:40] Ja.

[0:22:42] Dan kom ik bij agenda 20.

[0:22:44] Stafnotitie, stand van defensie voorjaar 2026.

[0:22:48] En ook hiervoor willen wij constateren dat dit desgewenst betrokken is bij de inbreng veilige vragen op 25 juni over de stand van defensie.

[0:22:56] Dat kan op steun rekenen.

[0:22:58] Dan vindt u bij 21 een overzicht van interparlementaire bijeenkomsten onder het Ierse EU-voorzitterschap.

[0:23:05] En ons voorstel is om deelnemen aan de interparlementaire conferentie over het gemeenschappelijk buitenlandse veiligheids- en defensiebeleid van 4 tot 6 november te gaan inventariseren.

[0:23:15] Dus dat zult u langs zien komen.

[0:23:17] Dan zijn we bij 22, de parlementaire assemblee van de OVAC, de jaarvergadiging in Den Haag.

[0:23:22] Dit is allemaal ter informatie met uiteraard nogmaals de oproep om u nog aan te melden voor activiteiten waar u aan wilt deelnemen, mocht u dat nog niet gedaan hebben.

[0:23:32] Dan 23 is de brief van de voorstel van de Commissie voor de Inrichting en Veiligheidsdiensten.

[0:23:38] Paat en Lotte is dat aan de Commissie voor Defensie in zaak het jaarverslag van de CVD.

[0:23:42] Ik raad u af om dat te lezen.

[0:23:43] Dat vind ik niet heel interessant.

[0:23:45] Dit hebben we dan ook ter informatie neergezet.

[0:23:47] Ik zou er verder als ik u was niets mee doen.

[0:23:49] Dan kunt u zich daarin vinden.

[0:23:52] Dat is het geval.

[0:23:53] Heel verstandig.

[0:23:53] U zult er geen spijt van krijgen.

[0:23:55] Men ik bij agenda punt 24.

[0:23:58] Dat is de invulling van de parlementaire verkenning militaire mobiliteit.

[0:24:02] Inclusief twee werkbezoeken.

[0:24:04] Ik ga dat even één voor één aflopen.

[0:24:06] Allereerst.

[0:24:07] Stemt u in met het mandaat van de rapporteurs en de beoogde grofmazige planning?

[0:24:15] Ja, uitstekend.

[0:24:17] Met complimenten aan de rapporteurs.

[0:24:19] Twee.

[0:24:20] Ter bespreking, stemt u in met het conceptprogramma en de begroting voor het thematische werkbezoek aan Brussel op maandag 12 oktober?

[0:24:31] De heer Peter de Groot.

[0:24:33] Ja, er zijn inmiddels een aantal leden die ze daarvoor hebben aangemeld.

[0:24:36] Ik zou iedereen nogmaals willen op bekijken nog een keer goed naar.

[0:24:39] We gaan ook naar de NAVO toe om met hen in gesprek te gaan.

[0:24:43] Dus mocht u nog niet aangemeld hebben, maar dan zou ik zeggen dat kan alsnog.

[0:24:50] Een heldere oproep.

[0:24:50] Inmiddels zitten we wel met een flinke fikse delegatie al.

[0:24:54] Dus waar u een oproep doet om u zich nog aan te melden, zeg ik, wees daar pas terughoudend mee.

[0:24:58] En dan komen we daar goed.

[0:25:03] Ik zal het niet opnoemen wie er nu, maar het ziet er goed uit.

[0:25:06] Dan zijn we bij drie.

[0:25:07] En dat is de vraag, stemt u in met het afleggen van een gezamenlijk internationaal werkbezoek aan de notitie genoemde landen?

[0:25:15] Heeft u in dit stadium bereits een voorkeur of bezwaar tegen een van de drie genoemde planningsopties?

[0:25:20] Nee, geen voorkeuren, geen bezwaar en wel instemming met de genoemde landen.

[0:25:24] Uitstekend.

[0:25:25] Gaan we daarmee aan de slag?

[0:25:28] Kom ik bij agenda punt 25.

[0:25:29] U ziet daar het overzicht van de werkzaamheden van de commissie.

[0:25:32] We hebben net een aantal werkzaamheden daaraan toegevoegd.

[0:25:35] Dus ik zou zeggen, kom lekker fris het zomereces uit.

[0:25:40] Want we gaan vol aan de bak.

[0:25:43] Zijn er nog opmerkingen over de werkzaamheden van de commissie verder?

[0:25:45] Niet het geval.

[0:25:46] Ben ik bij de rondvraag.

[0:25:48] Van het openbare gedeelte.

[0:25:50] Zijn er leden die daar nog een punt bij te berden willen brengen?

[0:25:54] Nee.

[0:25:55] Dan sluit ik de openbare vergadering.

[0:25:58] En wil ik iedereen die op de publieke tribune zit vragen de zaal te verlaten.

[0:26:03] Dat is gelukt.