Pakket Belastingplan 2027

[0:00:00] Het briefing van de vaste commissie Financiën betreft het pakket Belastingplan 2027.

[0:00:06] Op de agenda staan drie zaken waar we ons mee gaan bezighouden.

[0:00:09] Belastingplannen natuurlijk, de overige fiscale maatregelen en de wet Fiscale Stimulering Start-ups en Scale-ups.

[0:00:17] Voorlopig zijn er drie leden aanwezig dat moeten er uiteindelijk inclusief de voorzitter achter gaan worden.

[0:00:21] Er gaan nog een aantal aansluiten.

[0:00:27] Aan mijn rechterzijde, welkom aan alle gasten die er zijn.

[0:00:30] Op het moment dat u het woord neemt, even heel kort zeggen wie u bent en wat u precies voor functie heeft, dan weet het leden dat ook.

[0:00:36] Wat mij betreft heb ik begrepen dat mevrouw Woning als eerste het woorden graag wil, dus ga je gang.

[0:00:41] Hartelijk dank.

[0:00:42] Mijn naam is Carolien Woning.

[0:00:44] Ik ben directeur Algemene Fiscale Politiek.

[0:00:46] Hartelijk dank ook om ons in de gelegenheid te stellen om hier het pakketbelastingplan 2027 te kunnen toelichten in deze technische briefing.

[0:00:56] Ik ben hier vergezeld door een heleboel deskundige mensen, team.

[0:01:01] We zullen ook deze briefing zo opbouwen dat we per spreker een aantal onderwerpen behandelen.

[0:01:07] Er zijn veel onderwerppen op de agenda, dan houden we ook een beetje het overzicht.

[0:01:10] U kunt uw vragen per onderwerp stellen, dus hoeft niet te wachten tot het einde van deze briefing.

[0:01:16] En mocht het zo zijn dat er vragen tussen zitten die we onverhoops toch niet helemaal goed kunnen beantwoorden, dan willen wij u ook graag verzoeken om uw vraag nogmaals te stellen bij de inbreng van het verslag.

[0:01:29] Volgende slide.

[0:01:31] Het pakketbelastingplan bestaat dit jaar uit vier wetvoorstellen zoals u al aangaf.

[0:01:37] Wij zullen vandaag door de wetsvoorstellen en maatregelen van het pakket leiden, waarbij we aan het eind nog een apart blok hebben ingepland voor het wetsvorstel Wet Veilige Havenregels, Wet Minimum Belasting 2024.

[0:01:50] In de briefing zijn niet alle maatregelen uit het pakket opgenomen.

[0:01:55] Het is niet uitputtend.

[0:01:56] En we hebben een selectie gemaakt van de zaken waarvan wij vermoeden... dat deze de meeste technische toelichting behoeven of tot vragen kunnen leiden.

[0:02:05] We zullen beginnen met de budgetaire gevolgen, de uitvoeringsgevolgen... inkomensbeleid, aftrek specifieke zorgkosten.

[0:02:11] U kunt de hele lijst zien...

[0:02:14] Het is ook een flinke lijst, dat we een pauze doen na de uitzondering van wolko's voor earning stripping maatregelen.

[0:02:30] Ja, volgende slide.

[0:02:31] Ja.

[0:02:32] En dan hebben we het behandelschema van het pakketbelastingplan 2027.

[0:02:37] Dit is vastgesteld door de Commissie voor Financiën.

[0:02:39] Het is een strak behandelsschema.

[0:02:42] Jullie zien ook hier het wetgevend overleg.

[0:02:46] De eerste 12 oktober, de tweede op 26 oktober en de stemmingen uiteindelijk dan 12 november.

[0:02:56] En ik wil ook dit moment graag benutten om iets te vertellen over de amendementenservice.

[0:03:01] Jullie wel bekend, zo doen we dat in de voorgaande jaren, hebben we dat ook gedaan.

[0:03:06] Een dienst die we vanuit het ministerie van Financiën aanbieden samen met het bureau wetgeving op verzoek.

[0:03:13] Waarbij we ambtelijke ondersteuning bieden bij het opstellen van amendementen op de wetsvoorstelling pakket.

[0:03:19] waarbij we ondersteunen in het opstellen van de wettekst, de budgetaire gevolgen, technische toelichting en ook een quickscan op de uitvoeringsgevolgen.

[0:03:29] Nou ja, zoals jullie weten, dat willen we heel graag heel goed doen.

[0:03:32] Het kost ook tijd, dus we willen daar ook jullie wijzen op de uiterlijke verzoekdatum die we daarvoor hebben gesteld om een conceptamendement in te dienen op 26... of om de vragen te stellen op 26 oktober, de dag van het tweede wetgevingsoverleg.

[0:03:47] En vanwege de benodigde inspanning willen we ook verzoeken alleen amendementen die waarschijnlijk worden ingediend aan te vragen.

[0:03:55] En ook meegeven dat uiteraard budgetaire dekking daarbij dient te worden gezocht.

[0:04:02] Wanneer een amendement wordt opgesteld betekent dit dat het voorstel juridisch mogelijk is en of het amendement ook daadwerkelijk uitvoerbaar is, dat moet blijken uit de quickscan.

[0:04:12] En vanwege een korte deadline kan het wel eens voorkomen dat de quickscan niet gelijktijdig wordt meegestuurd met het amendement.

[0:04:20] In de slides kunnen jullie ook zien het e-mailadres van de amendementenservice.

[0:04:25] De contactpersonen daar zitten naast mij.

[0:04:27] Isabel Doorn en Isabel, of Isis Warmenhoven.

[0:04:30] Dus daar kunnen jullie terecht.

[0:04:33] Ik denk dat we dan voor nu voldoende hebben.

[0:04:37] De budgetaire kant, chef Ederveen.

[0:04:41] Ja, dankjewel.

[0:04:43] Chef Edelveen, hoofdanalyse bij DG Fiscale Zaken.

[0:04:49] Ik mag me bezighouden met de ramingen, de budgetaire raming van het fiscale beleid.

[0:04:56] Ik zal het nu heel kort toelichten.

[0:05:00] Zo direct worden de verschillende...

[0:05:02] Er worden de verschillende onderwerpen verder behandeld.

[0:05:06] En ik denk dat het het makkelijkste is op het moment dat er bij een specifiek onderwerp budgetaire vragen zijn om die dan te stellen.

[0:05:13] En dan kom ik ook weer terug aan het woord als dat nodig is.

[0:05:18] Meestal kunnen mijn collega's de vragen dan ook behandelen.

[0:05:22] Maar op het momento dat het dan lastige budgetaire vragen worden, dan zal ik ze oppakken.

[0:05:28] Breed is in algemeenheid geld dat wij bij het ramen van die budgetaire effecten maken wij gebruik van de meest actuele databronnen.

[0:05:40] We hebben toegang tot alle data van de Belastingdienst, dus we kunnen precies

[0:05:45] op de specifieke gevallen inzoomen.

[0:05:47] We kunnen alle data van het CBS maken we natuurlijk gebruik van, maar ook specifieken onderzoeken en rapporten.

[0:05:56] Daar maken we bijvoorbeeld met name gebruik als we kijken naar wat zijn nou de gedragseffecten die bij deze beleidsmaatregelen van toepassing zijn.

[0:06:05] Dat is iets wat je niet zomaar uit de ruwe data kunt halen, maar daar heb je verdere onderzoek voor nodig.

[0:06:12] Wij proberen vanzelfsprekend bij alle fiscale beleidsmaatregelen die voorgesteld worden ook daarnaar te kijken wat zijn die gedragseffecten, wat zijn mogelijke anticipatie-effecten.

[0:06:23] Verder van belang dat wij, en dat is jullie volgens mij allemaal bekend, bij dit hele proces ook een certificeringsproces door het Centraal Planbureau hebben.

[0:06:36] Dus op het moment dat wij de budgetaire effecten geraamd hebben, dan kijkt het Centраal Planburo of de raming die wij gemaakt hebben neutraal is.

[0:06:45] In de zin van, hebben jullie geen bias daarin?

[0:06:48] Is hij gewoon zo...

[0:06:50] Goed mogelijk zoals je kunt maken met de bronnen die erbij zijn.

[0:06:54] En in hoeverre daar veel onzekerheid in zit.

[0:06:57] Daar kijkt het Centraal Planbureau naar.

[0:07:01] Op die manier worden de maatregelen ook allemaal gecertificeerd.

[0:07:06] Dat certificeringsproces heeft vanzelfsprekend ook tijd nodig bij het Centраal Planburo.

[0:07:09] Omdat de augustusbesluitvorming...

[0:07:13] Wat later was afgerond dit jaar dan gebruikelijk, heeft het Centraal Planbureau nog niet alle maatregelen gecertificeerd op dit moment.

[0:07:23] Dat zal waarschijnlijk spoedig ook gebeuren.

[0:07:28] Nou, dat brengt mij op een tabel vol cijfers.

[0:07:32] Daar... Oh, ik heb hem zelf gekregen.

[0:07:34] Nee, heel goed.

[0:07:35] Even kijken...

[0:07:37] En dit zijn de vier wetsvoorstellen die in het pakketbelastingplan zitten.

[0:07:46] Dit is totaal de optelsom van wat ermee gemoeid is.

[0:07:51] Dus het belastingplan, dat is natuurlijk verreweg het grootste pakket.

[0:07:55] Dat gaat structureel zelfs op 9 miljard, wat hierin zit.

[0:08:01] Overige fiscale maatregelen is wel een heel pakket aan maat regelen, maar die allemaal budgetair geen effect hebben.

[0:08:09] En dan hebben we nog de twee wetsvoorstellen die net ook al genoemd werden.

[0:08:13] De veilige haven regels en de start-ups en scale-ups.

[0:08:17] Die zijn hier ook apart uitgesplitst en daar komen we ook nog op terug.

[0:08:22] In dat pakketbelastingplan zitten onderliggend natuurlijk allerlei maatregelen.

[0:08:28] Ik zet hier gewoon de hele tabel op een slide...

[0:08:33] De meeste onderwerpen worden zo direct verder nog nader toegelicht.

[0:08:37] En dan kunnen jullie daar vanzelfsprekend verder vragen over stellen.

[0:08:42] Dus hier zitten ook al de fiscale regelingen in waar iets mee gebeurt.

[0:08:46] Of bijvoorbeeld hier ook de overdragsbelasting die verlaagd wordt.

[0:08:54] Er zijn verschillende aspecten die er allemaal in zitten en waar de budgetaire effecten van geraamd zijn.

[0:09:00] En die verder dus toegelicht gaan worden.

[0:09:04] Vanzelfsprekend mochten jullie daar nu al vragen hebben over de algemeenheid hoe wij dat doen.

[0:09:09] Of bredere vragen die jullie nu willen stellen.

[0:09:12] Dan is daar nu de gelegenheid voor en daarna gaan we de onderwerpen verder af.

[0:09:17] Ik zie dat de heer Stultiens namens Pro toch een vraag wil stellen.

[0:09:21] Dank en ook dank voor de aanwezigheid en veel bekende gezichten van de briefings van de afgelopen jaren.

[0:09:24] Dat is leuk om te zien, een soort reunie van alle belastingbriefings.

[0:09:29] Mijn vraag is over slide 10, dus de vorige slide, namelijk over de bovenste regel.

[0:09:33] Die was ook veel aan bod bij het debat vorige week.

[0:09:36] Dat was de vorigere tabel dus.

[0:09:41] Ja, inkomensbeleid.

[0:09:43] Het debat ging natuurlijk vorige week ook daarover, namelijk de vraag of het voorstel van het kabinet om de belastingen op inkomen te verhogen met 4 miljard volgend jaar en 7,8 structureel.

[0:09:51] En er werd van gezegd in het debat vaak, oh maar ja, maar je hebt ook lagere zorgpremies, die moet je wel meewegen.

[0:09:56] Klopt dat?

[0:09:57] Volgens mij gaan ze helemaal niet om laag volgendjaar.

[0:09:59] Maar als het wel klopt, wat is dan het bedrag als je die zou meetellen hierin?

[0:10:03] Volgend mij is het gewoon een lastige verzwaring, maar ik hoor graag hoe het feitelijk zit.

[0:10:08] Ja, dit klopt.

[0:10:11] In de maatregelen zit ook bij de zorg de verhoging van het eigen risico die gepaard gaat met een verlaging van de zorgepremies.

[0:10:19] En dat is een compenserende maat regel in de inkomstenbelasting om te zorgen dat de lasten gelijk blijven.

[0:10:25] En daarmee wordt in de IB tarieven verhoogd om te zorgen dat dat gelijk blijft.

[0:10:31] En dat is eigenlijk het spiegelbeeld van wat er is gebeurd ten tijde van Schoof.

[0:10:36] Want toen is het precies andersom op dezelfde manier ook ingeboekt.

[0:10:39] Dus dit zou je kunnen zeggen als het terugboeken daarvan.

[0:10:43] Dat is een belangrijk deel wat hierin zit.

[0:10:46] En daarnaast zit natuurlijk in die eerste regel...

[0:10:52] De vrijheidsbijdrage, dus door het verminderde toepassen van de tabelcorrectiefactoren.

[0:10:57] En daar komt de heer Girolami zo direct nog op terug, denk ik.

[0:11:02] Dat wekt een vrolijke vraag op bij de heersstulting.

[0:11:05] Nee, want kijk, je kent de systematiek, hoe het elkaar compenseert.

[0:11:08] Maar gewoon puur volgend jaar gaan de belastingen op inkomen omhoog met 3,9 miljard.

[0:11:13] En er wordt geschetst, ja, maar je hebt ook lagere zorgpremies.

[0:11:17] Maar de zorgpremies zijn niet omlaag volgend year, toch?

[0:11:18] Die gaan omhoag.

[0:11:20] Of blijven we constant?

[0:11:21] Maar die gaan niet omlaag.

[0:11:25] Overigens, als er een vraag wordt gesteld, hoef je dan de microfoon tussendoor te uitzetten.

[0:11:29] Vandaar de vraag.

[0:11:30] Stel, je zou het wel meenemen.

[0:11:31] Wat is dan het bedrag voor mensen thuis?

[0:11:34] Inkomensbeleid plus zorgpremies.

[0:11:35] Wat ze extra gaan betalen volgend jaar?

[0:11:37] Als dat geen 3,9 is, wat is dan de bedrag?

[0:11:42] Wat hier speelt is dat door de verhoging van het eigen risico de zorgpremies omlaag gaan.

[0:11:48] Dus de zorgtremies gaan omlaar en daar zit dan de compenserende verhogingen in die hier in deze tabel te zien is.

[0:11:59] En wat ik al zeg, daar zit een spiegelbeeld effect in.

[0:12:03] Het is niet zo dat je precies kunt zeggen hoeveel betekent dat voor deze persoon.

[0:12:08] Want dat is natuurlijk van persoon tot persoon afhankelijk.

[0:12:10] Ook van de situatie.

[0:12:13] Wat ik net al aangaf is, je hebt precies het tegenovergestelde effect hiervoor ingeboekt.

[0:12:20] Dus je zou het ook gewoon kunnen noemen als het weer terugboeken van die eerdere maatregel.

[0:12:25] Meneer Ginnis, ChristenUnie.

[0:12:27] Dank u wel.

[0:12:27] Ik ga hier nog even door.

[0:12:29] Klopt het dus dat van die 7,8 miljard structureel meer dan de helft, dus 4 miljard en een beetje, eigenlijk te maken heeft met het terugdraaien van de maatregel uit het kabinet schoof?

[0:12:40] En dat dus ongeveer 3,4 miljard vrijheidsbijdrage is toegevoegd door het kabinent, dat is vraag 1.

[0:12:48] En vraag 2 hieraan gekoppeld is, klopt het dat voor de eigen risicoverhoging slash zorgpremie verlaging uit het coalitieakkoord dit wel gecompenseerd is aan de inkomstenbelasting en AOF kant?

[0:13:06] Maar voor dat uitstel van die 60 euro niet.

[0:13:10] Dus het uitstijl van die verhoging van het eigen risicomet 60 euro.

[0:13:17] Volgens mij zegt u het helemaal correct.

[0:13:19] Is dit precies hoe het is?

[0:13:20] Dus inderdaad, 3,4 miljard is vanuit de TCF.

[0:13:24] Andere bedragen zijn vooral vanuit compensatie voor de zorgpremies en wat daar is gebeurd.

[0:13:30] En ook de systematiek zoals u hem schetst, die klopt helemaal.

[0:13:40] Geen andere vragen zie ik.

[0:13:42] Dan gaan wij door.

[0:13:43] Dat is de heer Kuipers denk ik aan de beurt.

[0:13:46] Even kijken.

[0:13:51] Michiel Kruip, werk bij de Belastingdienst, plaats van het hoofd van de afdeling Coördinatie Opdachtnemerschap en Uitvoeringstoets.

[0:13:59] Ik zal u een korte toelichting geven op de uitvoeringsgevolgen van het pakketbelastingplan en het overzicht uit voerbaarheid.

[0:14:05] Het begint eigenlijk bij de samenwerking tussen beleid en uitvoering.

[0:14:08] Doen we het liefst zo vroeg mogelijk...

[0:14:11] zodat veel van de aandachtspunten gewoon eigenlijk al opgelost worden tijdens het opstellen van de wetgeving.

[0:14:16] Als de wet geeft uiteindelijk afgerond is, stellen we voor alle maatregelen ook een uitvoeringstoets op.

[0:14:23] In die uitvoerings toets kunt u gewoon terugvinden wat de effecten zijn die de Belastingdienst verwacht van de maat regelen.

[0:14:29] op aspecten als interactie tussen burgers en bedrijven, toezicht, fraudebestendigheid en complexiteit.

[0:14:39] Dat kunt u terugvinden in de uitvoeringstoetsen.

[0:14:43] Uit de uitvormingstoets blijkt dat alle voorstellen inpasbaar en uitvoerbaar zijn.

[0:14:47] Er zit ook best een aantal vereenvoudigingen in het pakket.

[0:14:51] De afschaffing van enkele kleinere fiscale regelingen als de bosbouwvrijstelling...

[0:14:55] Of de startersaftrek.

[0:14:58] Een grotere vereenvoudiging is de voorgestelde afschaffing van de aftrekspecifieke zorgkosten.

[0:15:05] Die is voor de Belastingdienst erg complex, ook in de interactie met burgers.

[0:15:09] Dus dit type vereenvaardigingen leveren op termijn voor de belastingdiensten echt...

[0:15:14] Uitvoeringswinst op, laat ik het dan zo zeggen.

[0:15:19] Tegelijkertijd zijn in de uitvoeringstoetsen ook aandachtspunten terug te vinden.

[0:15:23] Bijvoorbeeld rondom toezicht en foutenbestendigheid van de fiscale stimulering van de start-ups en scale-ups.

[0:15:32] Naast de uitvoeringstoetsen sturen we met het pakketbelastingplan ook elk jaar het overzicht uit voerbaarheid mee.

[0:15:37] En dat doen we omdat naast de fiscale wetgeving de Belastingdienst ook veel andere wetgeven nog op te pakken heeft en andere activiteiten uitvoert.

[0:15:45] En om een beetje inzicht te geven in de prioriteringsvraagstukken die dat oplevert.

[0:15:51] We hebben daarbij ook expliciet opgenomen welke ruimte voor nieuwe initiatieven er is.

[0:15:56] Dus dat kan nieuwe wetgevin zijn, maar ook

[0:15:59] Een initiatief om de dienstverlening te verbeteren, om het toezicht op orde te houden, de digitale wereld de autonomie te versterken.

[0:16:08] En de ruimte die er is voor de nieuwe initiatieven beschrijven we eigenlijk per keten met een hoofdboodschap, waarin ook de koppeling wordt gelegd tussen wat is nu de stand van de modernisering in de keten, welke beleidsopdrachten liggen er en wat zijn er verder aan projecten die daar uitgevoerd moeten worden.

[0:16:28] En daardoor proberen we eigenlijk gewoon bij te dragen om een goede afweging te maken op meerjarig waarop zet de Belastingdienst haar capaciteit in.

[0:16:38] Tot slot worden in dat overzicht uit voerbaarheid ook de mogelijkheden voor parameteraanpassingen toegelicht.

[0:16:44] Inclusief de deadlines, waar net al even op gewezen wordt bij de amendementenservice.

[0:16:49] De deadlines liggen gelukkig allemaal na de voorgenomen datum van de stemmingen.

[0:16:54] Dus eventuele amendementen die in de Tweede Kamer worden aangenomen, die nemen wij al mee in de voorbereiding van onze systemen voor het volgende jaar.

[0:17:04] Dus ja, die informatie die daar te vinden is, biedt ook echt de basis voor de beoordeling van de amendementen die wij doen met de quickscans die net ook benoemd werden.

[0:17:17] Dus dat is eigenlijk kort wat ik hierover wilde vertellen.

[0:17:21] Dank u wel meneer Kuip.

[0:17:21] Ik kijk naar de leden.

[0:17:23] Mevrouw Van Eyck.

[0:17:24] Dank je wel voor de toelichting.

[0:17:26] Ik doe deze vraag even hier, maar ik weet niet zeker of die hier thuis hoort.

[0:17:29] Dat gaat over structuurwijzigingen en de tijd die de Belastingdienst nodig heeft om dat in haar systemen te verwerken.

[0:17:39] En ik zie nu een soort van twee stromingen.

[0:17:41] Eén is, we zetten hem dicht en we schaffen hem het jaar daarna af.

[0:17:47] Of we versoberen hem, bouwen hem af en schaffen hem daarna af.

[0:17:52] Dus bijvoorbeeld met aftrekspecifieke zorgkosten wordt gezegd, we zetten hem dicht.

[0:17:55] En daarna hebben we dus meer tijd om die structuurwijzing helemaal rond te krijgen.

[0:18:00] Maar bijvoorbeeld bij, volgens mij was het meewerkaftrek en stakingsaftrek, maar ik weet niet heel zeker meer, die zou ik maar zeggen, afgebouwd worden naar 75 procent, 50 procent, nou ja, en dan helemaal.

[0:18:11] Hoe wordt die afweging gemaakt?

[0:18:12] En wanneer kun je iets dichtzetten en daarmee tijd kopen en wanneers niet?

[0:18:17] Dank u wel.

[0:18:17] Mevrouw van Eyck sprak overigens namens de VVD.

[0:18:19] En ik uit.

[0:18:20] Het is inderdaad een vraag die ook heel goed bij de losse thema's past.

[0:18:24] Vanuit de Belastingdienst denken wij gewoon graag mee van... als de wens er is om hem af te schaffen, maar we krijgen dat in de IV nog niet voor elkaar... dan geven we aan dat we het in deIV wel op dat moment voor elkaar kunnen krijgen.

[0:18:37] En vervolgens kijkt de beleidsmaker van...

[0:18:39] Zullen we dan een logisch pad bouwen ernaartoe of ligt het meer voor de hand gegeven het beleidsvraagstuk dat voor ligt om hem toch in één keer af te schaffen alleen al op een later moment.

[0:18:50] En dat is typisch het gesprek dat we in de voorfase van de wetgeving met elkaar hebben.

[0:18:55] De precieze afweging ligt per beleidsmaatregel anders en die zit eigenlijk ook niet bij de Belastingdienst.

[0:19:04] Ik zie geen andere vragen.

[0:19:05] Dan gaan we naar het volgende kopje, dat is inkomensbeleid.

[0:19:08] En ik ga geen poging doen in uw achternaam.

[0:19:10] Een correcte uitspreking mag u zelf doen.

[0:19:13] Ja, dat zal ik dan zelf doen Mijn naam is Marius Gheolami.

[0:19:16] Ik ben plaatsvangend directeur directe belasting en toeslagen bij DG Fiscale Zaken.

[0:19:21] En daar ook afdelingshoofd arbeid en vermogen.

[0:19:26] Ik zal u meenemen in het inkomense beleid op de eerste plaats.

[0:19:32] Dan poseer ik even en daarna ga ik over naar de aftrekspecifieke zorgkosten.

[0:19:40] Op deze drie onderdelen zal ik het in elk geval hebben over de augustusbesluitvorming, het koopkrachtpakket dat het kabinet heeft samengesteld.

[0:19:50] Dan de maatregelen die voortvloeien uit het coalitieakkoord.

[0:19:56] De tabel correctiefactor werd al genoemd.

[0:20:00] Dat is altijd een mooie term in de politieke podcast van Marleen de Rooij en Joost Vullings afgelopen week bleek al dat.

[0:20:07] Je daar best over kunt struikelen, dus leerzaam om bij deze technische briefing goed mee te luisteren.

[0:20:15] De compenserende lastenverzwaring, de heer Ginwis en meneer Stoeltjens hebben het er net met collega Ederveen al even over gehad.

[0:20:21] En tot slot wilde ik ingaan op de eerdere besluitvorming die voortvloeit uit eerdre belastingplannen die ook nog doorwerkt in het geheel.

[0:20:33] Op de eerste plaats is augustusbesluitvorming.

[0:20:37] Daar is een koopkrachtpakket uitgewerkt door het kabinet dat inhoudt dat de arbeidskorting wordt verhoogd op alle drie knikpunten.

[0:20:48] Daar kom ik zo meteen nog wel op terug in een grafiekje zodat het wat inzichtelijker is.

[0:20:55] De verlaging van het tarief in de eerste en tweede schijf van de inkomstenbelasting, die worden verlaagd met 0,06%, beleidsmatig.

[0:21:06] En tegelijkertijd staat daar tegenover wel de lastenverzwaring als gevolg van die compensatie waar we het dan zo meteen over aan hebben.

[0:21:15] Per saldo leidt dat wel tot een tariefverhoging.

[0:21:20] Om dat te dekken is de oudere korting beleidsmatig verlaagd met 100 euro en is de bevriezing van het aanvangspunt van het toptarief ook ingezet ter dekking van dat pakket.

[0:21:35] Nou, dat is het pakket waar het kabinet toe heeft besloten in de augustusbesluitvorming voor koopkracht.

[0:21:45] Het inkomensbeleid, daar zit dus de tabel correctiefactor in.

[0:21:50] Dat is ook wel het burgerdeel van de vrijheidsbijdrage.

[0:21:54] Hoewel de bedrijven hun deel van hun vrijheedsbijdragen krijgen door een volgende AOF-premie.

[0:22:01] Hoewel in dit deel dat in de inkomstenbelasting zit, zitten natuurlijk ook ondernemers die in de inkomstenbelastingen zitten.

[0:22:09] Dus een deel raakt dit ook wel ondernemer.

[0:22:13] Wat gebeurt daar?

[0:22:14] Daar wordt eigenlijk de tabelcorrectiefactor.

[0:22:16] Dat is een factor waarmee eigenlijk allerlei bedragen in de belastingheffing zoals de schijfgrenzen maar ook de mkb-winstvrijstelling

[0:22:24] enzovoort, jaarlijks worden geïndexeerd.

[0:22:27] En dat doen we normaal op basis van een wettelijke bepaling die zegt dat de consumentenprijsindexcijfers van de voorafgaande periode daarvoor worden genomen.

[0:22:37] Dat zou normaal resulteren in een inflatiecorrectie van 2,6% als je de tabelcorrectiefactor voor 100% zou toepassen.

[0:22:47] Het kabinet haalt met beperkte toepassing van het tabelcorrectiefactor in eerste instantie 1,5 miljard op en dat loopt structureel op naar 3,4 miljard.

[0:22:58] En dat wordt bewerkstelligd door het tabELcorrectie factor in 2027 voor 48% toe te passen en volgens een voorlopige raming in 2028 voor 12,2%.

[0:23:11] Dat is een voorlopige raming omdat de consumentenprijsindexcijfers nog niet vaststaan.

[0:23:16] Die lopen tot en met juli komend jaar en dan pas staat het exacte percentage vast.

[0:23:24] De beperkte toepassing wordt geregeld in het belastingplan.

[0:23:27] En zoals gezegd, allerlei heffingskortingen en de schijfgrenzen, maar ook bijvoorbeeld de hoogte van de arbeidskorting, die worden beïnvloed door de toepassing van die tabelcorrectiefactor.

[0:23:46] Daarnaast zijn er ook eerdere wijzigingen die aan de oorlog komen.

[0:23:51] Voordat u verder gaat, ik zie twee honden, volgens mij als vermeerde eerste, namens BBB.

[0:23:57] Voorzitter, even over die inflatie, want die 2,6 is over 27.

[0:24:03] Maar met welke inflatie 2028 wordt hier dan gerekend?

[0:24:11] Dan kijk ik even naar mijn collega Edwin wat het precieze getal is dat daarvoor genomen is.

[0:24:17] Meneer Edwin.

[0:24:18] Dat zou ik even moeten terugzoeken, want daar is ook ingeschoven dat het cijfer wat daar bekend was, is ook op een gegeven moment nog bijgesteld.

[0:24:28] Dus ik moet even goed terugzoek.

[0:24:30] Is er nog andere lastige vragen, meneer Vermeer?

[0:24:35] Geen andere vraag voor menef Vermeerd?

[0:24:36] Dan gaan we naar de heer Rinwis.

[0:24:40] Ja, voorzitter.

[0:24:41] Ik had een vraagje.

[0:24:43] Deze voorstellen worden gepresenteerd, zoals ze ook in het wetsvoorstel staan, zoals tot ons komen.

[0:24:48] Maar in de miljoenennota staat steeds het woord technisch erbij.

[0:24:51] Wat betekent het woor technisch?

[0:24:53] Of is dat louter een politieke bezweringsformule?

[0:24:55] En moeten we toch nog uphill battle voeren met amendementen om dit aan te passen?

[0:25:01] Voor de zekerheid heb ik het alvast ingediend, maar dat was een beetje mijn vraag.

[0:25:06] Een miljoennota is technisch, maar ondertussen is het wel wetstechnisch ingevuld.

[0:25:11] Hoe technisch is techniek?

[0:25:14] Ja, volgens mij klopt wat u zegt.

[0:25:16] Het is in wezen een politieke uitnodiging.

[0:25:18] Dus het is technisch ingevuld op de manier zoals ik het hier nu toelicht.

[0:25:22] En het kabinet heeft er tegelijkertijd de opening bij gedaan om in gesprek te gaan met de Kamer.

[0:25:32] Voldoende.

[0:25:32] Gaat u verder?

[0:25:33] Of bent u klaar met uw bijdrage?

[0:25:40] Daarnaast dus nog eerder voorgestelde wijzigingen in de inkomstenbelasting.

[0:25:49] Die vloeien deels voor uit vorige belastingplannen waarin dat ook doorwerkt en dus uit de standaard systematiek voor de compensering van het verhoogde eigen risico en de verlaagde zorgpremies waarover net al is gewisseld.

[0:26:05] Dat betekent bij elkaar samen dat de tarieven

[0:26:08] In de eerste en tweede schijf dus met 0,57% stijgen in 2027 ten opzichte van de situatie zonder het belastingplan.

[0:26:22] En ten op zich van 2026 betekent dat dan

[0:26:28] een stijging van 0,48% en 0,6% voor de tweede schijf.

[0:26:33] Dus de eerste schijft gaat omhoog van 35.75 naar 36.23 en de tweete schijt van 37.56 naar 38.16.

[0:26:42] Dank u wel, meneer Stultiens.

[0:26:44] Ik ga nog even een dubbel check, want er wordt steeds gezegd de verhoogde eigen risico, maar dat is dan ten opzichte van het basispad waarin die verlaagd zou worden door kabinet Schoof, wat niet doorgegaan is.

[0:26:53] Waardoor je dus nu wel extra miljarden belasting betaalt, maar geeft al in het eigen risico.

[0:27:01] Ik hoor links zeggen klopt en rechts zeggen klop niet.

[0:27:04] Dus ik ben benieuwd welke u gelijk heeft.

[0:27:06] Meneer Ederveen.

[0:27:08] Ik bedoel het klopt dat het terugdraaien is.

[0:27:10] Maar daarmee draait natuurlijk ook die belastingvermindering weer terug.

[0:27:14] En wordt het hier een belasting verhoging.

[0:27:16] Dus het is natuurlijk niet zo dat, tenminste het leek net even de suggestie gewekt te worden.

[0:27:20] Alsof het alleen maar een belastingsverhoging was.

[0:27:22] Maar je draait de belastingvernindering terug en dat leidt dus nu tot een verhogingen.

[0:27:28] Heel veel vragen.

[0:27:29] Nee, dan is het eigenlijk, als je terugkijkt, want normaal is het gekoppeld, die zorgpremies en de inkomstenbelasting.

[0:27:33] Dan is het een paar jaar geleden ervoor gekozen om wel vast de last te verlagen, maar niet de zorgpremies te verhogen.

[0:27:39] En omdat het plan nu teruggedraaid is, heb je nu gewoon, waar we voor stemmen dit najaar, is gewoon een belastingverhoging, die eigenlijk te vroeg is uitgedeeld tot het vorige kabinet.

[0:27:45] Is dat dan eigenlijk hoe het zit?

[0:27:48] Ik probeer ja naast me, ik ben even duidelijk aan het ambtenaren.

[0:27:52] Meneer Ederveen, u durft zich daar aan te wagen.

[0:27:54] Nou, ik vind het lastig omdat er ook een frame aan gekoppeld wordt.

[0:27:58] Dus ik hou hem gewoon bij de technische uitleg zoals ik hem net heb gegeven.

[0:28:03] Minister Wildiens.

[0:28:04] Nee, maar ik wil juist voorkomen dat er frame wordt.

[0:28:06] Dat bewaren we al voor het debat hierna.

[0:28:07] Nu is het gewoon puur de inhoudelijke vraag.

[0:28:10] Mensen zien gewoon volgend jaar 3,9 miljard belasting erbij.

[0:28:14] Er wordt gezegd in debatten, ja, maar er komen lage zorgpremies.

[0:28:17] Dus dan denk je, oh, in mijn portemonnee ga ik dat met elkaar matchen.

[0:28:20] Maar volgens mij is dat niet zo.

[0:28:21] Want die zorgpremies, dat was een oud plan wat niet doorgaat.

[0:28:25] Dus dan blijft de vraag staan, klopt het dat de inkomstenlast omhoog gaat en dat er in het portemonnee van mensen geen verhandeling in de zorgpremies is of zelfs een kleine stijging volgend jaar.

[0:28:34] En dat is geen frame, dat is voor mij gewoon een feitelijke vraag.

[0:28:37] Kunt u hier technisch op ingaan?

[0:28:40] Precies zoals ik het net aangaf, ten opzichte van de situatie waarin het eigen risico dus omhoog gaat, gaan de zorgpremies in vergelijking omlaag.

[0:28:52] Dus ten opszichte van het basispad dat je tegen de afzet, gaan die zorgpremies omlaagen en leidt dat dan tot een compenserende lastenverhoging in de IB.

[0:29:03] En dat is wat het effect is wat je ziet, wat daarmee gelijk getrokken wordt.

[0:29:10] Meneer Vermeer.

[0:29:12] Ja, voorzitter.

[0:29:13] Ik vind dit echt heel ingewikkeld worden.

[0:29:14] Want volgens mij stellen wij hier gewoon vragen wat dit betekent voor de burgers in Nederland.

[0:29:21] En ik zou graag antwoord hebben op die vraag gewoon.

[0:29:25] Die mensen gaan meer betalen uit de inkomstenbelasting.

[0:29:29] En krijgen geen lagere zorgpremie dan de premie die ze nu op dit moment betalen.

[0:29:36] En hoe dat dan in die tabellen stond...

[0:29:38] Dat is voor die burger totaal niet relevant, want ik kan hier geen boodschappen mee betalen.

[0:29:43] Maar wat gebeurt er gewoon op de bankrekening van die burger?

[0:29:48] Kunt u dat aangeven wat hier gebeurt?

[0:29:54] Ik heb me bewust ook op die tabellen, daar heb ik me even toe beperkt.

[0:29:59] Ook omdat wat wij natuurlijk doen is de budgetaire raming maken voor wat betekent dit voor de overheidsinkomsten en uitgaven.

[0:30:07] En vanzelfsprekend kun je per maatregel ook gaan uitzoeken van wat betekt dit voor burgers.

[0:30:14] Wat betekend dit voor economie?

[0:30:15] Wat betekt het voor klimaat?

[0:30:00] Omdat wat wij natuurlijk doen is de budgetaire raming maken voor wat betekent dit voor de overheidsinkomsten en uitgaven.

[0:30:07] En vanzelfsprekend kun je per maatregel ook gaan uitzoeken van wat betekt dit voor burgers.

[0:30:14] Wat betekend dit voor economie?

[0:30:15] Wat betekt het voor klimaat?

[0:30:17] Nou, die doorrekeningen, dat is niet de doorregeningen die wij daarvoor gemaakt hebben.

[0:30:23] We kunnen vanzelfsprekend op het moment om daar verder naar kijken van wat betekent dat precies voor wie en voor welke mensen in welke situaties.

[0:30:32] Dat is niet het gegevens die ik hier voorhanden heb.

[0:30:36] Meneer Vermeer.

[0:30:37] Ja, uit formatie- en begrotingsbehandeling weet ik dat er naast de CPB-doorrekening ook allerlei mooie tabellen zijn van het ministerie van Financiën.

[0:30:45] Over wat de impact dan is voor bepaalde inkomensgroepen.

[0:30:49] Er zijn wel plaatjes van gemaakt.

[0:30:53] Voor het WGO kunnen die beschikbaar gesteld worden aan ons.

[0:31:08] Ja, dat kan zeker.

[0:31:09] Ik krijg hier wel mee dat die vragen dan bij de nood aan de aanleiding van het verslag gesteld moeten worden om het netjes in het proces goed te doen.

[0:31:16] Maar ik heb de vraag ook heel duidelijk gehoord.

[0:31:18] Dus als daar die vraag nog een keer herhaald kan worden, zullen wij deze cijfers daarin brengen.

[0:31:25] Dat kan dus via de schriftelijke inbreng, meneer Vermeer.

[0:31:29] Sorry, wat zegt u, voorzitter?

[0:31:30] Dat zou dus kunnen via de geschriftelijke inbrending.

[0:31:36] Als u de vraag er nog een keer stelt.

[0:31:39] Meneer Oosterhuis.

[0:31:41] Ik heb nog even een vraag over die verhoging die samenhangt met het eigen risico.

[0:31:47] Want die maatregel van het vorige kabinet omtrendt het eigen risko, die is niet doorgegaan.

[0:31:51] De corresponderende lastenverlaging is wel in het Belastingplan twee jaar geleden, denk ik, al verwerkt voor de jaren 27 en verder.

[0:32:00] Had dat nu een technische reden om dat destijds al in het belastingplan te verwerken?

[0:32:03] Want eigenlijk is daarmee een soort van het zoet uitgedeeld voordat ook het zuur kwam.

[0:32:08] Is dat een technisch reden of zit daar... Ja, eigenlijk dat vooral de vraag.

[0:32:12] Waarom is dat toen al verwerkd?

[0:32:16] Wie kan ik hiervoor het woord geven?

[0:32:18] Meneer Hedeveen?

[0:32:19] Net zoals dit hier verwerkt wordt, wordt het in de standaard systematiek gewoon meteen verwerpt op het moment dat die maatregel aangekondigd wordt.

[0:32:27] Dan wordt het ook verwerken in het inkomstenkader.

[0:32:29] Dat gebeurt hier ook, zal ik maar zeggen.

[0:32:34] Het is precies hetzelfde.

[0:32:35] Een vervolgvraag van de heer Oosterhuis.

[0:32:37] Ja, want verwerking in het inkomstenkade is iets anders dan het ook gelijk aanpassen in de wettelijke tarieven.

[0:32:43] Dus is wettelijk tarieve aanpassen dan ook meteen noodzakelijk?

[0:32:48] Nee, dat vind ik niet.

[0:32:51] Ja, ik bedoel op het moment dat er vervolgens een beleid bij hoort, hoort daar meteen bij.

[0:32:57] Je hoort meteen natuurlijk de dekkingsmaatregelen, dat wordt ook meteen verwerkt in de wet.

[0:33:04] Meneer Geenwees, namelijk de kwestie van de juriden.

[0:33:06] Ja, voorzitter, toch nog even.

[0:33:10] Maneer Ederveen verwijst steeds naar de gebruikelijke systematiek.

[0:33:17] dan denk ik van, ja maar waarom is die gebruikelijke systematiek bij het uitstel van die 60 euro verhoging eigen risico dan niet toegepast?

[0:33:25] Of is dat een politieke vraag die ik, of is het antwoord te politiek gevoelig dat het nu niet gegeven kan worden?

[0:33:31] Want als de heer Edeveens ook hier weer zou verwijzen naar de gebruikelijk systematiec, dan ontstaat er een gap tussen de gebruikelijk systematieck en hoe het is geland in het belastingplan.

[0:33:43] Is dit technisch of is het politiek, meneer Ederveen?

[0:33:46] Dit is een politieke keuze geweest.

[0:33:52] Voldoende?

[0:33:53] Meneer Girolami, bent u aan het einde van uw bijdrage?

[0:33:57] Nee, dit was het derde onderdeel.

[0:34:00] En dan is dit een overzichtslijt waarin goed te zien is, zou ik maar zeggen, wat het verschil is tussen de verschillende parameters in de inkomstenbelasting als gevolg van het belastingplan en zonder belasting plan.

[0:34:18] En in die laatste kolom is goed te

[0:34:21] Dus de tabelcorrectiefactor ook nog verschillend doorwerkt.

[0:34:25] Want er is een beleidsmatige verhoging van de arbeidskorting op alle drie knikpunten van 173 euro.

[0:34:30] Maar goed, het verschil tussen wel of niet toepassen van het belastingplan is een ander bedrag.

[0:34:34] En dat wordt verklaard door het feit dat de tabelcorrectiefactor dus beperkt wordt toegepast.

[0:34:41] Nou, dat leidt tot deze getallen.

[0:34:45] Overigens is het ook de moeite waard om de memorie van toelichting erbij te pakken om te zien.

[0:34:49] En net ging het al even over die vorige belastingplannen en hoe werkt alles nou door...

[0:34:53] In die tarieven, daarin is goed te zien, zou ik maar zeggen, hoe de tariefswijzigingen, waar die allemaal uit voortvloeien.

[0:34:59] Uit vorige belastingplannen, uit dit belastingplan.

[0:35:02] Dat is in de memorie goed te volgen.

[0:35:06] Dan laat deze grafiek nog de arbeidskorting zien vanaf het basisblad.

[0:35:14] Dat is de rode lijn en de blauwe lijn.

[0:35:16] Die zitten heel dicht bij elkaar, maar dat geeft wel een indicatie van het verloop van de arbeidskorting en de keuzes die het kabinet daar heeft gemaakt.

[0:35:28] Tot zover het stuk over het inkomensbeleid.

[0:35:33] Dank u wel.

[0:35:34] Ik zie geen verder vragen.

[0:35:35] Dan gaan we naar het volgende kopje.

[0:35:37] Dat is afschaffen, aftrek, specifieke zorggrossen.

[0:35:40] Gaan we gaan.

[0:35:43] Dan komen we op de aftrek specifieke zorgkosten.

[0:35:48] Op dit moment kunnen mensen hun zorg kosten aftreken van de inkomstenbelasting onder voorwaarden.

[0:35:54] Je moet ook aan een drempel voldoen voordat dat het geval is.

[0:36:01] Die zorg kosten verlagen vervolgens het inkomen en dat heeft ook een doorwerking op de toeslagen.

[0:36:11] Het kan zo zijn dat mensen die een laag inkomen hebben, die aftrek van de specifieke zorgkosten niet geheel kunnen verzilveren.

[0:36:20] En in dat geval is er ook een tegemoetkoming specifieker zorg kosten.

[0:36:25] En dat is eigenlijk een uitbetaling dan op dat moment die tegemetkoming die de Belastingdienst vaststelt en separaat van de aangifte inkomstenbelasting uitbetaald.

[0:36:39] In het belastingplan is de afschaffing van de aftrekspecifieke zorgkosten en tegemoetkomingen zorg kosten geregeld per 1 januari 2028.

[0:36:52] De totale budgetaire opbrengst die was al te zien in de inkomstenkader is 560 miljoen.

[0:37:01] Dat is een kleine 400 miljoen voor de aftrekspecifieke zorgkosten, 91 miljoenen voor die tegemoetkoming.

[0:37:08] En dan nog een doorwerking naar de zorgtoeslag, die als negatieve inkomsten ook in het inkomstenkader zitten.

[0:37:17] En daarnaast ook nog een uitgavenkant voor de huurtoeslagen.

[0:37:24] Nou, 900.000 huishoudens kwamen in 2024 in aanmerking voor het gebruik van die aftrek.

[0:37:32] Waarom schaft het kabinet deze maatregel af?

[0:37:37] De regeling is negatief geëvolueerd, dus heeft een beperkt doelgroepbereik.

[0:37:45] Allereerst is al de vraag wie precies de doelgroupe is.

[0:37:50] Hij is eigenlijk, zou je kunnen zeggen, bedoeld voor mensen met een chronische ziekte of mensen met beperking.

[0:37:57] Maar tegelijkertijd kan deze aftrek worden gebruikt door in wezen iedereen die zorgkosten heeft

[0:38:03] en die niet al anderszins vergoedkrijgt uit de zorgverzekeringwet, langdurige zorg of bijzondere bijstand.

[0:38:13] Dus hij wordt voor een deel niet gebruikt door de doelgroep waarvoor hij eigenlijk bedoeld is en voor een delen wel gebruikt... door mensen waarvoor misschien niets specifiek bedoelt is.

[0:38:25] Bovendien is de regeling ook heel erg foutgevoelig.

[0:38:28] De Belastingdienst treft eigenlijk bij veel controles aan dat er allerlei kosten worden opgegeven die niet voortvloeien uit een chronische ziekte of een beperking.

[0:38:39] Dus daar vinden een hoop correcties op plaats.

[0:38:43] En de regering, mijn collega Kuip ligt het al even toe, is ook heel bewerkelijk in de uitvoering door de Belastingdiens.

[0:38:52] Omdat de Belastingsdienst ook

[0:38:53] Een inspecteur kan moeilijk een medisch oordeel vellen over een specifieke casus.

[0:39:00] Tegelijkertijd heeft het kabinet aan de uitgavenkant ook 350 miljoen gereserveerd voor een tegemoetkoming in die zorgkosten.

[0:39:09] En daar wordt uw Kamer ook nog nader over geïnformeerd, over de invulling daarvan.

[0:39:15] Vorige week kwam dat ook al op tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen.

[0:39:20] Toen heeft uw Kamers ook de motie Bikker aangenomen, waarin in ieder geval is verzocht om ook te kijken naar

[0:39:28] Meer gerichte benadering van de fiscale regeling dan wel een meer gerichte regeling aan de uitgavenkant.

[0:39:36] Als ik het goed heb heeft premier Jetten toen ook toegezegd dat de minister van VWS voor de begroting van VBS op 15 oktober zou terugkomen op de invulling, na de invulning van die post van 350 miljoen.

[0:39:51] Dank u wel.

[0:39:52] Dit levert de vraag op van de heer Vermeer.

[0:39:55] Ja, voorzitter.

[0:39:56] Want een belangrijk argument wat gebruikt wordt is de negatieve evaluatie.

[0:40:02] Onvoldoende gericht, complex, foutgevoelig, moeilijk uitvoerbaar en handhaafbaar voor de Belastingdienst.

[0:40:08] En vervolgens wordt er een nieuwe regeling voorgesteld waarvan we de inhoud niet kennen.

[0:40:12] Hoe kan het zo zijn dat een nieuwe regeling al die problemen oplost die we dan niet in de huidige regeling op kunnen lossen?

[0:40:19] Hoe wordt dat gezien?

[0:40:22] Mevrouw.

[0:40:23] Dat is op zich een goede vraag, maar ik denk dat dit een vraag is niet voor mij om te beantwoorden.

[0:40:30] Ik geef hier een technische uitleg van hoe de aftrek specifieke zorgkosten werken en de aftechten van.

[0:40:35] De regeling die aan de uitgavenkant terugkomt raakt het beleidsterrein van VWS.

[0:40:41] En daar zijn al diverse bestaande regelingen, ik denk aan de WMO en anderszins regeling die gericht kunnen doen.

[0:40:48] Er is ook een rapport uitgekomen naast de evaluatie, eindrapport over de aftrek, specifieke zorgkosten, ambtelijk rapport, waarin ook al diverse varianten zijn om de fiscale regeling bijvoorbeeld gerichter te maken.

[0:41:03] Je kunt dan denken aan...

[0:41:04] Uitsluiten bijvoorbeeld categorisch van bepaalde kostenposten.

[0:41:10] Bijvoorbeeld gehoorapparaten die boven een bedrag worden aangeschaft maar die niet meer voldoen.

[0:41:16] Of veel kosten bij de tandarts die aftrekbaar zijn die niet direct samenhangen met een chronische ziekte of met een beperking.

[0:41:24] En ook aan de uitgavenkant.

[0:41:27] Maar de uitwerking daarvan, van die regeling aan deuitgaven kant, is een primaire regeling van het ministerie van VWS.

[0:41:37] Meneer Vermeerd.

[0:41:39] Ja, voorzitter.

[0:41:40] Ik worstel dan met de procedure.

[0:41:41] Want we gaan straks een belastingplanbehandeling behandelen.

[0:41:44] Dat wordt geschrapt.

[0:41:45] Dus dat mogen we niet over de regeling voor VWS hebben.

[0:41:47] Waar we dan later weer een aparte begrotingsbehandling over hebben.

[0:41:51] We moeten even kijken hoe we dat gaan doen.

[0:41:53] Maar ik heb nog een andere vraag.

[0:41:55] Want van die 300 miljoen die er bespaard wordt, zal een gedeelte straks bij gemeentes terechtkomen?

[0:41:59] Dat staat ook in de factsheet.

[0:42:02] Dat het ook nog een invloed kan hebben op de gemeentelijke regelingen.

[0:42:08] Maar hoe krijgen we dat goed ingeschat?

[0:42:12] Omdat ik nergens zie staan dat er parallel ook nog extra geld naar het gemeentefonds gaat.

[0:42:18] Dank u wel.

[0:42:20] Wie kan ik het woord geven?

[0:42:22] Waar het om gaat is dat het inkomensbegrip wordt aangepast.

[0:42:26] Dat de aftrek van de zorgkosten dan niet van toepassing is.

[0:42:29] Dat zal dus een effect hebben op inkomstenverhankelijke regelingen.

[0:42:32] Zoals de toeslagen, zorgtoeslag en huurtoeslagen.

[0:42:34] En datzelfde zal gelden voor gemeentelijke regelen.

[0:42:43] Voorzitter, mijn vraag is, zijn er onderliggende tabellen hoe dat met die 900.000 huishoudens opgebouwd is?

[0:42:50] Dat is gemiddeld ruim 600 euro.

[0:42:52] Maar of dat opgesplitst kan worden in inkomensgroepen waar het hier over gaat?

[0:42:59] Ik denk dat dit weer in de categorie is van, we kunnen het natuurlijk wel meer inzichtelijk maken, maar ik heb nu niet voor verschillende inkomingsgroeppen dat paraat.

[0:43:07] Maar als u deze vraag bij het verslag stelt, is dat wel een vraag waar we nader op in kunnen gaan.

[0:43:12] Oké, ik bedoel ook om te checken, is die informatie in theorie beschikbaar?

[0:43:18] In theorie is die beschikbaard.

[0:43:21] Ik zie al geknikken.

[0:43:23] Er is wel meer informatie.

[0:43:24] We hebben het natuurlijk niet op het detail van elk huishouden.

[0:43:27] Maar op geaggregeerd niveau is er meer informatie over te geven.

[0:43:31] Dank u wel.

[0:43:31] Dan gaat de heer Ginwis.

[0:43:33] Ja, voorzitter, nog even.

[0:43:35] Want die motie is geschreven.

[0:43:37] Gelet op de stapelingsrapport, stapeling van al die maatregelen die we ook op Prinsjesdag hebben ontvangen.

[0:43:46] Zowel van het ministerie van VWS, ik denk in samenspraak met het ministeries van Financiën en SZW en ook de Nibud-studie.

[0:43:53] En in de motie is verzocht echt om voor het belastingplan, dus als er wordt gezegd voor 15 oktober, geef ik nog even mee dat wij heel graag het voor 12 oktober zouden willen hebben.

[0:44:01] Omdat gewoon de fiscaliteit en de uitgavenkant hier wel heel erg verwant zijn aan elkaar.

[0:44:07] En dat is misschien nog te toelichten in de achtergrond van de moties.

[0:44:10] Als wij konden uit de stapelingsrapport studie, stapelinsstudie, konden wij eigenlijk bijna geen...

[0:44:16] uitvoerbare regeling aan de uitgavenkant bedenken die zo gericht chronisch zieken kon benaderen als zou kunnen gebeuren via de fiscale regeling die we nu hebben.

[0:44:26] En die je even wat doelmatiger en iets meer op chronischzieken zou kunnen richten.

[0:44:30] Dus dat is de achtergrond van de motie geweest, maar dat was u vast al helder.

[0:44:33] Maar het zou wel heel fijn zijn als we voor 12 oktober ons eerste WGO daar iets meer over horen.

[0:44:41] Ik heb u gehoord.

[0:44:44] Ik kan zelf geen toezegging doen.

[0:44:46] Maar tegelijkertijd hebben we hier natuurlijk ook contact over met de collega's van VWS.

[0:44:51] En de afwegingen die u maakt, die zijn helder.

[0:44:54] Die kwamen eerder in het door mij genoemde rapport ook al inderdaad naar voren.

[0:45:02] Met wie maar aan het einde gekomen van uw bijdrage.

[0:45:05] Dan sluiten we dit blokje af en dan gaan we naar het verhogen van de onbelaste RKV.

[0:45:09] Dat gaat de heer Hoekstra ons vertellen.

[0:45:12] Ja, mijn naam is inderdaad Jurjen Hoekstra.

[0:45:14] Ik ben plaatsvangend hoofd van de afdeling Arbeid en Vermogen van Fiscale Zaken.

[0:45:21] En ik mag ook een aantal maatregelen toelichten.

[0:45:24] De eerste is het verhogen van de onbelaste reiskostenvergoeding... ...en andere forfaitaire aftrekbedragen.

[0:45:31] De onbeluste reiskostvergoedding is eigenlijk een vergoeding die werkgevers aan hun werknemer kunnen geven... ...voor de kosten voor reizen, de variabele kosten van reizen...

[0:45:42] Nou, u heeft allemaal meegekregen natuurlijk dat de energieprijzen enorm zijn gestegen de afgelopen tijd.

[0:45:48] Ook de brandstofprijze en daardoor zijn de variabele kosten voor werknemers ook gestegen om bijvoorbeeld met de auto naar hun werk te gaan.

[0:45:56] Daarom stelt het kabinet voor om met terugwerkende kracht die onbelaste reiskostenvergoeding te verhogen van 23 cent naar 25 cent.

[0:46:05] Dat werkt niet alleen door in die onbelaste reiskostenvergoeding voor werknemers, maar geldt bijvoorbeeld ook een aftrek voor IB-ondernemers.

[0:46:16] Dan kunnen ze dan 25 cent per kilometer rekenen in plaats van 23 cent.

[0:46:21] En op de slijt staan nog een aantal voorbeelden.

[0:46:24] Dus bijvoorbeeld ook als je zorgkosten hebt voor reiskost van ziekenbezoek, dan kan je nu ook 25 cent nemen per kilometer in plaat van 23 Cent.

[0:46:37] Dat leek me inderdaad niet zo ingewikkeld.

[0:46:40] Dus het leidt niet tot vragen.

[0:46:41] Dan de tweede is misschien wel wat ingewikkelder.

[0:46:44] Dat gaat over de youngtimerregeling.

[0:46:48] Vorig jaar is bij het Belastingplan een amendement ingediend en aangenomen van de leden Grimweers en Oosterhuis.

[0:46:56] Daardoor ging de leeftijdsgrens voor de youngtimeregeling van 15 naar 25 jaar per dit jaar.

[0:47:02] Per 2028 bedoel ik, excuus.

[0:47:05] Nou, dat is...

[0:47:08] Door het kabinet via een beleidsbesluit is daar overgangsrecht gekomen.

[0:47:14] En later is nog een motie ingediend en aangenomen... waarbij werd gevraagd om een geleidelijke transitiepad in te stellen.

[0:47:23] En in dit belastingplan geeft het kabinent daar gehoor aan.

[0:47:27] Dus in plaats van in één keer na 25 jaar... wordt nu in twee stappen de leeftijdsgrens verhoogd... naar minimaal 17 jaar in 2027 en 20 jaar in 2022.

[0:47:38] En er wordt ook een ruime overgangsrecht voorgesteld.

[0:47:43] Dus er geldt dan overgangstrecht voor auto's die de leeftijdsgrenzen van 17 jaar bereiken.

[0:47:49] En dat is nu 16 jaar.

[0:47:51] En hij blijft ook nog heel 2027 van toepassing voor auto´s die al die leeftijdsgrenzen hadden bereikt.

[0:48:00] Dat over de youngtime regeling.

[0:48:04] En dan zie ik ook direct twee vragen voor u.

[0:48:06] Als eerste de heer Oosthuis.

[0:48:08] Korte vraag.

[0:48:09] Betekent het nou met dit transitiepad dat er auto's kunnen zijn die het ene jaar wel, dan niet en dan wel of niet wel niet onder de regeling vallen?

[0:48:19] Nee, dat was inderdaad wel zo bij het amendement.

[0:48:22] Maar bij deze maatregel, zoals we hem nu vormgeven, wordt dat voorkomen.

[0:48:29] Meneer Vermeer.

[0:48:31] Ja, voorzitter, zou ik heel graag horen hoe dat voornomen wordt.

[0:48:34] Want ik krijg hetzelfde gevoel als mijn dochter die...

[0:48:37] 17 was toen het alcoholverbod vanaf 16 werd ingesteld.

[0:48:44] We zitten straks met dat ene jaar.

[0:48:46] Hoe wordt dit voorkomen?

[0:48:47] Want ik snap het niet.

[0:48:49] Of ik kan niet goed lezen.

[0:48:54] Nou, dat laatste zou ik natuurlijk niet durven zeggen.

[0:48:58] Ik weet niet precies welk jaar u op doelt.

[0:49:00] De leeftijdsgrens wordt dan verhogen naar 17 jaar, maar er geldt tegelijkertijd ook overgangsrecht.

[0:49:05] Dus als je al in de regeling viel, dat is denk ik de ene laatste bullet, als je in de regeling viel, dan blijf je ook in de Regeling vallen tot 2027.

[0:49:17] Is dat het antwoord op uw vraag?

[0:49:20] Meneer Vermeer?

[0:49:29] Meneer Vermeerd is overtuigd, meneer Ginwits nog niet.

[0:49:31] Het gaat meer over de jaren 28 en 29.

[0:49:37] Dan stel je voor dat je precies op de grens zit.

[0:49:41] Dus in 27, 17 jaar en je had hem al in 25, dan zit je in die overgangsregeling.

[0:49:45] Maar in 28 dus niet, want dan ben je 18 jaar.

[0:49:48] In 29 dus niet meer, dan ben jij 19 jaar.

[0:49:49] En dan in 30 weer wel, want Dan ben je 20 jaar.

[0:49:52] Dus met andere woorden, deze geleidelijke transitie is zo gekozen dat je, mocht je blijven rijden, meestal vervang je zo'n auto na een aantal jaar, maar mocht het erin blijven, heb je dus met dit overgangsregime tot en met 2026 zit je goed en dan twee jaar niet.

[0:50:09] En dan ben je weer twintig jaar en dan val je weer in het regime wat voor iedereen gaat gelden vanaf 28.

[0:50:14] Klopt dat, meneer Hoekstra?

[0:50:16] Ja, ik denk dat dat klopt zoals u het beschrijft.

[0:50:19] Maar ik denk ook dat het logisch is als je werkt met twee verschillende leeftijdsgrenzen in verschillen jaartallen.

[0:50:25] Op een gegeven moment wordt een auto twintig jaar en dan valt die er weer onder.

[0:50:30] Dat geldt ook voor auto's die je nu koopt, zeg maar, maar dan veel verder in de toekomst.

[0:50:36] Ik denk dat het ook bedoeld is.

[0:50:38] Meneer Vermeer.

[0:50:40] Ja, maar voorzitter, dan geldt het overgangsrecht niet voor auto's die al in die regeling zitten.

[0:50:45] Voor dat groepje niet.

[0:50:49] Zoals het nu uitgelegd wordt.

[0:50:51] Klopt dat meneer Hoekstra?

[0:50:53] Stel dat er een auto is die nu onder de regeling valt.

[0:50:56] Dus ineens is hij minimaal 15 jaar oud.

[0:51:00] Of 16 jaar dan in dit geval, in dit jaar.

[0:51:03] Dan groeit hij natuurlijk mee.

[0:51:04] Hij wordt dan ook elk jaar een jaar ouder.

[0:51:07] Dus dan op een gegeven moment valt hij er dan uit, inderdaad.

[0:51:10] Omdat hij dan 19 jaar is en nog geen 20.

[0:51:14] Dus in jaar 2028, zeg maar.

[0:51:18] Ja, dan is hij 19 jaar, dus nog geen twintig valt hij daaruit.

[0:51:21] Maar in het jaar daarna valt hij weer in.

[0:51:26] Ja voorzitter, maar dan geldt dat overgangsrecht zoals eerst gezegd werd van auto's die er helemaal in zitten gaan er dan niet meer uit.

[0:51:32] Dat klopt dus niet.

[0:51:34] Want dat betekent het dat je er even uitvalt en er later pas weer in komt.

[0:51:40] En dat terwijl overgangsrecht ook uitgelegd kan worden en uitgeleid zal worden door allerlei mensen als als ik er eenmaal in zit ga ik er nooit meer uit.

[0:51:50] Nee, klopt.

[0:51:52] Alleen, laat ik even teruggaan.

[0:51:57] Oorspronkelijk hadden we natuurlijk een youngtime regeling.

[0:51:59] Die was vanaf 15 jaar.

[0:52:01] Dat is toen veranderd met het amendement Grimwis-Oosterhuis.

[0:52:05] Dat was best wel grofmazig na 25 jaar.

[0:52:08] En nu is gezocht naar...

[0:52:10] in het speelveld van, je hebt ook met budgetaire gevolgen te maken, naar een soort van acceptabel overgangsrecht en een geleidelijke transitiepad.

[0:52:18] En als je dat op elkaar legt, dan doet het kabinet dit voorstel.

[0:52:22] Dat betekent niet dat als je een youngtimer hebt nu, dat je die voor eeuwig houdt.

[0:52:29] Want anders zou je natuurlijk ook niet zoveel opbrengen als oorspronkelijk bedoeld door de leden Grimis en Oosterhuis.

[0:52:42] Bent u aan het einde, meneer Hoekstra?

[0:52:45] Dan heb ik voor nu nog één andere maatregel.

[0:52:47] Dat is eigenlijk een dekkingsmaatregEL voor het verhogen van de onbelastelijkheidskostvergoedering.

[0:52:53] En dat is het afschaffen van de gerichte vrijstelling voor branche-eigen producten.

[0:52:58] Werkgevers kunnen een korting geven aan werknemers voor

[0:53:04] Producten die brancheigen zijn.

[0:53:05] Dus stel je bent een kledingfabrikant.

[0:53:08] Dan kunnen je werknemers tegen een korting kleden kopen van jouw eigen bedrijf.

[0:53:17] En normaal gesproken zou dat dan een belaste handeling zijn.

[0:53:21] Omdat je dan een soort loon in natura geeft.

[0:53:24] En deze regeling maakt het eigenlijk onbelast.

[0:53:28] Tot een maximum van 500 euro per kalenderjaar.

[0:53:31] En maximaal 20% van de waarde in het economisch verkeer.

[0:53:34] Nou, sowieso is die recent geëvalueerd en was het al de aanbeveling om de vrijstelling af te schaffen.

[0:53:43] Maar toen kwam er ook nog een motie van het lid Vlag om dit als dekkingsmaatregel te gebruiken voor...

[0:53:50] Die onbelaste reiskostenvergoeding.

[0:53:51] En daarmee stelt het kabinet dat nu voor.

[0:53:57] Alternatief, ja, er is nu nog steeds wel een mogelijkheid om onbelast korting te geven.

[0:54:02] Dan kun je er als werkgever voor kiezen door bijvoorbeeld de vrije ruimte in de werkkostenregeling te benutten.

[0:54:08] En als er geen ruimte meer is in de vrye ruimte, dan kan je ook als werkgiver 80% eindheffing gebruiken.

[0:54:15] En dan heeft het dus geen gevolg voor de werknemer.

[0:54:19] Betalen als werkgever natuurlijk dus wel.

[0:54:26] Dank u wel.

[0:54:27] Ik zie geen verdere vragen.

[0:54:30] Dan even kijken.

[0:54:32] Dan komen we bij het volgende kopje.

[0:54:33] Dat is afschaffen van de bosbouwvrijstelling.

[0:54:36] Daar gaat mevrouw Van der Heuvel ons over vertellen.

[0:54:39] Ja, ik zal me ook even voorstellen.

[0:54:41] Mijn naam is Lisbeth van den Heuvel en ik werk als afdelingshoofd winstbelastingen bij DG Fiscale Zaken.

[0:54:48] Afschaffen bosbouwvrijstelling.

[0:54:51] De bosbouvrijstilling houdt in dat voordelen uit het bosbedrijf zijn vrijgesteld in de inkomstenbelasting en de vennootschapsbelasting.

[0:54:58] Deze regeling is bedoeld om het bevorderen en behouden en aanleggen van bos te stimuleren.

[0:55:04] Uit de evaluatie is echter gebleken dat de vrijstelling niet doeltreffend is of doelmatig.

[0:55:09] Bosbedrijven zijn meestal niet winstgevend, dus dan is een maatregel in de winstbelasting.

[0:55:15] In die zin sluit daar niet goed bij aan.

[0:55:18] En het voordeel wordt ook voornamelijk door niet-bosbedrijf benut.

[0:55:22] Daarom wordt voorgesteld om de bosbouwvrijstelling af te schaffen per 2029.

[0:55:28] En 5 miljoen van de opbrengst wordt via de begroting van LVVN ter beschikking gesteld voor natuurbeleid.

[0:55:40] Ik zie twee mensen met een vraag.

[0:55:43] Als eerste de heer Oosterhuis.

[0:55:45] Als het niet de bosbouwbedrijven zijn waarbij deze vrijstelling vooral terecht komt, bij wat voor bedrijven dan wel?

[0:55:51] Mevrouw van Leugel.

[0:55:53] Ja, in de toelichting is daar ook wat over opgemerkt.

[0:55:56] Er zijn bedrijven die winst behalen uit de verkoop van kerstbomen.

[0:56:00] De verkoep van grafrechten en de ver koop van snoezel.

[0:56:04] En zoals Taxus Hagen voor de farmaceutische industrie.

[0:56:09] Dus een brede groep.

[0:56:12] Meneer Vermeer.

[0:56:14] Geen vraag meer?

[0:56:15] Ik had dezelfde vraag.

[0:56:17] Gaat u verder met uw betaling.

[0:56:23] U kunt verder gaan, mevrouw van der Gingen.

[0:56:30] De verruiming van de voorverterre regeling binnen de innovatiebox.

[0:56:37] De innovatie box is een optionele regeling in de vennootschapsbelasting waarmee voordelen uit zelf ontwikkelde materiële activa tegen een effectief verlaagd tarief kunnen worden belast.

[0:56:47] De regeling kent naast reguliere berekeningssystematiek een voorver terre regeling die is bedoeld om de innovatiebox toegankelijk te maken voor het MKB.

[0:56:58] Het forfait is 25% van de winst voor toepassing van de innovatiebox met een maximum van 25.000 euro.

[0:57:06] Het voorstel is om dat te verhogen naar 100.000 Euro.

[0:57:12] Het kabinet stelt voor om dat maximale forfair bedrag te verhoging.

[0:57:17] Het doel hiervan is om de administratieve lasten te verlagen en het gebruik van de Innovatiebox voor het MKB te stimuleren.

[0:57:27] Ik zie geen vragen.

[0:57:29] De heer Flotters namens de BNV.

[0:57:32] Dank u wel voorzitter.

[0:57:33] Het zou misschien iets meer in kunnen worden gegaan waaruit blijkt dat hier dan het MKB en dan vooral natuurlijk de KNM zal ik maar zeggen, de kleine middelbedrijf hier ook meer gebruik van gaat maken.

[0:57:44] Want we kennen natuurlijk allemaal de berichten over de innovatiebox en met name natuurlijk degene die daar...

[0:57:48] ...veel gebruik van gaan maken, budgetair gezien.

[0:57:51] Misschien dat daar iets meer over verteld kan worden... ...van waarom is dit dan specifiek zo toegespitst op dat KNM-bedrijf, zal ik maar zeggen.

[0:57:57] Mevrouw Van den Heusel.

[0:57:58] Ja, nou er is een evaluatie ook gedaan van de innovatiebox door CO en Dialogic.

[0:58:03] En uit die evaluatie blijkt ook dat juist het forfaitaire regime gebruikt wordt door het MKB.

[0:58:08] Maar dat eigenlijk juist sinds 2013 is die forfietaire regeling onderdeel van de Innovatiebox.

[0:58:14] En eigenlijk is sindsdien het bedrag niet geïndexeerd...

[0:58:17] En op een gegeven moment zijn de kosten van het toepassen van het forfaitaire regime dan bijna hoger dan de baten.

[0:58:29] En dat heeft ertoe geleid dat eigenlijk het gebruik van die forfairiteitsregeling gelijk is gebleven dan wel licht is afgenomen.

[0:58:37] En uit onze ramingen blijkt dat als we die kosten-batenverhouding iets verbeteren in die VVT-regeling, dat dan de kans groot is dat meer MKB-bedrijven gebruik maken van deze.

[0:58:54] Dank u wel.

[0:58:54] Kunt u heel even uw microfoon uitzetten?

[0:58:55] Ja, sorry.

[0:58:56] Diegene is...

[0:58:58] Ja, ik dacht dat de inschatting was 60%, geloof ik, dat het dan daar terecht komt.

[0:59:03] Was dat effectiever vorm te geven via de WBSO of is dit de beste methode om het MKB te bereiken?

[0:59:12] Mevrouw van den Heuvel.

[0:59:14] Dat is een goede vraag.

[0:59:16] Dus de MKB of de innovatiebox en de WBSO zijn natuurlijk verschillende regelingen.

[0:59:21] De innovatie box sluit meer aan bij in de winstsfeer, zeg maar.

[0:59:26] Dus ik denk dat het goed is om in ieder geval binnen de innovatiebox te kijken hoe die regeling voor het MKB dan toegankelijker kan worden gemaakt.

[0:59:36] En binnen de

[0:59:44] Hoe de WBSO verbeterd kan worden, dat is een eigen systematiek.

[0:59:52] Dank u wel.

[0:59:53] Ik zie geen verdere vragen.

[0:59:55] Was dat het hele kopje wat u wilde behandelen?

[0:59:59] Dan gaan we naar de volgende.

[1:00:00] Dat is verlagen en afschaffen van de startersaftrek.

[1:00:00] Dat is verlagen en afschaffen van de startersaftrek.

[1:00:09] De startersaeftrek en de startersbaftrek bij arbeidsongeschiktheid... gelden onder voorwaarden voor startende IW-ondernemers.

[1:00:16] Beide regelingen hebben als doel om het ondernemerschap te stimuleren.

[1:00:20] En beide regeling zijn negatief geëvalueerd.

[1:00:23] Uit de evaluatie blijkt dat ze ondernemenschap zeer beperkt stimuleren... en ook dat ze zeer doeltreffend zijn.

[1:00:29] Met de voorgestelde wijziging wordt de startersaftrek per 2027 verlaagd tot 10 euro vanwege praktische uitvoeringstechnische redenen.

[1:00:40] En per 2028 komt de startersauftrek te vervallen.

[1:00:43] De aftrek bij arbeidsongeschiktheid is het voorstel dat die vervalt per 2029.

[1:00:47] Ik zie geen vragen.

[1:00:52] Dus dan gaan we naar het volgende kopje.

[1:00:56] Dat is...

[1:00:57] Aanpassing fiscale behandeling ingeprijs valuteresultaat.

[1:01:09] Ja, deze maatregel is iets technischer van aard.

[1:01:13] Onder de deelnemingsvrijstelling zijn voordelen uit hoofden van een deelnemer onder voorwaarden vrijgesteld.

[1:01:20] De winsten zijn niet belast terwijl verliezen niet aftrekbaar zijn.

[1:01:25] Een belastingplichtige met een deelneming in vreemde valuta loopt een valutarisico.

[1:01:31] Dit valutarisco kan worden afgedekt met een afdekkingsinstrument of een hedge.

[1:01:36] Dit kan bijvoorbeeld een geldlening zijn in dezelfde valuta als de valuta van de deelneming.

[1:01:42] De valutaresultaten op dergelijke aftekinstrumenten kunnen onder voorwaarden onder de deelneemingsvrijstelling zijn vrijgesteld.

[1:01:50] Rent die betaald wordt op die lening is in beginsel aftrekbaar.

[1:01:54] Het valutaresultaat van een aftekkingsinstrument bestaat uit een ingeprijsd en een niet-ingeprijst valutarezultaat.

[1:02:04] Het ingepreiste valutarezultaat betreft de verwachte koersontwikkeling die zich bij het aangaan van het aftakkingsinstriment laat bepalen.

[1:02:13] En het voorstel is om dit gedeelte niet langer onder de deelnemingsvrijstelling te brengen.

[1:02:18] En in de praktijk ontwikkelt de koers zich veelal anders dan verwacht.

[1:02:21] Dit is het niet ingeprijste valutaresultaat.

[1:02:25] Dat is het verschil tussen de verwachte en de daadwerkelijke koersontwikkeling.

[1:02:29] En het voorspel is om alleen dit deel onder de delenemingsfrijsteling te laten behouden.

[1:02:33] Dus met het voorgestelde maatregel wenst het kabinet dus een onevenwichtigheid bij de fiscale behandeling van valutaresultaten op aftekkingsinstrumenten ter zake van een deelneming weg te nemen.

[1:02:52] Een voorbeeldje.

[1:02:52] Op de slide zien we een Nederlandse moedermaatschappij met een deelneming in vreemde valuta, de dollar.

[1:02:57] De moedermaatschappij wil het valutarisico op haar deelneming aftekken.

[1:03:01] De moedermaatschapij sluit daarom een geldlening in dollars af en zij is daar rente over verschuldigd.

[1:03:08] De onevenwichtigheid is erin gelegen dat tegenover de in beginsel aftrekbare rente een ingeprijsd valutaresultaat op de hoofdsom van de geldlending is vrijgesteld.

[1:03:21] En voorgesteld wordt dat per 1 januari 2027 enkel niet ingeprijsde valutaresultaten ter zake van aftekkingsinstrumenten behoren tot de voordelen van een deelneming.

[1:03:31] Hierdoor vallen valuteresultaten die bij het aangaan...

[1:03:36] van het afdekkingsinstrument zijn ingeprijsd niet langer onder de deelnemingsvrijstelling.

[1:03:40] Bij de voorgestelde aanpassing is rekening gehouden met overgangsrecht voor bestaande gevallen.

[1:03:46] Daarnaast is van de gelegenheid gebruik gemaakt om de toepassing van de deelneemings- vrijstelling aanzien van afdekkinginstrumenten op een aantal punten aan te vullen en te verduidelijken.

[1:03:55] De aanleiding van deze maatregel is dat er een derving is ontstaan door een arrest van de Hoge Raad op 21 maart 2025 over de liquidatieverliesregeling.

[1:04:07] Deze maat is een dekking van de derving die daaruit is ontstaan.

[1:04:13] Ten overdoel merk ik nog op dat er internetconsultatie heeft plaatsgevonden waarin een aantal technische punten naar voren zijn gekomen en die zijn zo goed als mogelijk verwerkt in de memorie van toelichting bij dit wetsvoorstel.

[1:04:25] Dank u wel.

[1:04:26] U krijgt hier twee vragen over.

[1:04:27] Als eerste de heer Stilteens.

[1:04:29] Ja, dank.

[1:04:30] Ik ben benieuwd.

[1:04:32] Zijn nou dezelfde bedrijven die hier last van hebben, die eigenlijk profijt hadden van het arrest van de Hoge Raad?

[1:04:38] Want inderdaad, wij hadden als voorkeur binnen de liquidatieverliesregeling, die eerst voor gekozen wordt, het kabinet.

[1:04:42] Kun je zeggen, dit zijn dezelfte bedrijfen, of zijn het hele andere groepen?

[1:04:46] Kunt u daar meer over zeggen?

[1:04:47] Mevrouw van der Neuvel.

[1:04:50] Het is misschien moeilijk om exact te zeggen of het exact dezelfde bedrijven zijn, maar het idee is wel dat het ongeveer in hetzelfde domein wordt gezocht.

[1:05:04] Dank u wel, mevrouw Van Eyck.

[1:05:06] Ik slaap me aan bij de heer Stultje.

[1:05:07] We hadden een voorkeur om het binnen de liquidatieverliesregeling op te lossen.

[1:05:10] Dat is helaas niet haalbaar gebleken.

[1:05:13] Ten aanzien van dit punt, er wordt rekening mee gehouden dat dit in het grootste gedeelte van de gevallen leidt tot een winst.

[1:05:21] En daarmee dus een belastenwinst dadelijk.

[1:05:24] Ik heb niet gezien of deze al gecertificeerd en geraamd is.

[1:05:27] Maar hoeveel onzekerheid zit hierin?

[1:05:28] Want het kan net zo goed de andere kant inslaan.

[1:05:33] Mevrouw Van den Heuvel.

[1:05:36] Ik denk dat bedrijven veelal ook valuta's zullen afdekken die de euro's relatief sterk ten opzichte van andere valuta.

[1:05:43] Dus er zit, ik denk dat, ja, dus het is niet een soort 50-50 benadering.

[1:05:50] En op uw vraag over de certificering, volgens mij is deze al gecertificeerd door het CPB.

[1:05:57] Dus ik geef het woord even aan mijn collega Edeve.

[1:06:01] Gaan we met Edeven?

[1:06:01] Ja, dat klopt.

[1:06:05] Kort maar kracht, zeg ik dan.

[1:06:08] Geen verdere vragen?

[1:06:11] Nee?

[1:06:11] Bent u aan het einde van dit blokje gekomen?

[1:06:14] Dan gaan we naar het laatste blok van mevrouw Van den Heuvel op dit moment.

[1:06:17] Dat is de uitzondering van woningcorporaties van earningsstripping.

[1:06:21] En dat zegt mij helemaal niets, dus legt u het bij me uit.

[1:06:24] Ik ben er om het uit te leggen.

[1:06:26] Dit is een maatregel die nog niet in het belastingplanpakket zit.

[1:06:31] Want deze is naar aanleiding van de augustusbesluitvorming uitgewerkt.

[1:06:36] En komt met noten van wijziging nog naar de Tweede Kamer.

[1:06:42] Dus ik kan conform de Prinsjesdagbrief daar in hoofdlijnen iets over zeggen.

[1:06:47] En de meer technische...

[1:06:49] Vragen zijn logischer als het wetsvoorstel daadwerkelijk ook bekend is.

[1:06:55] Dus...

[1:07:03] Ja, ik kan mijn eigen slijt niet meer lezen.

[1:07:08] Wat de maatregel omhelst is dat woningcorporaties die wettelijk zijn toegelaten op grond van de woningwet en die werken in het belang van volkshuisvesting met dit voorstel worden uitgezonderd van de generieke renteaftrekbeperking, de earnings stripping, die Nederland heeft geïmplementeerd naar aanleiding van de AATAD-richtlijn.

[1:07:28] En het voorstel is om dat per 2028 in werking te laten treden, maar de reden dat het nu in dit Belastingplan 27 wordt voorgesteld, is dat woningcorporaties dan in hun financiering al wel rekening kunnen houden met deze maatregel, waardoor de investeringscapaciteit direct wordt vergroot.

[1:07:47] En de uitzondering zal in werking treden bij een koninklijk besluit te bepalen tijdstip.

[1:07:53] Omdat, ondanks dat de staats- en kaders verruimd zijn in Brussel, is het nog wel belangrijk dat met de Europese Commissie nog over deze maatregelen wordt gesproken.

[1:08:02] En nadat dat traject is afgerond, is dan het idee om dat KB te slaan.

[1:08:11] Ja.

[1:08:14] Meneer Yannis.

[1:08:18] Voorzitter, een korte feitelijke vraag.

[1:08:19] Komt de noten van wijziging nog voor de inbrengdatum van 1 oktober naar ons toe?

[1:08:24] En dan heb ik nog een inhoudelijke vraag?

[1:08:26] Mevrouw Van den Heuvel.

[1:08:27] Ik heb begrepen dat de planning is, want hij moet nog naar de Raad van State, dat het net samen met de notenaaling van het verslag naar de Kamer wordt gezonden.

[1:08:39] Oké, dus dan gaan we er 12 oktober gezellig over debatteren.

[1:08:43] Dat is prima.

[1:08:44] En dan de inhoudelijke vraag.

[1:08:48] Woningcorporaties hebben sinds 2019 te maken met deze renteaftrekbeperking.

[1:08:54] En hebben sindszien rentes eigenlijk vooruitgeschoven en niet verrekend fiscaal.

[1:09:01] Betekent dat deze maatregelen die nu getroffen worden, dat ze die rentes alsnog fiscaals kunnen...

[1:09:08] Een verrekening zeker dat de aardhaatvrijstelling dus ook ziet op rentes die eigenlijk zijn doorgerold zou je kunnen zeggen naar nu of naar de toekomst.

[1:09:18] Of zetten jullie budgetair ergens een knip?

[1:09:20] Bijvoorbeeld in 2026 het jaar van het besluit of het jaar 2028 of het moment van koninklijk besluit.

[1:09:27] Hoe gaat dat in zijn werk?

[1:09:29] Mevrouw van der Neuvel.

[1:09:31] Ja, dat is een goede logische vraag.

[1:09:35] Ik denk dat het beter is om af te wachten wat in het voorstel staat.

[1:09:40] Maar misschien op de hoofdlijnen dat een volledige uitstondering wel duurder zou worden dan het geraamde bedrag.

[1:09:48] De heer Flotters had ik volgens mij net gezien.

[1:09:54] Voorzitter, twee vraagjes.

[1:09:56] Ik ben me nog te herinneren met juist om woningcorporaties uit te zonden van de aantal richtlijn dat er dan ook sprake zou kunnen zijn van staatssteun, of mits je dat natuurlijk goed beargumenteert en zo.

[1:10:04] Wordt daar dan ook in het wetsvoorstel op ingegaan of kunt u daar misschien al wat meer over toelichten?

[1:10:08] En dan heb ik nog een tweede vraag, voorzitter.

[1:10:11] Kan ik die nu al stellen?

[1:10:12] Dank u wel.

[1:10:14] Dit geldt dan vooral, als ik het heb begrepen, voor woningcorporaties... ...die in de woningwet vallen.

[1:10:19] Maar er zijn natuurlijk ook veel kleinere corporaties die daar niet onder vallen... ...en betekent dat dan dat die alsnog wel onder het regime vallen van de rente-aftrekbeperking?

[1:10:30] Mevrouw Van der Neuvel, twee vragen.

[1:10:32] We houden zeker rekening met staats en dat is de reden dat er in werktraining per kb is.

[1:10:40] Dus het idee is dat we eerst naar de Europese Commissie gaan om die gesprekken over staats hun af te ronden.

[1:10:45] Het goede nieuws is dat de staats- en kaders voor woningcorporaties verruimd zijn.

[1:10:52] Wat feitelijk betekent dat niet alleen sociale huur onder de wat ruimere benadering valt, maar ook bijvoorbeeld middenhuur.

[1:10:59] Dus die ontwikkelingen zijn aanleiding dat we die inschatting wat positiever maken dan voorheen.

[1:11:06] U heeft een vervolgvraag?

[1:11:09] Ja, want dat roept bij mij dan de vervolggraaf op.

[1:11:12] Want als het ook gaat gelden voor middenhuur, dan is het over het algemeen een klein gedeelte van de grote corporaties die middenhuur ook aanbieden.

[1:11:19] Dus dan zijn er vooral weer kleinere corporatiesen die heel veel doen met midden huur.

[1:11:22] En dan is de vraag, vallen die dan ook nog onder deze vrijstelling?

[1:11:26] Omdat ze niet altijd onder de woningwet vallen.

[1:11:28] Mevrouw van der Neuvel.

[1:11:31] Er wordt voor gekozen om aan te sluiten bij de woningcorporaties die onder de woningenwet gedefinieerd worden als woningcoöperatie.

[1:11:38] Die hebben namelijk ook meer verplichtingen dan niet aangewezen woning corporaties.

[1:11:44] Dus die moeten bijvoorbeeld rekening houden met landelijke regels over passend toewijzen, et cetera.

[1:11:51] Dus in die zin zien wij dat daar een afpakening te maken is.

[1:11:56] Dank u wel.

[1:11:56] Weet u de tweede vraag nog?

[1:11:59] Even kijken, volgens mij was dit ook de tweede vraag.

[1:12:04] Het zijn allebei beantwoord.

[1:12:06] Mevrouw Van Eyck.

[1:12:07] Ja, de heer Grimm stelde een hele goede vraag over de tot nu toe niet afgetrokken rente bij woningcorporaties.

[1:12:12] Dus hoe is nu de raming opgesteld dan?

[1:12:15] Gaat die uit van aftrek vanaf 1 januari 28?

[1:12:19] Of houdt het op de een of andere manier nog rekening met hetgeen wat inmiddels is opgespaard bij woningscorporatie?

[1:12:25] Mevouw Van den Heuvel.

[1:12:26] Ja.

[1:12:26] Ik kan u beloven dat we daar in de memorie van toelichting op zullen ingaan bij de noodverwijziging.

[1:12:33] Anders gaan we die discussie helemaal in detail vooruit lopen doen op het wetvoorstel wat er nog niet is.

[1:12:37] En ik kan me voorstellen dat de Raad van State bijvoorbeeld hier ook nog naar kijkt.

[1:12:41] Dus ik denk dat het beter is als we die technische discussie tot dan bewaren.

[1:12:47] Duidelijk.

[1:12:48] Bent u hier maar aan het einde gekomen van dit blokje?

[1:12:51] Dan kijk ik even naar de agenda.

[1:12:53] We hebben nog 50 minuten.

[1:12:57] We zijn ongeveer halverwege de agenda, dan gaan we gewoon door.

[1:13:02] We kunnen ook een korte pauze als mensen daar behoefte aan hebben.

[1:13:06] We gaan door.

[1:13:06] Dan gaan we naar de heer Bouwhuis en die gaat beginnen met verlaging algemene woningtarief OVB.

[1:13:15] Dank u wel, voorzitter.

[1:13:16] Mijn naam is Pieter Bouwhuis.

[1:13:18] Ik ben hoofd van de afdeling BTW en overdrachtsbelasting.

[1:13:22] Ik ga u iets vertellen over twee maatregelen in de overdrartsbelasting en twee maatschappijen in de BTW.

[1:13:27] De eerste is het voorstel om het algemeen woningtarief in de overdragsbelasting te verlagen van 8 naar 7 procent.

[1:13:36] En dan moet ik even mee terugnemen naar 2021.

[1:13:38] Sinds 2021 hebben wij een tariefdifferentiatie in de overdrachtsbelasting.

[1:13:43] Dat wil zeggen dat je voor verschillende objecten, verschillnde panden, en verschillenden tarieven betaalt.

[1:13:49] En hoe ziet dat er nu uit?

[1:13:51] De eerste vraag, als je dat samenvat in een beslisboompje, is van wordt er een woning aangekocht?

[1:13:58] Als dat niet zo is, dan is het algemeen tarief van de overdragsbelasting voor toepassingen op dit moment 10,4%.

[1:14:05] Gaat het wel om een woning, dan koop je die woning om daar zelf in te gaan wonen.

[1:14:11] Als dat dan niet het geval is, geldt het algemene woningtarief en dat is bijvoorbeeld van toepassing als je een woningen koopt om hem te gaan verhuren.

[1:14:19] Dat tarief is op dit punt 8% en voorgesteld wordt dus in dit belastingplan om daar 7% van te maken.

[1:14:25] Ga je wel zelf in de woning wonen, dan zijn er nog twee mogelijkheden.

[1:14:31] Als het voldaan wordt aan de starter-eisen, dus je bent jonger dan 35 jaar... ...de woning kost minder dan 555.000 euro... ...dan is er een startersvrijstelling van toepassing en is er dus helemaal geen overdragsbelasting verschuldigd.

[1:14:44] Wordt daar niet aan voldaand, de woningsduurder of iemand is ouder... ...daan geldt het zogenaamde zelfbewoningstarief van 2%.

[1:14:52] Dit belastingplan gaat dus over dat algemene woningtarief van 8 naar 7 procent.

[1:15:02] Stel dat we dit tarief uniformeren op 2,7 procent is het volgens mij dan het percentage wat eruit rolt als je het gewoon budgetneutraal uniformeert.

[1:15:13] Wat bespaart dat aan uitvoeringskosten per jaar bij de Belastingdienst?

[1:15:19] Meneer Bouwer.

[1:15:21] Dat weet ik niet.

[1:15:22] Wat ik wel weet is dat voor 2021 had mijn afdeling ook de overdragsbelasting.

[1:15:31] We hebben de B2 en de overdagsbelasting als zich daar toen een of twee mensen mee bezighielden was dat wel veel zeg maar.

[1:15:37] Nu zijn het er denk ik vijf of zes.

[1:15:40] Dus die differentiatie levert in ieder geval een boel extra werk op.

[1:15:44] En dat geldt ook voor de belastingdienst, omdat er ook veel discussie is bijvoorbeeld van wat is een woning?

[1:15:53] Als ik het koop is het nog geen woning, maar ik ga het verbouwen.

[1:15:56] Aanhorigheden, horen die dan tot de woning en garage?

[1:15:59] Wanneer wel, wanneer niet?

[1:16:02] Dus ja, je ziet ook in de jurisprudentie, daar is vrij veel jurispridentie over.

[1:16:08] Zeker weten dat het voor de Belastingdienst een stuk eenvoudiger uit te voeren zou zijn als het één tarief weer zou zijn.

[1:16:14] Het is heel lang natuurlijk één tarif geweest van 6%.

[1:16:19] Maar ik heb niet paraat hoeveel dat zou zijn...

[1:16:29] Dan het volgende onderwerp is een nieuwe vrijstelling voor overdrachtsbelasting voor overdrag van zogenaamde DAEB woningen tussen woningcorporaties.

[1:16:39] Er is op dit moment een vrijstelling in de overdrachtsbelasting voor overdrachten die plaatsvinden tussen woningcorporaties.

[1:16:46] Daarbij moet er dan een taak worden overgedragen of een gedeelte van een taakt.

[1:16:51] Uit de evaluatie daarvan is gebleken dat dat niet altijd goed aansluit bij de praktijk en daarom wordt voorgesteld om die vrijsteling te vervangen door een vrij stelling voor zogenaamde DAEB woningen.

[1:17:04] En DAEB staat voor diensten van algemeen economisch belang.

[1:17:09] En dat betekent dus dat als een woningcorporatie vanaf 27, als het voorstel wordt aangenomen, woningen gaat overdragen aan een andere woningcoöperatie, dat er dan een vrijstelling van overdragsbelasting is als het gaat om DAEW woningen.

[1:17:28] De overdrachtsbelasting wordt in de praktijk geheven door een notaris, die doet ook de aangifte voor de overdrachtbelasting.

[1:17:34] Hoe weet de notaris nu van heb ik hier te maken met woningcorporaties?

[1:17:38] Dat kan hij opzoeken in een register wat wordt bijgehouden door de inspectie Levenopgeving en Transport.

[1:17:44] Dus dat kan hij daarin zien.

[1:17:46] Of het om DAEB-woningen gaat die op dat moment worden overgedragen, dat zal de notarius kunnen zien in het taxatiereport.

[1:17:54] Daar wordt dat in aangegeven.

[1:17:56] Dus daarmee heeft deze maatregel ook voor zowel van de belastingdienst als vanuit de notariskant het label uitvoerbaar gekregen.

[1:18:10] Ik zie geen vragen, dus we gaan naar het volgende koepje.

[1:18:14] Dan komen we bij de btw-maatregelen.

[1:18:17] Dat zijn er ook twee.

[1:18:18] De eerste is het afschouwen van het verlaagde btw tarief voor siertilt.

[1:18:22] En onder siertild vallen bloemen en planten, snijbloemen... maar ook bloemen in potten, zowel voor binnen als voor buiten.

[1:18:30] Dus ook voor de planten in de tuin.

[1:18:32] En bijvoorbeeld de kerstboom valt ook onder sier tilt in btw land.

[1:18:37] En daarvoor gaat het tarief dan van 9 naar 21 procent.

[1:18:43] In 2023 is er een...

[1:18:45] Sorry, in 2025 is er een evaluatie geweest van Dialogic... ...van het verlaagde btw-tarief.

[1:18:53] Daarbij is ook gekeken naar siertilt.

[1:18:55] Daar kwam uit dat het verplaagde B2W-tarif voor siertild beperkt doeltreffend is... ...in de zin dat het de prijs van bloemen en planten enigszins verlaagt... ...en dat het ook zorgt voor werkgelegenheid in de sector.

[1:19:08] Dialogics heeft ook vastgesteld dat het helaas niet doelmatig is.

[1:19:12] Dus je treft wel het doel, maar tegen relatief hoge kosten...

[1:19:15] Specifiek ten aanzien van een lagere prijs, daar blijkt dat het voordeel vooral terechtkomt

[1:19:24] Procentueel gezien bij de hogere inkomens, die profiteren daar procentueel meer van dan lagere inkomen.

[1:19:30] En ook het creëren van extra banen in de sierteelsector, dat kost per vol tijd baan tussen de 70 en 100.000 euro, heeft Duylogic onderzocht.

[1:19:42] En daarmee is de maatregel als niet doelmatig gelabeld.

[1:19:47] Belangrijk voor deze maatregel is om te beseffen dat bloemen en planten die de grens overgaan... Ja, mooie animatie.

[1:19:59] Daarop is het nul tarief van toepassing.

[1:20:01] Dat geldt voor alle goederen die degrens over gaan...

[1:20:04] Die gaan eigenlijk btw-vrij de grens over.

[1:20:06] Er wordt allemaal een 0% tarief op toegepast.

[1:20:09] En dat is met name in de sea-tilt sector relevant, omdat 80 tot 85% van de omzet in de Sea-Tilt wordt behaald met behulp van export.

[1:20:19] En daar blijft het natuurlijk precies hetzelfde, dat het gewoon 0% blijft.

[1:20:24] Voor deze maatregel is een internetconsultatie gedaan en we hebben ook een zogenaamde stakeholdersbijeenkomst op financiën gehouden.

[1:20:34] Dat is niet dat iedereen dan met een biefstuk in zijn handen zit, maar iedereen die wil mag dan langskomen om te zeggen wat hij van de maatlegel vindt.

[1:20:42] Daar is het vooral gegaan over...

[1:20:45] De economische gevolgen van de maatregelen, daar is veel aandacht voor gevraagd.

[1:20:50] Er is ook veel aandeel gevraagt van hoe zit het nou met die raming?

[1:20:54] Want het wordt geraamd op een opbrengst van 305 miljoen, maar het gaat de sector ook veel geld kosten.

[1:20:59] Dus dat levert dan toch minder btw-opbrengsten op.

[1:21:02] Dat heeft er voornamelijk mee te maken dat het verschil dat je ziet, omdat bij de ramingen ervan uit wordt gegaan dat als consumenten minder sierteelt kopen, minder bloemen en planten kopen...

[1:21:14] dat geld niet op een bankrekening laten staan, maar dat ze dat ergens anders aan uitgeven.

[1:21:19] Dus de gevolgen voor de BTW zijn dan daarvan beperkt.

[1:21:24] Voor de rest is veel aandacht gevraagd voor de milieugevolgen van deze maatregel, waarvan aan de ene kant wordt gezegd van, nou ja, misschien is minder siertilten kopen ook wel goed, omdat bij siertilt bij sommige producten veel bestrijdingsmiddelen worden gebruikt.

[1:21:39] Andere mensen gaven aan van, ja, maar

[1:21:41] We zijn met de sector juist bezig om te investeren, om te zorgen dat we meer groen kunnen produceren met minder bestrijdingsmiddelen.

[1:21:49] En daarvoor hebben we juist die extra marge een beetje nodig om die investeringsruimte te houden.

[1:21:55] Dat zijn de aspecten die tijdens die stakeholderbijeenkomsten aan de orde zijn gekomen.

[1:22:02] Daar nog vragen over trouwens?

[1:22:04] Meneer Vermeer, ik wou net zeggen, anders moet ik zelf een vraag stellen.

[1:22:06] Ga u gang, meneer Vermeer.

[1:22:07] Ja, dank u wel, voorzitter.

[1:22:10] Kijk, die kerstbomen worden door het bosbouwtarief al duurder.

[1:22:15] En hier nog een keertje.

[1:22:18] We kunnen ze nu nog niet in voren kopen voordat dat ingaat voor volgend jaar.

[1:22:22] Dat gaat niet lukken natuurlijk.

[1:22:25] Wat in die hele impactanalyse staat toch ook?

[1:22:28] Dat er niet alleen FTA's weggaan die dan misschien relatief duur lijken te zijn als je dat overeind houdt.

[1:22:36] Maar dat ook de helft van de bloemisterijen

[1:22:39] op het spel komt te staan.

[1:22:41] En dat gaat ook over een totaal zijn dat er volgens mij ook ruim 3000.

[1:22:49] Op welke wijze wordt zoiets nog meegewogen in de analyse?

[1:22:57] Dank u wel.

[1:22:58] Ja, klopt.

[1:22:58] De CCO heeft dit jaar in 2026 onderzoek gedaan naar wat de gevolgen zouden zijn als deze maatregel doorgaat voor de sector.

[1:23:07] De sector heeft dat zelf laten onderzoeken door de CCO en daar staan vrij forse gevolg in.

[1:23:13] Een omzetverlies van meer dan 300 miljoen in de siertiltsector.

[1:23:17] Dat klopt.

[1:23:19] En ze hebben ook uitgewerkt dat het voor de werkgelegenheid en dergelijke betekent.

[1:23:22] Die cijfers heb ik niet allemaal zo paraat.

[1:23:25] Maar die staan in de memorie van toelichting opgesomd onder het kopje overleg met belanghebbenden.

[1:23:36] Meneer Vermeer.

[1:23:38] Ja, voorzitter.

[1:23:39] En bij die hele fact sheet bundel...

[1:23:44] mis ik in het algemeen ook de interactie tot ander type beleid.

[1:23:49] Als we willen dat de boel meer vergroend wordt... groene schoolpleinen, we willen meer groen in de omgeving... hittestressbestrijding, et cetera.

[1:23:58] En nu wordt uitgerekend... de producten die je daarvoor nodig hebt worden dan duurder.

[1:24:06] Ja, welke gevolgen heeft dat...

[1:24:10] voor de uitvoering van andere beleidslijnen.

[1:24:13] Waarom vinden we dat in die fact sheets niet terug eigenlijk?

[1:24:20] Zo ver kijken wij niet door naar die effecten.

[1:24:24] Ze zijn wel besproken, kwalitatief, maar ze zijn niet kwantitatief in kaart gebracht.

[1:24:30] Maar ook tijdens zowel de internetconsultatie als de take-holderbijeenkomst zijn daar vragen over gesteld.

[1:24:39] En misschien goed om dat te noemen, dat inderdaad, als u het over schoolpleinen heeft, een school heeft geen recht op btw-aftrek over het algemeen.

[1:24:47] Dus die gaan meer betalen voor hun bloemen en planten.

[1:24:50] En dat kunnen ze niet aftrekken.

[1:24:52] Specifiek voor gemeenten, daar is ook naar gevraagd.

[1:24:55] Wat zijn dan de gevolgen bij gemeentem?

[1:24:57] Maar gemeentenen kunnen de btw compenseren via het btw-compensatiefonds.

[1:25:00] Dus voor een gemeente maakt het eigenlijk niet uit of de btv 9 of 21 is.

[1:25:04] In beide gevallen kunnen ze dat compenseren... ...via het btv-composatiefond.

[1:25:07] Dus daar is minder impact.

[1:25:10] Nog een vraag van de heer Vermeer.

[1:25:12] En worden die spelregels voor dat compensatiefonds ook aangepast aan de hand van steeds meer producten of diensten die andere tarieven hebben?

[1:25:25] Wordt dat gemiddelde ook geüpdate dan richting 27?

[1:25:30] Ja, dat gaat eigenlijk automatisch.

[1:25:32] De gemeenten kunnen in principe gewoon de btw die ze betalen, kunnen ze gecompenseerd krijgen.

[1:25:38] En ja, dat zal voor Steertilt vanaf 28 dan een hoger bedrag zijn.

[1:25:42] Maar ze hoeven dat niet uit te splitsen naar van ik ga nu meer terugvragen in verband met de bomen die ik dit jaar gekocht heb.

[1:25:49] Dat zit gewoon allemaal in hetzelfde bedrag.

[1:25:52] Ze vragen eigenlijk een lump sum terug van alle btw's die ze betaald hebben.

[1:25:58] Ja, want ik weet nog als bestuurder van een sportvereniging dat bijvoorbeeld over kantinezaken, zo werd er altijd een gemiddelde berekend in de verschillende productgroepen en btw-cijfers, die tarieven vervolgens dan tot een bepaalde compensatie leiden.

[1:26:16] Die mochten dan gebruikt worden in de berekeningen.

[1:26:18] Maar dat is bij gemeentefonds dus gewoon echt de volle btw, ongeacht de bron, wordt gecompenseerd dan.

[1:26:27] Ja, precies.

[1:26:29] Dat is het bedrag dat ze daadwerkelijk betalen.

[1:26:33] Dan gaan we naar... Oh, sorry.

[1:26:34] Meneer Vermeer, laatste vraag.

[1:26:37] En kan een gemeente, omdat die voor een deel ook verantwoordelijk zijn voor de scholen en de schoolpleinen en dat soort zaken, mogen de gemeentes dan via die weg die btw op die manier dan ook terugvragen?

[1:26:53] Dan wordt het iets technischer.

[1:26:58] Ja, maar er is wel een grote maar bij.

[1:27:00] Het gaat wel om uitgaven die gemeenten voor zichzelf doen en voor de gemeenschap.

[1:27:04] Als het specifiek toe te rekenen is aan een individu of een individuele organisatie die daar voordeel van heeft, dan mag de gemeente het btw niet compenseren.

[1:27:16] Toch maar een vervolgvraag meneer Vermeerd.

[1:27:18] Dank u wel, voorzitter.

[1:27:20] Maar op heel veel plekken is het verplicht dat die schoolpleinen open zijn voor de totale publiek.

[1:27:25] En dan is het een maatschappelijke voorziening geworden en dan zou dat wel mogen.

[1:27:28] Heb ik dat goed?

[1:27:30] Ja, ik denk het wel.

[1:27:31] Dan zou je echt naar de specifieke situatie moeten kijken.

[1:27:34] Maar in principe is dat correct.

[1:27:38] Dat klopt inderdaad.

[1:27:39] In mijn woonplaats geldt dat voor alle schoolplein.

[1:27:43] Dan gaan we door naar de ballonvaarten.

[1:27:46] Ja, dat is mijn laatste maatregel.

[1:27:50] In het belastingplan wordt voorgesteld om het vlaagde btw-tarief voor ballonvaart af te schaffen.

[1:27:57] En het enige wat ik daarover op de sheet heb gezet is dat we daarvoor een overgangsmaatregelen hebben opgenomen.

[1:28:04] En die overgangsmatregels gaat al in per 1 januari 2027, dus al heel snel.

[1:28:10] Het verlagende tarief wordt afgeschaft per 1 januari 28.

[1:28:14] Die overgangsmaatregel zorgt ervoor dat als je in 2027 betaalt voor een ballonvaart die in 28 of later gaat plaatsvinden, of je koopt een voucher voor een balonvaard die in28 of later gaan plaats vinden, dat daarop al het algemene B2-tarief van toepassing is.

[1:28:31] Dus dan gaat de B2 verhoging daar vooral in.

[1:28:37] Een vraag van mevrouw Van Eyck.

[1:28:38] Nou, niet over de ballonvaarten, maar wel over de BTW.

[1:28:42] In de zoektocht die de Kamer een aantal jaren geleden heeft gedaan... naar alternatieve dekking voor het tarief op sportcultuur en media... hebben we onder andere gekeken naar meer uniformering van BTW-tarieven...

[1:28:58] En toen was het antwoord, als ik me goed herinner, dat er in de portfolio nog ruimte zou zijn voor één nieuwe tariefscombinatie.

[1:29:09] Is dat nog steeds het geval en zou dat dan kunnen bij 1-1-28?

[1:29:19] Een nieuwe tariefcombinatie wil zeggen dat de tarieven zelf veranderen.

[1:29:26] Dus dat je of de 9 of de 21 verandert.

[1:29:29] Dat geldt dus dan voor alles wat onder 9 en alles wat er onder 21 geval is.

[1:29:34] Dit is natuurlijk een verschuiving van het een aan het ander.

[1:29:37] Maar dat klopt, dat is nu nog steeds zo.

[1:29:39] Het nieuwe systeem van de Belastingdienst is nu niet beschikbaar.

[1:29:43] Maar het is wel voorzien voor beschikbarheid in Q3 van 2027.

[1:29:52] Dank u wel.

[1:29:53] Dan gaan we naar uw buurman, de heer Hameling, die zes onderwerpen heeft.

[1:29:56] En we beginnen met het beëindigen van de accijns teruggraaf bio- en hernieuwbare brandstoffen.

[1:30:00] en hernieuwbare brandstoffen.

[1:30:02] Dank u wel, voorzitter.

[1:30:04] Robin Harmelink, plaatsvangend hoofd van Milieubelastingen uit Zijnze.

[1:30:07] En ik ga met name over de accijnzen.

[1:30:11] De beëindiging van de teruggraaf bio- en her nieuwbare brandstoffen.

[1:30:18] De aanleiding om deze af te schaffen is eigenlijk uitvoeringstechnisch.

[1:30:22] Eerst even het doel.

[1:30:24] Je moet weten, de accijns is verschuldigd bij... als een brandstof wordt uitgeslagen voor verbruik.

[1:30:31] Dat zijn meestal de raffinaderijen of de grote opslagplaatsen.

[1:30:36] Vervolgens kan die nog een keer verhandeld worden of getransporteerd... en komt die uiteindelijk bij een tankstation terecht.

[1:30:41] Dus de belasting van de brandstoft vindt eerder in de keten plaats.

[1:30:47] En...

[1:30:49] Voor biobrandstoffen, de accijn is een volumeheffing, dus je betaalt per liter, per type brandstof.

[1:30:57] En niet voor de eenheid energie die die brandstoft vertegenwoordigt.

[1:31:01] En daarom heeft de heer Omtzigt in 2010...

[1:31:04] We hebben per amendement deze regeling in het leven geroepen.

[1:31:08] Die compenseert namelijk voor de lagere energiedichtheid van hernieuwbare of biobrandstoffen.

[1:31:15] Dat ging toen om E85 en later is die regeling nog wat verder uitgebreid.

[1:31:21] Dus het is niet om biobrandstof te stimuleren, maar puur om ervoor te zorgen dat je niet meer betaalt voor minder energie, zullen we maar zeggen.

[1:31:33] Vorig jaar in 2025 hadden we een knelpuntoverleg met de douane en daaruit kwam naar voren dat deze regeling die handmatig wordt uitgevoerd eigenlijk heel erg arbeidsintensief is en dat eigenlijk van alle aangifte die binnenkwamen

[1:31:48] ongeveer 70% foutief was.

[1:31:51] En die fouten in die aangifte, die zaten niet in het feit dat ondernemers aan het frauderen waren, maar gewoon omdat de eisen die gesteld worden in deze regeling heel moeilijk door op het moment van heffing te controleren zijn.

[1:32:08] De waarborgen moeten ook gesteld zijn voor wat er verderop in de keten gebeurt.

[1:32:15] En wat we ook zien, het doel van de heer Omtzigt was op dat moment, we willen de gebruiker van die brandstoffen compenseren voor die geringere energieinhoud.

[1:32:26] Maar we zagen ook dat het voordeel niet terecht kwam bij die eindgebruiker.

[1:32:31] Er is ook geen verplichting voor opgenomen in de regeling.

[1:32:35] Dus dat is op zich ook niet zo gek.

[1:32:36] Alles bij alles.

[1:32:39] We zien verder dat maar een klein deel van de aangevers voor brandstoffen gebruik maakt van deze regeling.

[1:32:48] Er zitten veel administratieve lasten aan vast.

[1:32:54] Met name de grote bedrijven zien af van de toepassing van deze regel en het vragen van de teruggaaf.

[1:33:00] Omdat het om zo'n kleine groep gaat en dat het daadwerkelijk tot problemen in de uitvoering leidt, heeft het kabinet voorgesteld om deze regeling te beëindigen.

[1:33:22] We blijven nog even bij de brandstofaccins.

[1:33:26] Per 1 april 2022 geldt er een tijdelijke accinskorting voor brandstoffen, voor de benzine, de accins en de LPG.

[1:33:36] En ik zou bijna zeggen, niks is zo permanent als een tijdelijk accins korting.

[1:33:44] Want hij was bedoeld voor negen maanden tot en met eind 2022.

[1:33:49] Maar zoals u in de

[1:33:50] En als je het kunt lezen, wordt inmiddels voorgesteld om deze tot 2029 door te trekken.

[1:33:57] Dus dan geldt die in totaal zeven jaar.

[1:34:02] Die accijnskorting zit al in het belastingplan voor wat betreft benzine.

[1:34:07] Bij nota van wijziging zal die ook, dat is een uitkomst van de augustenbesluitvorming, zal die worden doorgetrokken naar diesel.

[1:34:17] En wordt die in de looptijd in de richting van 2029 ook in stappen afgebouwd.

[1:34:25] U ziet dat dat ook voor de BES-eilanden betreft.

[1:34:30] En dan zult u zich misschien afvragen, waarom is daar geen korting voor diesel voorzien?

[1:34:38] Dat komt omdat daar ook geen accijns op diesel wordt gegeven.

[1:34:41] Dus die is daar accijsvrij.

[1:34:50] Als daar geen vragen over zijn...

[1:34:54] Dan ga ik door naar de indexatie van de alcohoaxijns.

[1:35:03] Begin dit jaar is het pakket weerbaarheid energieschok aangekondigd.

[1:35:10] En als dekking van de maatregelen, onder meer om de motoruitdagingbelasting te verlagen voor bestel- en vrachtauto's, is de indexatievan de alkohoaxijn als deking opgevoerd.

[1:35:24] De wet op de accijns kent voor alcohol anders dan voor brandstoffen geen indexatiebepaling, maar die gaat er dus wel komen.

[1:35:32] Sinds 2014 is het brief eenmaal verhoogd, terwijl de prijspijl, de inflatie flink is toegenomen, ook de koopkracht.

[1:35:43] En de reële accijsdruk ligt daardoor nog altijd, ondanks de verhoging die tussentijds is geweest, nog ruim onder het niveau van 2014.

[1:35:51] En zonder ingrijpen daalt die accijnsdruk ook verder.

[1:35:57] Dus het voorstel is om vanaf 1 januari 2027 voor bier, wijn en tussenproducten en overal alcoholhoudende producten de accijs mee te laten bewegen met de tabelcorrectiefactor.

[1:36:15] We zijn niet het enige land dat dat doet.

[1:36:21] Ook de WHO laat zien dat ongeveer 25% van alle landen die accijns hebben op alcohol, die indexatie ook daadwerkelijk hebben.

[1:36:34] We hebben bij de verhoging van de accijns in 2024 op verzoek van uw Kamer ook een grenseffectenonderzoek gedaan naar de effecten van de accijns.

[1:36:46] En met die effecten is ook rekening gehouden met de raming.

[1:36:51] Deze maatregel levert 129 miljoen structureel op.

[1:36:56] En die grenseeffecten zullen ook in de toekomst verder worden gemonitord.

[1:37:01] Dank u wel, meneer Vermeer.

[1:37:05] Ja, voorzitter.

[1:37:07] Wat de WHO doet en hoe die onderlinge tarieven zich verhouden, dat is iets voor het debat.

[1:37:18] Sorry.

[1:37:19] Wat we de afgelopen jaren gezien hebben, is de hoeveelheid binnengehaalde vaccins is alleen maar gedaald.

[1:37:25] En dat geldt zowel voor tabak als voor alcohol.

[1:37:29] Dat valt elke keer tegen omdat er steeds meer over de grens gesjoopt wordt.

[1:37:33] En iedereen die iets over prijselasticiteit weet, dat als we nu nog verder gaan verhogen, dat dat nog harder gaat zakken.

[1:37:41] Dus hoe krijg ik gegarandeerd en waar kan ik dat op baseren?

[1:37:47] Op welke keiharde informatie dat dit gewoon niet leidt tot prijsverhoging, maar uiteindelijk een accijnsderving voor de staat als totaal voor de toekomst en nog meer grenstourisme.

[1:38:00] Hoe krijg

[1:38:01] onderbouwd van dat dit gegarandeerd niet het effect gaat zijn van iets wat we steeds zien gebeuren.

[1:38:08] Dit is een enigszins politieke vraag zoals u het stelt, maar hij bedoelt hem technisch.

[1:38:14] De technische beantwoording moet ik aan mijn collega Ederveen laten, want die brengen de grenseffecten voor ons in beeld.

[1:38:23] Kun je daar iets over vertellen?

[1:38:25] Zeker.

[1:38:27] U bent al gerefereerd aan de onderzoeken die zijn gedaan op het terrein van de grenseffecten, dus die ook heel expliciet in kaart brengen.

[1:38:34] Wat zijn nou de grenseeffecten van alcoholoxeins?

[1:38:37] Wat levert dat op?

[1:38:41] Hoe sterk zijn die effecten?

[1:38:43] En precies die resultaten worden dan ook meegenomen in de ramingen.

[1:38:49] U refereert aan de grenSEffecten zoals die spelen bij

[1:38:54] De accijns op tabaksproducten en daar zien we inderdaad dat er een enorme vlucht is genomen.

[1:39:04] Daar zijn de accijsverhogingen aanzienlijk hoger geweest, maar ook daar zijn duidelijke uitwijken te zien geweest naar het buitenland en ook naar de illegaliteit.

[1:39:15] Dus dat herken ik.

[1:39:18] Bij de alcoholaccijns en ook alle onderzoeken die daarop gedaan zijn, laten deze effecten niet zien.

[1:39:25] En daar verwachten we dus ook gewoon een toename van de accijnsobrengst.

[1:39:36] Uit welk jaar is dat onderzoek en wordt er ook rekening gehouden met stapel-effecten?

[1:39:41] Omdat als je nou eenmaal in het buitenland tankt en of tabak koopt, dat je dit dan meepakt en dat dat elkaar versterkt.

[1:39:52] Er wordt gewoon gekeken naar de effecten die we waarnemen in de praktijk.

[1:39:56] Dus daar zit ook stapeling bij met andere maatregelen.

[1:40:03] Waarbij vanzelfsprekend geldt, en dat is natuurlijk ook waar u doelt, dat dat voor sommige plekken in de grensregio's grotere effecten kan hebben dan op andere pleknen.

[1:40:14] Maar wij kijken ook naar de macro-effecten voor de budgetaire opbrengst.

[1:40:18] En dan zie je wel dat die budgetaire opleiding toenemt.

[1:40:22] Meneer Vermeer.

[1:40:23] Staat nog open mijn vraag over welk jaar dat onderzoek is?

[1:40:26] Ja, dit onderzoeks van vorig jaar volgens mij.

[1:40:29] Ik moet even kijken over welke jaren precies de data gebruikt zijn.

[1:40:32] Want daar moet ik ook naar terugkijken.

[1:40:36] Dan gaan we terug naar de heer Flotters.

[1:40:40] We hebben nog 20 minuten en nog 8 onderwerpen na, want anders wordt het een beetje knellen.

[1:40:46] Dank u wel, voorzitter.

[1:40:48] Ook over die grenseffecten die mee zijn gewogen, hoorde ik u zeggen bij alcohol.

[1:40:57] Is dit ook gebeurd bij de brandstof?

[1:40:59] Want we hebben natuurlijk kunnen lezen, ook in de miljoenennota...

[1:41:01] dat ondanks dat de brandstofaccins zeer beperkt toch gestegen is, dat het niervrijheid tot meer opbrengst?

[1:41:09] Met name.

[1:41:09] Deze vraag moet ik doorverwijzen naar mijn collega, maar volgens mij is dat het geval.

[1:41:15] Nee, de V. Zeker.

[1:41:18] Wij houden bij alle fiscale maatregelen rekening met gedragseffecten, dus ook met grenseffecte, voor zover bekend en zover we daar inschatten van kunnen maken.

[1:41:28] Maar hier wordt zeker ook rekeningen van gehouden.

[1:41:29] Daar nog een verduidelijkende vraag over.

[1:41:33] Klopt het dan dat juist die beperkte verhoging van de brandstofvaccins, wat toch heeft geleid tot middelopbrengsten, dat het directe gevolg is van de grenseffecten?

[1:41:40] Of zit daar een ander gevolgen aan?

[1:41:44] Ik zit even te kijken of ik de vraag precies begrijp zoals u hem stelt.

[1:41:57] Meneer Flotters, kunt u een vraag iets precies vertellen?

[1:41:59] De brandstofaccins is beperkt verhoogd bij het belastingplan van vorig jaar, als ik me goed herinner, door een abonnement.

[1:42:06] En in de miljoenennote valt te lezen dat desondanks de opbrengst van de accins op brandstoft minder was, als je het goed hebt.

[1:42:15] Dan hoorde ik inderdaad de heer Edeveen zeggen dat we rekening houden met gedragseffecten en grenseffect.

[1:42:21] Dan is mijn verduidelijkende vraag, is die derving die is ontstaan of die mindere opbrengst die is onstaan onder de beperkte verhoging van de brandstofvaccins, is dat het gevolg van gedragSEffecten of grenseeffecten?

[1:42:35] Er zijn natuurlijk meer oorzaken aan te wijzen waarom op een gegeven moment de accijnsinkomsten achterblijven.

[1:42:42] Dus het kan ook gaan over bredere economische ontwikkelingen, over de voorkeuren van consumenten, ook over wat er in het buitenland gebeurt.

[1:42:52] Dus die effecten zijn niet helemaal van elkaar te trekken.

[1:42:55] Dus je kunt niet één op één die koppeling leggen.

[1:42:59] Dus dat kunnen wij ook niet hier doen.

[1:43:04] Ja, dank u wel.

[1:43:05] Dan ga ik er nog eventjes door.

[1:43:06] Want dat is dan met, als ik het goed heb begrepen, met alcohoaxijns wel gebeurd.

[1:43:10] Daar is er specifiek wel gelet op die grenseffecten.

[1:43:13] En waarom is dat dan niet gebeurd of kan dat niet?

[1:43:15] Of kan dat misschien alsnog met brandstofaxijnts?

[1:43:19] Nee, laat ik...

[1:43:21] Volgens mij was ik inderdaad niet duidelijk.

[1:43:23] Sorry daarvoor.

[1:43:24] Nee, we doen voor onderzoek naar de effecten van de grenseffecten ook voor de brandstofvaccins.

[1:43:29] Daar zijn we ook met een onderzoeker in afronding waarvan ik verwacht dat dat zeer binnenkort ook naar de Kamer gestuurd kan worden.

[1:43:39] En die effecten die we daarin waarnemen, die verwerken we vervolgens ook bij ramingen die wij maken richting de toekomst.

[1:43:48] Dus dat is hoe we de effecten die we waarnemen proberen door te zetten.

[1:43:54] Maar je kunt niet de inkomsten die je binnenhaalt, die kun je niet één op één koppelen aan de gedragseffecten.

[1:44:01] Meneer Slotters, laatste vraag.

[1:44:03] Voorzitter, dat is de voor de hand liggende vraag.

[1:44:04] Dat rapport, die effecten, wanneer kunnen we die tegemoet zien?

[1:44:11] Ik moet er een kleine slag om de armen houden, omdat de laatste technische analyses gemaakt worden.

[1:44:19] En dat zijn wel de laatsten technische analyse, maar die kunnen vaak de moeilijkste zijn.

[1:44:24] Maar ik vermoed dat dit onderzoek met ongeveer een maand naar de Kamer zou kunnen.

[1:44:33] Geen toestiging, maar noteert u hem zelf.

[1:44:36] Meneer Vermeer.

[1:44:38] Ja, voorzitter.

[1:44:39] In het debat over de energierekening als geval van de crisis in Iran en zo is er toegezegd dat we deze informatie voor behandeling van het belastingplan zouden krijgen.

[1:44:49] Dus hoe moeten wij dat regelen, vraag ik aan de voorzitters en de griffier, dat desnoods datgene wat dan met een paar disclaimers erop gepubliceerd kan worden wel naar ons toe komt?

[1:45:04] Het woord is aan de griffeer.

[1:45:14] Zolang het onderzoek er niet is, kunnen wij ook vanuit de ambtelijke kant weinig daarin betekenen.

[1:45:20] Ik kijk wel naar de heer Ederveen.

[1:45:22] U zegt ongeveer een maand.

[1:45:24] Kunt u daar misschien iets preciezer in zijn?

[1:45:26] En klopt het inderdaad wat de heere Vermeer stelt, dat het is toegezegd dat dat voor de behandeling komt?

[1:45:35] Ik zit nu te kijken.

[1:45:37] Ik weet dat hier een toezegging is.

[1:45:39] Ik durf de precieze termijn niet te zeggen.

[1:45:44] Dus ik zit te kijken of dat inderdaad kan dat dat gezegd is.

[1:45:53] discussies zijn over hoe moeten die berekeningen nou precies gemaakt worden en geïnterpreteerd worden.

[1:46:00] Dus dat is ook waar ik op doelde met de laatste loodjes van de afronding van het rapport.

[1:46:06] Er wordt wel hard aan gewerkt om dit af te ronden.

[1:46:09] Maar juist vanwege die technische vragen die er omheen zitten, vind ik het ook moeilijk om hier vast te pinnen op een datum.

[1:46:17] Want het is wel belangrijk dat de methodiek en de uitlegbaarheid van de resultaten van voldoende kwaliteit is.

[1:46:25] Is het mogelijk bij de schriftelijke beantwoording hier al iets meer duidelijkheid over te verschatten?

[1:46:30] Zeker.

[1:46:31] Oké, dan gaan we door naar de heer Hamelink voor de kleine brouwersregeling.

[1:46:39] Ja, de kleine brouwersregeling.

[1:46:42] Ook hier misschien een klein stukje geschiedenis.

[1:46:47] Deze regeling is ooit bedacht in een systeem waarbij de alcohol- en bieraccins nog een nationale belasting was.

[1:46:57] Dat was voor 1992.

[1:47:00] En de maatstaf van heffing was toen de hoeveelheid wort.

[1:47:03] Dat is een tussenproduct in het bierbrauwproces.

[1:47:06] Het product voordat de vergisting plaatsvindt, dus voordant de suikers gedeeltelijk worden omgezet...

[1:47:12] ...in alcohol.

[1:47:14] En op basis van die hoeveelheid wort werd toen een inschatting gemaakt... ...hoeveel bier er zou worden geproduceerd.

[1:47:21] En als die productie van het uiteindelijke bier binnen de marges bleef... ...er was een percentage voor afgesproken... ...dan hoefde er niet extra accijns te worden afgedragen.

[1:47:35] Bij kleine brouwers was het toen al een beetje een probleem.

[1:47:39] In de eerste plaats produceren die veel kleinere volumes... waardoor dat percentage al eerder sneller tot naheffingen zou leiden.

[1:47:50] Dus bijstellingen, extra missieve lasten.

[1:47:52] En ten tweede...

[1:47:54] hadden zij ook een veel ambachtelijker proces, waardoor de productie van het maken van bier uit die wort soms ook een beetje mislukte, niet verkoopbaar was.

[1:48:09] Dus daardoor hadden ze eigenlijk per hectoliter een hogere belastingdruk dan de grote brouwerijen.

[1:48:16] Per 1 januari 1992 is de wet op de accijns aangepast... en is van het heffingsmoment van de wort overgestapt op het bier zelf, het eindproduct.

[1:48:28] En is daarmee eigenlijk ook de reden verdwenen om die nadelen te compenseren.

[1:48:36] En bij de behandeling van het Belastingplan in 1993...

[1:48:40] In ieder geval van de wet op de accijns is dat ook door de toenmalige staatssecretaris erkend.

[1:48:46] Maar hij had zoiets van, omwille van de transitie die we moeten doormaken, laten we deze regeling nog even staan.

[1:48:54] In de tussentijd is deze regering meermaals geëvalueerd in 2008.

[1:49:00] Verder in 2020 stond hij ook genoemd in het bouwstemen rapport voor nieuw belastingstelsel.

[1:49:06] En recent in 2025 is deze regeling weer opnieuw geëvalueerd.

[1:49:12] En in de tussentijd bestaat hij al 30 jaar, terwijl het oorspronkelijke doel eigenlijk uit beeld...

[1:49:19] is geraakt.

[1:49:22] Indachtig de motie dassen om ondoelmatig en ondoeltreffende regelingen zoveel mogelijk af te schaffen heeft het kabinet deze maatregel geselecteerd om af te schaffen.

[1:49:38] Het gaat om een kleine regeling, qua omvang 2 miljoen euro.

[1:49:44] En het gaat om 1 à 2 cent per biertje, zo zeg ik klein bier, bij een kleine brouwersregeling.

[1:49:52] Desalniettemin, er is een beleidsevaluatie geweest die negatief was, maar de uiteindelijke weging, net zoals in voorgaande keren dat dit is voorgesteld, is natuurlijk aan uw Kamer.

[1:50:06] Dank u wel.

[1:50:06] Dan gaan we snel naar de volgende en dat gaat over de vliegbelasting.

[1:50:09] Ja, van de ballonvaart naar de... Sorry, dat zijn de tarieven nog even.

[1:50:16] Naar de vriegbelastingen.

[1:50:20] Het vertrekpunt van deze...

[1:50:24] Het zijn eigenlijk twee wijzigingen die nu worden voorgesteld.

[1:50:32] Laat ik beginnen met dat de vliegbelasting wordt geheven bij de luchthavens en die belasting door aan de luchtvaartmaatschappijen en daarbij zijn de transferpassagiers op dit moment vrijgesteld

[1:50:47] En tot en met dit jaar geldt een vlak tarief, maar per 1 januari 2027, zoals vorig jaar bij het Belastingplan is aangenomen, wordt er gedifferentieerd naar afstand.

[1:50:57] En daarvoor gelden drie categorieën.

[1:51:03] Die ziet u hier op de sheet ook staan.

[1:51:07] En daarbij geldt dat alle EU-lidstaten in ieder geval altijd vallen onder bijlage A, dus het lage tarief, ook bij grotere afstand.

[1:51:16] En voor ultraperifere gebieden geldt in beginsel het afstandscriterium.

[1:51:21] En daar is één uitzondering op en dat is het Caribisch Nederland.

[1:51:25] Die vallen onder het lage tarief.

[1:51:29] De wijziging die nu voor liggen, zeg maar, is om het hoge tarief te uniformeren met het tarief dat per 1 januari ook in Duitsland geldt.

[1:51:40] En verder wordt er nog een aanpassing gedaan bij privévluchten, zeg

[1:51:50] Duidelijk, dus daar mag nu op basis van het vluchtplan de eindbestemming ook worden aangetoond.

[1:52:00] Dat maakt het uitvoeringstechnisch makkelijker per 1 januari 2027.

[1:52:04] Dank u wel.

[1:52:08] Ik zie geen vragen.

[1:52:10] Dan gaan we naar de laatste in het rijtje, dat is meneer Dijkhuizen.

[1:52:14] Hans Dijkhuyzen, afdelingste hoofdmilieubelastingaar Xynzer.

[1:52:19] We beginnen met het afvalpakket.

[1:52:21] Vorige belastingplan, Belastingplan 26, is er een lastenverzwaring voor de afvalsector van 567 miljoen gekomen.

[1:52:29] En in dit belasting plan wordt een deel van die lasten verzwaring weer teruggedraaid.

[1:52:35] Enerzijds gaat dit via de verlaging van de tarieven in de afvaltstoffenbelasting.

[1:52:40] Die liepen op tot 124 euro in 2030.

[1:52:43] Ergstruk 117 en met dit belastingplan wordt dat verlaagd naar 81 euro.

[1:52:48] Nog steeds een verhoging van het huidige tarief.

[1:52:52] Ongeveer een verdubbeling, maar lager dan belastingplans 26.

[1:52:56] Daarnaast wordt de CO2 in de industrie aangepast.

[1:53:00] In blassieplan 26 zat een versnelling van de afbouw van de correctiefactors, feitelijk de grondslag die betaald wordt door de afvalverbranders.

[1:53:11] Die liep van 0,25 af naar 0 in 2033.

[1:53:16] Dat is net niet handig getoond in de tabel.

[1:53:19] En in dit voorstel, in dit belastingplan gaat die van 0,25 in 2030 naar 0,2035.

[1:53:27] Dus dan krijgen ze twee jaar langer, gaat de afbouw lineair en dat duurt twee jaar.

[1:53:33] Daarnaast is het tarief loopt op, liep op naar 304 euro in 2030.

[1:53:41] En dit wordt ook vertraagd naar 305 euro in 2035.

[1:53:46] Daarbij is gekozen voor dezelfde maatvoering, maar in andere jaren.

[1:53:56] En dat is gedaan om aan te sluiten bij het Aramis traject, zodat al van verbrandingsinstallaties CCS toe kunnen passen via Aramis.

[1:54:07] En er is tevens voor gekoven om de maatvervoering gelijk te houden om de prikkel tot CCS te behouden.

[1:54:14] Dit pakket leidt tot een lastige verlichting van Ruhrweg 200 miljoen in de jaren 2027, 28 en 29.

[1:54:24] En structureel van Ruurweg zo'n 70 miljoenen.

[1:54:30] De doelen van het voorstel is allereerst om de negatieve effecten van het BP26 te beperken.

[1:54:38] We zagen dat daar het effect op de afvalsector fors was, zowel op de recyclers als de afvalfverbrandingsinstallaties.

[1:54:47] En met dit voorstelt wordt het negatief effect beperkt.

[1:54:52] Tegelijkertijd is het doel om de prikkel tot verduurzaming te behouden.

[1:54:57] Ik noemde net al die priksel tot CCS, gelijktijdig te prikken om afvalverbranding te ontmoedigen wordt ook behouderd.

[1:55:05] En tot slot is er ook gewoon een duidelijke budgettaire overweging geweest bij vormgeving van dit pakket.

[1:55:14] Tot slot, ik had al even de derving genoemd die hiermee gepraat gaat.

[1:55:20] Die is ook terug te vinden in de tabel die in het begin door de heer Edeveen is gepresenteerd.

[1:55:25] En aangezien dit puur parametrische aanpassingen zijn, zijn de uitvoersgevolgen beperkt.

[1:55:31] Ik zie geen vraag, dus we gaan snel door.

[1:55:32] We gaan meteen door naar de glasdaanbouw.

[1:55:35] We hebben een beperkte tijd beschikbaar, dus hoeven we iets sneller...

[1:55:38] Ik zou sneller doorheen lopen.

[1:55:40] De energiebelasting voor de glasaanbousector wordt aangepast.

[1:55:45] Er ligt op dit moment in de Tweede Kamer een wetsvoorstel voor bijmengverplichting groen gas.

[1:55:52] En voor 2027 wordt die mijmengverplichting gecompenseerd door de energiebelasting aan te passen.

[1:55:58] Dit gebeurt door het verlaagde tarief glastembouw aan te pasen en tevens uit te breiden naar de vierde schijf om zo een betere compensatie te bieden.

[1:56:07] Het wetsvoorstel gaat alleen in als ook daadwerkelijk wordt overgegaan tot het aannemen van de wet bijmeng verplichtingen groen gas.

[1:56:16] Aangezien dat die niet aangenomen wordt is er ook geen compensatie nodig.

[1:56:20] Ik kijk weer geen vraag.

[1:56:22] Ga ik voor een belasting op leidingwater.

[1:56:25] De belastingop leiding water wordt verhoogd met 10 cent.

[1:56:28] Dat heeft een budgetair doel.

[1:56:31] Er wordt namelijk 110 miljoen, 111 miljoenen per jaar mee opgehaald.

[1:56:37] Daarnaast gaat er een beperkte waterbesparing sprikkel vanuit.

[1:56:40] Ik heb hier nog kort een aantal lasteneffecten op de sheet gezet.

[1:56:45] Dus voor een gezin met twee kinderen met gemiddeld watergebruik gaat om 8,2 tot 14 euro per jaar aan lastenverzwaring.

[1:56:54] En voor een bedrijf dat veel leidingwater gebruikt gaat het om 12.000 euro per jaarlastenverzwarring.

[1:57:07] Dank u wel.

[1:57:08] Wederom geen vragen.

[1:57:09] Dan gaan wij terug naar mevrouw Van den Heuvel.

[1:57:13] Oh, excuse me.

[1:57:13] Toch een vraag van de heer Vermeer.

[1:57:17] Ja, nog één korte vraag.

[1:57:18] Want volgens mij mogen de leidingwaterbedrijven de tarieven voor water met niet meer dan 25% per jaar verhogen.

[1:57:28] Is daar geen enkele spelregel over op het gebied van belasting?

[1:57:34] Meneer Dijkhuizen.

[1:57:36] Ik ken die regels over welke bedragen leidingwaterbedrijven in rekening mogen brengen.

[1:57:43] Niet voor belastingen, dat geldt niet in dergelijke regel.

[1:57:50] Dan gaan we terug naar mevrouw Van den Heuvel.

[1:57:55] We hebben een andere volgorde dan in uw overzicht staat, maar daarom neem ik het weer eens even over.

[1:58:03] Ik heb twee slides over de pseudo-eindheffing fossiele personenauto's.

[1:58:06] Die is natuurlijk al in het vorige belastingplan behandeld door uw Kamer.

[1:58:10] Het doel is het normeren van het zakelijke wagenpark.

[1:58:14] Dus als er een fossiele persoonauto ter beschikking wordt gesteld, dan wordt er een extra heffing in rekening gebracht bij de werkgever van 12% over de getalingsprijs per jaar.

[1:58:25] De staatssecretaris heeft eerder toezeggen gedaan om knelpunten te verzachten.

[1:58:33] Dat heeft geleid tot vier aanpassingen.

[1:58:38] Er komt een uitzondering voor lesauto's.

[1:58:41] Er komt een regeling voor auto's die gebruikt worden bij vervanging vanwege reparatie of onderhoud.

[1:58:50] Dus er komt een uitzondering voor de eerste 14 dagen.

[1:58:53] En er komt en uitzonderling voor huurauto's.

[1:58:57] Dus auto's, die kort ter beschikking worden gesteld.

[1:59:00] Niet langer dan 7 aaneengesloten dagen.

[1:59:03] En dan de vierde verzachting is dat de overgangsregeling iets langer gaat gelden.

[1:59:08] Dus tot 1 januari 2031 in plaats van 17 september 2030.

[1:59:16] Geen vragen?

[1:59:17] Oh, toch een vraag.

[1:59:19] Mevrouw Van Eyck.

[1:59:20] Ja, een verduidelijkingsvraag ten aanzien van de tweede en de derde bullet.

[1:59:25] Begrijp ik de tweete bullet goed dat dat vaker in een jaar kan voorkomen bij eenzelfde werknemer?

[1:59:30] Dus als die twee keer per jaar hun auto te reparatie en onderhoud heeft, dat hij twee keer gebruik kan maken van deze uitzondering, noem ik het maar eventjes.

[1:59:37] Althans de werkgever.

[1:59:39] En bij de derden bullet dat het per werknemers per jaar is.

[1:59:46] Klopt dat, is te raar.

[1:59:49] Met andere woorden, in het geval van de tijdelijke huurauto mag je dat maar één keer doen voor max zeven dagen.

[1:59:58] En als een werknemer voor een tweede keer in een jaar gebruik mag van een huur auto, dat dan de uitzondering niet geldt.

[2:00:04] Ik probeer het even scherp te krijgen.

[2:00:07] Volgens mij is het iets preciezer, maar dat weet ik niet honderd procent zeker.

[2:00:11] Maar volgens mij Is het zo dat als dezelfde auto voor een 2e periode aan dezelfder werknemers ter beschikking wordt gesteld,

[2:00:00] keer in een jaar gebruik van een huurauto, dat dan de uitzondering niet geldt.

[2:00:04] Probeer het even scherp te krijgen.

[2:00:07] Volgens mij is het iets preciezer, maar dat weet ik niet 100% zeker, maar volgens mij zo dat als dezelfde auto voor een tweede periode aan dezelfder werknemer ter beschikking wordt gesteld, dan is er wel heffing over verschuldigd, maar als het om een andere auto gaat, een andere huur auto dus,

[2:00:26] Dan niet.

[2:00:26] Dan gaat het weer opnieuw gelden.

[2:00:28] Maar dat weet ik niet 100% zeker.

[2:00:30] Dus misschien kunt u dat nog in de schrift zetten.

[2:00:33] Vragen.

[2:00:37] Dan is er wel een vraag van de voorzitter.

[2:00:39] Misschien aansluit het hierop.

[2:00:41] Als dan een bedrijf binnen werknemers en auto's gaat switchen, is dat dan ook meegenomen in de regeling?

[2:00:50] Dan gaat het om een nieuw ter beschikkingstelling.

[2:00:55] Het gaat om de relatie tussen de werknemer en de auto.

[2:00:58] Dus als dezelfde auto naar een andere werknemers gaat, dan is er weer een nieuwer ter beschikkingsstelling?

[2:01:09] Ik zie geen andere vragen.

[2:01:11] Dan gaan we terug naar mevrouw Van der Heuvel.

[2:01:15] De teruggraafregeling Umbogtbeleggers, oftewel de teruggaafregelingsdividendbelasting voor Nederlandse achterliggers in buitenlandse beleggingsinstellingen.

[2:01:28] In de OFM stelt het kabinet een nieuwe teruggaalregeling voor een dividendbelasting.

[2:01:32] Het gaat om teruggaan van dividendbelastingen aan Nederlandse personen of lichamen.

[2:01:36] die via een buitenlandse beleggingsinstelling beleggen in Nederlandse aandelen.

[2:01:40] Dus vandaar de U-bocht.

[2:01:44] En omwille van het spraakgemak duiden we deze aan als de teruggaafregeling voor U-bordbeleggers.

[2:01:52] Deze maatregel...

[2:01:53] Die is uitgewerkt naar aanleiding van een arrest van de Hoge Raad over het EU-richting van 13 september 2024.

[2:02:00] In die zaak was overigens geen concrete U-bocht situatie aan de orde, maar de Hoograad heeft als het ware ten overvloede iets opgemerkt over U-Bochtbeleggers.

[2:02:09] De Hoge raad vergelijkt de situatie van een U-Bochtbelegger met de situaties waarin een Nederlandse belegger via een Nederland fiscale beleggingsinstelling Nederlandse dividenden zou hebben ontvangen.

[2:02:19] En de Hoge Raad oordeelt dat Nederland op grond van het EU-recht een verplichting heeft om de Nederlandse achterligger economisch niet zwaarder te belasten.

[2:02:31] De voorgestelde maatregel geeft hier eigenlijk meer praktische invulling aan en brengt de Nederlande dividendbelasting op dit punt in lijn met het EU recht.

[2:02:40] De maatregel is vormgegeven als een nieuwe teruggaafregeling in de dividendbelasting.

[2:02:46] De Nederlandse dividendbelastingen die is ingehouden ten laste van een buitenlandse beleggingsinstelling wordt onder voorwaarde teruggegeef aan de Nederlandse achterligger, de U-bochtbelegger.

[2:02:55] De teruggraaf wordt bepaald aan de hand van een formule

[2:02:58] En de achterligger hoeft dus geen volledige belasting-drukvergelijking te maken.

[2:03:02] De formule houdt de maatregel daarmee zo praktisch mogelijk, al moet ik er wel bij zeggen dat het niet eenvoudige materie is.

[2:03:13] Maar zo makkelijk mogelijk is het geprobeerd te maken binnen het EU-rechtelijk kader dat de Hoge Raad geeft.

[2:03:20] Naast de formule is voorzien in een alternatieve mogelijkheid om een teruggraaf te berekenen zonder toepassing van de formulen.

[2:03:26] Hiermee wordt wettelijk ook toegestaan om de teruggaaf te bepalen aan de hand van een volledige drukvergelijking, maar dat is dus normaliter iets bewerkelijker.

[2:03:35] De inschatting is dat het aantal verzoeken om teruggave op basis van deze regeling beperkt zal zijn.

[2:03:40] Tot nu toe is er nog geen enkel geval bekend van een U-bochtbelegger die een beroep doet op het Arrest van de Hoge Raad.

[2:03:49] Dank u wel.

[2:03:49] Ik zie geen vragen.

[2:03:51] Volgens mij hebben we dan nog één onderwerp dat meneer Hoekstra volgens mij gaat aankaarten.

[2:03:58] Het gaat om een apart wetsvoorstel, het wetsvoorspel Wet Fiscale Stimulering Startups & Scalabs.

[2:04:04] Dat gaat om fiscale regeling, het woord zegt het al, dat bedoeld is voor startups en scalabs om werknemers makkelijker aan zich te kunnen binden.

[2:04:14] Het is een wetsvoorstel dat we nadrukkelijk heel erg in samenwerking met het ministerie van Economische Zaken ter hand hebben genomen.

[2:04:23] Omdat zij ook heel erg goed bekend zijn met deze specifieke sector en de problemen die daar spelen.

[2:04:29] Dus we hebben heel erg geleund op hen voor de onderbouwing van de algemene wetgeving.

[2:04:33] Eigenlijk is de achtergrond van deze regeling dat het voor start-ups en scale-ups vaak lastig is om werknemers aan zich te binden.

[2:04:44] Dat kan komen doordat niet-start-ups een hoger basissalaris kunnen bieden dan start-up en scale ups omdat zij minder liquiditeit hebben.

[2:04:55] Het kan ook komen doordat er start-ups en scale-ups in het buitenland vaak ruimere fiscale mogelijkheden hebben om bijvoorbeeld opties te geven, fiscaal aantrekkelijk.

[2:05:08] Dus daarom hebben wij samen met EZ gekeken van welke mogelijkhede hebben wij dan in Nederland om dat aan te passen zodat het ook aantreklijker wordt hier voor start-up en scale ups.

[2:05:19] En dat is onder andere een gevolg van de motie van EIC om een regeling uit te werken.

[2:05:26] En dat heeft geresulteerd in dit wetsvoorstel.

[2:05:32] Om hiervan gebruik te kunnen maken moet je dus voldoen aan een definitie.

[2:05:38] Die definitie wordt getoetst door de RVO en de Belastingdienst kijkt dan of een bedrijf voldoeit aan de definitie zodat gebruik kan worden gemaakt van deze regeling.

[2:05:51] In die definitie wordt gebruik gemaakt van een kwalitatieve omschrijving, dus een inhoudingsplichtige die een onderneming drijft die gericht is op snelle groei door middel van een schaalbaar en herhaalbaar verdienmodel dat zijn oorsprong vindt in innovatie.

[2:06:09] Vanwege staatssteunregels is de regeling nu beperkt in omvang tot bedrijven die vallen onder de Europese MKB-definitie.

[2:06:18] En daarbovenop, dus als een bedrijf niet voldoet aan die MKB-definitie, dan kan gebruik gemaakt worden van het de minimusplafond.

[2:06:29] Dat houdt in dat alle steun die een bedrijf mag krijgen van de overheid... ...van maximaal drie ton in drie jaar.

[2:06:38] Maar dat kan dus bijvoorbeeld ook gaan om een subsidie van een gemeente of van een provincie... ...of een andere regeling die valt onder het diminuusplafond.

[2:06:47] Dus dat is wel iets ingewikkelder in de uitvoering, zowel voor het bedrijfs zelf als voor het RVO.

[2:06:53] Maar daar hebben we voor gekozen omdat...

[2:06:56] die Europese MKB-definitie misschien iets te knellend zou zijn.

[2:07:00] Dus daarbovenop kan je dan als bedrijf nog van deze regeling gebruikmaken... als je dat de minusplafond niet raakt.

[2:07:09] Ja, de RVO geeft dus een beschikking af voor in eerste instantie acht jaar... en daarna kan het nog drie keer worden verlengd met telkens vijf jaar.

[2:07:21] Wat houdt die regeling dan precies in?

[2:07:24] Eigenlijk kent die regering twee voordelen.

[2:07:29] Ten eerste wordt de heffing van loonbelasting uitgesteld tot het moment dat de aandelen die uit de aandeeloptie zijn verkregen worden vervreemd.

[2:07:36] Nu is het zo dat dat veel eerder in de belasting wordt betrokken.

[2:07:43] Je hebt eigenlijk een soort liquiditeitsvoordeel van die eerste maatregel.

[2:07:49] En het tweede voordeel is dat je slechts 65% van de waardestijging wordt in de heffing betrokkeld.

[2:07:58] voor zover die beschikking gold.

[2:08:01] Dus als de beschikting afloopt, dan geldt over de waardestijging die daarna geldt, geldt niet meer die 35% korting.

[2:08:13] Dat kan best wel ingewikkeld zijn qua waardebepaling, dus dat wordt pro-rata toegepast tijdsevenredig.

[2:08:24] Wat over de inhoud van de regeling...

[2:08:27] En dan kom ik nog op de dekking.

[2:08:29] Misschien dat er eerst nog vragen...

[2:08:31] Voordat we bij de dekke komen, een vraag van mevrouw Van Eyck naar de heer Oosterhuis.

[2:08:36] Dankjewel.

[2:08:36] Ik probeer me even praktisch voor te stellen hoe die de minimusplafond dan precies gaat werken.

[2:08:41] Want drie ton is dan het totale voorbeeld uit verschillende bronnen verkregen van het belastingvoordeel.

[2:08:49] Dus die 35% korting op de grondslag maal het tarief maal de waardestijging.

[2:08:57] Staan er rekenvoorbeelden in het wetsvoorstel bij de memorandum van toelichting hierover?

[2:09:01] Meneer Hoekstra.

[2:09:03] Nee, ik moet eerlijk zeggen dat de minimusverhaal... ...dat zijn we nu nog verder aan het uitwerken in lagere regelgeving.

[2:09:14] We zijn samen met Economische Zaken en in overleg met de Europese Commissie... ...aan het kijken wat valt nou onder dat voordeel.

[2:09:25] Ik kan er van alles over zeggen, maar niks met 100% zekerheid op dit moment...

[2:09:30] Maar we verwachten wel op korte termijn daar meer duidelijkheid over te kunnen geven.

[2:09:38] Over wat dan precies onder die steun valt en hoe je dat dan als bedrijf moet berekenen.

[2:09:44] Meneer Oostruijs.

[2:09:46] Dank in de uitvoeringstoets.

[2:09:48] Daar staan bij deze maatregel rode vlaggen voor handhaafbaarheid, fraudebestendigheid.

[2:09:53] Wat zouden nou mogelijkheden zijn om daar nog wat aan te doen?

[2:09:58] Ja, ik denk dat het ook een vraag is voor de Belastingdienst.

[2:10:01] Als je er blijdsmatig naar kijkt... dan denk ik dat een belangrijk aandachtspunt voor de uitvoering... dat komt ook al daarvoor in de uitvormingstoets... is situaties waarbij de dienstbetrekking beëindigt... of dat een werknemer naar het buitenland vertrekt... of een gewezen werknemers.

[2:10:21] Dan is het voor de belastingdiensten gewoon heel ingewikkeld om...

[2:10:25] Om dat allemaal in de gaten te blijven houden.

[2:10:27] Als iemand verhuist naar het buitenland, dan ben je als belastingdienst heel erg afhankelijk van de goede wil van de werknemer om op een gegeven moment aangifte te doen.

[2:10:38] En als dat niet gebeurt, dan heb je ook weinig middelen om daarachter te komen in eerste instantie.

[2:10:43] En in tweede instantie om dat geld ook nog te innen.

[2:10:46] Dus ik denk dat wat je daar zou kunnen doen is dat je de regeling eerder stopt, bijvoorbeeld bij einde dienstbetrekking of bij emigratie naar het buitenland.

[2:10:57] En dat er dan een afrekenmoment komt.

[2:10:59] Maar het kabinet kiest daar niet voor onbeleidsmatige redenen, want dan wordt de regering natuurlijk wel beperkter.

[2:11:07] En het gaat vaak ook om medewerkers die hierheen komen vanuit het buiteland en die heel mobiel zijn.

[2:11:14] Dus die misschien ook al na een aantal jaar weer naar het buitenland gaan.

[2:11:19] Dat komt denk ik vaker voor dan bij de gemiddelde werknemer.

[2:11:22] En ja, dat maakt de regeling dus voor hen wel minder aantrekkelijk.

[2:11:27] Dank u wel, mevrouw Van Eyck.

[2:11:29] Als ik het goed heb gezien komen er wel verplichtingen bij de werkgever te liggen toch ten aanzien van op het moment dat opties worden aangeoefend of aandelen verkocht gaan worden, dat dat in ieder geval via de werkgiver gaat lopen.

[2:11:41] Zodat daar ook in de loonadministratie, al is het misschien een slapende ex-werknemer, dat het wel gevolg kan blijven worden toch?

[2:11:50] Ja, klopt.

[2:11:51] We hebben wel, ook in samenspraak met de Belastingdienst, toen we dat constateren dat het een probleem zou kunnen zijn, hebben we gekeken naar verzachtende, ja, verzachter in de zin van dat de Belastingsdienst makkelijker kan handhaven.

[2:12:04] Hebben we daarna gekeke en dat ook in het wetsvoorstel verwerkt.

[2:12:10] Ja, maar het zou denk ik nog makkelijke kunnen voor de BelASTdienst.

[2:12:13] Meneer Kuip?

[2:12:16] Misschien een aanvulling daarop.

[2:12:18] Uiteindelijk ontbreekt de contra-informatie.

[2:12:20] Dus we hebben uiteindelijk altijd die ex-werknemer of de ex-werkgever of misschien nog steeds de werkgever en werknemer nodig om dat signaal te geven.

[2:12:27] En als ze dat niet geven, dan tasten wij ook in het duister eigenlijk.

[2:12:32] Dank u wel.

[2:12:33] Dan stel ik voor dat we hier de eerste technische briefing beëindigen.

[2:12:36] Dan nemen we een pauze van 10 minuten.

[2:12:38] Er moet ook iets in het systeem worden omgehangen.

[2:12:41] En dan kunnen de mensen eventueel een korte sanitaire stop doen.

[2:12:45] In principe is er nog één slide over.

[2:12:47] Dan neem ik die woorden helemaal terug en mag u die slide ook doen.

[2:12:53] Dat gaat over de dekking voor deze maatregelen.

[2:12:55] Het zijn eigenlijk dus twee hele andere maat regelen, maar die zitten ook in het wetsvoorstel omdat het budgetair samenhangt.

[2:13:00] Dat zijn het afschaffen van twee fiscale regelingen.

[2:13:06] Die negatief zijn geëvalueerd.

[2:13:07] Het gaat om de meewerkaftrek en de stakingsaftrek.

[2:13:11] Dus het is een hele korte aanvulling.

[2:13:13] Maar het toch volledig zijn wil ik toch even noemen.

[2:13:17] Ik was gewoon te snel.

[2:13:18] Dank u wel meneer Hoekstra.

[2:13:20] Meneer Genwis, wat wilt u zeggen?

[2:13:22] Een hele korter vraag.

[2:13:25] In het verleden is de accijns op...

[2:13:29] e-sigaretten en vapes aangekondigd.

[2:13:33] Volgens mij per 2029.

[2:13:36] Is dat de reden dat het nu niet in een belastingplan zit, maar pas volgend jaar?

[2:13:40] Hoe moet ik dat zien?

[2:13:41] Want we wachten natuurlijk met smart tot we ook deze apparaten van excise kunnen voorzien.

[2:13:48] Wie mag ik hier het woord geven?

[2:13:49] Meneer Hamerling.

[2:13:53] Dat klopt.

[2:13:57] De Raad van State had het aanvankelijk in het belastingpompakket zitten.

[2:14:02] Het is ook meegestuurd voor de zomer, voor de eerste toets naar de Raad Van State.

[2:14:08] En die hebben aangegeven dat zij...

[2:14:12] Ja, niet de urgentie zagen om dit wetvoorstel nu in dit belastingplanpakket opgenomen te zien.

[2:14:18] Dus dat wordt een separaat wetgevingstraject.

[2:14:22] En de verwachting is wel dat nog dit jaar dat wetvoorstoel ook bij uw Kamer zal worden ingediend.

[2:14:29] Of nee, sorry.

[2:14:30] Begin volgend jaar het wetvoorstal zal worden eingediend, maar dit jaar nog separaat bij de Raad van State zal worden ingeniet.

[2:14:36] Excuus.

[2:14:37] Dank u wel.

[2:14:39] Dan gaan we nu tot 16 uur 25.

[2:14:42] pauze nemen en dan gaan we aan het volgende technisch briefing beginnen.