Procedurevergadering commissie voor Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur

[0:00:00] Goedemorgen is het nog allemaal.

[0:00:06] Het is nog ochtend.

[0:00:07] Van harte welkom bij de Vaste Kamercommissie voor Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur en onze procedurevergadering van hedenochtend.

[0:00:17] Die duurt tot uiterlijk kwart over twaalf.

[0:00:22] We gaan beginnen met het eerste agendapunt.

[0:00:25] En ik zie een verzoek van mevrouw Van der Plas.

[0:00:28] Ja.

[0:00:30] Ja, voorzitter.

[0:00:32] Ik wil graag een reactie vragen aan de minister van LVVN op het onderzoeksartikel van Geestje Rotgers.

[0:00:39] En dat is getiteld basis van de stikstofbrieven.

[0:00:42] Valt onze natuur verbraamd en verbrandnetelt helemaal niet.

[0:00:48] Welke ook is gepubliceerd op Winia's Week.

[0:00:51] En ik wil graad die reactie zo snel mogelijk ontvangen.

[0:00:55] Ruim voor het commissiedebat stiksof.

[0:01:00] Ja, voorzitter.

[0:01:03] Geen steun.

[0:01:04] Er zijn zoveel dingen.

[0:01:07] We kunnen de minister de hele dag bezighouden met reacties op allerlei publicaties her en der.

[0:01:13] En ik wil ook even verwijzen naar de vorige procedurevergadering waarbij echt bijna alle brieven om een reactie is verzocht.

[0:01:20] Ik denk dat het ministerie wel nuttigere dingen te doen heeft.

[0:01:25] Ik geef mijn commissie te bespreken.

[0:01:27] Meneer Jansen.

[0:01:28] Ja, volgens mij een zeer goed verzoek voor mevrouw Van der Plos.

[0:01:32] Dus steun vanuit mijn zijde.

[0:01:38] Ja, het is in principe goed gebruikt dat informatieverzoeken niet worden tegengehouden.

[0:01:42] Maar er zit natuurlijk wel een balans in dat het wel serieus moet zijn.

[0:01:46] Dus als het wetenschappelijke rapporten zijn...

[0:01:50] Ik heb niet de gewoonte om ervoor te liggen, maar ik snap wel wat mevrouw Bromet zegt.

[0:01:56] We moeten natuurlijk wel ook samen de balans bewaken met wat vragen we van het ministerie...

[0:02:01] Zijn dat serieuze cijfers en rapporten waar we een reactie op willen?

[0:02:05] Of gaat het misschien toch een kant op dat het vooral heel veel werk is?

[0:02:08] En is dat dan steun of geen steun, mevrouw Ouwehans?

[0:02:11] Dan in dit geval sluit ik me aan bij mevra Bromet.

[0:02:13] Andere leden, me vrouw Pot.

[0:02:15] Ja, voorzitter.

[0:02:17] Ik hoef dit persoonlijk niet.

[0:02:20] Zoals mevr Ouwehand al zei, het is een goed gebruik om iedereen dit toe te staan...

[0:02:25] Ik denk wel inderdaad in brede zin dat we misschien af en toe wat parlementaire hygiëne kunnen toepassen.

[0:02:35] Ho, mevrouw van der Plas zit buiten de microfoon.

[0:02:37] Allerlei dingen te zeggen.

[0:02:39] Ik heb het niet over dit verzoek.

[0:02:40] Maar het valt me inderдаad wel op dat we heel veel reacties vragen van de minister.

[0:02:46] En daar zouden we af en toen misschien met z'n allen over na kunnen denken of dat altijd wel nodig is.

[0:02:50] Maar gewoon steun voor het bezoek van mevraag van de Plas.

[0:02:52] Want iedereen mag zijn informatie vragen.

[0:02:57] Mevrouw Den Hollander.

[0:02:59] Voorzitter, ik sluit me aan bij de woorden van mevrouwen Pot.

[0:03:01] Iets minder vragen zou goed zijn, maar dit is prima.

[0:03:04] Steun in te zoeken.

[0:03:06] Ja, meneer Koorvaar.

[0:03:07] Ja steun.

[0:03:10] Oké.

[0:03:11] Meneer Goudswaard.

[0:03:12] Steu, voorzitter.

[0:03:14] Nou, mevraal Van der Plas, we gaan gewoon een reactie vragen aan de minister.

[0:03:21] Dan gaan we door naar de brievenlijst Particulieren.

[0:03:25] En dan doe ik wel even een beroep op het goede voorstel van mevrouw Potnet als het gaat over de parlementaire hygiëne.

[0:03:35] En mevraag Bommetnet trouwens ook.

[0:03:38] Brieven van de particulieren.

[0:03:39] Mevrouwen van der Plas.

[0:03:41] Ja, voorzitter.

[0:03:42] Wij vinden het heel belangrijk dat burgers participeren met en in de politiek.

[0:03:49] Dus ik ben altijd heel blij met brieven van particulieren en organisaties.

[0:03:55] En ik vind ook dat sommige briefen ook gewoon wel een reactie verdienen.

[0:04:00] En dus daarom wil ik een reactievraag van het kabinet op brief nummer 7 en brief nummers 10.

[0:04:11] Dank u wel.

[0:04:11] Andere leden nog?

[0:04:15] Nee.

[0:04:15] Dan ga ik door naar de brievelijst van de organisatiest.

[0:04:22] Mevrouw De Nollander.

[0:04:24] Ik ben even aan het zoeken of er nou hier staat of bij de uitnodigingen van stichting Annemiek.

[0:04:30] Die staat bij de utnodigen.

[0:04:31] Dan hou ik het nog even droog.

[0:04:34] Mevraal Olland.

[0:04:35] Wij zouden graag een reactie willen op de eerste brief van Meten is Weten.

[0:04:44] Mevreur Van der Plas.

[0:04:49] Ik zou, ondanks dat we vanmiddag een commissiedebat voedselzekerheid hebben, toch een reactie willen vragen op brief nummer 6 van de provincie Zuid-Holland.

[0:05:01] En dat staat genoteerd.

[0:05:03] Dank u wel.

[0:05:04] Dan gaan we door naar punt 4.

[0:05:08] En daar treft u aan, normaal gesproken achter in uw agenda, maar nu voor uw agenda het overzicht van de activiteiten.

[0:05:17] Tijdens de procedureverradering is voorwege de aangekondigde extra middelen voor investeringen uit het stikstofond besloten een wetgevingsoverleg te willen organiseren.

[0:05:28] En het voorstel is om het wetgevensoverleg het Wetgevingsoverleg Fonds voor Stikstoft, Landbouw en Natuur te noemen.

[0:05:34] Wat vindt u daarvan?

[0:05:37] Mevrouw Pot.

[0:05:39] Prima, voorzitter.

[0:05:41] Ik wilde misschien nog wel...

[0:05:43] Ik weet niet of het dan gelijk te hard gaat.

[0:05:45] Maar ik dacht...

[0:05:46] Ik zou me kunnen voorstellen dat we dan afzien van het commissiedebat stikstof op 4 november.

[0:05:51] Want dat leek mij dan binnen zo'n korte termijn wel een beetje dubbel op.

[0:05:59] Nou, ik geef dat voorstel besprekingen in de commissie.

[0:06:03] Wat vindt u daarvan?

[0:06:04] Mevraag de Hollander.

[0:06:04] Dat lijkt me goed voorsteld.

[0:06:06] Ja.

[0:06:08] Mevrouw Bromet?

[0:06:09] Is dat omdat er dan een plenair debat plaatsvindt?

[0:06:11] Want wij weten niet of dat voor de 4 november plaats vindt, natuurlijk toch?

[0:06:16] Nee, dat is vooral denk ik omdat we...

[0:06:20] Er staat inderdaad nog een plenaire debat op de rol.

[0:06:22] Maar dan hebben we op de 16e het wetgevingsoverleg over het fonds voor stikstof.

[0:06:27] Dan komt er ook eind oktober... Die staat natuurlijk nog niet op de roll.

[0:06:31] Maar eind october komt de wetgeging rond de dingen.

[0:06:34] Dus daar gaan we dan ook weer over stikstop praten.

[0:06:37] Ja, dat lijkt me ook nog een commissiedebat stikstoffen.

[0:06:42] Ik kan niet vaak genoeg over stikkstof praten, maar het lijkt mij wel veel.

[0:06:46] Ja, voorzitter, ik kan er mee instemmen.

[0:06:50] Andere leden?

[0:06:51] Ja, akkoord.

[0:06:53] Oké, dan heeft u een goed voorstel gedaan en daar steun voor vergaard.

[0:06:58] Dat betekent dat het commissiedebat stikstof van 4 november komt te vervallen.

[0:07:03] Ander leden nog over het activiteitenoverzicht?

[0:07:07] Ja we gaan de stukken naar het wetgevingsoverleg.

[0:07:09] Dat lijkt me nog goed.

[0:07:12] Mevrouw van der Plas.

[0:07:15] Ja, ik kan het voorstel wel steunen, maar dan...

[0:07:18] Ik weet niet hoe lang we... Hoeveel uur daarvoor wordt ingeruimd.

[0:07:23] Maar ik zou dan wel willen vragen om daar ruim voor in te plannen.

[0:07:27] Omdat we natuurlijk gewoon...

[0:07:28] Dit is gewoon echt een heel groot onderwerp.

[0:07:30] Dus dat we niet krap in de tijd gaan zitten.

[0:07:33] Daar staat voor ons nog zes uur voor.

[0:07:41] Dan ga ik toch alvast even een voorschot nemen.

[0:07:45] Want ik kan me voorstellen dat we met heel veel partijen dan aan tafel zitten.

[0:07:50] Om daar nu alvist zeven uur van te maken.

[0:07:54] Ik ben gewoon bang dat we dan te krap in de tijd zitten.

[0:07:57] En met name over het bevragen van de minister is natuurlijk...

[0:08:03] Daar moeten we ook wel gewoon ruime tijd voor hebben.

[0:08:04] Dus dan zou ik willen vragen om nu al zevenuur daarvoor in te plannen.

[0:08:10] Meneer Korevaar.

[0:08:11] Dat lijkt me prima.

[0:08:12] En dan hoop ik ook dat we een goed inhoudelijk debat kunnen hebben over alles wat met dit onderwerp ook van doen is.

[0:08:19] Dus laten we ons daar dan ook op focussen, alsjeblieft.

[0:08:24] Nou, wat wij gaan doen is dat we even de check doen of het inderdaad echt gaat lukken.

[0:08:27] Zeven uur, maar de intentie is duidelijk.

[0:08:29] En we gaan ons best daarvoor doen om dat voor elkaar te maken, mevrouw Van der Plas.

[0:08:36] Ja, en dat heet dan wetgevingsoverleg rond van stikstoflandbouw en natuur.

[0:08:42] Nou.

[0:08:45] Goed voorstel hoor ik.

[0:08:47] Dat is het ook.

[0:08:47] Andere zaken nog over de commissieactiviteiten?

[0:08:51] Voordat ik... Ja, mevrouw Van der Plas.

[0:08:55] Ja, ik heb het net ook al even in de proceduurvergadering INW, infrastructuur en waterstaat, genoemd.

[0:09:03] Maar ik zou mevrouw Bromet eigenlijk willen verzoeken om dat debat over de droogte... om te kijken of bij de regeling van werkzaamheden van aanstaande dinsdag... een verzoek kan worden gedaan om deze voor het kerstgeces in te plannen.

[0:09:18] Want ik weet hoe vol de agenda is en alles naar achteren schuift.

[0:09:21] Maar ik denk wel dat dit een belangrijk debat is.

[0:09:23] Iedereen natuurlijk op zijn eigen manier zijn inbreng daarop heeft.

[0:09:27] Dus dat is eigenlijk een verzoek van, wil mevrouw Bromet aanzaden dinsdag vragen via de regeling van werkzaamheden plenair om dit debat wel voor het kersreces te doen.

[0:09:36] Want voordat we het weten is de volgende zomer weer voorbij en is die nog niet ingepland.

[0:09:41] Ik vind het prima om dat hier te bespreken, maar dat zal toch echt plenar moeten?

[0:09:44] Ja, ik ga er even over nadenken, want ik wil ook weten ten koste van wat dat dan gaat.

[0:09:48] Dus ik zal ook even contact opnemen met de voorzitter.

[0:09:52] Akkoord, dank u wel.

[0:09:53] Kan ik daarmee naar het volgende agendapunt?

[0:09:57] Dan gaan we dat doen.

[0:09:58] Namelijk de uitnodigingen.

[0:09:59] En dan heb ik maar zo het gevoel dat mevrouw Den Hollander iets wil zeggen over de uitнodiging van Stichting Annemiek.

[0:10:05] Dank u wel, voorzitter.

[0:10:07] Het voorstel is om over te laten aan individuele leden en fracties.

[0:10:09] En dat snap ik, want dat vind ik over het algemeen ook een goed voorsteld.

[0:10:13] Maar tijdens het plenaire debat over de Wolf heb ik wel gemerkt dat er heel veel meningen worden geuit... terwijl mensen nog nooit in gesprek zijn geweest met een betrokken schapenhouder... of daadwerkelijk in de praktijk zijn gewees.

[0:10:23] Dus ik denk dat het best zinvol zijn om specifiek voor dit onderwerp... toch een keer een gezamenlijk commissiebezoek te krijgen waar iedereen dan bij aansluit... om gewoon in de praktyk te zien waar mensen zich aanlopen.

[0:10:34] Ja, dus uw voorstel is om hier een commissieactiviteit van te maken?

[0:10:37] Dat is mijn voorstelt en dan hoop ik ook dat iedereen dan ook aansluit. Ja, we moeten wel kijken wanneer dat dan weer georganiseerd kan worden.

[0:10:43] Dat is nog wel weer... Mevrouw Bromet.

[0:10:45] Ja.

[0:10:45] Vraag je, is het dan de bedoeling dat we een werkbezoek collectief doen met de stichting Annemieke?

[0:10:50] Want ik vind dat...

[0:10:51] Dat zou ik niet willen steunen.

[0:10:56] Ja, ik snap wat u daar zegt.

[0:10:58] Dat was ook een beetje mijn twijfel hierbij.

[0:11:00] Maar als je de inhoud van de brief leest... Dus het gaat over een wolverende rast.

[0:11:03] Dus waar loop je tegenaan?

[0:11:05] Wat voor kwetsbeiden zit er in?

[0:11:07] Hoe gaat het met kuddebewakingshonden?

[0:11:08] Ik denk dat het gewoon heel zinvol is om hier een werkbezoek van te maken.

[0:11:11] Het mag ook via een andere weg.

[0:11:13] Maar dan moeten we dat iets anders organiseren.

[0:11:18] Mevrouw Bromets.

[0:11:19] Ja, voorzitter.

[0:11:19] Ik sta niet te springen.

[0:11:22] Maar ik vind wel dat als we namens de commissie zo'n werkbezoek doen... dat er ook evenwicht in moet komen.

[0:11:26] Dus dat dan bijvoorbeeld ook bij 12 betrokken is... of andere mensen die verstand hebben van wolven.

[0:11:32] Mevrouw Hand.

[0:11:34] Ja, voorzitter.

[0:11:35] En dan hadden we dank nog aan de Griffie... voor het organiseren van het goede werkbezoek naar Brussel.

[0:11:39] Maar in de trein terug hadden wir even een gesprekje over... dat er best veel werkbezoeken al staan.

[0:11:45] Want ik had ook een idee.

[0:11:46] Dus ik hoorde van de Griffi.

[0:11:47] Nou, ik denk het niet.

[0:11:48] Want we zitten allemaal voorbel.

[0:11:50] Plus, we hebben laatst aan de hand gehad... dat er een voorbereidingsgroep of een kennis thema biologische landbouw... daar had de commissie ook van gezegd... daar hoort een werkbezoek bij.

[0:12:00] En uiteindelijk is het werkbezeek niet doorgegaan... omdat kennelijk te weinig mensen konden.

[0:12:03] Dus ik dacht, we moeten even goed kijken... hoe doen we dat precies met die werkbezok?

[0:12:08] Wat willen we echt doen?

[0:12:10] Dus dat zou ik even willen meegeven.

[0:12:12] Want volgens mij hebben we hier meer ambities... dan we daadwerkelijk kunnen realiseren.

[0:12:17] Ja.

[0:12:17] Ja, dat klopt.

[0:12:18] Heel veel ambities en dan lukt het toch niet.

[0:12:20] We hebben op 11 november een strategische procedurevergadering.

[0:12:23] Dat lijkt me nou bij uitstekend punt om even met elkaar te bespreken hoe doen we de dingen nu.

[0:12:27] Dus als je help geeft, kom je dan wel of niet?

[0:12:31] Zullen we hem daar eens even wat breder bespreking, dit onderwerp?

[0:12:34] Mevrouw van der Plas daarover.

[0:12:36] Ja, ik steun het verzoek van mevrouwen Den Hollander.

[0:12:39] Het lijkt mij goed om inderdaad een werkbezoek...

[0:12:42] te organiseren.

[0:12:43] En ik zou dan willen vragen... misschien dat er een voorbereidingsgroepje komt... om daar ook...

[0:12:50] veehouders uit Drenthe bij te betrekken.

[0:12:51] Want Drenth loopt echt op dit moment de spuigaten uit.

[0:12:55] Er wordt hier al van alles geregeld.

[0:12:59] De kans is dan wel dat het 27 wordt.

[0:13:03] Dus dat is akkoord.

[0:13:04] Meneer Koreva.

[0:13:05] Volgens mij hebben we bij de vorige procedurevergadering nog een commissieactiviteit naar de Borkelte georganiseerd.

[0:13:11] Staat die nou op de lijst?

[0:13:12] Ik kan hem nog niet terugvinden, volgens mij.

[0:13:15] Ja, die moet nog gepland en georganiseerd worden.

[0:13:19] Dus daarom staat hij er nog niet op.

[0:13:20] Maar hij is wel op het netvlies, hoor ik.

[0:13:22] Hij staat op het Netvlies.

[0:13:23] Oké, hartstikke goed.

[0:13:25] Maar goed dat u daar nog even aandacht voor vraagt.

[0:13:28] Mevrouw Owens.

[0:13:29] Nog even een ding voor de besluitvorming nu.

[0:13:33] Mevreur De Hollander en Nick zitten in de voorbereidingsgroep voor transport.

[0:13:36] En ook daarvan hebben we afgesproken dat we nog een werkbezoek gaan doen.

[0:13:38] Dus er komen best nog wel wat dingen aan waar we al eerder ja hebben tegen gezegd.

[0:13:44] Dus daar wilde ik de commissie maar even aan herinneren.

[0:13:50] Mevrouw Den Hollander.

[0:13:51] Ja, aangezien wij in diezelfde voorbereidingsgroep zitten, hebben wij daar gezegd, wij gaan als voorbereidsgroep dat doen en andere commissieleden mogen aansluiten.

[0:13:59] Het is toch iets anders dan een commissieactiviteit, dat we niet allemaal nu op één hoop proberen te gooien.

[0:14:03] Wij gaan het sowieso doen en wie wil aansluiten is welkom.

[0:14:06] Dat was de conclusie daar.

[0:14:12] Nou ja, exact.

[0:14:13] Dat is een rapporteurschap, dus u heeft het mandaat... ...maar hiervoor moet er nog wel weer wat aparts.

[0:14:18] Ja?

[0:14:20] Dus wie komt in deze voorbereidingsgroep?

[0:14:20] Sorry?

[0:14:20] Voor de werkbezoek aan de wolven.

[0:14:24] Wie komt in de voorbereiding?

[0:14:24] Ja, dan gaan we vragen wie komt... ...in de voorbreidingsroep voor de wolfen... ...en dan kijk ik toch wel even naar mevrouw Den Hollander... ...gezien uw enthousiasme.

[0:14:32] En dit kost iets.

[0:14:35] Nou, ik voorzie maar zo... ...een mooi werkbezeek in Overijssel dan wel Drenthe.

[0:14:43] Dit kost iets.

[0:14:45] Misschien voor de duidelijkheid, want dat wil ik wel opwerpen.

[0:14:48] Dat we echt gewoon met een open mind gaan kijken naar waar we precies naar werkbezoek gaan.

[0:14:54] Want ik heb ook echt grote bezwaar bij deze stichting specifiek.

[0:14:58] Omdat ze zich echt heel sterk hebben en naar buiten toe hebben gehuid.

[0:15:01] Antti Wolf.

[0:15:02] Maar dat is wat u lekker kunt adresseren als u daar bent.

[0:15:08] En ik zou vooral met elkaar een goed werkbezoek organiseren.

[0:15:12] Dat is waar we hiervoor zitten.

[0:15:13] Nee, maar voorzitter, toch even om die...

[0:15:16] Ik denk dat het goed is.

[0:15:18] Meerdere partijen ook hier hebben geadresseerd naar die... Goed om te kijken naar de praktijk.

[0:15:22] Maar die stichting heeft echt een controversieel iets.

[0:15:25] Dus laten we gewoon samen met de VVD kijken wat we uiteindelijk echt gaan doen.

[0:15:29] Uw voorstel komt denk ik ook gewoon weer terug hier.

[0:15:31] Fijn, ja.

[0:15:32] Bij de PVI.

[0:15:35] Mooi.

[0:15:40] Dan kunnen we volgens mij door naar agenda punt 6.

[0:15:45] En dat is de voorhang onderwerp AMVB dierwaardige veehouderij.

[0:15:49] Er ligt een brief van de regering.

[0:15:51] En u ziet bij dit agenda punt drie voorstellen.

[0:15:53] Ik ga ze van boven tot onder langs.

[0:15:56] Het eerste voorstel is de staatssecretaris te verzoeken om geen onomkeerbare stappen te zetten met betrekking tot dit besluit tot de behandeling daarvan in de Kamer is afgerond.

[0:16:06] Wil ik even mevrouw... Ja?

[0:16:09] Akkoord?

[0:16:11] Oh, mevrouw Van der Plas niet.

[0:16:14] Geen steun van mevraag van de plas.

[0:16:15] De rest van de commissie kijk ik.

[0:16:16] Zie ik wel instemmend knikken.

[0:16:22] Ja, ik zie meneer Korenvaar, wilt u...

[0:16:26] Ik vraag me even af of dat dat gangbaar is.

[0:16:28] Want hier hebben we het tijdens de vorige procedurevergadering ook wat uitgebreider over gehad.

[0:16:32] Dat dat niet de bedoeling zou zijn.

[0:16:35] Dat moet wel, zodat we...

[0:16:37] Dat is een voorrang, dat is de definitie van een voorhang, toch?

[0:16:39] Of is dit...

[0:16:40] Dus help me even.

[0:16:45] Helpt het als ik help?

[0:16:51] Ja, er worden dus een aantal activiteiten georganiseerd in die voorhangperiode.

[0:16:56] Dus dan zou het gek zijn dat je in die vorhangperiode nu nog onomkeerbare stappen neemt.

[0:17:04] Dus dat is vier weken.

[0:17:08] Volgens mij staat er nu iets wat nog iets duidelijker is.

[0:17:12] Namelijk dat zolang de Kamer hiermee bezig is... ...dat is onafhankelijk van de periode van vier weken.

[0:17:20] Dat is ook daarna, of juist daarna.

[0:17:23] Zodat wij als Kamer kunnen doen wat wij nodig achten.

[0:17:26] En dat de staatssecretaris daarna aan de slag kan.

[0:17:33] Dus dat is akkoord.

[0:17:38] En dan agaderen we die brief vervolgens, althans dat is het voorstel... ...voor het ronde tafelgesprek aan verbeter je waardige veehouderij.

[0:17:46] Is dat wat u betreft akkoord?

[0:17:50] Heel goed.

[0:17:52] Mevrouw van der Plas.

[0:17:55] Ja, op 17 december 2025 is al geïnventariseerd qua sprekers... ...maar dat is wel een jaar verder...

[0:18:05] Zouden we nog even de gelegenheid kunnen krijgen om daar nog eventjes naar te kijken?

[0:18:10] En mocht er nog iets zijn, iemand erbij of iemand eraf?

[0:18:14] Ik vind wel een jaar geleden dan...

[0:18:22] Ja, willen we hier wel de vaat inhouden... dan zullen we dat wel voor de volgende procedurevergadering moeten doen.

[0:18:27] Die tijd is nu wel, zeker omdat hij nu besloten heeft... om geen onomkeerbare stappen te nemen.

[0:18:34] Maar goed, het vraagt wel weer iets extra's.

[0:18:38] Ik hoef niet speciaal de boel op de kop te gooien... maar ik wil er gewoon nog eventjes gelegenheid hebben... om nog heel even naar te kijken.

[0:18:48] Dat is eigenlijk wat ik vraag.

[0:18:51] Ja, daar kom ik zo nog even op terug.

[0:18:53] Ik ga eerst even naar mevrouw Ouwehand.

[0:18:55] Ja, voorzitter.

[0:18:56] Dit is al helemaal voorbereid.

[0:18:57] We wisten dus dat er een ANVB aan zat te komen.

[0:18:59] Er is een voorbereiding geweest.

[0:19:01] Er zat de BBB ook in.

[0:19:02] De VVD, wij zaten erin.

[0:19:04] Er zijn voorstel naar de commissie gegaan.

[0:19:05] Dus we hebben al die hele besluitvorming gehad.

[0:19:08] Ik denk dat het goed is dat we ons hier gewoon aan houden.

[0:19:11] En zowel de technische briefing van de RDA als het rondetafelgesprek gaan inplannen.

[0:19:16] Zodat we ook geen onnodige nieuwe rondes inlassen.

[0:19:22] Ja, exact.

[0:19:22] Want dat zou dan ook mijn reactie zijn geweest.

[0:19:24] Want als u opnieuw wil beschouwen, dan zal er ook wel weer een nieuwe voorbereidingsgroep moeten komen.

[0:19:28] Mevrouw Pot?

[0:19:29] Ja, voorzitter.

[0:19:29] Ik ben het er eigenlijk wel mee eens.

[0:19:30] Anders blijven we rondjes gaan.

[0:19:33] Dus dan is het voorstel om het te houden zoals het is.

[0:19:35] De heer Jansen?

[0:19:36] Ik vind op zich het voorstellen om er nog iets bij te doen niet zo'n probleem.

[0:19:40] Alleen iets eraf halen vind ik wel wat lastiger van de lijst die er nu is.

[0:19:45] Maar welke overweging u ook wil maken voor de volgende PV... dan als u een andere overwegging wil maken... dan zal er dus wel weer een nieuwe voorbereidingsgroep moeten komen.

[0:19:54] Dat is het punt.

[0:19:59] Dus de vraag is, is daar voldoende steun voor?

[0:20:01] En ik zie nu vier neetjes.

[0:20:06] Er wordt nu echt compleet vooruitgelopen op alles.

[0:20:09] Het enige wat ik heb gevraagd is... mag ik er nog heel eventjes naar kijken?

[0:20:14] Mocht er dan...

[0:20:15] ...iets komen van dat iemand zegt van nou ik wil eigenlijk nog wel die erbij... ...dan kan je dat in de volgende procedurevergadering gewoon in stemming brengen.

[0:20:22] En dan kan de commissie besluiten dat wel of niet te doen.

[0:20:25] Dus we moeten niet gelijk al naar stap 10 gaan, maar even bij stap 1.

[0:20:33] En dann kan de Commissie volgende keer besluiten wel of niets.

[0:20:38] Ja, de consequentie daarvan is dan weer dat als u zelf een voorstel wil doen om iemand aan die rondetafel toe te voegen dan wel weg te halen.

[0:20:53] Dan zullen we dat ergens bij een commissieregeling van werkzaamheden weer in het plenair met elkaar hier moeten bespreken.

[0:20:59] En normaal gesproken is het natuurlijk ook fijn dat u zo'n voorbereidingsgroep dat met elkaar daar weer een voorstellen van maakt, mevrouw Ouwehand.

[0:21:06] Ja, ik ben een beetje meubilair van de Kamer hier... maar we hebben juist deze werkwijze ingevoerd met elkaar... omdat dit de hele tijd gebeurde.

[0:21:13] Dan was er een voorstel en dan een procedurevergadering daarna.

[0:21:16] Er zei iemand, maar ik wil toch die of die erbij.

[0:21:19] En dan waren we heel veel tijd kwijt... met iedere keer weer opnieuw naar dat voorsteld kijken...

[0:21:23] En daarom hebben we gekozen voor de procedure met een voorbereidingsgroep en een uitgewerkt voorstel aan de commissie voorleggen.

[0:21:30] En dat dan op dat moment besluit.

[0:21:31] En das hebben we allemaal al gedaan.

[0:21:33] Dus ik zou zeggen laten we hier aan vasthouden.

[0:21:35] Dus we gaan kijken of er een meerderheid is voor het voorstelt van mevrouw Van der Plas om dat nog twee weken aan te zien.

[0:21:42] Ik schat me zo in dat Partij voor de Dieren daar niet voor is.

[0:21:47] Meneer Jansen, voor.

[0:21:49] Alleen dan wel met de opmerking, iets erbij oké, maar niet iemand eraf halen.

[0:21:53] Ja, maar goed, het heroverweg is heroverweeg.

[0:21:56] Mevrouw Bromet?

[0:21:58] Tegen?

[0:21:59] Ja, ik zie het tegen.

[0:22:02] Ja ja, of het voorstel van mevrouwen Van der Plas om nog twee weken te wachten.

[0:22:07] U heeft geen steun mevraag van de Plas.

[0:22:09] Dat betekent dat we de uitnodigingen luisteren rond de tafel zo later zoals die is.

[0:22:17] Dan het derde punt.

[0:22:20] En dat is een punt dat ik u graag in bespreking wil geven, namelijk hoe u deze AMVB wenst te behandelen als die...

[0:22:29] Hier komt de leden.

[0:22:31] Mevrouw Ouwehand.

[0:22:33] Ja, voorzitter.

[0:22:33] Ook hier was het werkbezoek naar Brussel wel nuttig, want we hebben in de trein alvast even van hoe zullen we dit doen?

[0:22:39] Mevra de Hollander had wel een goed idee voor een nota-overleg.

[0:22:43] En ik denk dat het goed is om daaraan voorafgaand een schriftelijk overleg te doen, omdat het 160 pagina's toelichting is.

[0:22:49] Dat is echt veel.

[0:22:50] En dan kunnen we dat nota- overleg ook goed voeren, omdat we eerst al schriftlijk...

[0:22:54] vragen hebben kunnen stellen.

[0:22:56] Dus mijn voorstel zou zijn een schriftelijk overleg en dan een nota-overleg.

[0:23:14] Ja, de consequenties van zo'n in principe goed idee is natuurlijk wel dat als u inbreng wil leveren op de ANVB.

[0:23:23] Dus dat betekent dat dat ook snel zal moeten, want anders krijgen we dat nota-overleg niet op tijd goed voorbereid.

[0:23:30] Maar we hebben zojuist besloten dat we tegen de staatssecretaris zeggen... ...de Kamer wil het behandelen.

[0:23:36] En totdat we zeggen, oké, we zijn er nu klaar mee, moet u eventjes wachten.

[0:23:40] Ik heb zelf ook begrepen dat ze op het ministerie er echt wel rekening mee houden... ...dat de Kamer dit serieus wil doen.

[0:23:47] En dan lijkt het me niet zo zinvol om al vragen te gaan stellen als we de ronde tafel en de briefing nog niet hebben gehad.

[0:23:54] Dus ik zou wel zeggen, ronde dafel en briefing, dan schriftelijke inbreng en de antwoorden daarop betrekken bij het nota-overleg.

[0:24:05] We zijn even een reeksom aan het maken hier.

[0:24:08] Ondertussen, mevrouw De Hollander.

[0:24:10] Volgens mij kunnen we de schriftlijke vragen en die ronde table en briefing wel parallel laten lopen, want uiteindelijk stel je gewoon toch je eigen vragen.

[0:24:16] Los van de briefing.

[0:24:18] Het zijn gewoon technische vragen.

[0:24:20] Nee, daar ben ik het niet mee eens.

[0:24:24] Juist omdat het zo omvangrijk is, vind ik het wel prettig om de informatie over de rondetafel mee te kunnen nemen in schriftelijk overleg.

[0:24:31] En dan mag het schriftelijk overleg wat mij betreft twee dagen na de ronde tafel.

[0:24:36] Dat ving ik niet erg.

[0:24:38] Maar parallel zou ik een beetje jammer vinden.

[0:24:40] Want dan mis je de kans om...

[0:24:42] Want er zitten daar dan mensen die gaan iets vertellen.

[0:24:43] En dan wil je eigenlijk aan de staatssecretaris vragen...

[0:24:46] Wat vindt u er eigenlijk van?

[0:24:51] Ja, maar dan...

[0:24:52] Nee, ik denk dat zeker voor die feitelijke dingen dat dat dan... Nu wordt het een beetje een soort borreltafel, maar...

[0:25:09] Ja, het is dus wel, als we deze route kiezen, dan is dus de kans heel klein dat het voor het kerstreces lukt om dit nota-overleg in te plannen.

[0:25:17] Ook gezien de tijd die nodig is om een rondetafel te organiseren, om de schriftelijk inbreng te maken en dan vervolgens de antwoorden daarop ook weer te krijgen en die op een goede manier ook goed voor te kunnen bereiden voor dat nota-ofleg.

[0:25:31] Dus dat is de overweging, dat is dus de rekensom.

[0:25:34] Ook als we heel vlot naar een rondetafel de schriftelijke inbreng doen.

[0:25:38] Als u al een hard werk naar die rondetapel zult u toch nog wel iets van een week, dat zal toch nog zeker nog wel een weekje kosten.

[0:25:44] En die week is het niet als u denkt aan een termijn van 2,5 maand.

[0:25:48] Maar even voor u ter overwege, mevrouw Den Hollander.

[0:25:52] Ik heb er toch wel een beetje moeite mee, want we hebben best wel gedrukt op de staatssecretaris om te komen met die ANVB.

[0:25:57] En dan gaan wij er gewoon zo zes tot negen maanden vertraging in gooien.

[0:26:01] En ik vind dat toch wel bezwaarlijk eigenlijk.

[0:26:04] Dus ik zou toch vinden dat we als Kamer ook moeten proberen daar wel wat voortgang in te houden.

[0:26:12] Mevrouw Bromet.

[0:26:13] Ja, wij hebben echt een super drukke agenda het komende maand tot kerstreces.

[0:26:20] Er zit bomvol met debatten, ook met wetsvoorstellen op het gebied van stikstof.

[0:26:25] Ik vind het belangrijker dat we dit even goed doen en dat we dan desnoods maar in januari dit doen.

[0:26:29] Dat maakt mij helemaal niet zo heel veel uit.

[0:26:31] Het scheelt maar een maand.

[0:26:37] Mevrouw Hans.

[0:26:39] Ja, ik vind ook...

[0:26:40] Het is echt heel veel.

[0:26:41] Het is een note van toelichting van 160 pagina's.

[0:26:45] Ik zou het echt heel raar vinden als de Kamer nu...

[0:26:48] Want we spreken hier al jaren over.

[0:26:51] Dat je dan hier zegt...

[0:26:53] Maar dat moet wel nu ineens voor het kerstreces.

[0:26:55] En als dat boven de zorgvuldige behandeling gaat...

[0:27:00] Dus ja, dan in januari het nota-overleg en dat we voor de kerst het schriftelijk overleg... en de ronde tafel en zo allemaal gedaan kunnen hebben.

[0:27:08] Dat lijkt me wel passen bij de omvang van deze voorstellen.

[0:27:17] Ja, zeker.

[0:27:18] Mevrouw Potts.

[0:27:18] Ja.

[0:27:19] Ik vind het ook lastig omdat ik... Kijk, wat ik...

[0:27:24] We hebben de staatssecretaris ons poed gevraagd.

[0:27:27] Het is belangrijk, maar ik denk wat belangrijker is dat we het denk ik wel een klein beetje in de...

[0:27:33] hoe zeg je dat, in hetzelfde tijdspatroon... als de stikstofplannen willen bespreken.

[0:27:38] Juist omdat we er natuurlijk wat overlappen in zijn gezet.

[0:27:41] Heel bewust.

[0:27:44] Als het inderdaad dan zou gaan om januari... ik denk dat we daar niet stijl van achterover moeten slaan... maar het moet dan niet nog later worden.

[0:27:49] Dus ik denk wel dat we alles op alles moeten zetten... om het in datzelfde tijsbestek te behandelen.

[0:27:56] Nou, zo.

[0:28:02] Nou volgens mij...

[0:28:05] Als we daar een goede poging toe wagen, moet het lukken.

[0:28:12] Geen garanties, maar we gaan heel goed ons best doen.

[0:28:14] Dank u wel mevrouw Pot.

[0:28:17] Per garantie krijg je per wasmachine inderdaad.

[0:28:22] Dan ga ik naar agenda punt 7.

[0:28:25] Namelijk de nota van wijziging van het voorstel van wet van het lid Oudehand.

[0:28:30] En het voorsteel is om deze te betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel.

[0:28:34] Mevrouwen Oudehands.

[0:28:35] Ja, voorzitter.

[0:28:35] Ik heb ook goed nieuws.

[0:28:37] Dank voor alle vragen vanuit de Kamer.

[0:28:40] Die hebben me er ook toe bewogen om nog even goed te kijken.

[0:28:42] Waar kan de wet nog verder verbeterd?

[0:28:45] Dus dat is in de nota van wijziging gebeurd.

[0:28:47] En de antwoorden op de vragen... ...van de Kamers komen dan binnen een week.

[0:28:51] Dus op de volgende procedurevergadering... ...kan de commissie hier verder over besluiten.

[0:28:58] Dank u wel.

[0:29:00] Dan gaan we naar agenda punt 8, de wijziging van de begrotingstaten voor het jaar 26, dus september.

[0:29:08] En die is, de feitelijke vraag is reeds vastgesteld en geleverd op 21 september, daar hebben we het ook over gehad.

[0:29:15] Dan gaan we naar agenda punt 9.

[0:29:17] De vaststelling van de begrotingsstaten voor het jaar 27.

[0:29:20] Feitelijke vragen reeds vastgesteld op 25 september.

[0:29:24] Voorstel is om het te agenderen voor het wetgevingsoverleg Fonds voor stikstoflandbouw en natuur waar u zojuist een beslissing over heeft genomen.

[0:29:34] Dat kunnen we dan doen.

[0:29:36] En het derde voorstel.

[0:29:38] Is de vraag of u in kan stemmen met de benoeming van de ledenpot en bromet als rapporteurs voor de begroting.

[0:29:44] Met dank voor uw aanmeldingen.

[0:29:46] Mevrouw de Hollander.

[0:29:48] Even misschien mijn nieuwigheid, maar we gaan het dan agenderen voor het WGO.

[0:29:51] Maar we hebben ook gewoon nog een begrotsoverleg.

[0:29:53] Daar wordt het ook gewoon geagendeerd toch, neem ik aan.

[0:29:59] Dan dank ik u hartelijk en ook voor de versbakken rapporteurs.

[0:30:04] Fijn dat u zich daarvoor heeft opgeworpen.

[0:30:00] Dank u hartelijk en ook voor de versbakken rapporteurs.

[0:30:04] Fijn dat u zich daarvoor heeft opgeworpen.

[0:30:10] Gaan we naar agenda punt 10.

[0:30:11] Vormgeving van de verkenning van de interimmers.

[0:30:13] En het voorstel is die te agenderen voor het commissiedebat stikstof.

[0:30:16] Nee.

[0:30:19] Het WGO.

[0:30:21] Fonds, et cetera.

[0:30:24] Ik wou zeggen dat hoort dan meer eerder bij de begroting denk ik.

[0:30:27] Volgens mij moeten we daar nu een beetje duidelijk.

[0:30:29] Want anders krijgen we denk ik een WGO en een begroting achter elkaar die twee keer hetzelfde gaat doen.

[0:30:34] En dan is de vraag.

[0:30:40] De stuk die origineel voor het commissie voor het stikstof al sta, die moet dan naar de begroting?

[0:30:42] Ja.

[0:30:43] Tenzij het financieel is.

[0:30:44] Ja precies, tenzij it financiele.

[0:30:46] Laten we dit dan nu even zeggen.

[0:30:47] Dus alle stukken die voor dat commissiedebat zonder gaan dan naar... Ja, precies.

[0:30:53] Naar de begroting.

[0:30:54] Check.

[0:30:55] Goed.

[0:30:57] Bij deze.

[0:30:58] Dan de kabinetreactie op de reflectie van het PBL en de landsadvocaat over de samenhangende aanpak voor landbouw, natuur en stiktof.

[0:31:05] En het voorstel is deze te agenderen voor de begroting.

[0:31:11] Mevrouw de Nollander.

[0:31:12] We hebben ook nog een plenaire debat over het PPL-advies.

[0:31:15] Het lijkt me dat hij daar thuis hoort.

[0:31:18] Ja, en in.

[0:31:19] In ieder geval ook daar.

[0:31:20] Ja.

[0:31:32] De stand van zaken klimaatopgave landbouw en landgebruik agenderen voor het commissiedebat klimaat en voedsel op 10 november.

[0:31:43] Het antwoord op de vraag van de lid ten hove gesteld uit het commisiedevat ontwerpplan natuur voor kennisgeving aannemen.

[0:31:51] Reactie op de brief van communicatiegroep Wiedersenveld.

[0:31:55] Voor kennisgeving aannemen.

[0:31:57] Dan de stukken van de staatssecretaris.

[0:32:01] Stand van zaken, veterinair, antibiotica, beleid en AMR agenderen voor het commissie de wat de zoon- en ozidierziekte 19 november.

[0:32:09] Akkoord.

[0:32:10] De appreciatie van de motie van de lid Oudehand over toezicht en handhavingsinformatie voor kennis geving aahnemen.

[0:32:18] Dank u wel.

[0:32:19] Dan gaat het snel.

[0:32:22] Dan gaan we naar de overige stukken lijst van nieuwe EU-voorstellen.

[0:32:25] Procedurevergadering LVVN van vandaag.

[0:32:28] Allemaal voor kennisgeving aannemen.

[0:32:31] Dank u wel.

[0:32:33] Dan hebben we nog de reeds geagendeerde en betrokken stukken.

[0:32:38] Agenda punt 18, 19 en 20.

[0:32:42] Akkoord.

[0:32:43] Dank u wel.

[0:32:45] Dan ben ik bij de inventarisatie van de rondvraag.

[0:32:47] Meneer Koreva, mevrouw Brommet.

[0:32:49] Na meer een mededeling dat de heer Lohman zich ook wil aansluiten bij de voorbereidingsgroep... ...voor het bezoek aan de wolf.

[0:32:58] Ja, of niet aan de wolf, maar in ieder geval wel.

[0:33:01] Het wolfgerelateerde bezoeken.

[0:33:08] Waarvoor via u meneer Korenva dank aan de heen Lohmann?

[0:33:11] Mevrouw Bromet.

[0:33:13] Ja, voorzitter.

[0:33:13] Wij hebben gisteren heel haastig nog even een twee minuten debat gedaan over de stellingname van de staatssecretaris vandaag over de Food & Feed omnibus.

[0:33:25] En ik heb begrepen dat het agendapunt van de agenda is afgehaald.

[0:33:31] Ik zou wel graag een brief willen hebben van het kabinet wat de achtergrond daarvan is en hoe hij daar een inschatting van maakt en ook hoe het nu weer verder gaat.

[0:33:41] Dank u wel.

[0:33:42] Het staat genoteerd.

[0:33:44] Kan ik daarmee de rondvraag afsluiten?

[0:33:47] Ja, en daarmee deze vergadering sluiten.

[0:33:48] Dank u allen hartelijk voor uw inbreng.

[0:33:50] En zien wij elkaar vanmiddag waarschijnlijk een deel van nu bij het commissiedebat.