Procedurevergadering commissie voor Onderwijs, Cultuur en Wetenschap

[0:00:03] Goedemorgen allemaal.

[0:00:06] Volgens mij wachten we nog op een enkeling, maar die zullen vast misschien wel binnen druppelen.

[0:00:11] Fijn dat jullie er zijn.

[0:00:12] We beginnen met deze procedurevergadering vanochtend.

[0:00:16] En we beginnen met agendapunt 1, de regeling van werkzaamheden.

[0:00:19] Het eerste punt is een verzoek van het lid Rodekerk.

[0:00:22] Die is er nu nog niet.

[0:00:23] Even kijken of iemand anders het verzoekt toe wil lichten.

[0:00:26] Ja, de heer Kistel.

[0:00:28] Voorzitter, vorige keer bij de PV had mevrouw Rodenkerk dit voorstel ook gedaan.

[0:00:32] Toen heeft de commissie voorgesteld om het iets breder te maken.

[0:00:34] Dat voorstEL heeft ze nu neergelegd en mocht er nog meer toelichting zijn, maar volgens mij is dit op wens van de commisie heeft mevrouw Roderkerk het verder uitgebreid.

[0:00:43] Wat mij betreft is het helemaal akkoord zo, maar misschien dat ze zelf iets wil zeggen.

[0:00:49] Daar komt as we speak lid Roderkekerk binnen.

[0:00:51] Ja, kunt u zelf nog verder toelichten?

[0:00:53] Veel dank voor de uitleg, meneer Kisma.

[0:00:58] Maar ik had nog wat suggesties gekregen vanuit partijen en die heb ik hierin verwerkt.

[0:01:01] Dus ik hoop dat het op deze manier een mooie rondetafel kan worden.

[0:01:04] En hij is ook nog wat uitgebreid in de tijd.

[0:01:06] Mooi.

[0:01:07] Kunt u hiermee instemmen?

[0:01:09] Dan gaan we dat zo doen.

[0:01:11] Dan is er nog een aanvulling op de Genop-initiatief van de Griffie bij de ontwerpbegroting 2027.

[0:01:18] Het is een brief van de Algemene Rekenkamer en het voorstel is om dit desgewenst te betrekken bij de begrotingsbehandeling 2027, kan dat op uw instemming rekenen?

[0:01:28] Dan gaan wij dat zo doen.

[0:01:32] En er is nog een voorstel of de commissie wenst een toelichting te krijgen op de brief middels een technische briefing.

[0:01:38] Dat zou dan kunnen plaatsvinden op woensdag 14 oktober om drie uur.

[0:01:43] Wenst u een technisch briefing?

[0:01:48] Ik snap dat er misschien agendas er even bij gepakt moeten worden.

[0:01:53] Wat we kunnen doen is dat we gewoon inplannen en dat we dan inventariseren.

[0:01:56] Dat is een goede suggestie.

[0:01:58] We gaan hem gewoon inplannen en we kijken dan of we op het voldoende mensen kunnen rekenen.

[0:02:02] Als dat niet zo is, dan horen wij dat graag.

[0:02:05] En daarmee zijn we aan het einde gekomen van agenda punt 1.

[0:02:08] Er zijn geen mededelingen binnengekomen. Dan gaan we naar het tweede agenda punt, namelijk de brievenlijst particulieren.

[0:02:16] Pagina 1.

[0:02:20] P pagina 2.

[0:02:25] Als dat niet het geval is, dan gaan we naar de derde agenda.

[0:02:28] De brief lijst organisaties.

[0:02:31] Pagina 1.

[0:02:36] Als ik te snel ga moet je het maar zeggen hoor.

[0:02:37] Página 2.

[0:02:42] Pägina 3.

[0:02:46] Página 4.

[0:02:50] En tot slot pagina 5.

[0:02:54] Als dat niet het geval is, dan gaan we naar de volgende agendapunten.

[0:02:59] Agenda punt 4 tot en met 6 zijn naar u toegestuurd ter informatie.

[0:03:03] Ik denk dat er verder geen vragen van u behoeft.

[0:03:08] Als dat zo is, hoor ik het graag.

[0:03:10] Dan gaan we aan agenda punt 7.

[0:03:13] Dat betreft de bewijziging van de begrotingsstaten van het ministerie van OCW voor het begrotensjaar 2026.

[0:03:20] Het voorstel is de inbreng van een feitelijke vraag, maar dat heeft natuurlijk al reeds plaatsgevonden op 21 september 2026.

[0:03:27] Dan gaan we naar agenda punt 8 en dat betreft het vaststellen van de begrotingsdaten van het ministerie voor het jaar 2027.

[0:03:36] Waarbij de inbringdatum voor het stellen van feitelijke vragen is vastgesteld op 8 oktober en dat is in de vorige PV volgens mij gebeurd.

[0:03:45] Dan gaan we naar de voorrang van het ontwerp Tijdelijk Besluit Peuter en Kleutengroepen, waar u gevraagd wordt om dit voor kennisgeving aan te nemen.

[0:03:55] Ja, mevrouw Moerman.

[0:03:56] Ik zou daar liever een schriftelijk overleg van maken.

[0:03:59] Oké.

[0:04:02] Ja?

[0:04:03] Dat kan op instemmende reden.

[0:04:03] Dat is prima.

[0:04:04] Dan gaan wij daar een schripselijke overleg voor maken.

[0:04:07] Dat's goed.

[0:04:09] Dan ga we naar agenda punt 10.

[0:04:12] Het is onder het kopje brieven van de minister.

[0:04:16] En de eerste agendapunt bij 10 is opzet periodieke rapportage, onderzoek en wetenschap.

[0:04:23] En u wordt voorgesteld om dit te betrekken bij de behandeling van de begrotingsstaat voor 2027.

[0:04:29] Kan ik op instemmen rekenen?

[0:04:30] Ja.

[0:04:31] Dan gaan we naar...

[0:04:32] Het tweede voorstel gaat over om de Binspoorland te verzoeken voor een financiële grondslag van het onderzoeksuitbreiden.

[0:04:42] Ook gevraagd of dat op uw instemming kan rekenen.

[0:04:50] Als dat zo is, dan is het prima.

[0:04:52] Dan gaan we naar agenda punt 11.

[0:04:54] Het werkprogramma Raad voor Cultuur 2026-2027 voor kennisgeving aannemen.

[0:04:59] Dan ga we naar agendapunt 12.

[0:05:00] Het Werkprogramma AWTI 2027 ook voor kennesgeving aan nemen.

[0:05:06] Agenda 13, een reactie op verzoek toestemming deelname vertegenwoordiging IVHO aan rond de tafel gesprek voor kennisgeving aannemen.

[0:05:16] Agenda 14, strategische agenda en eindrapportsevaluatie KNAW.

[0:05:22] Het wordt voorgesteld aan u om te agenderen voor het commissieweld onderzoek en wetenschapsbeleid dat plaatsvindt op 5 november.

[0:05:30] Dan gaan wij dat zo doen.

[0:05:32] Dan gaan we naar de brief van de staatssecretaris.

[0:05:36] En agendapunt 15 betreft een rectificatie LHBTIQA plus monitor 2024.

[0:05:42] En die wordt voorgesteld om dat voor het WGL emancipatie dat plaatsvindt op 23 november te agenderen.

[0:05:49] Dat kunnen wij volgens mij gewoon doen.

[0:05:51] Agenda 16 betreft de resultaten van PISA 2025.

[0:05:56] Er wordt gevraagd dit te agenderen voor de commissie wat onderwijskwaliteit, curriculum en basisvaardigheden.

[0:06:01] 2 december zal dit plaatsvinden.

[0:06:05] Akkoord.

[0:06:06] Agenda 17, kamerbrief update, gesprekken, governance structuur, nationaal onderwijsmuseum.

[0:06:11] Dit kunt u betrekken bij de behandeling van de begrotingsstaten voor het jaar 2027.

[0:06:16] Ja, mevrouw Moerman.

[0:06:18] En graag ook bij het wetgevingsoverleg over cultuur van 9 november, als dat mogelijk is.

[0:06:24] Ja, gaan we dat doen.

[0:06:25] Dus ook bij Het WGO Cultuur en daar zal die bij betrokken worden.

[0:06:29] Dan gaan we naar agenda punt 18, betreft de emancipatienota 2017-2030 met als titel Vrijheid telt.

[0:06:36] Wordt voorgesteld hier te agenderen voor het WGO Emancipatie, 23 november 2020.

[0:06:42] En agenda punt 19 is een reactie op de motie van Grinwis, commissaris over de continuïteit van het onderwijsprogramma school en omgeving als onderdeel van de spuk kansrijke wijk.

[0:06:53] Dit kan geagendeerd worden voor het ongeplande commissiedebat onderwijskansen.

[0:06:58] Ja, mevrouw Bolland.

[0:07:00] Ja voorzitter, aangezien dit ook gaat over bekostiging en dat dus ook al best wel snel ingaat, denk ik dat het verstandig is om het eerder bij het debat te betrekken.

[0:07:10] Er staat binnenkort een debat 17 oktober uit mijn hoofd over bekostiging en sturing in het onderwijs.

[0:07:17] Ik zeg het eventjes heel globaal, het heeft geloof ik een andere titel.

[0:07:22] Ja, stichting sturen.

[0:07:25] Dus we zouden het ook daarbij kunnen betrekken.

[0:07:27] Is uw voorstel dan om het daarbij te betrekpen of om het bij beide debatten te doen?

[0:07:31] Het kan bij beide, maar ik zou het in ieder geval ook bij... Stichting Sturen in 17 okober.

[0:07:34] Ja omdat we dan ook nog de mogelijkheid hebben om... Ja ik zie dat het op instemming kan rekenen van...

[0:07:39] De commissie.

[0:07:40] Dus dan gaan we dat zo doen.

[0:07:43] Ik had het overigens ook met de ChristenUnie afgestemd, zelfs netjes.

[0:07:46] Kijk, oké.

[0:07:47] Nou, dan weten wij dat zij daar ook van op de hoogte zijn.

[0:07:51] Dan gaan we naar het volgende kopje, reeds geagendeerde behandelde stukken, brieven van bewindspersonen.

[0:07:56] Agenda punt 20, internetconsultatie, wetvoorstelhervorming, landelijke publieke omroep.

[0:08:01] U wordt voorgesteld dit te agenderen voor de commissiedebat, landelijk publiek omroept.

[0:08:04] Dat plaatsvindt op 24 september.

[0:08:09] Dat is vanmiddag inderdaad.

[0:08:10] Agendapunt 21 is...

[0:08:12] Een beleidsreactierapport evaluatiecommissie NPO.

[0:08:16] Met de titel focus op kernwaarden.

[0:08:19] Ook hier wordt voorgesteld om het te betrekken bij het commissiedat dat vanmiddag plaats zal vinden.

[0:08:24] Namelijk landelijke publieke omroep.

[0:08:27] Dan gaan wij dat zo doen.

[0:08:28] Dan ga we naar Europa.

[0:08:29] Agenda punt 22.

[0:08:30] Verslag informele OJCS raad cultuur op 2 juni.

[0:08:35] En u wordt voorgesteld om te agenderen voor een SO over de formele OECS-raad van 19 en 20 november.

[0:08:45] Dan gaan we dat zo doen.

[0:08:46] Agenda 23, lijst van nieuwe EU-voorstellen.

[0:08:49] PV, de datum 24 september 2024.

[0:08:54] U wordt voorsteld om conform te besluiten.

[0:08:59] Brieven van adviesraden en andere bewindspersonen.

[0:09:01] Agenda punt 24, afschrift brief onderwijsraad aan de minister van OCW met betrekking tot briefadvies over relatie tussen ouders en school.

[0:09:09] U wordt voorgesteld om een reactie aan de bewindspersoon te vragen.

[0:09:14] Doen we dat?

[0:09:15] Dan gaan we naar overig, dus agenda punt 25, de stafnotitie evaluatie pilot en interrupties.

[0:09:24] Deze is ter bespreking.

[0:09:25] Dus de vraag die aan u gesteld wordt, wenst u de commissie de pilot aangaande interrupties te bestendigen in haar vaste manier van werken bij commissiedebatten?

[0:09:34] We zijn er natuurlijk de afgelopen maanden mee aan het oefenen geslagen.

[0:09:39] Wenst u om deze manier te bestedigen?

[0:09:45] Niet in de microfoon, maar ik hoor dat u het goed vindt mevrouw Moorman.

[0:09:49] Het is altijd gevaarlijk om als eerste het woord hierop te nemen.

[0:09:52] Dus ik zie iedereen ook naar mij kijken.

[0:09:53] Begin jij.

[0:09:55] En het grappige is dat ook mensen er verschillend naar kijken.

[0:09:59] Maar ik vond het zelf wel goed werk.

[0:10:00] Het is volgens mij wel een heldere manier van werken.

[0:10:03] Wie durft?

[0:10:04] De heer Kisteman.

[0:10:05] Ik ben zeer enthousiast.

[0:10:06] Ik denk wel dat we ons nog wat discipline moeten aanleren.

[0:10:09] Dat als je dan weet dat je over die 30 seconden gaat, dat het ook niet meteen dan 5 minuten hoeft te worden.

[0:10:13] Maar dat is meer wat voor mijzelf misschien ook.

[0:10:16] Maar nu loop ik toch uit de hand, dus dan ga ik ook all in.

[0:10:21] En daar moeten we misschien nog even kijken hoe we dat wat slimmer kunnen doen.

[0:10:25] Mooie aanvulling mevrouw Armoet.

[0:10:27] Ja, ik was eerst sceptisch, maar ik vond het eerlijk gezegd goed.

[0:10:31] Werken zeker bij Kamerleden onderling.

[0:10:33] Het enige wat ik soms nog wel lastig vind is in het debat met de staatssecretaris of met de minister... is dertig seconden soms net te weinig om even wat context te bieden... en vervolgens je vraag te stellen en een goed debat te hebben daarover.

[0:10:45] Dus ik weet niet meteen daar de oplossing voor, maar daar ben ik nog wel een beetje zoekende.

[0:10:49] Maar misschien herkent niemand dat en dan laat ik het gaan.

[0:10:53] Oké, mevrouw Reuter.

[0:10:54] Ik sluit me bij beide punten volledig aan.

[0:10:58] Dus ik vind het ook goed werken onderling.

[0:11:00] Ik denk ook belangrijk dat we wel dan zeggen... als het niet 30 seconden is, dan niet 5 minuten een bijdrage... maar dan een minuut max.

[0:11:07] En ik vind inderdaad richting de bewindspersoon... als u soms een vraag stelt en er komt geen antwoord op... omdat je elkaar niet goed begrijpt...

[0:11:12] Dan is het wel fijn als je even kan uitleggen wat je bedoelt.

[0:11:16] Zonder dat het dan inderdaad weer gebruikt gaat worden voor andersoortige interrupties.

[0:11:21] Dus wellicht is het mogelijk om daar even over na te denken wat we dan kunnen doen.

[0:11:27] Ja, oké.

[0:11:27] Ik zie instemmend geklik van mevrouw Moorman.

[0:11:29] Meneer Kistelman.

[0:11:30] Ja, ik vind het een heel goed punt.

[0:11:32] En misschien nu we ook een nieuwe voorzitter hebben.

[0:11:34] En ik weet niet hoeveel debatten...

[0:11:36] Maar eigenlijk zou een voorzittig een klein beetje moeten aanvoelen.

[0:11:38] Oké, is er nu meer ruimte nodig voor iets meer tijd?

[0:11:41] Zodat er een betere uitleg komt.

[0:11:43] Ik ben het volledig aan me eens.

[0:11:44] Want soms loop je gewoon vast in de 30 seconden om goed je verhaal te kunnen neerleggen.

[0:11:47] Is een bewindspersoon soms heel slim om net te doen of ze het niet snappen.

[0:11:51] En misschien dat we ook de voorzitter hier wat ruimte kunnen gaan geven om te zeggen, oké, ik interpreteer het zo en is nu gewoon meer ruimte nodig voor een langere interruptie.

[0:12:00] Maar ik weet niet hoe jullie daar naar kijken.

[0:12:01] Want ik zou wel, niet dat we dan op de winst van wel het maximaal vastleggen.

[0:12:10] Ja, mevrouw Moerman.

[0:12:12] Ja ik onderschrijf dit punt van de heer Kisteman eigenlijk volledig.

[0:12:16] Ik denk ook dat de voorzitter daar zelf ook een goede rol in kan spelen.

[0:12:19] Het zit dus inderdaad vooral op het moment dat er meer context nodig is, dat je gewoon daarin vast kan lopen.

[0:12:25] Dan wordt het ook een beetje kribbig en dat is volgens mij helemaal niet fijn.

[0:12:29] Dus als het gewoon echt even een korte vraag is aan elkaar, prima die dertig seconden.

[0:12:33] En ook eens dat je dan niet meteen vijf minuten moet nemen als je eens een keer overheen gaat.

[0:12:39] Ik wil mezelf ook wel eens aanzondigen, dus dat zie ik dan ook als een opdracht aan mezelf.

[0:12:46] Maar inderdaad, op het moment dat er meer context nodig is, is het voor iedereen fijn, ook voor de andere commissieleden, om daar gewoon wel de ruimte voor te hebben.

[0:12:54] Dan komt het daar goed aan, het debat en de beraadslaging uiteindelijk, mevrouw Rijer.

[0:12:59] Misschien is het gewoon handig om die interrupties op te splitsen.

[0:13:03] Met de Kamerleden gewoon de pilot aanhouden, met de bewindspersonen gewoon weer naar het oude systeem.

[0:13:09] Dan heb je ook meer de tijd.

[0:13:13] Dat is nu het voorstel dat mevrouw Raaier doet.

[0:13:17] Ja, mevrouw Rutte.

[0:13:18] Het zou kunnen, wat wellicht als tussenvorm is het zinvol om eerst gewoon dat we de voorzitter wat meer ruimte geven.

[0:13:25] Om als we merken, oh er is echt meer context nodig.

[0:13:27] Geef even een uitleg van wat je, verhelder even je vraag.

[0:13:30] Dat we die optie erbij bieden.

[0:13:32] Als dat niet werkt dan zou dat nog een optie zijn.

[0:13:34] Maar ik denk dat we hier al ver mee komen.

[0:13:38] Ik zie veel instemmend geknik.

[0:13:40] Dus dat betekent dat uw voorzitte daar maar iets meer ruim te krijgt.

[0:13:43] Zeker wanneer de tweede seminar met de minister.

[0:13:46] Bij de beantwoording van eerste termijn.

[0:13:49] Dus dat gaan we op die manier proberen.

[0:13:50] Dus volgens mij kunnen we daarmee deze werkwijze bestendigen.

[0:13:58] Ja, en dan gaan we dat op deze manier doen.

[0:13:59] Lijkt me prima.

[0:14:00] Ja, de heer Kisten.

[0:14:01] Dan zijn we het hier over eens.

[0:14:02] Ik heb één vraag.

[0:14:03] Plenair vind ik het soms ook wel interessant om het op deze van manier te doen.

[0:14:07] Maar hebben wij nou wel of niet die ruimte om als... Die hebben wij niet, hè?

[0:14:11] Want ik vind dat soms...

[0:14:13] Daar wordt het dan wel... Dan mag maximaal drie in blok.

[0:14:16] En ik vind het somς best wel...

[0:14:17] Ik vind het gewoon superprettig werken, de korte interrupties.

[0:14:21] Maar als het plenair niet kan, dan kan het niet.

[0:14:22] Dan laat ik het verder zitten.

[0:14:23] U heeft de mogelijkheid om dit ook aan te geven bij uw afvaardiging in het presidium.

[0:14:27] Want daar wordt dat besloten.

[0:14:29] Mevrouw Rodeker?

[0:14:30] Ja, plenair is vaak wetgeving en dan is het ook ongelimiteerd.

[0:14:33] En dan wordt er ook vaak wel opgestuurd dat je interrupties kort houdt.

[0:14:35] Dus in die zin denk ik dat het bij de meeste debatten wel zo werkt.

[0:14:40] Maar ik begrijp het.

[0:14:47] Oké.

[0:14:47] Ja, eerst mevrouwen Moorman en dan de heer Kistel.

[0:14:50] Voorzitter, het is meer een punt naar aanleiding van.

[0:14:52] Ik merk soms dat ook al zitten we vlak voor een dinerpauze of zo, dat er best wel gejaagd wordt in de agenda.

[0:14:57] We hadden daar laatst best last van.

[0:15:00] Dus het is ook een beetje een verzoek van kunnen we af en toe soms iets ruimer zijn als er gewoon echt bij de bewindspersoon nog vragen zijn gesteld die dan gewoon niet worden beantwoord.

[0:15:09] Want het vervelende is dat je ze dan weer terugkrijgt ook in het twee minuten debat.

[0:15:14] Dus dan lost het eigenlijk niks op.

[0:15:17] Commissie?

[0:15:17] Ja.

[0:15:18] Nee, dit ging over commissie.

[0:15:19] Dus we hadden...

[0:15:20] Ik denk dat de meeste mensen het ook wel herkennen van het laatste commissiedebat.

[0:15:23] Toen waren er gewoon wat vragen blijven liggen.

[0:15:24] Want dan eindigt het zo.

[0:15:26] Ja.

[0:15:27] En dit is uw oproep die u nu doet, hè?

[0:15:28] In minuut, terwijl het eigenlijk een prima debat was.

[0:15:30] Ja, dus niet gaan jagen.

[0:15:31] Ook niet als we vlak voor een diner dan wel in lunchpauze zitten.

[0:15:33] Omdat je anders die vraag nog weer terugkrijgt in een mogelijke twee minuten debat.

[0:15:36] De heer Kisterman?

[0:15:38] Ja, het gaat meer...

[0:15:39] We hebben soms ook debatten die geen wetgeving zijn.

[0:15:41] Stel, het debat wat jullie hebben voor...

[0:15:43] Wat jij hebt voorgesteld of wat mevrouw Moorman heeft voorgestald.

[0:15:46] Dan zou dat...

[0:15:47] best interessant kunnen zijn om dan diezelfde werkwijze die we hier in de commissie hebben ook pleinair te doen.

[0:15:51] Maar ik snap dat we daar niet over gaan.

[0:15:52] Maar het is niet altijd wetgevingsdebatten die wij natuurlijk pleinair over onderwijs voeren.

[0:15:56] Dus dat was per het punt.

[0:15:58] Maar, ik laat mijn zaak verder zitten, voorzitter.

[0:16:00] Ja, het presidium heeft het gehoord.

[0:16:03] Die zitten hier ook aan tafel.

[0:16:05] Mevrouw Rodenkerk tot slot.

[0:16:06] Fijn dat we het zo eensgezind zijn over de werkwijzen.

[0:16:09] Dat is ook wel eens anders geweest.

[0:16:11] Maar dat waardeer ik.

[0:16:15] Nu de begroting nog hoor ik.

[0:16:16] Mooi.

[0:16:17] Dan gaan we met jullie goedkeuren naar agenda punt 26.

[0:16:22] Het opvragen van een planningbrief bewindspersonen OCW.

[0:16:24] Het voorgesteld aan u wordt om die planningbrieven op te vragen.

[0:16:30] Dan gaan we dat doen.

[0:16:30] Agenda punt 27, lijst van verdraag in voorbereiding met speeldatum 1 juli 2026.

[0:16:35] Deze is ter informatie naartoe gestuurd.

[0:16:39] Agendapunt 28, aanbieding publicatie werkprogramma 2027 van de Onderwijsraad, ook voor kennisgeving aannemen.

[0:16:46] Dan gaan naar agenda punt 29, uitnodiging voor World Women Parliamentarians Forum in Ulaanbaatar op 12 of 13 oktober.

[0:16:59] Kunnen we nu al inventariseren?

[0:17:01] Want ik kan me voorstellen dat niet alle woordvoerders emancipatie hier zijn.

[0:17:08] En anders doen we het via een e-mailprocedure.

[0:17:10] Dan gaan we het gewoon via de e-mail inventarisieren.

[0:17:12] Ik denk dat dat het verstandigste is om dat te doen.

[0:17:18] Ja, mevrouw Mommel.

[0:17:19] Ja voorzitter, maar ik denk dat iedereen dat wel weet.

[0:17:20] Maar op 13 oktober staat natuurlijk ook het debat over de OSW-begroting.

[0:17:24] Dus...

[0:17:25] En daar lopen wij zelf ook tegen aan.

[0:17:33] Dan hebben wij het zelf verkeerd in onze agenda.

[0:17:35] Die 13 is wel een dinsdag overigens.

[0:17:38] Dus dat is een dag waarop gestemd moet worden.

[0:17:43] Dan gaan we naar agenda punt 30.

[0:17:45] Als onderdeel van planning van werkzaamheden.

[0:17:47] We kunnen 30 en 34 volgens mij tegelijk doen.

[0:17:50] Omdat het allemaal ter informatie is.

[0:17:54] Als dat niet zo is, dan hoor ik het graag.

[0:17:58] En dan zijn we aangekomen bij de rondvraag.

[0:18:01] De heer Kisteman.

[0:18:03] Sorry, agenda punt 34 hoor.

[0:18:05] Het zijn die twee 2 minuten debatten, rapporten of stichting van nieuwe scholen.

[0:18:10] Is dat nou hetzelfde?

[0:18:11] Nee, het is hetzelfe.

[0:18:13] Het is het zelfde debat toch?

[0:18:16] Dus dat moet één bullet zijn.

[0:18:21] Dank voor de scherpte inderdaad.

[0:18:24] Wij danken uw medewerker bij deze.

[0:18:27] Nog andere opmerkingen ten opzichte van 30 tot 34?

[0:18:30] Mevrouw Rodekerk.

[0:18:32] Misschien alleen de opmerking dat het twee minuten passend onderwijs nog van 27 mei dateert.

[0:18:39] Dus dat is natuurlijk ook aan de plenaire agenda.

[0:18:42] Misschien komt er een moment dat we moeten overwegen om daar het verzoek te doen om hem snel in te plannen.

[0:18:48] Want ik denk wel dat het lang overduw is.

[0:18:52] Er wordt mij ingefluisterd dat dat via de regeling plenair kan.

[0:18:57] Dus dan zouden we dat verzoak daar kunnen doen.

[0:19:00] Ja?

[0:19:02] Dan zijn we aangekomen bij de rondvraag.

[0:19:03] Zijn er nog punten voor de rondvaag?

[0:19:07] Nee?

[0:19:07] Als dat niet het geval is, dan toch op de valreep.

[0:19:10] Mevrouw Rodekerk.

[0:19:12] Ja, dan nog een verzoek namens mevrouwen Moorman en mij zelf.

[0:19:14] We hadden eerder een werkbezoek aan Ierland en Engeland in de vorige periode voorzien wat in die tijd is doorgegaan.

[0:19:21] Maar gezien alle recente ontwikkelingen met het PISA-onderzoek en ook berichten dat het daar wel goed gaat met het leesonderwijs onder meer...

[0:19:30] zou het ons interessant lijken omdat dat bezoek wat eigenlijk al ver was bedacht, om dat ook te gaan uitvoeren.

[0:19:39] Dus als de leden dat een goed idee vinden, kunnen wij wel daarvoor blijft groep vervormen om eens goed naar dat programma te kijken en daar een voorstel voor te doen.

[0:19:50] Volgens mij is het voorstelt duidelijk.

[0:19:51] Hoe klijkt de rest van de leder daarnaar?

[0:19:55] Voor mij hoeft het niet.

[0:19:59] Volgens mij ligt er ook al een werkbezoek naar de eilanden.

[0:20:02] Ik heb geen idee wat het budget van deze commissie is.

[0:20:06] Maar als het een meerderheid is, ik ga er niet voor liggen.

[0:20:08] Maar ik denk dat we af en toe een beetje mogen nadenken over waar we allemaal onze reizen en werkbevoeken in organiseren.

[0:20:16] Helder, mevrouw Rodeker.

[0:20:17] Ja, we moeten het even horen van het budget.

[0:20:19] Maar op zich heeft de OCW de vorige periode geen enkel werkbezoek gedaan.

[0:20:22] En zijn er commissies zoals Buitenlandse Zaken die echt veel vaker op werkbevoegd gaan.

[0:20:26] Ik denk wel dat het oprecht heel nuttig is.

[0:20:29] Dat we er heel veel van kunnen leren.

[0:20:30] Dus dat zou de reden zijn om het te onderzoeken.

[0:20:32] Maar ik denk dat dit ook hoort bij de voorbereidingsgroep.

[0:20:35] Vraag van, nou wat zijn de mogelijkheden wel of niet?

[0:20:38] En ook een vraag aan de Griffie.

[0:20:43] En ik spreek mijn collega woordvoerders daar ook allemaal op aan, op alle werkzoeken die zij doen.

[0:20:47] Dus dat geven wij naar jullie of naar deze commissie, maar gewoon in het algemeen.

[0:20:53] Wat moeten we dan?

[0:20:54] We gaan de voorbereidingsgroep vormen met Moorman en Rodekerk.

[0:21:02] Kijken wie er nog meer in wil zitten of iemand bij mij wil zitten.

[0:21:03] Dat kunnen we nu al aangeven.

[0:21:04] En dan gaan we vanuit de griffie iedereen bij elkaar roepen.

[0:21:05] Mooi.

[0:21:06] Dan gaan we dat doen.

[0:21:07] Er komt te worden een voorbereidsgroep gevormd door leden Rodekek en Moorman.

[0:21:11] En dann gaan we daaruit verder kijken hoe we dat verder gaan doen.

[0:21:17] Zijn er nog andere punten voor de rondvraag?

[0:21:20] Als dat niet het geval is... Excuse voorzitter, wij zaten met elkaar te grappen dat we anders gewoon met z'n tweeën gaan.

[0:21:29] Ik snap wat de heer Kistemans zegt.

[0:21:32] Als er geen andere punten voor de rondvraag zijn, dan sluit ik bij deze procedurefgade.