Procedurevergadering commissie voor Klimaat en Groene Groei

[0:00:00] Goedemiddag allemaal.

[0:00:01] Misschien kunnen we beginnen met de procedurevergadering van de commissie Klimaat en Groene Groei.

[0:00:07] Dank aan alle aanwezigen, dank aan iedereen die thuis meekijkt en welkom ook aan onze leden van de Tweede Kamer.

[0:00:16] We beginnen met de regeling van werkzaamheden en we hebben twee verzoeken gehad waarbij ik ook wil zeggen dat het lid Teunissen een verzoek heeft gedaan maar zij is er nu even niet dus die doen we op het einde bij de rondvraag behandelen.

[0:00:30] En de eerste is van het lid Kloss van D66, de begrotingsrapporteur en hij heeft een voorstel gedaan voor een begrotungsonderzoek.

[0:00:37] Wil je daar nog iets over kwijt?

[0:00:38] Oké.

[0:00:40] In het verzoek staan drietal beslispunten.

[0:00:45] De vraag is, kan de commissie instemmen met de focus onderwerpen vulmaatregelen, gasopslag, wind op zee en SDE++?

[0:00:51] Kan de commISSie ook instemden met het voorstel om de bevindingen van het begrotingsonderzoek te rapporteren in een stafnotitie?

[0:00:56] En indien gewenst hierover aanvullende vragen te stellen aan de minister en staatssecretaris.

[0:01:00] En het derde beslispunt kan de commissie instemmen met het voorstel om de geplande evaluatie van de tijdelijke wet klimaatfonds prioritair te verklaren en om deze actief te volgen in de rol van rapporteur.

[0:01:10] Ik kijk daarvoor naar de leden en of zij daar nog op of aanmerkingen bij hebben.

[0:01:17] Dat is niet het geval, dan gaan we dat zo doen.

[0:01:19] Succes aan de Herkels als rapporteur.

[0:01:23] Dan gaan we naar de tweede agendapunt en dat is de brievenlijst van particulieren.

[0:01:30] En daar gaan we pagina per pagina.

[0:01:35] Die zit hier ergens in.

[0:01:38] Ja, agendappunt 2.

[0:01:40] En dan vraag ik aan de leden of zij op de eerste pagina op- of aanmerking hebben...

[0:01:47] Of op de tweede pagina.

[0:01:49] Dat is ook niet het geval.

[0:01:51] Dan gaan we naar de brievenlijst van organisaties.

[0:01:53] Het derde agendapunt op de eerste pagina, tweede

[0:01:59] Of de derde en vierde pagina.

[0:02:04] Ook dat is niet het geval.

[0:02:06] En dan gaan we door met de vierde agendapunt.

[0:02:10] En dat zijn uitnodigingen.

[0:02:12] We zijn uitgenodigd door de gemeente Amersfoort om op bezoek te komen bij Applied Medical & Economic Board in Utrecht.

[0:02:19] En daarvoor is eigenlijk het voorstel om dit aan individuele leden of fracties over te laten.

[0:02:24] En dat kan op instemming rekenen, dus besluiten we dat zo.

[0:02:27] Dan gaan we naar wet en regelgeving.

[0:02:29] Agenda punt 5.

[0:02:31] Wijziging van begrotingstaten van de ministerie van Klimaat en Groene Groei voor het jaar 2026.

[0:02:36] Het voorstel vanuit de griffie was om dat te betrekken bij de AFB die onlangs al is geweest.

[0:02:42] En mee is ingestemd.

[0:02:45] Is dat voor de leden voldoende?

[0:02:48] Dat is het.

[0:02:53] Dan gaan we naar agenda punt 6.

[0:02:54] En ook daarvoor geldt om die bij dat AFB die al geweest is en ingestempt is te betrekken.

[0:02:59] Dus dat is dan ook akkoord.

[0:03:01] Dan gaan we naar agenda punt 7.

[0:03:03] Dit is het ontwerpbesluit tot wijziging van besluit actualiteit leefomgeving en besluit bouwwerk en leef omgeving in verband met de actualisatie van de plichter voor duurzaming van het energiegebruik.

[0:03:12] Hierover is een schriftelijk overleg geweest en het voorstel is dat om het even binnen de commissie te bespreken of we daar nog wat mee willen doen.

[0:03:29] Dan nemen we deze ter kennisgeving aan.

[0:03:35] Oké, dan gaan we naar de stukken van de minister.

[0:03:39] Agenda punt 8.

[0:03:40] Dit is een brief van de regering die gaat over de voortgang van kabinetsvisie waterstofdragers.

[0:03:45] En het voorstel is om die te agenderen voor het commissie-debat duurzame energiedragers op 27 januari.

[0:03:53] Agendapunt 9.

[0:03:54] Voortgang waterstoofbeleid.

[0:03:55] Deze te agenderen voor het Commissie debat duurzaam energiedragen op eveneens 27 januarie.

[0:04:00] Dan naar het agendapunt nummer 10, de inzet onderhandelingen VN-Klimaatconferentie, de COP31.

[0:04:07] Deze wordt voorgesteld om te agenderen voor het commissiedebat Energieraad op 14 oktober.

[0:04:12] En ook dat kan op instemming rekenen.

[0:04:14] Ja, meneer Vos?

[0:04:17] Deze staat ook geagendeerd voor de Milieuraad waar we morgen over debatteren.

[0:04:21] Dat lijkt me dubbel.

[0:04:24] Ah, dit is een andere inzet.

[0:04:29] Alleen de Nederlandse inzet?

[0:04:30] Oké, helder.

[0:04:31] Ja.

[0:04:32] Prima.

[0:04:33] Oké.

[0:04:33] Helemaal goed.

[0:04:35] Dan agenda punt 11.

[0:04:37] Dit is het onderhandelaarsakkoord over de overname van ZEH Energy.

[0:04:41] En het voorstel is om deze voor kennisgeving aan te nemen.

[0:04:45] Dat is akkoord.

[0:04:46] Dan gaan we naar het strategisch gasbeleid.

[0:04:49] Daarover is een plenair debat aangevraagd door JN20.

[0:04:52] En dit voorstelen is om dit te betrekken bij dat plenaire debat.

[0:04:55] Ik kan dat op akkoorden rekenen.

[0:04:57] Dat doet het.

[0:04:58] Dan gaan we naar de voortgang maatwerkafspraak Tata Steel.

[0:05:02] En het voorstel is om deze te agenderen voor het commissiedebat voor duurzamingindustrie op 17 december.

[0:05:09] Agenda punt 14.

[0:05:13] Dit is de appreciatie.

[0:05:15] Ja, mevrouw Teunissen.

[0:05:17] Sorry, ik moest even binnenkomen.

[0:05:19] Wij komen van een debat aanvraag.

[0:05:22] Over de voortgang maatwerkafspraak Tata Steel.

[0:05:25] Wij zouden graag een commissiedebat daarover willen.

[0:05:29] We hebben natuurlijk eerder gevraagd voor een plenair debat, maar er was geen meerderheid voor.

[0:05:33] Dus ik vraag eigenlijk de commissie of we wel een commissydebat hierover kunnen voeren.

[0:05:39] Dan ga ik kijken naar de leden van de commissie.

[0:05:42] Meneer Klos.

[0:05:43] Voorzitter, wat mij betreft, we voeren heel veel commissiedebatten.

[0:05:46] Specifiek over verduurzame industrie gaan we ook een debat voeren.

[0:05:50] Dus wat mij bedreft kan dat dus ook daarbij betrokken worden.

[0:05:54] De heer Jumelet.

[0:05:55] Ja, daar sluit ik me weer aan, want volgens mij was één vergadering hiervoor ook de opmerking dat we heel veel debatten hebben.

[0:06:02] Heel specifiek.

[0:06:03] Ik kan me voorstellen dat we het juist proberen te bundelen en dan bij verduursame industpie past het heel goed.

[0:06:08] Mevrouw van Oosterhout.

[0:06:09] Ik steun het verzoek van mevrouww Teunissen.

[0:06:11] Ik vind wel dat het een apart debat verdient.

[0:06:13] En bij de verduurzamingindustrie staan een hele hoop andere zaken op de agenda.

[0:06:18] Dan staat het nu twee uur tweede en zal ik mij ook even als woordvoerder binnen de fractiecommissie, de commissie KGG, ben ik eens met de heer Klos en de heere Jumelet.

[0:06:28] Ik denk dat er op zich ruimte is tijdens het debat voor duurzaming industrie om deze brief te betrekken.

[0:06:33] En ik denk dat we een planeerdebat over moeten voeren zodra we weten wat de inhoud van de afspraken echt zijn.

[0:06:39] En die komt voor 1 maart als het goed is.

[0:06:43] Mevrouw Teunissen?

[0:06:44] Ja, voorzitter.

[0:06:45] Dan doe ik toch nog een andere poging om een SO te organiseren over deze brief.

[0:06:51] En volgens mij heb ik daar dan geen meerderheid voor nodig.

[0:06:54] Dan kan ik dat zelf doen.

[0:06:55] Maar dat kijk ik heel even naar de gifje.

[0:06:57] Dat ontgaat me even of daar meerderheids voor nodig is.

[0:07:00] Ik vroeg over ergens een besluit van de commissie.

[0:07:02] Dus dan zou ik graag een SO willen.

[0:07:08] De heer Kloss.

[0:07:10] Voorzitter, ik vind het prima om een aantal schriftelijk vragen aan het kabinet te stellen voorafgaand aan een plenair debat dat we gaan voeren.

[0:07:15] Maar dat heeft voor mij geen haast en hoeft ook niet nu specifiek naar aanleiding van deze brief.

[0:07:20] Dus dat kan nog wel even wachten.

[0:07:28] Ik wil heel graag debatteren.

[0:07:31] Ook met een SO zou je een heel aantal vragen kunnen stellen.

[0:07:34] Maar volgens mij moet die juist gaan.

[0:07:36] richting die maatwerkafspraak.

[0:07:37] Dus nu een schriftelijk overleg, dan zoek ik ook even naar wat daar dan de meerwaarde van is.

[0:07:46] Dus ik kan me goed voorstellen dat we richting de maatwerkafspraken ook nog een technische briefing hebben of iets dergelijks.

[0:07:52] Maar ik zou nu niet kiezen voor een SO waarbij je eigenlijk niet helemaal precies weet waar het over gaat, behalve dan dat die brieven ligt.

[0:07:59] Die gaat vooral over het proces.

[0:08:04] Mevrouw van Oosterhout of mevrouwe Turnissen?

[0:08:07] Omdat de heer Jumelet vragen had van waar zou het dan over moeten gaan.

[0:08:10] Even een toelichting.

[0:08:12] Deze brief, die heeft natuurlijk een lang verwachte brief over het proces inderdaad.

[0:08:17] En er is nogal het een en ander gebeurd de afgelopen tijd rondom Tata Steel.

[0:08:22] En we hebben gewoon al een hele tijd er niet over gesproken.

[0:08:24] En als we dat nu niet doen, dan wachten we tot 17 december...

[0:08:28] Ja, dat is betrekkelijk laat om dan over deze brief te spreken.

[0:08:32] Ik wil ook wel iets over het proces kunnen zeggen, want het proces loopt inmiddels gewoon door.

[0:08:37] Dus dat was mijn overweging om nu een SO dan, of een liefste debat, maar nu een SEO dan te vragen.

[0:08:44] Mevrouw van Oosterhout?

[0:08:46] Ik steun dat verzoek.

[0:08:49] Dan als lid van de commissie deel ik de inzetten van de heer Klos.

[0:08:55] Ik denk dat het elke partij altijd vrij staat om schriftelijke vragen in te dienen bij de minister.

[0:09:02] Om haar te bevragen over de inhoud van de brief.

[0:09:06] Wat mij betreft doet dat niet met een schriftelijk overleg vanuit deze commissies.

[0:09:09] En als ik kijk naar de meerderheid dan denk ik dat dat voor dit geval op deze manier zo blijft.

[0:09:15] Oké, dan is dat besloten.

[0:09:18] Dan gaan we naar agenda punt 14, het appreciatie van het gewijzigd amendement van het lid Vlag over de bijmengverplichting.

[0:09:24] Nou, die deskwens betrekken bij de stemming over het wetsvoorstel, die zijn zojuist geweest, dus dat is denk ik dan gebeurd.

[0:09:30] Agenda punt 15, het rectificatiejaarverslag delftstof en aardwarmte en het voorstel is om deze voor kennisgeving aan te nemen.

[0:09:37] En dat kan op instemming rekenen.

[0:09:39] Dan gaan we over tot de stukken van de staatssecretaris.

[0:09:42] Agenda punt 16, eerder aanvragen van woningbouw.

[0:09:45] Het voorstel is om deze te agenderen voor het commissiedebat netcongressie en elektriciteitsnet die op 25 november zal plaatsvinden.

[0:09:52] Dat is goed.

[0:09:54] Dan agenda punt 17, de voortgang afhandeling mijnbouwschade Limburg.

[0:09:58] Het voorspel is om dit te agenderen voor het Commissiedebouw Mijnbouwen op 13 januari 2027.

[0:10:03] En ook dat kan op instemming rekenen.

[0:10:06] Dan gaan wij naar Europa.

[0:10:09] En dan hebben we agenda punt 18, het fiche mededeling actieplan elektrificatie.

[0:10:13] Het voorstel is om deze te agenderen voor het commissiedebat over de formele energieraad die op 14 oktober zal plaatsvinden.

[0:10:21] Dat is akkoord.

[0:10:22] Dan adviesje op agenda punt 19.

[0:10:25] Adviesje voor ordening netwerktarieven en energiebelasting.

[0:10:28] Het voorstel is om deze te agenderen voor het commissiedebat van diezelfde energieraad.

[0:10:32] Dat is accoord.

[0:10:34] Agenda punt 20.

[0:10:35] De adviesheerziening richtlijn EU-EET, de ETS, herzieningen MSR.

[0:10:38] Het voorspel is om dit te agenderen voor het comissiedebat die ook op 14 oktober plaatsvindt.

[0:10:45] Daarover wil de heer Kloss een opmerking maken.

[0:10:47] Ik waag me er toch weer aan, maar volgens mij... Deze staat toch wel echt op de agenda van de Milieuraad?

[0:10:52] Dit is toch precies waar we morgen over gaan praten?

[0:10:55] Oké.

[0:10:56] Dat was ook mijn opmerking ligt in de griffie.

[0:10:58] Maar het klopt, wij zijn een andere commissie.

[0:11:00] Dus dit valt eigenlijk in INW.

[0:11:01] Dus u kan eventueel ook nog bij dit commissiedebat energie laten betrekken als u dat zou willen.

[0:11:06] Maar hij staat geagendeerd bij de commissIE-INW.

[0:11:08] Oké, maar dan heeft het geen betrekking op wat de minister daadwerkelijk in Brussel gaat bespreken?

[0:11:15] Ja, dat denk ik ja.

[0:11:18] Maar je kunt natuurlijk wel vragen naar... Heeft zij dan de commissie al gehad?

[0:11:22] Ja, dan zouden we eventueel kunnen reflecteren op hoe het er gegaan is in Europa.

[0:11:28] En dan hebben wij een lijst met EU-voorstellen door de Griffie gemaakt.

[0:11:31] Deze is ter informatie.

[0:11:33] En dan hebben we een vraag over een werkbezoek op agenda punt 22.

[0:11:39] Deze commissie wil graag naar Brussel met z'n allen.

[0:11:43] En daar is een stafnotitie door de Griffie voor gemaakt en er liggen twee beslispunten ter bespreking.

[0:11:48] En de eerste is eigenlijk, is de commissie ermee akkoord om het werkbezoek in begin 2027 te laten plaatsvinden?

[0:11:56] En de andere vraag die er is, er was al een afspraak geregeld met Eurocommissaris voor Energie, namelijk Tan Jorgenson.

[0:12:05] En wij zouden dat gesprek kunnen inplannen op maandag 7 december van 1 tot half 2 in een videogesprek.

[0:12:14] Dat moet dan in de Kamer plaatsvinden.

[0:12:16] Hij komt dan online en dan dus dan in De Kamer.

[0:12:18] Dus zo zou het er dan uitzien.

[0:12:19] Ik zie de heer Kloss al, die maakt al mimiek naar mij.

[0:12:23] Ja, nee voorzitter, daar zou ik wel bezwaar tegen hebben.

[0:12:26] Laten we dan gewoon naar Brussel gaan en hem dan in levende lijf ontmoeten.

[0:12:29] Zo'n videoontmoeting is toch een beetje klunzig.

[0:12:31] En ik vind het ook niet zo goed overkomen als we dat hier met z'n allen vanuit deze zaal doen.

[0:12:37] Ik kijk naar de andere leden en die knikken instemmend.

[0:12:40] Mooi, dan gaat de grieven hier denk ik het werkbezoek voorbereiden... en het gesprek dan ook kijken of het met hen dan kan plaatsvinden.

[0:12:46] Helemaal goed.

[0:12:47] Dan gaan we naar overige stukken.

[0:12:49] Agenda punt 23.

[0:12:51] Dit zijn aandachtspunten bij de ontwerpbegroting 2027 van het ministerie van Klimaat en Groene Groei.

[0:12:56] En het voorstel is op deze te betrekken bij de begrotingsbehandeling van Klimaat en Groenengroei.

[0:13:01] Er is ook nog een voorstijl.

[0:13:03] Dit is namelijk aandachspunte van de Algemene Rekenkamer.

[0:13:06] Het voorstelen zou zijn of zij een technische briefing aan de Kamer zouden... of hen zou kunnen verzoeken om tot en met een technisch briefing te komen.

[0:13:16] Of daar een...

[0:13:17] Vraag naar is.

[0:13:18] Ik kijk naar de leden.

[0:13:20] Mevrouw van Oosterhout geeft aan dat ze daar wel geïnteresseerd in zou zijn.

[0:13:23] Dirk Kloss ook, mevrouww Teunis ook.

[0:13:25] Dan gaan we dat verzoek bij de Algemene Rekenkamer neerleggen.

[0:13:30] Dan is agendapunt nummer 24.

[0:13:33] Dat is eigenlijk vanuit de Griffie dat ze een moment gevonden hebben om het commissiedebat energie voor huishoudens voort te zetten.

[0:13:39] Dat zal dan plaatsvinden op 13 oktober van 7 tot half 10.

[0:13:44] De heer Jumlet.

[0:13:45] Nog één keer, zegt u?

[0:13:47] Het vervolg van het commissie-debat energie voor huishoudens.

[0:13:50] Daar hebben we al een eerste termijn van gehad.

[0:13:51] Dat gaan we nu voortzetten in een tweede termijn.

[0:13:53] En dat wordt dan in de avond van 13 oktober ingepland.

[0:13:58] Tot de heer Klos.

[0:14:00] Ik zal daar niet voor liggen, maar ik vermoed dat juist op dat moment het debat over de Europese Raad ingeplant zal worden voor mijn andere portefeuille.

[0:14:07] Dus ik weet niet of ik er dan bij kan zijn.

[0:14:09] Dan weet de greffier dat in ieder geval.

[0:14:12] Maar ik snap dat het lastig is met de agenda's van iedereen.

[0:14:15] Dus ik ga u nu dit niet problematiseren.

[0:14:20] De heer Jimmelet.

[0:14:22] Ja, ik meld in ieder geval nu al dat ik ook nog in een andere commissie mag optreden.

[0:14:25] Dat is een commissies van INW over OV en taxiebeleid.

[0:14:28] Dus daar maak ik vast even de opmerking over.

[0:14:32] Ja, dat is dan zeg ik als voorzitter.

[0:14:35] Dat is dan al zoals het is.

[0:14:36] En volgens mij is het fijn dat er een moment gevonden is.

[0:14:38] Mag ik dan misschien ook als lid nog zeggen.

[0:14:40] Ook een verzoek bij de Griffie.

[0:14:43] En misschien ook bij de medekamerleden.

[0:14:46] Het is nu een aantal keer gebeurd dat we een commissiedebat hebben moeten opknippen.

[0:14:50] Ik ben daar niet één deel meer fan van, want het vertraagt het debat heel erg.

[0:14:54] Vaak kunnen mensen in de tweede termijn dan toch niet aansluiten en dan zitten we daar met twee, drie personen, terwijl wel de minister, staatssecretaris en de hele ambtelijke er ook bij moeten zitten.

[0:15:04] Dus ik zou toch echt kunnen kijken, kunnen we die commissiedebatten dat we er voldoende tijd voor hebben?

[0:15:07] Misschien zullen we het net iets langer reserveren in de zaal, helemaal als het debatten zijn waarvan we weten dat er veel mensen komen.

[0:15:12] Maar het is altijd moeilijk inschatten, dat begrijp ik ook.

[0:15:14] Maar het maakt het debat niet makkelijker om hem zo uit elkaar te trekken, zeg ik dan maar eventjes hier.

[0:15:22] Vooral zijn we drie kwartier later begonnen vanwege Plenair.

[0:15:26] Dat is ook zo.

[0:15:27] Oké, dan gaan wij op 13 oktober met elkaar verder in debat.

[0:15:31] Dan hebben wij nog twee agendapunten over de overzichten van Plenaire aangemeld.

[0:15:36] Wetsvoorstellen, over 25 en 26 zijn daar nog vragen of opmerkingen over.

[0:15:44] Dat is niet het geval.

[0:15:46] Dan onder agenda punt 27 staan nog al onze geplande commissieactiviteiten.

[0:15:51] Tot en met januari, dat zijn er nog behoorlijk wat.

[0:15:55] Daar zijn geen opmerkingen meer over.

[0:15:56] Dan zijn er een aantal in te plannen commissiesactiviteitten.

[0:16:00] Dat is goed.

[0:16:02] Dan gaan wij naar de reeds geagendeerde en betrokken stukken.

[0:16:06] Dat zijn agenda punt 29 tot en met 37.

[0:16:10] En die ga ik één keer behandelen.

[0:16:13] Tenzij daar vragen of opmerkingen over zijn.

[0:16:19] Dat is niet het geval.

[0:16:20] Dan gaan we naar de rondvraag.

[0:16:22] En dan gaan we sowieso naar het lid Teunissen.

[0:16:24] Zien zij nog een verzoek had voor een ronde tafelgesprek.

[0:16:28] Mevrouw Teunisse.

[0:16:30] Dank en dank aan de commissie dat ik dit nog in de rondvaag mag doen.

[0:16:33] Pas even bij de regeling.

[0:16:35] Voor het reces hadden wij een 100-tafelgesprek gepland over een verbod op fossiele reclame.

[0:16:44] Dat was een ongelukkige timing met het debat over Moerdijk, wat ontzettend belangrijk was, maar toen waren veel woordvoerders daar.

[0:16:52] Dus dat kon toe geen doorgang vinden.

[0:16:55] Terwijl de gasten die hadden al wel hun papers aangeleverd.

[0:17:01] Maar er waren dus uiteindelijk te weinig aanmeldingen.

[0:17:05] Omdat mensen bij het debat over Moerdijk waren.

[0:17:09] Dus mijn verzoek is om dit rond de tafel gesprek alsnog in te plannen.

[0:17:14] En te kijken of daar voldoende steun voor is.

[0:17:18] Dank voor dat verzoeken.

[0:17:19] Ik kijk naar de leden.

[0:17:20] De heer Kloss.

[0:17:21] Ja, daar ga ik zeker niet voor liggen.

[0:17:25] Het is wel heel druk.

[0:17:26] Dus ik graag nog wel inventariseren precies wie dan kan.

[0:17:29] Want het geeft ook geen pas of ze er met z'n tweeën of drieën zitten.

[0:17:33] Maar steun voor het voorstel.

[0:17:38] Ja, voorzitter.

[0:17:40] Vorige keer had ik me ook niet aangemeld.

[0:17:42] Dus dat hou ik nog maar even vol.

[0:17:45] Maar misschien moet ik toch ook zeggen dat inderdaad bij...

[0:17:49] Het is ook al aan de orde geweest, technische briefingen of rond de tafel spreken.

[0:17:52] We hebben vaak maar met een klein clubje zitten.

[0:17:54] Dus ik zou me ook goed kunnen voorstellen dat soms dingen combineren of zo.

[0:17:58] Of dingen met elkaar afspreken hoe we dat gaan doen.

[0:18:02] Maar op dit moment hier geen behoefte aan.

[0:18:05] Mevrouw van Oosterhout.

[0:18:06] Ik steun het verzoek, maar wel inderdaad met de kanttekening van de heer Klos.

[0:18:10] Het is vaak genoeg gebeurd dat we daar met twee mensen zitten.

[0:18:16] Oké, dan denk ik dat we naar de grieving gaan kijken voor een inventarisatie.

[0:18:20] En als er meer dan drie leden komen, dan heeft hij doorgang.

[0:18:25] Dat maakt geen zin.

[0:18:28] Maar we zoeken een rustige week.

[0:18:30] Ja, precies.

[0:18:36] We doen ons best.

[0:18:38] Ja, waarbij ik misschien inderdaad ook nog als lid ook wel zou willen opmerken... en dat gaan we straks nog rond de tafel te bespreken.

[0:18:45] We zitten inderдаad heel vaak met drie of vier mensen tegenover... of nou ja, soms zelfs twee tegenover echt een hele grote groep mensen die komen.

[0:18:53] En dat voelt voor mij zelf ook echt ongemakkelijk.

[0:18:56] Dus ook naar ons leden toe soms echt kijken... moeten we elke technische briefing rond de tafel?

[0:19:01] Moeten we die echt willen inplannen?

[0:19:03] Want het is dan vervelend als we eigenlijk maar met z'n tweeën zitten.

[0:19:06] Dan gaan we over tot de laatste punten en die zijn besloten.

[0:19:11] Dus dan sluit ik hierbij de openbare vergadering.

[0:19:14] Dank u wel.