Begrotingsonderdeel Artikel 31 Politie

[0:00:00] Hartelijk welkom.

[0:00:29] Wij bevinden ons aan de linkerzijde van mij bij de Kamerleden ter plaatse.

[0:00:34] Dat is Ingrid Courant namens jaar 21, Henk Vermeer van de BBB, mevrouw Faber namens de PVV en mevouw Straatman CDA.

[0:00:42] Wij verwachten nog wel een paar leden kan ik zeggen, maar wij zijn toch maar van plan om te gaan starten.

[0:00:47] Met uw welnemen.

[0:00:48] Ook van harte welkom de mensen op tribune, de pers en natuurlijk de mensen die meeluisteren via de livestream.

[0:00:54] Wij hebben dit debat tot zes uur.

[0:00:55] Dan moeten wij sluiten.

[0:00:56] Dus we gaan kijken hoever we komen.

[0:00:58] Laten we daarom gauw van start gaan met de technische briefing.

[0:01:01] En ik denk dat ik de korpschef daarvoor als eerste het woord geef voor de presentatie.

[0:01:06] Gaat u gang.

[0:01:07] Dank u wel, voorzitter.

[0:01:08] En misschien even een klein punt van orde, want normaliter zou u mij hier in uniform treffen, maar ik ben iets wat geblesseerd en met een gipsbeen dragen we geen uniform.

[0:01:17] Dus vandaar dat u mij in deze kleding hier aantreft.

[0:01:22] Als eerste denk ik, beste Kamerleden, dank voor uw aanwezigheid vandaag bij deze technische briefing.

[0:01:28] Ik waardeer dan ook de mogelijkheid om u vandaag in deze setting mee te nemen in onze begroting.

[0:01:33] Want transparantie is belangrijk, zeker als het gaat om publiek geld.

[0:01:38] Ik begrijp daarom ook goed waarom u als Kamer, maar ook de Inspectie en de Algemene Rekenkamer de ontwikkelingen rondom de politiebegroting kritisch volgen.

[0:01:47] De verschillende aanbevelingen en uw debatten helpen ons om te werken naar de gewenste transparantiën in mensen en middelen.

[0:01:54] Het is de route die we aan het bewandelen zijn.

[0:01:56] We zijn er nog niet, maar als ik achterom kijk zie ik ook waar we vandaan komen.

[0:02:02] Ik hou niet van blijven hangen in het verleden, maar soms omkijken helpt me wel om te begrijpen waarom we hier staan vandaag en waarom wij als politie stappen moeten blijven zetten.

[0:02:14] Ronald Barendsen, het directeur politieorganisatie en middelen van het ministerie van Justitie en Veiligheid, Remco de Vos, directeur Financiën en Controle van de Politie en ikzelf nemen u vandaag dan ook mee in de financiële route van de politie.

[0:02:27] Met kort de historische context wat we de afgelopen jaren hebben gedaan, inzichten in financiën, formatie en bezetting en onze routekaart voor de inzichtelijke begroting voor de komende jaren.

[0:02:40] Ik dank het departement voor het organiseren van deze sessie.

[0:02:43] Ik hoop dat u deze briefing uitloopt met meer inzicht en vertrouwen.

[0:02:49] We beginnen met iets meer context in de vorm van het politiebestel en de begroting van het ministerie van JNV.

[0:02:54] Hiervoor geef ik graag het woord aan de heer Ronald Barendsen.

[0:03:01] Dank.

[0:03:03] Om beter inzicht te hebben in de begroting, denk ik dat het goed is om terug te gaan naar de politiewet van 2012 en de uitgangspunten waarop die gestoeld is.

[0:03:12] Een belangrijk uitgangespunt daarbij is dat beheer het gezag volgt.

[0:03:17] Er zijn vele gezagen, maar er staan er een aantal op de sheet.

[0:03:21] De burgemeesters, de officieren van justitie, bewaken en beveiligen heeft een aantal gezagen en de minister van ANM voor vriendelingenrecht.

[0:03:30] Dat gezag bepaalt dan wat de politie doet, maar het beheer bepaald wat de polietie kan doen.

[0:03:38] Met name, daar zit wel een verschil in tijd in, omdat bijvoorbeeld het werven van mensen duurt even.

[0:03:44] Dus vaak lopen beslissingen over het beher wat voor op wat uiteindelijk de gezagen kunnen doen.

[0:03:51] Want een voorbeeld, als er cyberrechercheurs nodig zijn, moeten ze eerst opgeleid worden en dan pas kan het gezag

[0:03:58] die cyberzaken ook aanpakken, omdat anders mensen die daar niet voor gestudeerd hebben, dan wordt dat toch moeilijk om die specifieke zaken aan te passen.

[0:04:08] Dus alhoewel het gezag leidend is en het beheer het gezacht volgt, zit er in de tijd wel een verschil tussen beheeren en gezag.

[0:04:18] De rechtsvorm waarvoor gekozen is, is een sui generis, en dat heeft ertoe geleid dat er één artikel op de JEV-begroting is, waar dan wel een aantal afspraken onder zitten, waarbij

[0:04:27] de afspraken over de omvang van de operationele sterkte en het debat over de bezetting daarvan, de belangrijkste is.

[0:04:36] Als we dan kijken hoe dat uitwerkt, dan zien we in de begroting een groot artikel met een groot bedrag.

[0:04:44] En dat is eigenlijk de politiebescherming.

[0:04:50] Begroting, dat komen we straks op.

[0:04:53] Dat is alles wat de politie doet.

[0:04:54] Dus dat zijn mensen, sociale lasten, pensioenpremies.

[0:04:57] Maar ook ICT, huisvesting, vervoermiddelen en overig.

[0:05:01] Dat zit hier allemaal in.

[0:05:03] Een paar zijn er specifiek gemaakt.

[0:05:06] Bijvoorbeeld de politiacademie.

[0:05:07] Dat lijkt een kleine post met 2,5 miljoen.

[0:05:10] Maar dat komt omdat het alleen het zelfstandig bestuursorgaan is.

[0:05:13] Dus alleen de directie en de politieunderwijsraad en de ondersteuning daarvan.

[0:05:17] Omdat de mensen die bij de politiecademie werken...

[0:05:20] administratief in dienst zijn bij de politie.

[0:05:23] Dus de docenten van de politiekademie zitten dus in de eerste post, omdat dat ook vaak mensen zijn die uitgeleend zijn of die uit de operatiële praktijk komen.

[0:05:33] Dan staat er op dit artikel ook nog een vreemde eend in de wijd en dat is brandweer- en politiekorps op de Besseilanden.

[0:05:40] Dat is dus zowel voor Bonaire, Eustatius en Saba het politiecorps en het brandweerkorp staat op dit actiekel als specifieke post.

[0:05:49] Als u dan naar rechts kijkt, dan ziet u het nog iets verder uitgeschreven bij de tweede van uitsplitsing in een bekostiging van de politie.

[0:06:02] Dat is hetzelfde als links.

[0:06:03] Maar er is ook nog een artikel 31.3 kwaliteit arbeidsvoorwaarden en beheermeldkamers.

[0:06:08] En daar is by far de grootste post het beheer van de meldkamers met een kwart miljard.

[0:06:13] En dat zijn dus de collega's die de meldkamers beheersen, maar ook de ICT en de telefoons en alles wat daarbij hoort.

[0:06:21] Omdat het een wat andere governance heeft.

[0:06:25] En daar staan een aantal kleinere posten zoals internationale samenwerking en opdrachten en telecom providers die een vergoeding ontvangen voor de tapgesprekken om een voorbeeld te noemen.

[0:06:36] Dus dat is dan hier aan de rechterzijde uitgewerkt.

[0:06:43] Wij verstrekken dan vanuit deze begroting de middelen aan politie.

[0:06:49] En daar kan de heer De Vos verder over vertellen hoe dat dan in zijn werk gaat.

[0:06:54] Ja, en dan pak ik hem eerst nog even terug.

[0:06:56] Want waar komen we nou vandaan?

[0:06:58] Die nationale politie is in 2013 gestart met financiële problematiek.

[0:07:03] Bij de start was de bezetting groter dan de formatie die we kregen.

[0:07:08] In de jaren daarna kreeg de politie extra middellen.

[0:07:11] Vaak

[0:07:11] Wel voor specifieke taken en er zijn ook een aantal taakstellingen toegewezen.

[0:07:16] Het tekort in de basis bleef daardoor in stand.

[0:07:20] Dat de financiering structureel niet op orde was, hebben we inzichtelijk gemaakt in een aantal position papers.

[0:07:27] In de zomer na mijn aantreden zijn we gestart met een taskforce ombuigingen om beter zicht te krijgen op de financiële problematiek en te komen tot oplossingen.

[0:07:37] En dit heeft geleid tot beter inzicht, onder andere in de informatievoorziening.

[0:07:41] Hier was sprake van grote overschrijdingen, onder anderen door de groei van de basis-IV.

[0:07:47] Dan moet u denken aan toename van de licentiekosten, extra rekencapaciteit die nodig is, maar ook sensingapparatuur, serverruimte voor opslag van foto's en videobeelden en groeiende toepassing van AI.

[0:08:02] Daarnaast bij de IV-voorziening zagen we dat het benodigde technische fundament niet op orde was.

[0:08:08] En dat komt onder andere ook omdat we vanuit Veert al die regionale korpsen naar één nationale politie zijn gegaan.

[0:08:14] Dus die verschillen in legacy waren nogal groot.

[0:08:18] Prijsstijgingen van licenties, contracten en hardware, dat werd maar ten dele gecompenseerd.

[0:08:25] Ook bij de huisvesting kregen we zicht op stijgende kosten van onder andere bouw en verbouwen, die niet geheel in de planning stonden.

[0:08:33] Personeel gerelateerde afspraken hebben we inzichtelijk gemaakt.

[0:08:36] En daar bleek onder andere dat COO-afspraaken niet voldoende doorgerekend waren op haar consequenties.

[0:08:44] Denk bijvoorbeeld aan de loopbaanpaden en span of control.

[0:08:47] Heel belangrijk voor mijn mensen, maar financieel niet volledig gedekt.

[0:08:52] Ik ben dan ook blij dat dit verhaal wel politiek is begrepen en ook opgepakt.

[0:08:57] En heeft geresulteerd in extra middelen voor financiële stabiliteit.

[0:09:02] Dat stond in het recente coalitieakkoord.

[0:09:05] En dat leidt ook dat wij financieel op orde kunnen komen.

[0:09:09] En financieal op orte kunnen dragen.

[0:09:11] Als korps hebben we nu een belangrijke opdracht.

[0:09:14] Om ook gezond te blijven.

[0:09:17] Dit is dan ook de eerste stap naar verdere vervorming van de nationale politie.

[0:09:23] Remco de Vos zal ons meenemen in de volgende slides en meer inzoomen op de financiën en de capaciteit.

[0:09:35] Ja, dank.

[0:09:36] Op de volgende sheet zie je de budgetontwikkeling van de politie sinds de oprichting.

[0:09:41] Beginnend in de linker kolom wordt duidelijk dat het budget in 2013 ongeveer 5,1 miljard bij de politie was en dat dat voor de begroting 27 is toegenomen tot 9,4 miljard.

[0:09:53] Als we dan bekijken hoe die groei tot stand is gekomen, dan zien we dat die groeien voor 2,6 miljard verklaarbaar is door gestegen gecompenseerde loon- en prijscompensatie.

[0:10:03] Dus de cao lonen die gecompensereerd worden.

[0:10:05] en de prijsindexatie voor de materiële kosten aan de contracten die we hebben.

[0:10:09] Dus dat is in feite een neutrale stijging.

[0:10:12] Daarnaast is er ook extra budget aan de politie toegekend.

[0:10:15] Opgeteld over de afgelopen jaren tot aan 27, 2,1 miljard extra geld.

[0:10:20] Deze extra gelden zijn eigenlijk vrijwel geheel toegekend ook voor nieuwe politietaken.

[0:10:25] Denk aan bewaken en beveiligen, denk aan de basisvoorziening, DSI, extra capaciteit voor zedenzaken, A- en data science, versterkerforensies.

[0:10:34] En deze middelen zijn ook vaak gelabeld toegekind, waardoor ze geen onderdeel konden zijn voor de bedrijfsvoering.

[0:10:40] Als we toch dieper in deze midden inzoomen zien we dat van de nieuwe middellen we toch 550 miljoen hebben kunnen vinden die beschikbaar was voor bedrijfvoering

[0:10:49] In hetzelfde staatje ziet u ook dat door de jaren heen er ook een taakstelling van 690 miljoen op de politieorganisatie van toepassing is geweest.

[0:10:59] Waarvan een deel door niet gekeerde prijsbijstelling en een deels echt door taakstellingen wat oploopt.

[0:11:06] In overleg is de afgelopen jaren ook besloten dat die taakstellingen op de bedrijfsvoering landen.

[0:11:11] Om de operatie zoveel mogelijk te ontzien.

[0:11:14] Daarom is er eigenlijk geen sprake van een netto groei van de bedreigsvoering in deze periode geweest.

[0:11:19] En heeft de bedijsvoering dus ook niet kunnen bijdragen op dit moment aan het oplossen van de problematiek.

[0:11:26] Als we naar de volgende sheet gaan, dan ziet u dat die nieuwe taken natuurlijk ook gepaard gaan met de groei van de capaciteit.

[0:11:33] U ziet in het linker staatje dat de operationele sterkte van de politie in dezezelfde periode met ruim 5600 FTE-informatieplaatsen is toegewezen.

[0:11:43] Dat is dus geheel te verklaren, ook voor de nieuwe taken die aan de politiek zijn toegekomen, die ik al eerder heb genoemd.

[0:11:50] dan zit hij aan de rechterkant dat de niet-operationele sterkte in diezelfde periode met ongeveer 4600 FTE is gegroeid.

[0:11:57] Moeten we wel bij een ogenschouw nemen dat in die zelfde perioode de politieacademie onderwils geworden van het korps, waarmee er dus ongeveer 1300 FTE bijgekomen is, idet hetzelfde geldt voor de landelijke meldkamers.

[0:12:08] Dat zijn in feite een neutrale overgang in 500.

[0:12:12] Daaronder ziet u een balkje waarin we op hoofdlijnen de bezetting of de formatie van de politie weergeven.

[0:12:18] En daarin zie je dat eigenlijk de verhouding operationele sterkte, niet-operationele stijkte door de jaren heen relatief stabiel is rond de 80-20.

[0:12:27] In de afronding wijkt het nog wel eens een procent af, maar het is 80- 20.

[0:12:32] De operationele sterkte is in deze balk ook op te splitten uit 72% daarvan direct inzette operationele politiemensen en 8% daar van is aspirant.

[0:12:42] Dus in opleiding.

[0:12:44] Binnen, en dat is wel een belangrijk wat... die niet-operationele sterkte mag niet verward worden met overhead.

[0:12:50] Als wij binnen die niet operationele sterkte kijken... naar het echte POVAC, de echte overhead... de bedrijfsvoering, de financiën en dingen... hebben we het over 12 procent.

[0:13:00] De andere 8 procent is daadwerkelijk direct toerekenbare capaciteit aan de operatie.

[0:13:05] Ik heb een paar voorbeelden hiernaast gezet.

[0:13:07] Bewaken aan beveiliging, denk aan de mensen in de cameracentrales.

[0:13:10] Denk ook aan...

[0:13:12] de Amber Alerts, de interceptiemensen.

[0:13:14] We hebben meer en meer mensen die eigenlijk binnen die NOS direct nodig zijn om het operationele werk te doen.

[0:13:21] De feitelijke overhead van de politie is berekend op 12 procent ongeveer.

[0:13:26] Dat is vergeleken voor een bedrijf, een 24-uursbedrijf wat 24 uur dienstverlening levert aan zijn medewerkers in de basis met een eigen vastgoedbedrijv, een eigen wagenparkbeheer, een

[0:13:38] Relatief lage overhead, wetend dat vanuit de rijksbrede benchmark je al vrij snel op 16-17% overhead komt.

[0:13:46] En bij dienstverleners het ook nog wel eens eerder richting de 15-20% overhead gaat.

[0:13:51] Dus punt.

[0:13:53] Als ik dan naar de volgende sheet ga, dan zoomen wij ook nog op hoofdlijnen in op die politiebegroting.

[0:14:00] Waar gaat dat dan heen?

[0:14:02] Dan zie je het eerste wat opvalt en dat is in feite de onderverdeling tussen algemene en bijzondere bijdragen.

[0:14:09] De politie is gestart met een grote algemène bijdrage zodat deze in staat is een integrale afweging met het gezag te maken

[0:14:16] zodat het geld heen kan gaan waar het nodig is.

[0:14:19] Het vele nieuwe geld is vaak met een bijzondere bijdrage komen.

[0:14:22] Dat betekent dat het gelabeld is en alleen aan die uitgaven uitgegeven mag worden... en ook op die manier in de begroting en het jaarverslag wordt verantwoord.

[0:14:32] Die bijdragen is bij de start van de politie ongeveer 70 miljoen... en die is inmiddels ongeveel 1,4 miljard.

[0:14:39] 15 procent van de bijdragen die die krijgt.

[0:14:42] Dus je ziet dat er een behoorlijke groei aan bijzonder bijdrag heeft gemaakt...

[0:14:45] Wat ook wat voor de bestekend en de mogelijkheden die wij hebben om problemen op te lossen.

[0:14:51] Als je dan kijkt naar de onderverdeling, naar exploitatiekosten, dan zie je dat 6,9 miljard van al het geld wat de politie krijgt, dus van die 9 naar personeel gaat.

[0:15:01] En daaronder staat dan nog waaraan en ongeveer 2,5% naar materieel.

[0:15:08] Sorry?

[0:15:09] Oh, sorry, dan zeg ik het verkeerd.

[0:15:11] Ik ben niet helemaal zuiver.

[0:15:13] Als je dan vervolgens kijkt hoe die materiële kosten...

[0:15:17] worden opgedeeld, dan zie je dat direct opvalt het operationele karakter.

[0:15:21] Bijna al het geld wat de politie krijgt gaat onmiddellijk naar directe uitgaven voor huisvesting, vervoer, uitrustingen, uniformen, wapenmiddelen, voer en vaartuigen.

[0:15:32] Dus bijna alles wat wij krijgen wordt direct uitgedeelt en staan direct kosten tegenover.

[0:15:37] Wij hebben dus relatief weinig geld op de plank staan, zeg maar bijna niets, om over na te denken wat we daarmee gaan doen.

[0:15:45] Als je naar het laatste plaatje gaat, dan zie je nog een onderverdeling van de personele kosten.

[0:15:49] Dan ziet u dat de personeelskosten uiteraard voor een groot deel uit salarissen bestaan, maar dat er nog een groot aantal andere posten zijn die ook samen die 6,9 miljard maken.

[0:15:59] Als je dan eentje zou ik daar nog uit willen lichten.

[0:16:02] En dat is de mutatie voor voorzieningen.

[0:16:04] De afgelopen vijf jaar zien we dat we steeds meer regelingen en voorzienen.

[0:16:09] En mogelijkheden om de zorg voor onze medewerkers die uitvallen door het werk goed te organiseren.

[0:16:15] We zien ook dat we daarvoor een steeds grotere reservering hebben op te nemen.

[0:16:19] Dat zijn we ook verplicht om te doen vanuit de regelgeving.

[0:16:22] Dat geldt ook voor die mensen te reserveren.

[0:16:25] Als ik u een voorbeeld geef.

[0:16:26] Voor de voorziening PTSS reserveren we vanuit de begroting dit jaar na het erna uitziet 180 miljoen om dat in die reservering te stoppen.

[0:16:37] Zo, dan ga ik naar de volgende sheet.

[0:16:40] Die gaat eigenlijk, dan neem ik u even mee terug naar het beeld waar we vorig jaar zaten.

[0:16:44] Vorig jaar gaf Jannie ook in de voorwortel aan, was het weer duidelijk dat de politie...

[0:16:49] een groot financieel tekort had en dat was ontstaan door de kosten op huisvesting, de toenemende kosten op IV, de toenemende beleidsontwikkeling en de taakstellingen die we hadden.

[0:17:04] Dat tekort liep op tot 850 miljoen in 2031.

[0:17:09] We hebben daar een taskforce op gezet, verschillende maatregelen opgenomen.

[0:17:12] En vanuit die maat regelen heeft de politie gezegd we kunnen 500 miljoen gaan wij zelf binnen kader brengen.

[0:17:18] Daar gaan wij maat regel voor treffen en daar zijn we iedere dag mee bezig.

[0:17:22] We hebben toen ook gezeg voor 350 miljoenen lukt dat ons niet zonder personele consequenties.

[0:17:27] We heb het toen ook opgeschreven dat na validatie van het ministerie wij een voorstel hebben gedaan hoe en langs welke scenario's ook die 35

[0:17:38] die 350 miljoen zouden kunnen realiseren.

[0:17:41] En dat zou een personeel effect kunnen hebben van tussen de 3 en 3,3500 FTE.

[0:17:48] We zijn dan ook erg blij dat we met de huidige coalitie middelen hebben ontvangen bij het coalitiele akkoord om deze bezuiniging niet te hoeven uitvoeren en de bestaande formatie op sterkte kunnen houden waarmee de operationele sterkten van de politie van kracht blijft.

[0:18:10] Dan gaan we naar de volgende sheet.

[0:18:14] Daarmee komen we bij nu we in de situatie zijn gekomen dat we als politie niet in een behoorlijke afslankoperatie zijn terechtgekomen, maar op sterkte kunnen blijven en komen, hebben we ook de kans om de besturing en beheersing verder te breteren en het vak van de politie verder te ontwikkelen.

[0:18:33] Dat zijn we ook aan het doen.

[0:18:35] Dat doen we bijvoorbeeld langs processen, dat doen we langs de systemen en dat doen wij ook op interventies op gedrag.

[0:18:42] We zijn bijvoorbeeld heel sterk bezig met de verantwoordelijkheid voor de vaste p-kosten en andere kosten weer bij politiechefs terug te nemen.

[0:18:49] Zijn onze bedrijfsvoeringssystemen aan het vervangen en ook in het operatieel domein vervanger we systemen.

[0:18:55] Ook het professionaliseren van instrumentarium als het gebruiken van business cases en contractmanagement zijn wij mee bezig om eigenlijk langdurig en meerjarig in controle te komen en onze prestaties te verbeteren en inzicht te verhogen.

[0:19:11] We hebben lange lijnen uitgezet om ook de volgende stap in de route te kunnen zetten.

[0:19:17] Ik wil nu met u nog een verdieping maken op de capaciteit.

[0:19:20] Dat is de volgende sheet.

[0:19:24] Als we kijken naar de capaciteit weten wij dat we enkele jaren geleden nog zagen dat het lastig was om de capaciteiten bij de politie op orde te brengen.

[0:19:33] We hadden een grote wervingsopgave en we hadden nog zeker 5.000 tot 6.000 formatieplaatsen die we niet gevuld dachten te krijgen.

[0:19:42] Als u nu kijkt, dan ziet u in het beeld wat ik u voorschet voor de begroting 27 dat daar een verandering in is opgetreden.

[0:19:50] U ziet dat de formatie bezetting meer en meer op orde komt en dat we op het geheel van de formaties eigenlijk nog maar bijna 98% bezetning zitten.

[0:20:01] Dat is een enorme toename en daar zijn we natuurlijk zeer tevreden mee.

[0:20:09] Even kijken.

[0:20:10] Dan ga ik eigenlijk vanuit deze sheet nog in naar de formatie en bezetting op de operationele sterkte.

[0:20:18] Wat u hier ziet is eigenlijk ook nog op de eenheden dat nagenoeg de meeste eenhede hun bezetting en formatie op orde hebben.

[0:20:26] Wat daarin ook opvalt is dat de GGP bijzonder, dus ook de basisteams, bijzonders succesvol zijn en dat daar tekorten bij de eenhededen de komende jaren verdwijnen.

[0:20:36] Ook weten wij dat de politie in haar formatie en bezetding in 2029 verwacht in balans te komen.

[0:20:43] Dus dat de formatie en de bezetting in balans is en dat er geen tekorten meer zijn.

[0:20:49] Een uitzondering daarop vormt op dit moment nog met name de opsporing.

[0:20:53] En dat zit vooral in de intel en de tactische opsporingen.

[0:20:58] Waar je nog ziet dat de opgave aan rond de 7% zit.

[0:21:02] We zijn dus ook gestart daar om via een alternatief programma van zij-instroom, ACI, van Hoog Opgeleide, om de komende jaren de instroom daar te verhogen.

[0:21:10] En ook versnelt de instroom bij de opsporting en de verzetting daar op.

[0:21:13] op peil te brengen.

[0:21:15] En al met al, als je over de jaren heen kijkt, en dat ziet u met name in de rechtergrafiek, ziet u dat we erin geslaagd zijn een netto groei van bijna 3.000 FTE op de operationele sterkte voor elkaar te krijgen.

[0:21:26] En dat ook nog afgezet tot de bijna 3000 FTE die we daarnaast ook nog moeten vervangen door het opvangen van de reguliere uitstroom.

[0:21:33] Dus dit is een mooi resultaat.

[0:21:37] Dan ga ik weer naar Jannie.

[0:21:39] Dankjewel Remco.

[0:21:42] We zetten belangrijke stappen om die transparantie dan ook te vergroten.

[0:21:47] Indien u nog niet in de gelegenheid was, raad ik u eigenlijk van harte aan om kennis te nemen van het jaarverslag van de politie.

[0:21:54] Daarin staat ook het inzicht rond onze personeelskosten, maar ook de werksoorten en de prestaties die werden uitgelicht.

[0:22:02] Ook in de begroting en het halfjaarbericht worden steeds meer inzichten geboden, onder andere in meerjarige toe- of afname van prestatjes van de

[0:22:10] en concrete toetsbare plannen en doelen.

[0:22:14] Met een gecentraliseerd softwareplatform om financiën in koop in HRM te integreren en managen, verwachten we stap voor stap meer inzicht te kunnen bieden in de relatie tussen uitgaven, prestaties en taakuitvoering.

[0:22:29] Enige nuance is denk ik wel op zijn plaats, want niet al onze inspanningen zijn meetbaar.

[0:22:34] Dat is nu zo en dat zal ook zo blijven.

[0:22:37] Het voorkomen van misdrijven, het aanwezig zijn, verbinding leggen met de maatschappij en onze partners, dat is moeilijk meetbaar Ik spreek hier wel een ambitie uit om ook in de toekomst transparanter te zijn daar waar we kunnen.

[0:22:53] Bijvoorbeeld over onze opsporingsresultaten.

[0:22:56] Ik weet dat hier veel behoefte aan is.

[0:22:59] Dat geldt voor hier, dat geldt ook voor onze samenleving, maar dat geld ook voor de driehoeken.

[0:23:05] We hebben onder andere onze aantallen aangiftes, verdachtes en cpo's waar we zicht op kunnen gaan bieden.

[0:23:11] We gebruiken hier ons registratiesysteem BOSSET voor, waardoor we de afgelopen jaren steeds beter in beeld hebben wat we aan prestaties leveren in een deel van de opsporing.

[0:23:22] Want er zijn ook nieuwe vormen van criminaliteit.

[0:23:26] En dat stelt ons voor nieuwe uitdagingen.

[0:23:29] Wanneer een dader of een dadergroep honderdduizenden slachtoffers maakt, dan wordt onze effectiviteit niet alleen zichtbaar langs de lijn van het aantal aangehouden verdachten.

[0:23:41] Volgende dia.

[0:23:42] Verantwoorden doen we ook in ons jaarverslag dat steeds beknopter en leesbaarder wordt.

[0:23:48] Presentaties worden uitgelicht en in sommige gevallen visueel gemaakt.

[0:23:52] Ook dit blijven we doorontwikkelen.

[0:23:54] Ik hoor graag als u als Kamer hier ook nog wensen over heeft.

[0:23:59] De door de politie geleverde prestaties beperken zich uiteraard niet tot het jaarverslag, aangezien een jaarverschlag altijd maar een samenvatting is.

[0:24:09] Samenvattend.

[0:24:13] Enkele resultaten op een rijtje van onze afgelopen periode.

[0:24:19] Ik zie dat we echt vooruitgang boeken op het gebied van capaciteit en financieel beheer.

[0:24:24] Zo hebben we er alles aan gedaan om op sterkte te komen, met als resultaat een netto groei van circa 3000 FTE sinds 2023.

[0:24:34] We hebben het inzicht in de kosten verbeterd door inzichtig te maken wat onze werksoorten zijn.

[0:24:40] De eenheden dragen nu de volledige verantwoordelijkheid voor hun personeelsbudget.

[0:24:45] Beslissen, betalen en benutten is samengebracht, waardoor we flexibeler zijn en beter in staat zijn om capaciteit lokaal te sturen en te beheersen.

[0:24:56] De overbezetting op de niet-operationele sterkte is fors teruggebracht met 850 FTE in de afgelopen twee jaar.

[0:25:05] De besparingsopgave voor de politie ligt op koers.

[0:25:09] Met beheersting en begrenzing van budgetten op personeel, IV, huisvesting en vernieuwing.

[0:25:15] waardoor er geen nieuwe tekorten optreden.

[0:25:19] Ook voor 2026 wordt een verwacht negatief resultaat na verwachting omgebogen naar een licht positief resultaat.

[0:25:29] Dit leidt dan ook tot een sluitende meerjarenbegroting waar opgaven, capaciteit en financiën meerjarig in balans zijn gebracht.

[0:25:38] De externe accountant heeft de afgelopen drie jaar een goedkeurende verklaring afgegeven bij de verantwoording van de politie.

[0:25:45] Al met alle ontwikkelingen waar ik trots op ben en waar keihard aan gewerkt wordt door mijn collega's.

[0:25:54] Tot slot.

[0:25:56] Ik beschouw dit ook als een eerste stap om in deze technische briefing u meer zicht en inzicht te geven.

[0:26:03] En ik nodig u dan ook het komende jaar uit om bij verdiepende bijeenkomsten en werkbezoeken die wij organiseren hierover met ons in gesprek te zijn.

[0:26:13] Ook een jaarlijks terugkerende technische briefing voorafgaand aan een WGO behoort wat mij betreft tot de mogelijkheden.

[0:26:22] Tot zover.

[0:26:43] Ja, voorzitter.

[0:26:44] Ik zal proberen het heel kort te houden.

[0:26:46] Ik hoor woorden als mooi resultaat.

[0:26:48] En als ik hier naar de papieren kijk, dan straalt dat ook enorm uit.

[0:26:53] Toch strookt dat niet met wat de Algemene Rekenkamer noemt.

[0:26:56] Dus ik ben benieuwd naar de reflectie daarop.

[0:26:58] Wat de Algemeene Rekkamer constateert ten opzichte van wat we hier horen.

[0:27:02] En de nieuwsgierigheid zit me dan ook met name op waar het geld blijft als we toch niet meer blauw zien op straat en alles wat blauw raakt en of verzorgt, dat het niet faciliteert.

[0:27:15] En dat brengt mij een beetje tot ook de volgende vraag, die operationele sterkte.

[0:27:20] Is daar in de afgelopen jaren, zijn daar functies aan toegevoegd?

[0:27:26] Met andere woorden, waren er eerst functie die niet onder operationele taken of sterkten vielen, waar dat nu

[0:27:32] Ja, dank u wel en bedankt voor de toelichting.

[0:27:44] Ik was benieuwd of er in verdere rapportages ook nog informatie is over de aantal malen dat er gepatrouilleerd wordt of dat er blauw aanwezig is in bepaalde regio's.

[0:27:58] Dus heel vaak wordt er vooral gerapporteerd hoeveel meldingen er zijn, hoevele arrestaties, van alles en nog wat.

[0:28:05] Maar aanwezigheid.

[0:28:07] En dat speelt lokaal ook vaak een rol.

[0:28:09] Dat in bepaalde wijken men roept, er komt hier nooit iemand.

[0:28:12] Maar wordt dat ook bijgehouden?

[0:28:14] En kan daar ook over gerapporteerd worden zonder dat dat een aanmoedigingskaartje wordt voor waar je moet zijn als je geen politie tegen wil komen?

[0:28:24] Dank u wel.

[0:28:25] Ik kijk naar de politie voor deze eerste twee vragen.

[0:28:28] Aan wie kan ik het woord geven?

[0:28:31] Mevrouw Knoll.

[0:28:32] Zal ik beginnen en dat jij hem even aanvult, Remco, als het gaat over de Algemene Rekenkamer.

[0:28:38] Want, en daar zijn we denk ik ook mee begonnen, wij zijn er nog niet.

[0:28:43] En dat is denk ik waar de Algemeene Rekkamer duidelijk op duidt als het over transparantie en verantwoording.

[0:28:50] Daar zijn wij ook over in gesprek met de Algemene Rekenkamer hoe we dat nog beter kunnen doen.

[0:28:55] En een deel daarvan zit ook in het feit, want politie is er al lang, maar een nationale politie, is er nog maar relatief kort.

[0:29:03] Die informatiesystemen van die regio's, wat nu zeg maar tot één nationaal beeld moet leiden, daar is de afgelopen jaren keihard aan gewerkt.

[0:29:11] Maar dat geeft nog niet altijd voldoende beeld.

[0:29:14] En wij proberen nu zoveel mogelijk die transparantie zichtbaar te maken, hier bij u onder de aandacht te brengen.

[0:29:21] Maar dit verdient nog meer aand acht.

[0:29:23] En dat is ook waar wij met de Algemene Rekenkamer in formele zin, maar ook in informele zinnen over in gesprek zijn hoe we dat kunnen aanpakken en verbeteren.

[0:29:30] Voor een deel zit dat ook in de lijn, nou ja, lineair.

[0:29:33] Wat je graag wilt is dat je prestaties en geld aan elkaar kunt koppelen.

[0:29:38] En dat is met politie en de uitvoering van de politie niet altijd eenvoudig.

[0:29:43] Misschien Remco dat je daar nog iets op toe wil lichten.

[0:29:45] Zeker.

[0:29:47] Vanuit de transparantie.

[0:29:48] We delen inderdaad volledig de opmerking van de rekenkamer voor inzicht en verantwoording.

[0:29:52] Laat daar geen misverstand in.

[0:29:53] We zetten daar ook echt de eerste stappen in.

[0:29:55] En we blijven daar stappes in zetten.

[0:29:56] Dus dat is volledige.

[0:29:58] Waar wij in gesprek over zijn met de reekenkamer, is de oplossingsrichting die zij kiezen.

[0:30:02] En dat leidt bijvoorbeeld tot de verdere compartimentering van het artikel zoals dat geschetst is.

[0:30:06] Dat is een van de richtingen waarin wordt gedacht.

[0:30:09] Van het perspectief van de politie is dat een belemmering

[0:30:13] ...om het zo maar te zeggen, om die integrale eigenlijk nog meer kaders... ...waardoor je eigenlijk meer wetsartikelen krijgt.

[0:30:19] Als je dan bijvoorbeeld wil schuiven tussen opsporing en GGP en operatie... ...moet dat allemaal langs een wetswijziging.

[0:30:26] En dat belemmert in onze ogen de werk- en de bedoeling van de politie.

[0:30:30] Maar dat staat volledig los van het feit dat wij 100% erachter staan... ...dat het inzicht en verantwoording een opgave is... ...en waar wij ook jaarlijks of periodiek onze voortgang en dingen op hebben te doen...

[0:30:39] En waar we ook druk mee bezig zijn.

[0:30:41] En ook de randvoorwaarden in onze processen, in onze systemen... ...in onze grondplaat voor aan het inrichten zijn.

[0:30:46] Maar we komen ook best van ver.

[0:30:48] Dus maar over de toestelling geen enkel misverstand.

[0:30:53] Ja, de functies toegevoegde operationaliteit...

[0:30:57] Ik pak even nog de tweede vraag, want die gaat ook over die definitie.

[0:31:03] Die definitie is niet veranderd.

[0:31:05] Dus wat valt onder operationeel is eigenlijk nog steeds hetzelfde en dat zijn de mensen die opgeleid zijn en dus ook in staat zijn om de opsporingsstaken uit te voeren en de openbare orde en de handhaven.

[0:31:20] Aan de andere kant, en dat gaat over die niet-operationele zaken, onze data-scientisten en onze mensen die de openbare bronnen afscannen, die werken wel direct voor de operatie.

[0:31:34] Ik was vanmorgen op werkbezoek bij de collega's van de Landelijke Opsporing die bezig zijn met die COM-groepen.

[0:31:39] Dat zijn mensen die zijn niet operationele sterkte, maar die dragen direct bij aan datgene wat we online zien en waar we op moeten interveneren.

[0:31:48] Dat leidt niet altijd tot verdachtes, maar dat is bij deze type criminaliteit eigenlijk veel meer frustreren en voorkomen en voorlichten dan oppakken en veroordelen.

[0:32:01] Dus aan die definitie is niets veranderd.

[0:32:04] De definitie van niet-operationele sterkte helpt ons niet meer, omdat we nu eigenlijk ook andere politietaken hebben met niet-operationele sterkten.

[0:32:14] Wat wel, denk ik, een aandachtspunt is, en dat raakt ook een beetje aan uw vraag, meneer Vermeer, is hoe meet je nou de nabijheid en hoe zorg je nou dat je als politie je beschikbaarheid goed organiseert?

[0:32:29] En dat gaat voor een deel over zichtbaarheid en aanwezigheid in die fysieke wereld.

[0:32:34] En voor een deal gaat dat ook over beschikbaarheid... ...en bereikbaarheden online.

[0:32:38] Want een deels van onze samenleving wil die politie dichtbij.

[0:32:43] Maar als we met jongeren spreken, dan willen die jongeren eigenlijk liever niet... ...die politie fysiek, maar die willen daarmee online chatten of op die manier contact hebben.

[0:32:51] Dus wij zijn eigenlijk langs die beide sporen bezig.

[0:32:54] En dan gaat het er eigenlijk over hoe organiseer je nou dat je als politie bent...

[0:32:58] Daar waar je het meest van toegevoegde waarde kunt zijn.

[0:33:02] En dat is niet meetbaar.

[0:33:04] Althans, dat hebben we niet meetbar gemaakt.

[0:33:06] Maar dat zijn wel de gesprekken die in de driehoeken plaatsvinden... op basis van de informatie die de wijkagenten hebben, die jongere werkers hebben... die de incidenten en die meldingen hebben opgeleverd.

[0:33:17] En dan wordt er eigenlijk in de driehoek met burgemeester en officier... en de politie of de teamchef gekeken en bepaald waar de inzetten moeten plaatsvingen.

[0:33:26] Ja, we gaan even naar de tweede blok.

[0:33:28] En dan kunt u zo terugkomen.

[0:33:30] Of heeft u geen antwoord op de vraag?

[0:33:31] Want ik dacht dat het ging over uw vraag.

[0:33:33] Volgens u zelf niet.

[0:33:34] Ja, maar dan krijgen we een debat.

[0:33:35] Ik denk dat we dat even...

[0:33:37] Nee.

[0:33:38] Een debat over de vraag.

[0:33:39] We gaan naar mevrouw Farber.

[0:33:42] Ja, dank u wel voorzitter.

[0:33:45] De Algemene Rekenkamer had aangegeven om artikel 31 te compartimenteren.

[0:33:52] Heel moeilijk woord, maar ik snap wel wat ze bedoelen.

[0:33:55] Dus in feite uitsplitsen.

[0:33:57] Daar komt het gewoon op neer.

[0:33:58] En dan wordt er aangegeven, ja, er is een wetswijziging voor nodig.

[0:34:01] Ja, hoezo?

[0:34:02] Ik bedoel daarmee, u voldoet nu aan de wet, door deze overzicht te geven.

[0:34:07] Daar zie ik dus allerlei zaken bij elkaar geschoven.

[0:34:11] Het is voor mij verder niet inzichtelijk hoe dat zit met kostensoorten, kostenplaatsen.

[0:34:14] En die zouden volgens mij zijn die echt wel bij de boekhouder bekend.

[0:34:18] Want anders is het een koekenbakker en dat wil ik hem toch ook niet zeggen.

[0:34:21] Ja en de vraag wordt uiteindelijk...

[0:34:23] Ja, de vraag is dus van, hoezo moet er een wetwijziging van komen?

[0:34:28] U kunt toch gewoon gedetailleerde kostensoorten, kostenplaatsen weergeven en dan kunnen wij toch dat inzicht krijgen van hoe de geldstromen lopen.

[0:34:37] Want het is niet verboden om inzichten te geven.

[0:34:39] Nee, het is een heldere toelichting.

[0:34:40] Mevrouw Straatman, CDA.

[0:34:42] Ja, dank voorzitter.

[0:34:44] Mijn vraag gaat verder op waar mevrouw Coradi ook over had.

[0:34:48] Het gaat over die rekenkamer en over die managementinformatie.

[0:34:51] Cor is juist ook gezegd dat we steeds meer bezig zijn om dit landelijk te organiseren.

[0:34:55] Kunt u daar iets meer over vertellen?

[0:34:57] Van welke informatie wordt dan beschikbaar?

[0:35:00] Kunnen we dan ook een onderzoek volgens het formaat van de rekeningkamer krijgen... maar dan over de landelijke opsporingsresultaten?

[0:35:08] En wanneer kunnen we zoiets verwachten?

[0:35:09] Kunt U daar iets mee over vertelen?

[0:35:12] Dank.

[0:35:14] Ja, meneer Barens.

[0:35:18] De eerste vraag zit op het splitsen van het artikel.

[0:35:21] En dat is een discussie die we inderdaad met de rekenkamer hebben.

[0:35:25] Het artikel als zodanig geeft alleen maar inzicht in de hoeveelheid geld die u vanuit het budgetrecht beschikbaar stelt aan de minister.

[0:35:34] En waar wij dan aan de politie vragen vanuit dit ministerie, maak daar een zo goed mogelijk ja-plan voor.

[0:35:40] Dus inderdaad, in dat artikel is niet te zien hoeveel geld er naar personeel, materieel gaat.

[0:35:45] Hoeveel er naar de opsporing gaat, hoeveels naar de GGP.

[0:35:49] Wij vragen met een aanschrijving aan de politie.

[0:35:52] Kunnen jullie in de meerjarenbegroting precies aangeven hoe jullie van plan zijn dat geld te besteden?

[0:35:57] En vervolgens keurt de minister die begroting goed.

[0:36:00] En die begroting zit ook aangehecht bij de begroting van justitie.

[0:36:04] En daarin is dus wel het inzicht te geven hoeveEL geld er

[0:36:08] naar personeel gaat, inclusief sociale lasten en pensioenpremies.

[0:36:12] Ook hoeveel geld er nodig is voor ICT, dat is de grootste post daarna.

[0:36:16] Hoeveel voor huisvesting, hoeveels voor vervoermiddelen en hoeveelt voor overig.

[0:36:20] Dus dat inzicht wordt wel gegeven, maar niet in het artikel zelf, wat de voorkeur van de rekenkamer is, maar wel in de bijlagen, namelijk de meerjarenbegroting van de politie.

[0:36:32] En ook in de verantwoording zijn die dingen dan inzichtig.

[0:36:36] En met betrekking tot personeel, wat een grote post is, wordt dat uitgesplitst dan conform de presentatie in operationele sterkte en niet-operationele sterkte.

[0:36:45] En ook daarvan is inzichtelijk welke werksoorten dat zijn.

[0:36:49] Dat onder de niet-operationele stergte bijvoorbeeld een deel van de politieacademie zit.

[0:36:54] En dat bij de operationele sterkte uitgespitst wordt tussen opsporing en gebiedsgebonden politie.

[0:37:00] Dus het klopt dat het artikel dat inzichten nu niet geeft.

[0:37:05] En dat technisch wel mogelijk is om te doen.

[0:37:10] Maar de informatie, het inzicht zit in die miljardenbegroting die als bijlage bij de begroting van JNV zit.

[0:37:19] We doen het even niet.

[0:37:21] Mevrouw Straman, ja, maar we kunnen ongelet op tijd, Marlijn, gaan we even kijken naar de rest en dan kunnen we altijd nog terugkeren als het voor zessen lukt.

[0:37:30] Ik kijk naar de tweede vraag van mevrouW Stramen over de landelijke Ospos resultaat.

[0:37:33] Ja, nou en volgens mij ook als het gaat over, nou ja, hoe zit dat financieel?

[0:37:39] Wat wij denk ik aan het doen zijn, en daar refereerde ik net ook al even aan, is dat we de afgelopen jaren met gebruikmaking van BOSSET eigenlijk in al die regio's op dezelfde manier proberen te werken.

[0:37:54] Als het gaat over toepassing van selectiviteit en proportionaliteit.

[0:37:59] Langs dat kader werken we nu ook met triages.

[0:38:01] Dus die basisteams triageren de aangiftes op de zelfde wijze met dezelfden normering en punten.

[0:38:09] Dat betekent dat die basisteams in hun formatie ook hebben vastgelegd wat opsporingsplekken zijn en wat generiek GGP plekken.

[0:38:21] Dat gebeurt bij de landelijke opsporing is dat ook helder.

[0:38:24] Op die niveaus kunnen wij iets zeggen over hoe is die capaciteit gevuld.

[0:38:30] Dus dat kunnen we inzichtelijk maken zoals we dat vanmiddag hier ook laten zien voor de eenheden.

[0:38:34] Dat kunnen we tot het basisteam niveau.

[0:38:37] En daar kunnen we ook zeggen en dat is dan weliswaar met normbedragen met een middeling.

[0:38:41] Daar gaat dus zoveel van de begroting naartoe.

[0:38:45] Er blijft altijd een deel over, en dat is denk ik wat we ons wel moeten realiseren, is dat het werk van de politie nooit altijd zo met dat schaartje te knippen is.

[0:38:54] Die wijkagent die eerst een preventiegesprek heeft met ouders van een jongere die op straat overlast veroorzaakt, die vervolgens onderweg is naar de volgende melding en een jongen aan de kant zet met een gestolen vetbike, die gaat van preventie over naar opsporing.

[0:39:11] Dus voor alles lukt het niet, maar wij zijn echt wel in staat om ook de komende periode... ...en graag wat mij betreft ook in nauw overleg met u van voldoet dit nu als wij met staartjes en overzichten komen... ...in staat om daar beter zicht op te bieden.

[0:39:26] En ik zou al eigenlijk willen zeggen, als we dit jaar door zijn, zou wat mij bedreft begin volgend jaar... ...ook zo'n eerste sessie om met u ook eens van gedachten te wisselen over voldoe dit...

[0:39:39] En nou ja, volstaat dit op deze wijze, een hele goede eerste stap kunnen zijn.

[0:39:44] Dank, we gaan naar het laatste trio.

[0:39:48] We beginnen bij mevrouw Mulduur, Pro.

[0:39:52] Wat Ernst en Jan van mij heeft laten zien is dat de financiële huishouding gewoon nog niet op orde is.

[0:39:57] Want die 850 miljoen bruto problematiek, dat heeft uiteindelijk wel geresulteerd in geld.

[0:40:06] Maar het is nog maar de vraag of er niet nog meer lijken uit de kast komen.

[0:40:10] Zeg ik even onierbiedig wellicht, maar wel vanuit...

[0:40:14] Wat zorgen, deel ik dat graag met mevrouw Knol.

[0:40:19] Want de operationele sterkte is nu met circa 3000 FTE netto gegroeid, wat prima is.

[0:40:26] Maar de overbezetting, niet-operationele sterkte, met 850 FTE teruggebracht.

[0:40:32] Ook dat laat allerlei bellen rinkelen.

[0:40:36] Blijkbaar hebben we daar nooit zicht op gehad.

[0:40:38] En misschien valt er nog meer uit te halen.

[0:40:43] Uit de exercities die jullie doen.

[0:40:46] En ik wil graag daar een soort van reflectie op.

[0:40:49] En iets van een geruststelling.

[0:40:50] Want ik ben nog niet helemaal gerust.

[0:40:53] Dank de heer Madluti.

[0:40:55] Ja, dank voorzitter.

[0:40:57] Mevrouw Knoll, u gaf al aan dat u druk bezig bent om transparantie en inzicht zoveel mogelijk te realiseren.

[0:41:04] En ook daarover in gesprek bent met de Algemene Rekenkamer.

[0:41:08] Ik dacht het antwoord al in een van uw laatste antwoorden te horen.

[0:41:11] Maar heeft u daar een termijn aan gehangen waarin u ons daarin wat beter mee kan nemen?

[0:41:17] U zei begin volgend jaar geloof ik.

[0:41:19] En misschien ook een doorkijk naar verder.

[0:41:22] Wanneer denkt u tevreden te zijn met alle informatie die u tot nu toe heeft.

[0:41:26] En de uitdagingen die liggen om het transparanter te maken.

[0:41:30] Dank.

[0:41:31] Mevrouw Martins-Amerika, VVD.

[0:41:32] Ja, dank.

[0:41:33] En ook dank voor de toelichting.

[0:41:35] Ik zal eerlijk zeggen, ik ben zelf een beetje zoekende naar, omdat normaal mijn mantra is, minder rapportageverplichting is beter voor ondernemers.

[0:41:41] En in dit geval wil je natuurlijk ook wel voorkomen dat een politieagent meer tijd bezig is om precies aan te geven waar ze waren.

[0:41:48] Tegelijkertijd is het natuurlijk ook onze taak om te controleren of het belastinggeld op de juiste plek terechtkomt.

[0:41:54] Wat mij opvalt is dat we heel vaak definitiediscussies hebben.

[0:41:58] De Crime Harm Index of niet.

[0:42:00] Operationele FTE of niet-operationele FTA.

[0:42:03] En als ik uw verhaal nu goed aanhoor...

[0:42:05] ...worden er operationele medewerkers die in een zogezegd nieuw vakgebied opereren... ...maar wel operationeel werken, onder niet-operationeel ingeboekt.

[0:42:14] En dat zorgt natuurlijk bij de Kamer wel voor grote verwarring.

[0:42:17] Want wij gaan natuurlijk af op definities als operationeels en niet-operationeels.

[0:42:20] Wat weer terugkomt bij het feit... ...hoe kan het dat we allemaal andere definities hanteren... ...met de begroting die u heeft, want met alle respect... ...de begroting economische zaken is minder groot.

[0:42:31] En het is toch wel ons recht...

[0:42:34] om scherp te hebben wanneer we welke definitie gebruiken.

[0:42:37] Dan mijn vraag, hoe kan het dat we daar nog steeds geen eenduidig beleid in hebben?

[0:42:43] Want in principe staan mensen op de perel onder een bepaalde variabele.

[0:42:47] Dat kan je gewoon uitdraaien.

[0:42:49] Dat is niet zo moeilijk.

[0:42:50] Maar blijkbaar is jullie HR-systeem weer een ander systeem.

[0:42:53] Wat zijn de stappen die we hier kunnen nemen om te voorkomen... dat wij wat we de afgelopen maanden hebben meegemaakt opnieuw meemaken?

[0:43:00] Ook voor de mensen die bij u werken.

[0:43:02] Dank.

[0:43:04] Denk mevrouw Knol.

[0:43:05] Ik ga beginnen en dan Remco, misschien moet jij nog even aanvullen als het gaat over wat doen we nou op die 850.

[0:43:11] Want ik denk met die 500, je hebt niet de maatregelen genoemd die we eigenlijk wel hebben ingevoerd.

[0:43:16] Misschien moet jij die zo meteen even pakken.

[0:43:21] Er zijn eigenlijk een aantal factoren die wel bij elkaar kwamen als het gaat over onderbezetting en overbezetding.

[0:43:29] Toen die nationale politie gevormd werd, en dat was ook bij mijn inleiding, zei ik al dat er meer bezetting was dan dat er informatie toebedeeld werd aan de nationale politiek.

[0:43:37] Dat was lang voor mijn tijd, maar wel een soort van verdekte bezuiniging.

[0:43:42] Daar heeft uiteindelijk de korpsleiding toenertijd ook voor gekozen om zeg maar de instroomknop zo goed als dicht te zetten.

[0:43:53] Met uiteindenlijk nu ook generaties die massaal uitstromen heeft dat in de afgelopen jaren

[0:43:59] Echt geleid tot een enorm dieptepunt.

[0:44:03] Dat heeft geleid... ...tot het PO21-onderwijs... ...waar nu de collega's... ...van start naar vakprogramma bewegen... ...en waarin we vol speed... ...voorwaarts zijn gegaan om...

[0:44:14] Die keuze die toen goed leek, wat mij betreft wel te herstellen.

[0:44:19] Want dat is wel wat aan de orde is.

[0:44:21] En daarvan zeggen we ook, ook voor de komende jaren, nu we groeien naar normalisatie, betekent dat die instroom door moet gaan.

[0:44:29] Alleen niet meer op die niveaus en op die hoogte zoals dat de afgelopen jaren gebeurd is.

[0:44:33] Dus we moeten naar normalorisatie.

[0:44:35] Daarmee is in de afgelopen jaren, toen er eigenlijk echt sprake was van grote onderbezetting, minder strak en strikt gestuurd op welke plek nemen we mensen in.

[0:44:49] En is er gewerkt met afplakken op de ene plek ten behoeven van de andere.

[0:44:55] En dat hebben we met die taskforce gedaan.

[0:44:57] En daar heeft EY ons ook enorm bij geholpen.

[0:45:00] Is opruimen, inzicht.

[0:45:03] Dus dat wat er is op de juiste plek neerzetten.

[0:45:06] En zicht krijgen op waar de problemen zijn.

[0:45:09] En that maakte onder andere ook dat als het gaat over niet-operationele sterkte.

[0:45:13] Dat we hebben de situatie gehad bijvoorbeeld met het MIT.

[0:45:16] Dat kent u ook allemaal nog denk ik.

[0:45:19] Dat is uiteindelijk gestopt.

[0:45:22] Die mensen zijn bij ons ingestroomd... en die zijn bij de staf ondergelabeld.

[0:45:27] Op niet-operationele sterkte.

[0:45:29] En zo zag je dat groeien.

[0:45:31] En dat had op zich in het geheel geen probleem... maar het zicht op, ja, wat doe je met deze mensen?

[0:45:36] Waar horen ze thuis?

[0:45:38] Ja, dat is toen eigenlijk minder aan de orde geweest.

[0:45:41] En daarvan hebben wij gezegd... ja, als je zo'n groot bedrijf wil sturen... dan moet je daar zicht over hebben.

[0:45:46] En het betekent dus ook...

[0:45:48] Dat heette bijzonder beheer.

[0:45:50] Dat zijn we, en dat bedoel ik niet zo onvriendelijk als het klinkt... ...dat zat allemaal in één grote bak.

[0:45:56] Die zijn we nu aan het opruimen om ook goed te bekijken... ...waar dragen deze mensen bij?

[0:46:00] Zijn ze van de operatie?

[0:46:02] Dan moeten ze ook naar de operatie.

[0:46:04] Dat is echt administratief handwerk.

[0:46:06] Belangrijk en relevant.

[0:46:08] En dat moeten we ook de komende tijd voortzetten.

[0:46:10] Dat ist niet zomaar klaar.

[0:46:12] Algemene rekenkamer...

[0:46:15] Wij zien het nu met de begroting, maar uiteindelijk zagen we het ook rond de opsporing.

[0:46:21] Het is echt heel belangrijk dat we elkaar goed begrijpen en goed verstaan.

[0:46:25] En daar ook de goede definities bij gebruiken.

[0:46:28] Dus dat betekent ook dat wij, ook in informele setting, ook met de Algemene Rekenkamer hebben gesproken, dat het heel erg van toegevoegde waarde is om de komende tijd, de komend half jaar, frequent met elkaar aan tafel te zitten.

[0:46:42] Dat hebben we afgelopen week al gedaan, dat doen we volgende week.

[0:46:45] En daarmee zeggen we ook, we moeten samen stapjes zetten.

[0:46:48] Omdat dat wat zij signaleren echt van toegevoegde waarde is, maar het verhaal groter is dan datgene wat zij signalleren.

[0:46:55] Dus daar hebben we denk ik stappen op te zetten en ik denk ook dat de minister en wij ook in deze technische briefings daar u over kunnen informeren.

[0:47:03] Definities, en dan probeer ik het zo kort mogelijk te houden, is een ding.

[0:47:07] Maar als het gaat over operationele sterkte, dat zijn ook onze mensen die...

[0:47:11] opgeleid worden voor de basisopleiding.

[0:47:15] Dus met een wapen, met een pepperspray, zoals jullie politie kent, zoals ze op straat verschijnen.

[0:47:21] Maar voor de taken online hebben we dat natuurlijk helemaal niet nodig.

[0:47:26] Dus deze mensen die krijgen niet die operationele status, zijn niet operationeel.

[0:47:32] Dus die definities van vroeger passen niet meer bij het politiewerk van vandaag.

[0:47:37] Dus daar zijn we ook met het departement over in gesprek.

[0:47:40] Dat we daar denk ik echt een aantal stappen op moeten zetten om dat te veranderen.

[0:47:44] Net zoals dat we niet de mogelijkheid hebben om te schijven tussen mensen en middelen.

[0:47:48] Want als je naar team high-tech crime kijkt, kun je soms met middelen veel meer in die nieuwe vormen van opsporing dan met mensen.

[0:47:56] En ik snap dat je dat soort type veranderingen pas kunt doen en dat je daar ook het vertrouwen van de Kamer voor nodig hebt om die stappen te kunnen zetten.

[0:48:07] Dus voor ons is het nu eerst van belang zicht maken, inzicht geven in wat we doen en welke verandeningen we maken.

[0:48:14] waterhoofd bij de staf afnemen, zorgen dat we zo lean en mean ingericht zijn, zodat er maximaal geld naar die operationele kant kan gaan.

[0:48:23] En ik hoop dat we dan vervolgens, als dat zichter is, ook stappen kunnen zetten om niet meer langs lijnen van definitie operationele sterkte, niet-operationele stercte en mensen en middelen, ook een volgende stap kunnen zetten, zoddat die politie ook de bijdrage kan blijven leveren.

[0:48:39] Aanvullend?

[0:48:40] Ja, aanvullende op de vraag rond geruststelling.

[0:48:44] Nee, we zijn inderdaad, even gezegd als we terugkijken, we hebben behoorlijke maatregelen genomen, ook voortkuimend uit de taskforce.

[0:48:51] Als ik op huisvesting kijk, waar we een tekort van 50 miljoen potentieel hadden, hebben we dat teruggebracht naar nul.

[0:48:57] Onder andere door specials als laboratoria en alles te gaan combineren, maar ook arrestante zaken.

[0:49:01] We zijn ook bezig om overtollige...

[0:49:03] Met vierkante meters kantoorruimte af te stoten.

[0:49:06] Ook leegstand of gebouwen die niet goed gebruikt worden.

[0:49:08] We houden ons natuurlijk aan de bestuurlijke afspraken van 2019.

[0:49:11] We zijn dus heel kritisch aan het kijken naar onze fietsen en ons vastgoed.

[0:49:14] En daarmee hebben we nu meer jaren tot 2035, 2040 sluitende begroting op huisvesting gekregen.

[0:49:20] Dus door maatregelen.

[0:49:21] Op IV is hetzelfde.

[0:49:22] Jannie geeft al aan.

[0:49:23] Aan de ene kant is dat opruimen, dus databeheer op orde brengen, licenties op order breng, rationaliseren, platformen, applicaties verminderen, standaardiseren en al die dingen.

[0:49:34] En aan de andere kant scherpe keuzes maken.

[0:49:35] Wat is het normniveau wat we willen zetten?

[0:49:37] Dat hoeft niet meer.

[0:49:38] Wat hebben we nodig om de toekomst aan te komen?

[0:49:40] Niet meer.

[0:49:41] Dus gewoon scherpen keuze.

[0:49:42] Dat geldt ook voor onze beleids- en vernieuwingsontwikkeling.

[0:49:44] We willen heel veel, maar we kunnen niet alles.

[0:49:46] We hebben keuzens maken.

[0:49:47] En we hebben ook een korsportfolio ingericht op centraal niveau.

[0:49:49] Kunnen we nu afwegingen maken en kunnen we ook dus kiezen in relatie tot de middelen die we hebben, tot wat we doen, waardoor we niet buiten de band breeden.

[0:49:57] Dus onze beheersing, ook op personele zorg, formatie, bezetting, kosten.

[0:50:01] Er zat ook een grote spanning op hoe we dat gingen doen door de budgetten naar de eenheden.

[0:50:05] Het kader financieel, het kader voor de formatie.

[0:50:08] Ook echt in de handen leggen van de politie.

[0:50:09] Hebben we grip op de beheersting van onze grootste kostenpost van 6,9 miljoen.

[0:50:13] We hebben nu grip op onze één na grootste kostenpost van IV, op huisvesting en personeel.

[0:50:18] Dan zijn we een heel eind in die beheersing.

[0:50:20] Daarnaast zijn we effectief gebleken in het creatieve omgaan met ons geld.

[0:50:23] Dat noemen we technische maatregelen.

[0:50:25] Samen met het ministerie zijn we ook bezig hoe we bijzondere bijdragen beter kunnen benutten.

[0:50:29] Ons eigen vermogen beter kunnen inzetten.

[0:50:31] En zo hebben we nog een aantal maatreden.

[0:50:32] Dus op dit moment, en dan zie je ook dit jaar het resultaat, we hebben een negatief voorspeld resultaat kunnen ombuigen.

[0:50:38] Waarschijnlijk eind dit jaar naar een licht positief.

[0:50:40] We zitten volop in die behersing daarvan.

[0:50:42] We hebben de grootste brokken in beeld.

[0:50:44] We hebben een begrenzing, we hebben de beheersing en nu moeten we die besturing verder gaan brengen en dat inzicht gaan realiseren.

[0:50:50] Dank.

[0:50:51] De vraag van de heer Maatloet was nog wanneer de termijn op de inzichten in de cijfers?

[0:50:58] Dat sluit een beetje aan wat ik net al zei.

[0:51:02] Volgens mij is het heel goed mogelijk om in het begin van 2027 de eerste stap te hebben met tabellen en inzichten.

[0:51:10] Om vervolgens te kijken of we gaandeweg 27 weer een stap kunnen zetten.

[0:51:14] Dus ik denk echt dat daar al mogelijkheden liggen om dat met u te delen.

[0:51:19] Dank.

[0:51:20] Ik kijk naar de commissie.

[0:51:21] We hebben nog tien minuten.

[0:51:23] Willen we allemaal nog een vraag?

[0:51:25] Het hoeft natuurlijk niet per se, maar anders zou ik zeggen laten we een hele korte tweede ronde.

[0:51:28] Dan heb ik echt een korte vraag van Conrad toegespitst.

[0:51:31] Ja, voorzitter.

[0:51:32] Hoeveel staat er op de algemene reserve en hoeveel voor de militaire dreiging op de begroting?

[0:51:39] Dank, de heer Vermeer.

[0:51:41] Ja, voorzitter.

[0:51:42] Volgens mij had ik nog niet echt antwoord op mijn vraag gekregen.

[0:51:46] Ik kreeg een verhandeling over nabijheid, beschikbaarheid, bereikbaarheid.

[0:51:50] Maar ik vroeg gewoon, wordt er precies bijgehouden waar blauw gewoon zichtbaar is of zichtbar zou kunnen zijn?

[0:51:59] Zodat wij ook iets kunnen zien over regionale spreiding, et cetera.

[0:52:03] En of mensen wel of niet terecht het gevoel hebben dat ze nooit iemand van de politie zien.

[0:52:09] Mevrouw Knoll.

[0:52:12] Doe jij de eerste vraag?

[0:52:14] Dan doe ik de tweede.

[0:52:16] In zijn algemeenheid zijn er geen middelen toegevoegd of beschikbaar binnen onze begroting voor militaire dreiging.

[0:52:22] Dat wil natuurlijk niet zeggen dat vanuit de capaciteit die wij hebben binnen het gezag keuzes gemaakt kunnen worden dat capaciteit wordt ingezet ten behoeve van militaire draaien.

[0:52:35] Algemene reserve, dan vertaal ik dat even vrij naar het eigen vermogen van de politie.

[0:52:39] Dat is op dit moment 280 miljoen.

[0:52:42] En dat is ongeveer, we hebben een bovengrens van rond de 450 miljoen en rond de 130, 140 moeten we een herstelplan schrijven.

[0:52:49] Dus daar zitten we iets boven.

[0:52:51] De vraag van de regio's.

[0:52:52] Ja, ik dacht dat ik dat probeerde, maar misschien heb ik het niet helemaal duidelijk uitgelegd.

[0:52:58] Kijk, wij hebben niet...

[0:53:00] Op die manier inzichtelijk dat je in een kaartje kunt zien waar de politie aanwezig is geweest.

[0:53:06] Wat we wel doen is op basis van de meldingen, informatie van de wijkagent, informatie van jeugdwerkers.

[0:53:14] Inzichtelijker maken waar lokaal problemen zijn.

[0:53:17] En daar stuurt dan de teamchef op als het gaat over de aanwezigheid van de politiek.

[0:53:24] Maar het is niet zo dat wij dat op die manieren registreren of meten.

[0:53:29] Ik ga nu even de andere leden langs en kunnen we allemaal de vragen stellen voor een laatste antwoord.

[0:53:34] Mevrouw Faber.

[0:53:35] Ja, een korte vraag.

[0:53:37] U heeft 347 miljoen gekregen uit het coalitieakkoord voor financiële stabiliteit.

[0:53:43] Even kort door de bocht.

[0:53:44] Is dat eigenlijk om oude gaten te vullen?

[0:53:46] Mevroer Straatman.

[0:53:50] Een aanvulling op de vraag die ik zojuist had over die management systeem.

[0:53:53] Ik begrijp dat het een koppeling is aan financiën, maar is het straks ook mogelijk, als ik bij de districtsrecherches loop, als gewoon een individuele opsporingszaak eruit haal om te zeggen, daar hebben zoveel mensen aan gewerkt, de handelingen hebben zo lang geduurd, zodat je ook die onderlinge strafbare feiten met elkaar kan vergelijken en ook kan zeggen, waar kunnen we het meest efficiënt op inzetten?

[0:54:14] Mevrouw Butler.

[0:54:15] U zei net dat de eenheden straks verantwoordelijk zijn en worden voor het besteden van middelen.

[0:54:23] Heeft het risico in zich dat nog de korpsleiding, nog de Kamer daar zicht op heeft?

[0:54:30] En hoe gaan we dat borgen?

[0:54:31] De heer Matlut, geen vraag.

[0:54:33] Mevrouw Mazamega.

[0:54:35] Ja, dank.

[0:54:36] We hebben afgelopen jaar een verbetering gezien als het gaat over de uitsplitsing op de begroting.

[0:54:40] Maar er zijn nog wel veel stappen gezet.

[0:54:41] Ik deel eigenlijk alle vragen die eerder zijn gesteld.

[0:54:43] Wat zijn jullie eigen verwachtingen in de termijnen wat jullie ons zouden kunnen schetsen?

[0:54:50] Dank.

[0:54:51] De eerste vraag over de 347 miljoen.

[0:54:56] In het position paper had de politie aangegeven dat in eerdere jaren het budget besteed werd aan de mensen die er toen waren.

[0:55:04] De bezettingsgraad van ongeveer 96 procent.

[0:55:09] En dat het werven van mensen heel goed lukte, waardoor ook een tekort dreigde te ontstaan.

[0:55:16] En met die 347 miljoen kan de bezetting naar 98,5% gebracht worden.

[0:55:22] En de ervaring leert dat door vacatures het nooit op 100% komt.

[0:55:27] Dus daar is anderhalve procent.

[0:55:29] Dus dat is een technische maatregel die ook een deel van de problematiek oploste.

[0:55:33] Dus de 347 miljard gaat naar het verhogen van de bezitting.

[0:55:38] Dat komt deels door zij in stroom, met name in de opsporing.

[0:55:41] En omdat er al een groot aantal jaren, 2184 mensen naar de politieacademie gestuurd worden voor de basispolitieopleiding.

[0:55:48] En daardoor gaat die bezetting omhoog.

[0:55:51] Dat is goed nieuws voor de bezetging.

[0:55:53] Maar financieel kost dat wel wat.

[0:55:55] En daar is die 347 miljoen voor nodig.

[0:56:01] Ja, mevrouw Straatman, dat is heel ambitieus wat u vraagt.

[0:56:07] En voor grote onderzoeken bij de landelijke opsporing denk ik dat daar echt wel stappen te zetten zijn.

[0:56:15] Sterker nog, daar zijn we al mee bezig.

[0:56:17] Want wat je ziet is dat er bijvoorbeeld bij grote onder zoeken heel veel data in beslag genomen wordt.

[0:56:22] En dataopslag is ongelooflijk duur.

[0:56:24] Als ik even kijk naar Overasselt, als ik kijk wat we daar opslaan, dan heb ik het echt over acht miljoen.

[0:56:31] aan dataopslag, wat we daar al doen.

[0:56:34] Dus in die zin kunnen we wel een aantal dingen inzichtelijk maken.

[0:56:38] Wij hebben wel gemiddelden als het gaat over hoe lang werken we nou... aan een mishandeling eenvoudig, hoe lang we werken aan een woninginbraak... of een sextortionzaak.

[0:56:49] Maar iedere zaak is ook weer uniek, omdat er soms meer getuigen zijn, minder getugen zijn, er beelden zijn.

[0:56:55] Dus daarin die ambitie, nou daar moet ik nog even op puzzelen, zover ben ik nog niet.

[0:57:02] Dan de vraag van mevrouw Mutteler.

[0:57:05] Als het gaat over de verantwoording, nu de P-verantwoordening bij de politiechefs in de regio's ligt.

[0:57:11] Het grote voordeel daarvan is dat je wel lokaal kunt sturen op wat er nodig is.

[0:57:17] Wij hebben MARAB gesprekken met onze politiechiefs.

[0:57:19] Dus dat betekent de inzichtelijkheid over wat doe je met je geld, waar zet je het op in.

[0:57:25] En blijf je binnen kader, vindt dus bij iedere MARAB plaats.

[0:57:28] En dat gebeurt dus drie keer per jaar.

[0:57:31] En dat betekent dus ook dat de overzichten waar we met u over spreken.

[0:57:36] Die we met de Kamer willen delen.

[0:57:39] Dus ook dat zicht gaan bieden.

[0:57:41] Op nationaal niveau, maar ook op regionaal niveau.

[0:57:44] En dat gaat dan over onderbezetting, overbezetding.

[0:57:46] Maar ook over de toedeling van de middelen naar personeel.

[0:57:50] Etcetera, etcetera.

[0:57:52] En ik ga ervan uit dat wij het komende jaar echt weer een stevige stap kunnen zetten.

[0:57:58] Als het gaat over de transparantie.

[0:58:00] Over waar gaat het geld naartoe?

[0:58:01] Hoe wordt het besteed?

[0:58:03] En daar waar het kan de koppeling ook kunnen maken tussen prestaties en middelen.

[0:58:09] Dat was ook een antwoord op de vraag van de VVD.

[0:58:12] Meneer De Vos, u zit met uw handen heerlijk bij de knop.

[0:58:14] Of zit u gewoon te relaxen?

[0:58:16] Nee, helemaal prima.

[0:58:18] Nou, dat brengt ons...

[0:58:20] Tenzij er nog een absolute nabrand is die gesteld moet worden, dan dank ik de Kamerleden voor de vraag.

[0:58:27] En natuurlijk onze gasten voor uw briefing, de toelichting daarop.

[0:58:31] Dank hiervoor, ondanks de korte tijd denk ik zeer nuttig.

[0:58:34] Dan sluit ik hierbij de vergadering.

[0:58:36] Oh sorry, één nabran, ja.

[0:58:38] Mevrouw Faber.

[0:58:40] Mefrouw Knoll gaf aan dat ze eventueel in het voorjaar een update konden geven.

[0:58:43] Zullen we zo'n afspraak maken dan?

[0:58:45] Ja.

[0:58:45] Gelijk?

[0:58:46] Ja?

[0:58:47] En misschien als de voorzitter mij het gunt... Ja, sorry, mevrouW KnoLL.

[0:58:51] Ja.

[0:58:53] Een externe...

[0:58:54] Wacht even, dat moet jij nog maar even zeggen.

[0:58:56] Mijn verzoek is ook, mocht u zeggen van ik zou dit of dit graag willen, via de lijnen, kom.

[0:59:03] Want ik denk dat wij echt meer kunnen dan dat tot nu toe misschien op tafel heeft gelegen.

[0:59:11] Wij zullen in de eerstvolgende proceduurvergadering dit bespreken.

[0:59:17] Dank u wel.

[0:59:17] Hierbij sluit ik de vergadering.

[0:59:19] Wel thuis.