Procedurevergadering commissie voor Digitale Zaken

[0:00:00] Ik open hierbij de procedurevergadering van de vaste commissie voor digitale zaken.

[0:00:05] En dan beginnen we met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:10] Er zijn drie verzoeken ingediend.

[0:00:14] Even kijken.

[0:00:17] Het eerste van het is Katman.

[0:00:20] om een kabinetsreactie te ontvangen op de landelijke agenda van Jong en Online, tijdig voor het commissiedebat.

[0:00:26] Sociale media en kinderrechten voorzien op 16 december.

[0:00:31] Wil je dat toelichten?

[0:00:33] Ja, dit is eigenlijk een heel mooi schrijven van allerlei organisaties die al van alles doen elke dag om de online wereld veiliger te maken of te zorgen dat kinderen weerbaar worden of te zorgen dat er hulp komt als het fout gaat online.

[0:00:48] En zij hebben dit aangeboden al aan het kabinet en het zou mooi zijn om voor het debat sociale media en kinderrechten ook een kabinetsreactie te hebben op hun initiatief.

[0:01:02] Klinkt goed.

[0:01:04] Mevrouw Zinkels.

[0:01:06] Ja, dank voorzitter.

[0:01:07] Inderdaad een heel mooi initiatief.

[0:01:10] Ik was wel even benieuwd.

[0:01:11] We kunnen natuurlijk op alles een kabinetsreactie vragen.

[0:01:14] Volgens mij krijgen we ook nog een ronde tafel gesprek op dit onderwerp.

[0:01:18] Waarin dit mogelijk ook aan bod kan komen.

[0:01:19] Dus ik was even benauwd waarom er een kabinet reactie per se nodig is.

[0:01:25] Het kan er best dan in meekomen.

[0:01:26] Maar anders zou ik misschien ook onszelf er een beetje voor willen behoeden.

[0:01:29] Dat we overal aparte reacties op vragen als er toch nog ook...

[0:01:32] Stappen worden gezet richting het debat waar ook hier ruimte voor kan zijn.

[0:01:39] Ja, ik zou het supermooi vinden als ik het kabinet zou kunnen uitnodigen voor een ronde tafel.

[0:01:44] Ik heb eigenlijk nu al zin in.

[0:01:46] Dus als dat zou kunnen, zou ik heel fijn vinden dat we dan een blok konden hebben, kabinet.

[0:01:50] En dat we dann alle kabinetsleden kunnen bevragen hierop wat ze daarvan vinden.

[0:01:55] Dus daarom deze kabinettsreactie.

[0:01:57] Omdat we, ja, voor het debat heel fyn is om te weten hoe het kabinet naar...

[0:02:03] Want er zitten gewoon hele structuur...

[0:02:04] concrete voorbeelden en initiatieven in... hoe het kabinet daarnaar kijkt.

[0:02:10] En wat ik ook het mooie vind, want ik ben het helemaal met mevrouw Swinkels eens... we moeten ook een beetje zorgen dat we niet overal kabinetsreacties opvragen.

[0:02:18] Maar het is hier juist zo mooi dat zoveel organisaties samen de krachten hebben gebundeld... en ons dus niet twintig dingen hebben gestuurd... maar één document waarmee ze samen hebben gewerkt.

[0:02:30] Dus ik denk dat dit zich juist wel heel goed leent...

[0:02:32] Om snel stappen te maken en dat dit document daarom bij uitstek goed is om wel een kabinetsreactie op te hebben.

[0:02:43] Ja, dank voorzitter.

[0:02:44] Ja, dat vind ik wel een beetje flauw, want natuurlijk is het niet mijn bedoeling om het kabinet uit te nodigen voor de ronde tafel, maar juist om de vertegenwoordigers van Jong en Online uit te nodig.

[0:02:52] En volgens mij willen we dat met elkaar.

[0:02:54] Dus dat was meer mijn punt, want het zou niet veel mooier zijn om daar met elkaar over in gesprek te gaan.

[0:03:00] En dan kun je natuurlijk ook altijd in het debat de staatssecretaris bevragen op...

[0:03:05] wat ze bijvoorbeeld wel of niet overnemen vanuit deze agenda.

[0:03:09] Dus dat was eigenlijk de reden waarom ik hier even bij stil wilde staan.

[0:03:15] U vindt het een beetje overbodig, maar u is er niet tegen?

[0:03:19] Nou ja, laten we met elkaar wel terughoudend zijn met allerlei kabinetsreacties, zou mijn voorstel zijn.

[0:03:24] En laten we kijken of we het misschien ook gewoon in aanloop naar het debat kunnen betrekken bij onze inbrengen.

[0:03:32] Ja, het is niet zo dat ik zeg maar groot gebruiker ben van kabinetsreacties.

[0:03:38] En ik denk ook dat het een heel goed instrument is als Tweede Kamer dat wij op bepaalde stukken kabinettsreactie kunnen vragen.

[0:03:44] We hebben dadelijk een debat waar heel veel Nederlanders zich heel veel zorgen over maken.

[0:03:48] Ouders zitten met handen in het haar.

[0:03:51] Zelfs kinderen vragen om hulp.

[0:03:52] We maar vier minuten spreektijd.

[0:03:54] Er zitten ongelooflijk veel mooie voorstellen in.

[0:03:56] Dus ik denk juist dat het ons helpt om een beter debat te voeren als we op schrift al een aantal antwoorden hebben.

[0:04:02] Dus dan hoeven we ook niet meer te bakkeleien over de dingen waarvan het kabinet eigenlijk in dat schrijven tegen ons zegt, dit gaan we toch wel doen.

[0:04:08] Dus daarom vind ik dat instrument kabinetsreactie een goed instrument.

[0:04:15] Het is niet zo dat ik hier elke week drie kabinetsreacties zit aan te vragen of zo.

[0:04:20] Ik ben daar terughoudend in.

[0:04:22] En al zou ik dat niet zijn, dan is het ook nog aan ieder individueel Kamerlid om desnoods vandaag twintig kabinettsreactjes te vraagen.

[0:04:29] Als we dat Kamerlit vindt, dat hij of zij, of wie dan ook, daar zijn werk mee beter kan doen.

[0:04:36] Die kunnen heel inspirerend zijn, die kabinettereacties.

[0:04:38] Zijn er nog meer opmerkingen over dit voorstel?

[0:04:42] Ja, mevrouw Snikkels, ja.

[0:04:44] Ja, dank voorzitter.

[0:04:45] Het is ook niet mijn bedoeling om lid Katman van haar recht te ontnemen om zo'n kabinetsreactie te vragen.

[0:04:52] Dus ook gelijk op het tempo van de procuurvergadering zou ik daar een beetje in opschieten.

[0:04:56] Ik vond het wel een inhoudelijk punt van haar, als er heel veel voorstellen in staan, is het ook goed om te weten wat het kabinet sowieso overneemt, wat ze misschien laten overnemen en wat ze niet willen overnomen.

[0:05:05] En dat vind ik eigenlijk wel een goede reden om hier ook voor te zijn.

[0:05:08] Dus dan wil ik het verzoek graag steunen.

[0:05:09] En dan wil het kabinet dus ook vragen aanvullen... om op die manier dan ook te reageren.

[0:05:13] Ze hebben dat eerder ook gedaan bij het burgerberaad Klimaat... in een andere commissie.

[0:05:17] En dat vond ik een hele charmante manier eigenlijk... omdat dan ook transparant wordt gemaakt... welke oplossingen op welke manier worden geapprecieerd.

[0:05:25] Dus met dat aanvullende verzoeken steun ik dit verzoak van mevrouw Katman.

[0:05:31] Dat verwijst u naar een heel goed geleide commissies ook, hè?

[0:05:36] Zullen we dit dan overnemen?

[0:05:38] Ja?

[0:05:40] Even kijken.

[0:05:40] Het volgende verzoek van mevrouw Katman is om een kamerbrief te ontvangen over de gevolgen van de Oekraïense aanval op Russische datacenters voor online beïnvloeding aan trollenlegers.

[0:05:57] Wat vinden we daarvan?

[0:05:58] Mevrouw Katman, misschien even toelichten.

[0:06:00] Ja, en het zou mooi zijn om die brief te ontvangen voor het debat sociale media en inmenging.

[0:06:05] Ook omdat we een verkiezing voor de deur hebben in maart.

[0:06:12] We nog een debat social media en immenging volgens mij nog moeten inplannen.

[0:06:17] Ik ben superblij dat we in ieder geval ook die kennisagenda hierover als commissie hebben gehouden.

[0:06:23] En het heel goed is om eigenlijk zoveel mogelijk informatie over sociale media en inmenging tot ons te krijgen.

[0:06:30] En dat moet natuurlijk ook niet bij elk event of elke gebeurtenis.

[0:06:33] Maar we hebben dat toen bijvoorbeeld ook expliciet gedaan om meer te weten over hoe dat is gegaan toen ooit bij de verkiezingsinmenging in Roemenië.

[0:06:41] En ik vond dit eigenlijk een event waar ik het heel fijn zou vinden als we ook op een zelfde soort niveau die informatie zouden kunnen krijgen bij dat debat.

[0:06:52] Misschien even een punt, welke minister zouden we dat dan willen richten?

[0:06:57] Het liefst aan twee bewindspersonen.

[0:07:00] De Stas Digitale Zaken.

[0:07:03] Maar dan weet je nooit of de minister van BZK hier ook iets van vindt.

[0:07:07] Dat kan ik me wel zo voorstellen.

[0:07:09] Maar voor mij zou de Stas EZ in het kader van sociale media en beïnvloeding voldoende zijn.

[0:07:18] Maar als het kabinet zelf vindt, hier willen wij de minister ook bij betrekken, dan lijkt me dat heel goed.

[0:07:26] En welke termijn zou dat zijn?

[0:07:29] Ja, dat is dus volgens mij nog voor het inter...

[0:07:31] Want dat moeten we nog inplannen.

[0:07:32] Voor het nog interplannen debat sociale media en inmenging.

[0:07:35] En dat komt nog wel later.

[0:07:36] Maar dat zou ik het liefst willen inplennen weer voor de provinciale statenverkiezingen.

[0:07:44] Meneer Van den Berghe.

[0:07:46] Voorzitter, dank.

[0:07:48] Ik kan het wel ondersteunen.

[0:07:49] Alleen wat ik dan eigenlijk niet optimaal vind is dat we het debat al hebben gevoerd.

[0:07:56] Het debat was volgens mij in juni.

[0:07:59] En dan zou dus deze brief weer bij de TMD gevoegd worden.

[0:08:02] Daardoor gaan we eigenlijk op basis van een brief wellicht ook moties indienen.

[0:08:07] Ik zou het ook al graag dan eigenlijk bij een debat willen betrekken zodat we daar ook als commissie over kunnen spreken.

[0:08:12] Dat is punt 1.

[0:08:13] En punt 2 is volgens mij, als mijn agenda klopt, dan staat op de lange termijn agenda dat het twee minuten debat is verwacht in week 44.

[0:08:22] Dus over anderhalve week.

[0:08:25] Dus het zou wel een heel snelle reactie moeten zijn.

[0:08:29] Dus dat geef ik maar even mee.

[0:08:30] En ik betwijf of dat haalbaar is gezien de eerdere ervaringen met kabinetsreacties.

[0:08:40] Mevrouw Zinkels, ja.

[0:08:41] Ja, dan moet ik het misschien ook even ophelderen.

[0:08:43] Maar volgens mij was het voorstel om het te betrekken bij een commissiedebat en niet bij een twee minuten debat.

[0:08:47] En als dat het geval is, ik zie mevrouw Katman knikken, dan kan ik dat gewoon steunen.

[0:08:54] Want we hebben ook in de vorige bespreking...

[0:08:59] Nee?

[0:08:59] Oh, dan gaat er iets fout.

[0:09:01] Ik zou ervoor zijn om het bij een eerstvolgend commissie debat te betekenen.

[0:09:05] Dat heeft mijn voorkeur en ik dacht dat dat zojuist werd aangekondigd.

[0:09:10] Ja, er is sprake van bij een twee minuten debat, maar dat is natuurlijk wat lastig planbaar.

[0:09:17] Nee, gewoon bij het commissiedebat is prima.

[0:09:20] Dat is prima, maar omdat dat nog niet gepland is, dacht ik ja, maar ik ben het wel eigenlijk met meneer Van den Berg eens, we hebben dan niet de kans om daar nog met elkaar over te spreken.

[0:09:36] Het zou in ieder geval fijn zijn als we het gewoon zo snel mogelijk krijgen.

[0:09:39] En als we dan ook zo snel mogelijks dat debat kunnen inplannen.

[0:09:55] Ja, dank u voorzitter.

[0:09:57] Ik ben het ermee eens om dit inderdaad te betrekken bij het volgende commissiedebat.

[0:10:01] En volgens mij hebben we dit jaar al een keer een commissie debat hierover gehad.

[0:10:04] En heeft mevrouw Katman gevraagd om dan het commissidebat te voeren voor de verkiezingen van de Provinciale Staten.

[0:10:10] Dus dat het dan eigenlijk in 2027 toch denk ik wordt gevoerd.

[0:10:14] Maar dan nou ja in ieder geval voor maart dus.

[0:10:25] Ja, dan hebben we dus beide.

[0:10:27] Een commissiedebat en een brief.

[0:10:31] Ja.

[0:10:31] En dat allemaal in ieder geval ruim voor de Provinciale Statenverkiezingen.

[0:10:34] Dus begin volgend jaar, dan begin 2027.

[0:10:39] Kunnen we daarmee instemmen?

[0:10:44] Oké, dan gaan we verder.

[0:10:44] Is er een verzoek van het lid Van den Berg om een uitgebreide brief te ontvangen van de staatssecretaris RZK aangaande de hele

[0:10:55] Ja, dank voorzitter.

[0:11:01] Dan gaat het toch op een gegeven moment weer vanzelf over Solvinity.

[0:11:04] Maar gisteren hebben wij de brief mogen ontvangen van de staatssecretaris.

[0:11:08] Dus als die meeluistert, dank daarvoor.

[0:11:11] Het is nu natuurlijk nog wel zo dat er een beroepsprocedure loopt.

[0:11:14] En het is onbekend of het bedrijf Solfinity ook in beroep zal gaan.

[0:11:18] Maar zo niet, dan hebben we vanaf nu nog zes weken en daarna gaat het plenaire debat gepland worden.

[0:11:25] En om nou toch een helder overzicht te krijgen van hoe is dit nou verlopen.

[0:11:29] Het is natuurlijk ook een nieuwe situatie dat de PTI zo heeft geadviseerd en dat de staatssecretaris daar ook zo gehoor aan heeft gegeven.

[0:11:37] Zou ik dus wel graag alle informatie willen zien zodat we dat debat ook goed kunnen voeren.

[0:11:43] Dus dat is wat ik vraag.

[0:11:45] Mevrouw Oudjani.

[0:11:47] Ja, en ik snap het verzoek van de heer Van den Berg ook heel goed.

[0:11:53] Ik zou het willen steunen, maar dan wel als we het zo kunnen interpreteren dat de staatssecretaris eigenlijk alleen de informatie dan deelt waarvoor ze de ruimte heeft om dat ook te delen, zeg maar.

[0:12:06] Dus de informatie die ze mag delen dat ze die in ieder geval met ons deelt.

[0:12:13] Meneer Van der Berg.

[0:12:14] Ja, dank.

[0:12:14] En dat vind ik een uitstekende toevoeging.

[0:12:16] En zo heb ik hem ook bedoeld.

[0:12:17] Omdat ook wat nu gedeeld kan worden zonder dat het invloed heeft op een eventueel nog te voeren rechtszaak.

[0:12:24] Dat zou onwenselijk zijn.

[0:12:27] Dus nu gewoon graag alles delen wat nu kan.

[0:12:29] En als dan na zes weken bijvoorbeeld zou blijken dat er geen beroep is aangevraagd.

[0:12:34] Dan zouden wellicht nog de stukken kunnen volgen die dan vrij gedeelt kunnen worden.

[0:12:39] Om dat er toch geen rechtszaakt meer gevoerd gaat worden.

[0:12:41] Dus zo zou ik het voor me zien.

[0:12:45] Dus voor zover niet vertrouwelijk, zullen we maar zeggen.

[0:12:47] Is dat iets wat gesteund kan worden?

[0:12:50] Ja, steun voor dit verzoek.

[0:12:52] Lijkt me een mooie oplossing zo.

[0:12:54] Goed, dan doen we dat.

[0:12:59] Mevrouw Katman.

[0:13:04] Ja, en voorzitter, ik heb dan nog een te laat verzoek waarvoor ik mijn collega's heel vriendelijk moet aankijken.

[0:13:10] Want ik wilde het toch niet over het herfstreces heen.

[0:13:12] Ja, precies.

[0:13:13] O, herfstreces stillen.

[0:13:16] Maar ik heb me een beetje verdiept, want dat komt dan weer via andere kanalen tot je in die wet op de defensiegereedheid.

[0:13:25] En ik zou het heel fijn vinden om daar als commissie een technische briefing over te krijgen als het gaat over de delen die toezien op digitalisering, data en privacy.

[0:13:35] Want het is echt best wel huge en ik kan het gewoon niet zo goed overzien.

[0:13:40] En ik zou heel graag een technische briefing willen over dus echt specifiek alleen die delen, digitalisering, data en privacy.

[0:13:48] En daar gewoon meer van willen snappen voordat ik daar een besluit over kan nemen wat ik moet gaan doen als ik ga stemmen.

[0:13:57] Mevrouw Zinkels.

[0:13:59] Ja, dank.

[0:14:00] Voorzitter, ja, dit verzoek had ik nog niet eerder inderdaad ook tot me kunnen nemen.

[0:14:04] Dat is op zich niet erg, maar wat mij wel gelijk te binnen schiet is dat we gewoon een commissiedebat hebben over defensie en IT eind deze maand.

[0:14:12] En dan had ik die technische briefing wellicht daar voorafgaand aan willen hebben, omdat we dan kunnen betrekken bij onze inbreng in het debat.

[0:14:21] Maar als het nu na dat debat komt, dan voelt het toch ook een beetje als mossen na de maaltijd.

[0:14:26] En ik denk dat het gewoon niet meer te doen is om dat te plannen voor het commissiedebat.

[0:14:31] En dan heeft het mij voorkeur eigenlijk om te zoeken naar een andere vorm.

[0:14:34] Waarin we eventueel de informatie die mevrouw Katman waar ze op doelt, dat we die tot ons kunnen nemen.

[0:14:42] Dan kunnen we er nog wat mee in het debat.

[0:14:45] Zo'n debat, ik ben daar zelf initiator van geweest om dat debat gecombineerd te hebben met Defensie.

[0:14:49] Ik ben ook zelf rapporteur op GRID bijvoorbeeld.

[0:14:53] Dus daar zie ik een hele mooie kans om een keer dat in samenhang te bespreken.

[0:14:58] Maar dan vind ik het zonde als we na dat commissiedebat deze technische beriefing zouden hebben.

[0:15:03] Dus ik zou de informatie dan graag vooraf ontvangen.

[0:15:05] En dan als het in een andere vorm is dan een technische bereving, dan is dat voor mij prima.

[0:15:11] Dit debat is natuurlijk voertouw defensie, dus dat maakt het sowieso een beetje ingewikkeld.

[0:15:22] Ik snap het verzoek van mevrouw Swinkels, maar wat je in een technische briefing tot je kan krijgen, dat is heel moeilijk om dat in een andere vorm te krijgen.

[0:15:34] Ik denk inderdaad niet dat het lukt om een techniche briefing te hebben voor dat debat.

[0:15:41] Maar dit gaat zo specifiek over die wet, letterlijk niet alleen over Defensie en IT.

[0:15:46] Gaat het dan misschien ook wel een beetje daarover, maar dit gaat echt over die wet en een technische briefing over de wet.

[0:15:52] Dus hoe ziet die wet in elkaar, wat betekent dat precies?

[0:15:55] Dus voor mij hoeft het niet per se voor dat debat Defensie en IT, omdat het echt specifiek over de Wet op de Defensiegereedheid gaat.

[0:16:03] En ik gewoon daar meer van wil snappen.

[0:16:05] En daarom een technische briefing zou willen dat ambtenaren ons kunnen uitleggen hoe die wet in elkaar zit als het gaat over digitalisering data en privacy.

[0:16:14] En wat daar precies staat, wat dat betekent, want voor mij is het gewoon niet duidelijk.

[0:16:23] Meneer Van den Berghe.

[0:16:25] Ja, voorzitter.

[0:16:26] Ik wil dat in ieder geval ondersteunen.

[0:16:29] Ook zo last minute.

[0:16:30] En dank voor de lieve blik.

[0:16:32] Nee, oprecht.

[0:16:34] Ik zou dan wel willen focussen.

[0:16:35] Dat moet dan ook wel terugkomen voor ons.

[0:16:38] Die aspecten van privacy specifiek op de AVG.

[0:16:40] Want er zitten wat uitzonderingsbepalingen in die wet verwerkt.

[0:16:44] Die direct raken met bijvoorbeeld bijzondere persoonsgegevens vanuit de AVD.

[0:16:49] En daar zou ik dan inderdaad al meer over willen weten.

[0:16:54] Ja, ik zelf zou het eigenlijk ook wel interessant vinden als we hier een keer meer vragen over zouden kunnen stellen en meer de diepte in kunnen gaan wat betreft de inhoud.

[0:17:06] Maar inderdaad, ik vind het wel belangrijk dat we het eens worden over de timing van zo'n technische briefing.

[0:17:14] Dank u wel.

[0:17:15] Ja, dank voorzitter.

[0:17:16] Ik vind het wel een hele lastige...

[0:17:18] Ik sta nog steeds bij wat ik net zei.

[0:17:21] Dus ik denk ook, we zouden er ook een SO van kunnen maken.

[0:17:24] Dat we schriftelijk wat vragen kunnen stellen en die antwoorden krijgen voorafgaand aan het commissiedebat.

[0:17:29] Dat zou wat mij betreft een hele interessante optie zijn.

[0:17:32] Maar ik denk auch bij mezelf, als we dit gewoon richting de toekomst, richting die nieuwe wet willen doen...

[0:17:37] Dus volgens mij gaat gewoon Defensie over die wet, Defensiegereedheid.

[0:17:40] Dat ligt gewoon bij Defensiën.

[0:17:41] Dus dan gaan we onszelf nu een technische briefing toe-eigenen... zonder overleg met onze Defensiekollega's.

[0:17:50] Ik heb daar wel moeite mee, want andersom waarderen wij het ook niet als dat gebeurt.

[0:17:54] Dus...

[0:17:54] Dan zouden we, denk ik, toch moeten kijken... met elkaar een verzoek moeten doen... richting de staatssecretaris of minister van Defensie.

[0:18:01] Kunt u ons meenemen in de planning van deze wetgeving?

[0:18:04] En welke mogelijkheden zijn er om in dat proces... ook de commissie DISA te betrekken?

[0:18:10] En dan gaan we u bijvoorbeeld ook uitnodigen om deel te nemen... of uw ambtenaren uitnoden om deelnemen aan technische briefing.

[0:18:15] Maar laten we het dan wel even in goede volgorde doen.

[0:18:18] Want anders trekken we volgens mij zomaar iets open... waar we niet over goed hebben nagedacht.

[0:18:23] Ja, misschien nog even...

[0:18:25] Ja, mevrouw Carbone.

[0:18:26] Voorzitter, want dit klopt niet.

[0:18:27] Er zijn meerdere technische briefings en meerderen commissies omdat deze wet gaat over alles.

[0:18:31] Die treft alle ministeries, alle domeinen, alle onderdelen.

[0:18:35] En dat is ook het bizarre van deze wet.

[0:18:38] En natuurlijk is defensie by far in the lead, want het gaat nogal over defensiegereedheid.

[0:18:43] Maar het gaat over wetten die ingetrokken worden op een manier...

[0:18:47] Als je gereed moet zijn.

[0:18:50] Er zijn andere commissies... die op hun domein ook een technische briefing hebben gevraagd.

[0:18:55] Omdat ze benieuwd zijn... wat betekent dat dan precies?

[0:18:59] Er zijn vraagtekens bij te stellen.

[0:19:02] Het is gewoon de vraag... kunnen we van ambtenaren wat meer inzicht krijgen...

[0:19:07] In het domein waar wij hiervoor zitten.

[0:19:09] Andere commissies doen dat ook.

[0:19:11] Het is niet per se zo dat we dat in overleg moeten doen met iemand van Defensie.

[0:19:16] Wij zijn de Kamer.

[0:19:17] Wij hebben het recht om ons te laten informeren als we daar behoefte aan hebben.

[0:19:22] Dus ik hoef dat niet in overweg met het kabinet te doen.

[0:19:24] Anderen commissie's doen dit ook.

[0:19:25] Het gaat gewoon over meer informatie over het domein waar ik op werk en ik heb een wet naar me toe gekregen waar ik niet echt van begrijp wat precies de impact is als het gaat over digitalisering, data en privacy.

[0:19:38] En ik zou daar graag geïnformeerd over willen worden.

[0:19:40] Dat is slechts mijn verzoek.

[0:19:42] En andere commissies doen dit ook.

[0:19:48] Oh, meneer Bikkers, die zit aan de andere kant.

[0:19:52] Ja, ik zit in de dode hoek.

[0:19:54] Wat mij betreft heeft Defensie hierin de lead.

[0:19:56] En als mevrouw Katman de behoefte heeft aan meer informatie, dan denk ik dat een mooie aanvulling is wat mevouw Swinkels zegt.

[0:20:04] Laten we het dan in een SO vatten, zodat alle informatie die mevhouw Katmann naar boven wil halen, daarin ook naar bo ven kan halen.

[0:20:11] En volgens mij werken we dan zo efficiënt mogelijk.

[0:20:17] Zouden wij dit niet kunnen verplaatsen naar de volgende procedurevergadering?

[0:20:20] Dan kunnen we het ook goed voorbereiden.

[0:20:22] En dan kunnen we ook kijken welke vorm we dat precies zouden willen gieten.

[0:20:24] Want ik herken wel wat mevrouw Kapp al zegt.

[0:20:27] Er gebeurt heel veel op dat gebied en dat is ook vanuit onze invalshoek relevant.

[0:20:31] Maar dan moeten we het er ook zodanig vorm geven dat we daar een zinvolle setting van kunnen maken, zou ik zeggen.

[0:20:35] Is dat niet een idee?

[0:20:37] Er speelt toch geen gigantische haast hier?

[0:20:39] Nou ja.

[0:20:42] Mevrouws Winkels, ja?

[0:20:44] Ja, ik vind dat wel een goed voorstel wat u doet.

[0:20:47] Maar nogmaals, daarmee wordt mijn optie die ik zojuist voorlegde, wordt dan wel krapper in de tijd.

[0:20:51] Omdat we dan wachten met het bespreken ervan en dan wordt een SO qua deadline nog strakker als we dat nog voor het commissiedebat Defensie-NIT willen organiseren.

[0:21:02] Dus dat wil ik u dan wel meegeven, maar ik ben het met u eens.

[0:21:05] Laten we daar dan even goed naar kijken en het dan op een later moment bespreiken.

[0:21:09] Dat is voor mij een prima voorstEL.

[0:21:11] Want het is niet zo dat ik alleen maar wil overleggen met het kabinet.

[0:21:15] Want dat werd net even gezegd.

[0:21:16] Dat is helemaal niet mijn bedoeling.

[0:21:18] En ik zie ook dat dit soort wetten ook zeker raken aan onze commissie Digitale Zaken.

[0:21:24] Ik zie inhoudelijk ook zeker de raakvlakken wel.

[0:21:26] Dus dat ontken ik hier niet.

[0:21:28] Het is alleen voor mij wel belangrijk om dit met elkaar op een ordentelijke manier te doen.

[0:21:33] Mevrouw Oudjani, nog een opmerking?

[0:21:35] Ja, ik denk ook een goed voorstel om het dan inderdaad even in een andere procedurevergadering te bespreken.

[0:21:39] Want nu is het ook als extra punt ingekomen.

[0:21:41] We hebben het eigenlijk niet volgens mij heel goed kunnen bekijken met z'n allen van tevoren.

[0:21:47] Ik zou ook meer informatie willen, maar inderdad, daar zijn gewoon verschillende vormen voor.

[0:21:52] En dat we dat ook even netjes doen, ook zoals we het eigenlijk eerder hebben besproken met andere commissies.

[0:21:57] Dat we de verhoudingen even goed houden en dat we het in een goede volgordelijkheid doen.

[0:22:02] Dus eens met het voorstel dan voor de volgende procedurevergadering.

[0:22:07] Ja, zullen we dat doen?

[0:22:10] Oké, dus dan komt dat punt terug.

[0:22:13] Even kijken, zover... Had ik nou het lid van de bergen al gehad, dit?

[0:22:22] Goed, dan zijn we bij de brieven.

[0:22:26] Brievenlijst particulieren en de brieflijsten organisaties.

[0:22:31] En dan is er een brief bij de brievenlijst organisaties en die gaat over impact van AI op jonge mensen.

[0:22:39] En de tweede brief, eerste hulp bij digitale nood.

[0:22:42] Dat zijn allebei petitieaanbiedingen.

[0:22:45] Kunnen we instemmen met het voorstel om die petitie aanbieding in te plannen op dinsdag 27 oktober?

[0:22:52] Ja?

[0:22:54] Dan doen we dat.

[0:22:55] Dan gaat het punt 4, verzameld besluit digitale overheid.

[0:23:00] Dit verzameld besluit wordt ter kennis van het parlement gebracht en hiervoor geldt een voorhangprocedure.

[0:23:05] De termijn is vastgesteld op 30 oktober aanstaande.

[0:23:11] Dan de brieven van de bewindspersonen.

[0:23:15] Agenda punt 5, het agenderen voor een notenoverleg.

[0:23:22] Agendapunt 6, de kwetsbaarheden van Citrix.

[0:23:26] Achtercommissie die...

[0:23:27] Een brief afdoende behandeld bij het commissiedebat Digitalisering de Overheid.

[0:23:32] Agenda punt 6 ben ik nu.

[0:23:35] Is dat voldoende behandelt?

[0:23:37] Ja.

[0:23:40] Agendapunt 7, de Rijksbrede Quantum Strategie.

[0:23:46] Mevrouw Ebeljani.

[0:23:48] Dank u wel, voorzitter.

[0:23:50] We hebben inderdaad volgens mij vorige week zoiets hebben de Rijksbrede Quantum Strategie gekregen.

[0:23:59] Wij zouden het in ieder geval heel erg fijn vinden als we hier een ESO over zouden kunnen doen, zodat we de vragen over kunnen stellen en dat we antwoorden kunnen krijgen, zoddat we wat meer begrip krijgen over de strategie die er nu voor ligt.

[0:24:16] Er staat nu een commissiedebat voor gepland.

[0:24:19] Maar is dat, of althans een voorstel?

[0:24:21] Zou je dat dan willen vervangen door een SO?

[0:24:24] Nee, nee, nee.

[0:24:25] Dus het commissie-debat zeker ook door laten gaan.

[0:24:27] Maar ik bedoel, voor het commisie- debat dan nog een SO hierover apart.

[0:24:32] Omdat het gewoon heel erg nieuw is.

[0:24:33] We hebben nog nooit een kwantumstrategie gehad.

[0:24:36] Dus ik denk heel mooi als we daar van tevoren al alle vragen over hebben kunnen stellen die we hebben.

[0:24:41] Zodat dat niet allemaal in het commissydebat hoeft.

[0:24:45] Oké, duidelijk.

[0:24:46] Ja?

[0:24:48] Dan doen we dat.

[0:24:50] En verder staat in de planningsnotitie een voorgestelde planning voor dit debat.

[0:24:56] Dan kom ik aan agenda punt 8, strategie online kinderrechten.

[0:25:02] Een ambtelijke technische briefing organiseren.

[0:25:10] Even kijken, agenda punt 26 behandelen we dat voorstel van de voorbereidingsgroep.

[0:25:16] Gaat op punt 9.

[0:25:18] De afwezigheid van de staatssecretaris Koningsrechtsrelaties en slagvaardige overheid bij het commissiedebat Digitale Autonomie.

[0:25:27] Eh, ja.

[0:25:29] Voorstel is om het voor kennisgeving aan te nemen, mevrouw Katman.

[0:25:32] Ja, ik vind dit altijd een hele moeilijke om te slikken, omdat de praktijk heel vaak leert dat je dan als Kamerlid ervan uitgaat dat het kabinet met één mond spreekt en dat al onze vragen beantwoord kunnen worden.

[0:25:43] En dat dan altijd in de praktiek in het debat blijkt dat dat niet het geval is en dat je dann weer allerlei dingen schriftelijk moet krijgen of dat we dan doorverwezen worden naar andere ministeries.

[0:25:54] En als ik heel eerlijk ben, ben ik daar een beetje klaar mee.

[0:25:57] Dus ik hoop wel dat het heel erg duidelijk is bij het kabinet... dat we alle vragen die we hebben... dat die dan door de enige bewindspersoon die er is... beantwoord kunnen worden.

[0:26:07] En dat het niet zo is, op geen enkel punt, dat we doorverwezen naar schriftelijke overleggen... of andere debatten, of noem het maar op.

[0:26:16] Want op die manier kan ik gewoon niet langer mezelf in de spiegel aankijken... en zeggen dat ik oprecht goede debatten kan voeren bij de Commissie Digitale Zaken.

[0:26:25] Want we hebben het verzet omdat de staatssecretaris bezigkader niet zou zijn.

[0:26:31] En nu is het verset naar een moment...

[0:26:32] dat die er alsnog niet is.

[0:26:34] Als je naar zijn portefeuille kijkt... dan zit daar AI bij de overheid, logisch, noem het eigenlijk allemaal maar op.

[0:26:40] Daar zit een hele hoop in wat echt heel erg raakt aan die digitale autonomie.

[0:26:44] Dus ik vind het prima.

[0:26:46] Maar ik wil echt dat het kabinet heel goed weet... dat er echt geen vraag onbeantwoord kan blijven bij dat debat.

[0:26:55] Ja, mevrouw Bozani?

[0:26:57] Ja, ik vraag me dan ook even af in het kader van de planning.

[0:27:00] Want we hebben de planning nu inderdaad omgegooid.

[0:27:02] Of we dan eigenlijk niet gewoon terug kunnen gaan naar die oude planning.

[0:27:05] Als de staatssecretaris toch niet op allebei de data kan.

[0:27:09] Want dan zitten we volgens mij ook niet meer in de knoop met nieuwe data vinden.

[0:27:13] Of is dat al rond?

[0:27:21] Begrijp ik.

[0:27:22] Dat kan niet meer.

[0:27:24] Nee, helaas.

[0:27:24] We moeten 26 zijn, ja.

[0:27:24] Ja, dat klopt.

[0:27:26] Nee, maar nu kan het niet meer helaas.

[0:27:28] Het is druk hier.

[0:27:30] Meneer Van den Berg.

[0:27:34] Ja, voorzitter.

[0:27:35] Was het niet zo dat...

[0:27:36] Dit was de donderdag dat wij natuurlijk het ook hadden over een werkbezoek aan Turkije voor de COP31.

[0:27:42] Dat klopt.

[0:27:44] Dat is niet de reden waarom het verplaatst is.

[0:27:46] Nee, zeker niet.

[0:27:47] Maar toen was het zo volgens mij dat hij...

[0:27:48] Hij staat ook niet meer aan de agenda van de Tweede Kamer.

[0:27:52] Voor de negentiende.

[0:27:56] Dus dan is het toch zo dat het in de brief staat dat de staatssecretaris op 19 november niet aanwezig kan zijn.

[0:28:01] Maar volgens mij is dat helemaal niet meer van toepassing.

[0:28:03] Dus kortom, volgens mijn is deze brief verouderd.

[0:28:11] Er is ambtelijk nagevraagd of de staatzecretaris wel aanwezen kan zijn op het debat op de 26e.

[0:28:16] Maar dat is ook niet het geval.

[0:28:18] Onder redenen genoemd in de brieven.

[0:28:21] En ik moet eerlijk zeggen, ik ben het met mevrouw Katman eens...

[0:28:24] Als wij ons ervan vergewissen dat werkelijk alle vragen beantwoord kunnen worden door de staatssecretaris EZK, dan is het wel zo efficiënt om het gewoon met haar te doen.

[0:28:34] Maar dat moet dan wel duidelijk zijn.

[0:28:36] Dus als we daarvan uitgaan, dan zou ik zeggen, dan kunnen we gewoon zo doorgaan.

[0:28:48] Ja, oké.

[0:28:49] Dan nemen we dat voor kennisgeving aan met deze kanttekening.

[0:28:54] Agenda punt 10 ben ik dan.

[0:28:56] Nadere informatie over subsidie aan de stichting ECP.

[0:28:59] Even kijken, dan gaan we agenderen voor het wetgevingsoverleg.

[0:29:08] En dan krijgen we agenda punt 11.

[0:29:10] Europa, uitstel, BNC, fiche, EU, Kids Act.

[0:29:14] Kennisgeving aannemen.

[0:29:14] Oh, mevrouw.

[0:29:17] Ja, dank voorzitter.

[0:29:19] Er wordt gesproken over uitstel en dat is natuurlijk altijd jammer om te horen.

[0:29:22] Ik ben dan natuurlijk gelijk wel benieuwd wanneer verwachten we dan wel dat dit gaat komen.

[0:29:27] Ja, ik begrijp dat het november is, dus het is maar een kort uitstijl.

[0:29:31] Dat is goed om te houden.

[0:29:35] Agenda punt 12.

[0:29:37] Verslag van de rapporteurs van de Omni is digitaal.

[0:29:41] Naast informatie...

[0:29:45] Ja, voorzitter.

[0:29:46] Mijn vraag is of we dit kunnen agenderen bij het commissiedebat of het schriftelijk overleg, wat het dan ook wordt, telecomraad van 24 november.

[0:29:57] De heer Van den Berg.

[0:29:58] Ik wilde er eigenlijk los van vragen, ook omdat mevrouw Elberjani en ik daar rapporteur op zijn.

[0:30:04] En vanwege het feit dat we natuurlijk vorige telecomraad schriftelijk overleg hebben aangevraagd waarvan 12 van de 93 vragen waren beantwoord.

[0:30:13] Dus 81 vragen niet.

[0:30:15] Dus even los, ik vind het prima als we het betrekken bij het commissiedebat, helemaal goed.

[0:30:19] Maar ik zou er wel eigenlijk een apart schriftelijk overleg voor willen aanvragen.

[0:30:22] Gewoon simpelweg om vragen te kunnen stellen.

[0:30:25] Het is natuurlijk iedereen zijn recht om dat alsnog anders te doen.

[0:30:27] Maar ik zal er zelf niet per se weer in twee minuten een debat voor willen vragen.

[0:30:31] De plenaire agenda is druk genoeg.

[0:30:33] Maar meer gewoon om even nog waar mogelijk en waar nodig voor deze commissie de diepte in te gaan.

[0:30:39] Dus laten we een schappelijke termijn voorstellen.

[0:30:43] Oké, dat is agenda punt 13 eigenlijk, hè?

[0:30:44] Dat is prima.

[0:30:48] Ja, 12 en 13 ook, want dat is die.

[0:30:54] Ja.

[0:31:07] Wat zeg je?

[0:31:07] Ja, dan gaan we dus een SO doen over agenda punt 14.

[0:31:16] Ja, wanneer zouden we dat... Is dat een spoedzaak?

[0:31:24] Mevrouw Katman?

[0:31:26] Volgens mij, want ik hoorde even iemand zeggen van en dan bij 12 dan betrekken bij de telecomraad.

[0:31:33] Maar volgens mij is de bedoeling toch meneer Van den Berg dat we 12 en 13 allebei in een schriftelijk overleg dan een apart schriftlijk overleg gieten.

[0:31:41] Maar het is dan denk ik wel weer handig om dit voor 24 november in te plannen.

[0:31:48] Dat plannen we direct na het herfstreces dan?

[0:32:16] Zullen we dat doen?

[0:32:18] Ja?

[0:32:23] Misschien niet direct na het herfstreces, want mijn medewerkers willen ook gewoon eventjes in het reces bij kunnen komen.

[0:32:29] Dus als het dan iets later mag, heel graag.

[0:32:33] De tweede week na het hersenreces.

[0:32:40] Oké.

[0:32:40] Zijn we dan bij agenda punt 14?

[0:32:43] Antwoord op vragen van de commissie over de informele telecomraad.

[0:32:48] Ja, vooral...

[0:32:49] Ja, dank voorzitter.

[0:32:50] Ja, de heer Van den Berg refereerde er net al eventjes aan.

[0:32:52] Maar er zijn heel veel vragen niet beantwoord, nog niet beantwort ten aanzien van deze telecomraad.

[0:32:59] Dus ik was benieuwd, wanneer kunnen we de antwoorden verwachten op vragen die nog niet zijn beantword?

[0:33:09] Ja, dat klopt inderdaad.

[0:33:11] Maar het is aangegeven dat die aanvullende, of die vragen Die niet be antwoord zijn, zijn het er 81?

[0:33:19] Dat die in het verslag van de informele telecomraad worden meegezonden.

[0:33:29] Ik weet niet wanneer dat gepland is.

[0:33:35] De ambitie is over twee weken, begrijp ik.

[0:33:39] Van Kappenman.

[0:33:40] En als we dit dan krijgen meegestuurd, even snappen hoe dit dan technisch werkt.

[0:33:45] Want ik vind het echt bizar, en dit zeg ik niet tegen alle dienaars van het volk, onze civil servants, want ik weet hoe hard zij werken.

[0:33:52] Maar even naar het bestuur van ons land.

[0:33:54] Dat je bepaalt voor Kamerleden wat je wel of niet opportun vindt om te laten beantwoorden, vind ik echt bizaar.

[0:33:59] Maar het is gebeurd.

[0:34:01] Nu komt de volledige beantwording naar ons toe.

[0:34:07] Hebben wij dan nog een mogelijkheid om daar, niet per se dat het nodig is, maar als je de antwoorden krijgt en je vindt het wel nodig als Kamerlid, dat je daar alsnog een twee minuten debat over kan hebben?

[0:34:17] Wanneer zou dan dat moment zijn?

[0:34:18] Dat vraag ik me dan even af.

[0:34:21] Niet dat we krijgen antwoord en hoe we het nu besluiten is alles afgedaan, want daar heb ik echt geen trek in.

[0:34:30] Ik begreep dat de beperkte beantwoording alles te maken had met de timing.

[0:34:34] Dus er was gewoon geen tijd om al die vragen te beantworden.

[0:34:35] Dat is mij duidelijk geworden.

[0:34:46] Op 24 november is er een commissiedebat over de telecomraad.

[0:34:49] Daar kunnen we dan deze zaken aan de orde laten komen.

[0:34:54] En dus ook de telecommissiedebaten aanvragen eventueel.

[0:34:57] Van El-Boudjani?

[0:35:00] Ja, ik wil stiekem heel even terug dan naar punt 13 even over het SO.

[0:35:06] Want u had aangegeven twee weken na het herfstreces.

[0:35:10] Maar eventjes ook kijkende dus naar dat dan 24 november de telecomraad is en ook even kijken naar ambtenaren hoeveel ze te doen hebben.

[0:35:18] Misschien kunnen we zeggen een week na het hersenreces het SO doen in plaats van twee wekens daarna.

[0:35:23] En dan zitten we nog in eind oktober in plaatst van november.

[0:35:27] Ja, ik had het over in de tweede week na.

[0:35:30] Dus inderdaad... Oh, oké.

[0:35:33] Check, dan hebben we elkaar gehoord.

[0:35:34] Dan past dat precies.

[0:35:35] Even kijken waar we hebben gebleven.

[0:35:45] Ja, dank u voorzitter.

[0:35:47] Ik wilde toch nog even het punt maken.

[0:35:50] Mevrouw Katman begon er al over.

[0:35:51] Maar ik heb er ook echt wel moeite mee gehad dat die antwoorden niet zijn gekomen.

[0:35:55] En ik vind het ook wel lastig.

[0:35:57] We schuiven nu door naar het volgende commissie debat.

[0:35:58] Telecomraad.

[0:35:59] Inhoudelijk en ook gelijpte agendadruk.

[0:36:01] Begrijp ik dat?

[0:36:02] Leg ik me daar maar neer.

[0:36:03] Maar Ik vind het toch wel jammer dat ik daar dan op moet wachten en het eigenlijk moet doen met de uitkomst van de telecomraat in plaats van dat ik het

[0:36:10] kabinet een kaderstellend heb kunnen meegeven wat ik belangrijk vind voor de Telecomraad.

[0:36:15] Nu moet ik het doen met wat de afdrong gaat zijn.

[0:36:18] En dan hoop ik dat de onderwerpen die we hebben aangedragen met onze vragen ook wel, dat er een poging toe wordt gedaan om dat wel aanhangig te maken tijdens de Telekomraad

[0:36:27] Want anders vraag ik me af wat de inhoud gaat zijn.

[0:36:29] Je wordt dan waarschijnlijk erg mager op basis van de telecomraad als dat niet gebeurt.

[0:36:33] Dus vanuit de inhout hoop ik dan wel dat we ook echt antwoorden krijgen.

[0:36:39] En niet tot ik word doorverwezen, daar komt de volgende telecom raad misschien wel een mogelijkheid voor.

[0:36:45] Dus dat wil ik dan toch nog maar gezegd hebben.

[0:36:53] Goed, dan gaan we naar de geagendeerde en behandelde stukken.

[0:36:56] Agenda punt vijftien.

[0:37:00] Dat is het... Ja, die begrotingsstatus en dat allemaal.

[0:37:06] Wat is dit?

[0:37:07] Supplementaire?

[0:37:08] Suppletoren.

[0:37:10] Begrotingsposten, ja.

[0:37:12] Nou, het voorstel is betrokken bij het plenaire debat, dat is al gedaan.

[0:37:16] Agenda punkt zestien.

[0:37:19] IDEM voor justitie en veiligheid.

[0:37:22] En agenda punt zeventien.

[0:37:27] Dit is reeds geagendeerd voor het commissiedebat Digitaliseren de Overheid.

[0:37:33] En toezicht op 30 september.

[0:37:38] En dan over, agenda beeld 18.

[0:37:43] Even kijken.

[0:37:44] De voortgang van de kennisagenda thema innovatie.

[0:37:51] Ja, we hebben een voorbereidingsgroep daar die bestaat...

[0:37:54] Dat is een heel klein groepje, want de heer Verkuilen is niet meer...

[0:37:58] bij ons in deze commissie.

[0:38:01] Is er misschien een ander lid nog wat zich wil aansluiten?

[0:38:04] Ja, mevrouw Katman is daar een... Ja, dat ben je al.

[0:38:12] Daarom zei ik een hele kleine commissies misschien dat we nog iets kunnen uitbreiden, maar...

[0:38:22] Ik kijk gewoon naar de heer Bikker.

[0:38:25] Eigenlijk wel, ja.

[0:38:25] Voorzitter, het is niet mijn portefeuille.

[0:38:28] Dus ik kan nu al mijn collega's naar voren schrijven.

[0:38:31] Ik heb ook van Queenie iets meegekregen over een andere collega binnen de VVD-fractie.

[0:38:36] Maar laat ik dat nou niet doen.

[0:38:39] Dus misschien dat...

[0:38:40] Ik zal in ieder geval mijn fractie meegeven dat er hier nog gezocht wordt.

[0:38:43] En misschien bij de volgende procedurevergadering treft u hier iemand die zijn vinger opsteekt.

[0:38:47] Maar op dit moment even niet.

[0:38:50] Heel goed, mevrouw Zwinkels.

[0:38:52] Ja, dank u voorzitter.

[0:38:52] Ik vind het inderdaad mooi als de vertegenwoordiger vanuit de VVD komt.

[0:38:55] Maar mocht dat toch onverhoopt niet lukken, dan wil ik even wel inspringen.

[0:38:59] Maar laten we eerst die route met elkaar aflopen.

[0:39:02] We wachten tot de volgende procedurevergaderingen als cliffhanger.

[0:39:06] Als dat voor de voorbereidingsgroep, en dan kijk ik naast me, werkbaar is, dan laten we dat dan doen.

[0:39:13] Heel goed.

[0:39:14] Dan zijn we met een graadpunt 19.

[0:39:18] En dat is de planning van werkzaamheden.

[0:39:19] Dan komen die...

[0:39:20] Eerdere punten weer terug met een voorgestelde datum.

[0:39:26] Dus 16 december voor sociale media en kinderrechten, 26 november voor digitale autonomie en 13 januari voor opkomende en toekomstige technologieën.

[0:39:38] Is dit een voorstel waarmee u kunt instemmen?

[0:39:45] Nou, dat is hartstikke mooi.

[0:39:49] Dan zijn we bij agenda 20, overzicht van de geplande activiteiten.

[0:39:56] En 21, de ongeplandeactiviteiten en dan nog de plenaire activiteitten, 22.

[0:40:09] Ja, mevrouw Swinkels?

[0:40:10] Ja, dank u voorzitter.

[0:40:10] Ik weet dat we hier niet over de plenaire agenda gaan, maar ik was toch benieuwd of er al enigszins zicht is op wanneer deze debatten gepland gaan worden.

[0:40:22] Niet bij de voorzitter in ieder geval.

[0:40:27] Nee, ik weet het niet.

[0:40:28] Nou dan hoop ik dat er misschien bij een volgende procedurevergadering al wel wat meer zicht op is.

[0:40:34] Maar ik snap dat dat lastig is, gelebde drukte.

[0:40:39] Ja, dat is langetermijn schermen.

[0:40:40] Ja ik weet niet, maar misschien volgende keer, ja dat zou kunnen.

[0:40:44] Dus even kijken dan, planning van de procedurevergradering.

[0:40:55] En dan 24, brieven en activiteiten bij de commissie, die zijn volgcommissie is.

[0:41:03] En dan 25, overzicht van de wetvoorstellen, openstaansschriftelijke overleggen en commissieversoeken ter informatie.

[0:41:14] Ja, dan ben ik toe aan de rondvraag.

[0:41:16] Zijn er nog vragen voor de rondfraag?

[0:41:20] Geen vragen?

[0:41:22] Oké, dan sluit ik hiermee het...

[0:41:24] Openbaar deel van deze vergadering.