Procedurevergadering commissie voor Klimaat en Groene Groei

[0:00:00] We gaan meteen beginnen met de regeling van werkzaamheden.

[0:00:10] Er zijn twee verzoeken binnengekomen.

[0:00:12] Allereerste lid Muller van de VVD.

[0:00:14] Verzoek om het commissiedebat kernenergie dat nu gepland staat op 11 november uit te stellen tot vlak na het kerstreces.

[0:00:20] En er staan ook diverse redenen onder.

[0:00:22] Wilt u dat nog toelichten mevrouw Muller?

[0:00:24] Volgens mij hebben leden ze gelezen, maar het belangrijkste is dat er eigenlijk helemaal geen brief geagendeerd zijn.

[0:00:30] Akkoord?

[0:00:31] Meneer Van der Berg?

[0:00:33] Ja, voorzitter.

[0:00:34] Ik kan ermee akkoord gaan, ondanks dat ik het heel erg graag over kernenergie heb, maar dan liever wel met stukken die we kunnen bespreken.

[0:00:41] Wat ik dan wel wil voorstellen is of we dan een van de debatten rondom gas, bijvoorbeeld voor leveringszekerheid of voor gasmarkt, dat we die dan zouden plaatsen op het verrekomen moment van kernenergie.

[0:00:55] Dat is mijn voorstel voor de commissie.

[0:01:00] En dan moeten we natuurlijk kijken of daar weer een meerderheid voor is, voor het voorstel.

[0:01:06] Meneer Klos?

[0:01:09] Wat is de datum dan van het voorgestelde?

[0:01:12] Het was 11 november, stond dat in 2026.

[0:01:24] Ja, de rivier zegt het inderdaad al.

[0:01:27] Dus dan zou van 3 december tussen 10 en 2 een debat over levingszekerheid staan.

[0:01:32] En dat gaat dan naar 11 november van 10 tot 2.

[0:01:54] Ja, even tegenvoorstel gedaan.

[0:01:57] Precies, ten behoeve van 11 november 2026.

[0:02:00] Alsjeblieft, mevrouw Müller.

[0:02:04] Dat is wat mij betreft akkoord, mits beide bewindspersonen kunnen.

[0:02:11] Zeg het maar.

[0:02:12] Dat is wat mij betreft niet akkoord.

[0:02:13] Ik wil heel graag het debat op kernenergie op de datum houden zoals hij is.

[0:02:16] Ik denk dat het heel belangrijk is dat we daar als commissie zo snel mogelijk over in debat gaan, omdat de staatssecretaris heeft aangegeven nog dit jaar een keuze te willen maken voor de locatie.

[0:02:26] Dus het lijkt me niet wenselijk dat we dat debat verplaatsen.

[0:02:32] Ja, voorzitter.

[0:02:33] Excuus voor het wat later binnenkomen.

[0:02:35] Maar als ik goed meekrijg waar het nu op dit punt over gaat... ...dan kan ik instemmen met het verplaatsen van het debat over kernenergie... ...van 11 november naar een later tijdstip.

[0:02:47] Dus in die zin denk ik dat ik het voorstel kan ondersteunen.

[0:02:52] Dus daar is in ieder geval een meerderheid voor.

[0:02:54] Dat kunnen we constateren.

[0:02:58] En nu heeft meneer Van der Berg nog een tegenvoorstel gedaan...

[0:03:01] Dus op dat tegenvoorstel, dan zouden ze een ander verbod verplaatsen naar 11 november.

[0:03:07] Ik zou dan misschien vervanging moeten zoeken, omdat ik dan plenair sta voor een begrotingsbehandeling.

[0:03:12] Maar dat kan ik proberen.

[0:03:14] Ja, het is even niet anders.

[0:03:15] Dus u steunt het wel?

[0:03:17] Ik kan wat dan steunen, maar dat wil ik wel even hier gezegd hebben natuurlijk.

[0:03:20] Uw formule steunt niet het voorstel van de... Voor mij was het prima om dit bij de winst te kunnen.

[0:03:24] En als het niet kan, dan wil ik alsnog kernenergie verplaatst hebben.

[0:03:27] Maar ik neem aan dat dat prima is voor de heer Van den Berghe.

[0:03:32] Meneer Van den Berg.

[0:03:34] Op dat vraagteken, voor mij is het wel aan elkaar verbonden.

[0:03:38] Dus als we het verplaatsen, leef in zekerheid van 3 december naar 11 november, dan ben ik akkoord om kernenergie te verplaatsen.

[0:03:45] En anders zou ik me eigenlijk bij mevrouw Van Oosterhout aansluiten om kernenergie te behouden op 11 november.

[0:03:55] Ja, en ik vind ook verplaatsen.

[0:03:56] Dus we wachten nu ontzettend veel mensen in Zeeland, in Groningen, in ontzettend veel onzekerheid.

[0:04:01] Dus verplaatsen naar wanneer?

[0:04:02] Waar hebben we het nu over?

[0:04:05] Ja, voorzitter.

[0:04:06] We hebben in 2 juli met elkaar het debat gevoerd.

[0:04:09] Daar moet nog een twee minuten debat over volgen waar mevrouw van Oosterhout allerlei moties kan indienen.

[0:04:13] Dit is een vervolgdebat waar nu geen enkel stuk voor geagendeerd staat.

[0:04:17] Dus daarom zou ik willen dat we in januari, zodra die stukken er zijn, dat we dan met elkaar het gesprek voeren over bepaalde keuzes die het kabinet maakt.

[0:04:25] Maar we kunnen in ieder geval concluderen dat het verzoek van u, dat wordt in ieder geval gehonoreerd, het verzoek van meneer Van den Berg is dan ook een meerderheid voor, neem ik aan.

[0:04:34] En er is nog een verzoek van het lid Klos van D66 om een technische briefing over de kabinetsbrief strategisch gasbeleid te organiseren.

[0:04:45] Wilt u dat nog toelichten, meneer Klos, of niet?

[0:04:47] Alsjeblieft.

[0:04:47] Dan breng ik dat in stemming.

[0:04:49] Meneer Humanet.

[0:04:50] Voorzitter, ik had nog niet gereageerd op het voorstel van de heer Van den Berg.

[0:04:54] Waar het gaat over verplaatsen van 3 december dus van dat debat naar 11 november.

[0:05:00] Maar ik kan me daar ook goed in vinden.

[0:05:02] Want ik denk dat we alle momenten juist moeten gebruiken die we ook open zien.

[0:05:06] Om allerlei discussies te voeren.

[0:05:07] En deze is er een die al lang ook op de rit staat.

[0:05:10] Dus ik zou me goed hierin kunnen vinden.

[0:05:12] Ik meende dat al begrepen.

[0:05:14] Daarbij nu non-verbaalde communicatie.

[0:05:16] Dus ik kan u zowat lezen.

[0:05:18] Meneer Van den Berg, u wil nog?

[0:05:21] Voorzitter, op het verzoek van de heer Klos.

[0:05:23] We hadden zelf ook een technische briefing aangevraagd, maar ingetrokken.

[0:05:28] Ik kan er op zich wel in meegaan.

[0:05:32] Maar ik vind het wel heel belangrijk dat zo'n technische briefing niet leidt tot verdere vertraging om het plenaire debat over strategisch gasbeleid te voeren.

[0:05:40] Want ik denk dat het urgent is dat we dit debat wel zo snel mogelijk voeren.

[0:05:44] Deze maand zijn er ook nog drones waargenomen boven de Eemshaven en de stikstoffabriek in Zuidbroek.

[0:05:50] En ik denk gewoon niet dat we daar naïef in moeten zijn.

[0:05:54] Dus dat debat moeten we gewoon heel snel voeren.

[0:05:56] Maar ik ben ook benieuwd hoe de andere commissieleden daar naar kijken.

[0:05:59] Dat we dus technische briefing ja, maar dat het niet zorgt voor een vertraging van het tevoeren debat over strategisch gasbeleid.

[0:06:07] Voor de duidelijkheid, het ging wel over de kabinetsbrief, strategisch gasbeleid.

[0:06:10] Het ging niet om de organisaties, dat u daar wel een scheiding aan brengt.

[0:06:15] Ja.

[0:06:16] Ja, er is inderdaad een brief over strategisch gasbeleid en ik heb daar ook een plenair debat voor aangevraagd.

[0:06:21] Dus dat die dus niet verdere vertraging oploopt, want die is juist heel urgent.

[0:06:25] Mevrouw Mullig?

[0:06:27] Ja, graag.

[0:06:28] Laten we daar een technische briefing voor organiseren.

[0:06:30] Ik denk dat het wel handig is als het lukt, als we om 11 november het debat over leveringszekerheid gaan hebben, dat we dan die technische briefing daarvoor gehad hebben.

[0:06:38] Het is nogal sterk onzeker wanneer het plenaire debat gaat plaatsvinden.

[0:06:41] Het is hartstikke druk, maar we kunnen dit vrij snel regelen.

[0:06:45] Ik bedoelde dus voor het leveringszekerheidscommissiedebat, want daarvoor is deze ook belangrijk.

[0:06:49] Dus de technische bedrijf moet daarvoor plaatsvinden voor mij.

[0:06:57] Dan gaan we naar de brievenlijsten.

[0:07:05] Brievenlijstparticulieren en brievenlijstorganisaties.

[0:07:07] Het is gewoon een piepsysteem.

[0:07:09] Heeft iemand nog vragen of aanmerkingen erover?

[0:07:12] Mevrouw van Oosterhout ook niet?

[0:07:15] Dan gaan we naar agenda punt 4.

[0:07:21] Ah zo, kijk.

[0:07:23] Voor agenda punt 3 zou ik graag op zaak nummer 8... een reactie van het kabinet willen hebben.

[0:07:30] Dank u wel, staat genoteerd.

[0:07:32] Ja, zaak nummer 8, ja.

[0:07:35] Dan gaan we naar agenda punt 4, de verkennisgeving aanhemen.

[0:07:39] Dat is voor jullie bekend.

[0:07:42] Bent u bij me, mevrouw Van Oosterhout?

[0:07:44] Nee, excuus.

[0:07:45] Hebben we het nu over de brievenlijstorganisaties?

[0:07:47] Ja, die hebben we net gedaan.

[0:07:49] Het was een piepsysteem.

[0:07:50] Oké, dan wil ik graag een kabinetreactie bij agenda punt 2, of zaak 2.

[0:07:56] Dank u wel.

[0:07:58] Staat genoteerd.

[0:07:59] Dan waren we bij 4, verkennisgeving aannemen.

[0:08:02] Agenda punt 5.

[0:08:03] Verzoek schone klerencampagne tot aanbieding.

[0:08:06] Petitie kiloknallig lening, maar dat is een petitieaanbieding, dus die wordt altijd georganiseerd.

[0:08:11] Hebben we al afgesproken.

[0:08:14] Agenda punt 6.

[0:08:16] Aanbod trafers, die was bij Weber voor presentatie over een Europees meldsysteem voor grensoverschrijdend afvaltransport.

[0:08:23] En dat willen we overlaten aan de individuele leden.

[0:08:27] Dan zijn er verder geen agendapunten.

[0:08:31] Agenda punt 7, energie- en innovatiebeleid.

[0:08:35] Daar willen we graag betrokken zijn bij de behandeling van de begroting klimaat en groene groei.

[0:08:40] Er komt agenda punt 8 en 9, die kunnen we voor kennisgeving aannemen.

[0:08:46] Agenda punt 10 en 11...

[0:08:52] De reactie op manifest Natuur en Klimaat zijn gewijzigd, maar noodzaak van de Groene Elf.

[0:08:56] En ook de kabinetsreactie op het advies WKR aan de slag met gedrag.

[0:09:01] Dat kunnen we ook betrekken bij de behandeling van de begroting van klimaat en groene groei.

[0:09:06] Agenda punt 12, gasleveringszekerheid.

[0:09:09] Agenderen voor het commissiedebat levenszekerheid op 3 december 2026.

[0:09:14] Meneer Van den Berg?

[0:09:15] Ja, voor alle duidelijkheid, dit zou dan dus naar 11 november verplaatst worden?

[0:09:20] Ja, precies.

[0:09:21] En ik belde daarbij eigenlijk door verzoek ook.

[0:09:23] De heer Ginwis heeft bij de plenaire behandeling van de regeling van werkzaamheden ook gevraagd om een brief van het kabinet over het nationaliseren van gasopslag Noorg en Grijpskerk.

[0:09:35] Die zouden bij het debat ook betrokken kunnen worden op de NER.

[0:09:38] Ik wilde eigenlijk hier ook vragen of dat niet ook voor die tijd beantwoord kan worden, zodat we dat ook gelijk kunnen meenemen.

[0:09:44] Het verzoek zal worden doorgeleid.

[0:09:46] Zullen we zien of dat kan?

[0:09:50] Meneer de Grevier?

[0:09:51] Akkoord.

[0:09:57] Ik dacht dat de Grevier iets wilde zeggen achterover dan.

[0:10:00] Dan gaan we naar agenda punt 13, integrale aanpak industrie.

[0:10:06] Agenderen voor het commissiedebat voor duurzame industrie op 17 december.

[0:10:09] Akkoord.

[0:10:11] Dan kunnen we agenda punt 14, verkennis...

[0:10:14] Geving aannemen.

[0:10:16] Agenda punt 15.

[0:10:18] Voortgang aanpak netcongressie.

[0:10:19] Agenderen voor het commissiebad netcongressie en elektriciteitsnet op 25 november.

[0:10:27] Geen stukken van de bewindspersonen.

[0:10:29] Dan komen we verslag van de energieraad.

[0:10:31] Dat kunnen we agenderen voor het commissiebad energieraad op 8 december.

[0:10:38] EU-voorstel, agenda punt 17, voorbereiding op een grotere Europese Unie.

[0:10:43] Dat is allemaal te informatie.

[0:10:44] Ik weet niet of iemand er nog iets over te zeggen heeft of iets over wil melden.

[0:10:47] Dan gaan we naar agenda punt 18.

[0:10:49] En dat is een lijst met nieuwe EU-voorstellen.

[0:10:53] En daar is wel één beslispunt wat we even moeten aanhalen.

[0:10:57] De kabinetsappreciatie afwachten en haar onderkomst agenderen voor een apart schriftelijk overleg.

[0:11:03] Ja, precies.

[0:11:04] Het gaat over de wijziging van verordeningen in zaken van vermindering van de methaanemissies in de energiesector wat betreft het uitstel van bepaalde verplichtingen.

[0:11:12] Mevrouw Muller?

[0:11:14] Ja, ik zou het verzoek willen doen om die kabinetsapplicatie niet alleen af te wachten, maar even het verzoeken aan het kabinet om daar snel mee te komen.

[0:11:21] Want volgens mij wordt er 6 november al over gestemd en ik zou graag willen weten wat het kabinet hier denkt te gaan doen.

[0:11:29] Mevrouw Van Oosterhout?

[0:11:30] En is dan dus het voorstel om nog voor die tijd een SO te hebben?

[0:11:36] Nee.

[0:11:36] Als het er ligt, als kabinet, ja.

[0:11:40] Oké, ja, graag.

[0:11:44] We kunnen verder gaan naar agenda punt 19.

[0:11:46] Werk bezoekt door de commissie KGG en de EU-instelling in Brussel begin 2027.

[0:11:51] Dat moeten we ook even bespreken, want de beslispunten die genomen moeten worden.

[0:11:55] Stem die in met het afleggen van het werkbezoek in de EU-instelling in Brussel op maandag 1 februari 2027 en zijn het voorgestelde conceptprogramma en de aangedragen gespreksonderwerpen akkoord?

[0:12:07] Allemaal akkoord?

[0:12:09] Meneer Van den Berg ook?

[0:12:10] Prima.

[0:12:11] Dan gaan we naar agenda punt 20.

[0:12:14] Daar willen we graag betrekken bij het commissie van netcongestie en elektriciteitswet 25 november.

[0:12:21] Agenda punt 21.

[0:12:23] Graag betrekken bij de verdere behandeling van het wetsvoorstel wet toepassing tweerichtingscontracten ter verrekening van verschillen voor klimaat en energie.

[0:12:33] Dan komt agenda punt 22 tot en met 24.

[0:12:37] Dat kan betrokken worden bij het noodoverleg energiesysteem op 26 oktober.

[0:12:41] Dat was gisteren, ja.

[0:12:43] Ik werk het nauwkeurig af, want ik zit zelf niet in deze commissie.

[0:12:46] Het gaat snel allemaal.

[0:12:48] Dank u wel.

[0:12:50] En dan is agenda punt 25.

[0:12:53] Analyse begrotingstukje KGG 2027.

[0:12:55] Er zit ook al een beslispunt.

[0:12:57] Kan de commissie instemmen met het versturen van de voorgestelde commissiebrief aan de minister en staatssecretaris?

[0:13:03] Akkoord?

[0:13:04] Meneer Jumilet ook?

[0:13:05] Ja.

[0:13:07] Meneer Van der Berg?

[0:13:08] Ja, voorzitter.

[0:13:08] Ben ik mij akkoord.

[0:13:09] En ook dank aan de heer Klos voor het werk in deze.

[0:13:12] Kijk eens aan.

[0:13:13] Agenda punt 26.

[0:13:16] Voorstel voorbereidingsgroep voor de invulling kennesthema verduurzaming van de industrie.

[0:13:20] Er zijn ook diverse bespreekpunten.

[0:13:21] Kan de commissie instemmen met het voorstel van de voorbereidingsgroep om de volgende kennisinstrumenten in te zetten?

[0:13:27] Wetenschappelijke reflectie op het instrumentarium voor de verduurzaming van de industrie.

[0:13:31] Overzicht van de stand van zaken van het Europees beleid en de Europese wetgeving ingevoegd in een debatwijzer.

[0:13:37] Wetenschappelijke reflectie op de integrale industrievisie van het kabinet.

[0:13:42] En een werkbezoek en een energiecluster.

[0:13:45] Allemaal akkoord?

[0:13:47] Zo, wat een welwillende commissie.

[0:13:50] Dan komen we bij agenda punt 27 tot en met 38.

[0:13:54] Daar geldt een piepsysteem voor.

[0:13:55] Op één puntje wil ik even willen aanhalen.

[0:13:59] Dus u mag dadelijk piepen op...

[0:14:01] Op al die punten.

[0:14:02] Maar agenda 29.4, dat is namelijk een technische briefing, inzetonderhandelingen, VN-klimaatconferentie.

[0:14:11] Daar was er meerderheid voor.

[0:14:13] En de Kamerleden hebben zich daarvoor opgegeven.

[0:14:15] Sommigen hebben zich daarvan teruggetrokken.

[0:14:17] Maar nu is hier de afspraak dat als een Kamerlid niet kan, moet hij of zij voor een vervanger zorgen.

[0:14:24] Want het kan niet zo zijn dat het op een gegeven moment niet doorgaat.

[0:14:27] Dus ik wil toch aan de Kamerlid en de afmelders vragen om een vervanging te regelen.

[0:14:32] Ik zal geen namen noemen, geen partij.

[0:14:35] We hebben maar twee leden.

[0:14:36] Ja.

[0:14:38] Want anders kan het niet doorgaan.

[0:14:39] Met twee leden kan het niet doorgaan.

[0:14:41] Meneer Jumelet.

[0:14:43] Voorzitter, u zegt met nadruk ik zal geen namen noemen.

[0:14:45] Maar volgens mij had ik mij niet aangemeld.

[0:14:48] Maar dat klopt hè?

[0:14:53] Dank u wel.

[0:14:53] Dan hoef je zich ook niet aangesproken te voelen natuurlijk.

[0:14:56] Zo werkt dat hè.

[0:14:59] Is het mogelijk dat we daar een beroep op kunnen doen...

[0:15:01] En dan kunnen de mensen, de vervangers zich aanmelden inderdaad bij de commissie.

[0:15:07] Dat zou fijn zijn.

[0:15:08] Akkoord.

[0:15:09] En heb ik ja verder, ik weet niet of iemand nog van punt 27 tot punt 38 nog iets te piepen heeft.

[0:15:27] Nog iemand een nabrander, uitbrander staan we niet toe.

[0:15:32] Nee?

[0:15:33] Meneer Klos ook niet?

[0:15:35] Nee.

[0:15:37] Meneer Van der Berg.

[0:15:38] Ja, dat is meer even een procedurele vraag.

[0:15:42] We hebben laatst volgens mij de inbreng gehad van de tweerichtingcontracten.

[0:15:46] En volgens mij nog over, was het hervorming van energiebespaaringsplicht?

[0:15:53] Energiebespaaringsplicht was het.

[0:15:56] We hebben volgens mij schriftelijk overleg overgevoerd.

[0:15:58] Wanneer komt dat nou op de agenda voor behandeling?

[0:16:01] Is dat al bekend of kan ik dat ergens terugvinden?

[0:16:03] Ik zal het woord aan de grafier geven, ik weet het niet.

[0:16:05] Voor het voorstel betreft, als het noodaar in het verslag ligt, dan komt hij weer terug.

[0:16:09] Dan melden we het aan.

[0:16:10] Dan zegt de commissie iets anders wel.

[0:16:12] Schrift ook overleggen op het moment dat die antwoorden binnen zijn.

[0:16:15] Ja, oké.

[0:16:15] Ja, precies.

[0:16:18] Kort.

[0:16:20] Mevrouw van Oosterhout.

[0:16:23] Prima.

[0:16:24] Dan zijn we klaar.

[0:16:26] Dan beëindig ik deze proceduurvergadering.

[0:16:29] Gezegenavond allemaal.