Procedurevergadering (via videoverbinding)

[0:00:00] De vergadering van de vaste Kamercommissie voor defensie. Welkom aan de leden. We gaan snel van start staat redelijk wat op de agenda. Dus ik wilde beginnen bij agendapunt een overzicht van verzoeken van de Commissie voor de regeling van werkzaamheden. Die zijn er volgens mij niet. Dus. Daarmee is dit vastgesteld

[0:00:21] een agendapunt twee. Dat is een mededeling. De aanwijzing voor een rapporteur uit de Commissie digitale zaken voor het project, het grote project grensverleggende ideeën. De Commissie voor digitale zaken heeft daarvoor aangewezen, mevrouw van Weerdenburg, die als rapporteur naast ik nee,

[0:00:42] naast de door de defensie aangeleverde rapporteur. Laat het zo maar zeggen.

[0:00:46] Dan gaan we naar agendapunt drie. Dat is de brieven lijst. Wie heeft er nog een opmerking over brieven lijst?

[0:00:54] Niemand wil opmerkingen over de brieven te gaan. Zo

[0:00:58] stellen dan gaan we naar de reeds geagendeerde behandelde stukken. Dat is punt vier tot en met tien

[0:01:06] gaan ze even niet allemaal op lijstje. Maar die zijn betrokken bij debatten en dan ook Commissie debatten. Neem aan dat het verder akkoord is en dat er ook geen verzoeken zijn om zaken als nog controversieel te verklaren.

[0:01:23] Het is niet het geval. Dus daarmee zijn

[0:01:25] de punten

[0:01:27] vier tot en met tien vastgesteld. Dan gaan we over naar agendapunt Elvis de reactie op de brief met betrekking tot erkenning voor inzet.

[0:01:35] Allereerste vraag die controversieel verklaard moet worden.

[0:01:39] Dat is niet het geval en dan wordt voorgesteld om voor kennisgeving aan te nemen.

[0:01:44] Akkoord.

[0:01:47] Dat is akkoord gaat. Het zou doen. Agendapunt twaalf nieuwe versie van memorandum of understanding voor de productie en instandhouding door ontwikkelingsfase voor de en vijfendertig, die een bestaande email you uit tweeduizend zes vervang. Allereerst vragen dit controversieel verklaard moet worden.

[0:02:01] Dat is niet het geval, en dan is het voorstel om dit te agenderen voor commissiedebat materieel, defensie, op vijftien september tweeduizend, eenentwintig

[0:02:09] akkoord agendapunt dertien Nederlandse deelname aan de Britse Gary strike roept inzet in de zwarte zee. Allereerst vraagt dit controversieel verklaard moet worden.

[0:02:19] Dat is niet het geval. Dan wordt voorgesteld om deze te agenderen voor de Commissie debat voortgang, evaluatiemissies en operaties op acht juli aan staan

[0:02:30] akkoord

[0:02:32] zou doen. Agendapunt veertien periodieke updates voor je diploma, munt en veiligheidssituatie Afghanistan. Allereerste vraag of dit punt controversieel verklaard moet worden.

[0:02:42] Dat is niet het geval, en dan wordt voorgesteld om deze wat voortgang evaluaties, missies en operaties op acht juli tweeduizend, eenentwintig te agenderen

[0:02:54] akkoord dat ze doen agendapunt vijftien. Het verslag van de informele Raad buitenlandse zaken, defensie van achtentwintig mei tweeduizend, eenentwintig ouders vragen over de brief controversieel verklaard worden.

[0:03:08] Dat is niet het geval.

[0:03:12] Nee,

[0:03:13] dan wordt voorgesteld om deze bij het schriftelijk overleg een defensie Raad op zes augustus tweeduizend, eenentwintig agenderen. Neem aan dat akkoord is ook voorzitter iedereen wel even excuses. Wij willen allereerst even iedereen vragen om die niet het woord heeft in ieder geval opnieuw te gaan staan. Grijp die een dat ze niets heeft daar een zingt het wat rond en dan geef ik het woord aan mevrouw Belhaj van D zesenzestig.

[0:03:38] Voorzitter, toch nog even naar agendapunt. Veertien. Ik had gezien dat een aantal collega's nog vragen hadden gesteld over de Afghaanse tolken en ik dacht eigenlijk kunnen we die vragen niet betrekken bij dit agendapunt als dat geagendeerd wordt voor de voortgang evaluatiemissies. Maar kijk ook naar mevrouw Piri, want het is haar

[0:04:01] ook haar voorstel. Soms

[0:04:03] mag ik voorstellen dat het om een extra iets is en dit specifiek gaat over deze brief omdat je hebt ontvangen van te doen

[0:04:11] als daar een voorstel voor is

[0:04:16] dit rivier dat nog even voor de rondvraag gaan we dat dan nog eventjes doen als agendapunt vijftien wel vastgesteld, zoals voorstel was agendapunt zestien de uitkomsten van onderzoeken rond het munitie depot in de Oosterschelde.

[0:04:26] Allereerste vraag of de brief controversieel verklaard moet worden.

[0:04:31] Daar zie ik geen meldingen voor de. Daarmee is die niet controversieel en het voorstel is om dit te betrekken bij het commissiedebat, veiligheid en integriteit, defensie, dat nog gepland moet worden.

[0:04:42] Dat is akkoord agendapunt zeventien reactie op het definitief bit advies grid blokken. Allereerste vraag of deze controversieel verklaard moet worden.

[0:04:52] Niets geval dan wordt voorgesteld om deze te agenderen voor commissiedebat materiaal, defensie, op vijftien september tweeduizend, eenentwintig.

[0:05:00] Voorzitter,

[0:05:01] de heer van wijngaarden.

[0:05:03] Dank u wel, voorzitter. Ja toch even een vraag over het Commissie debat materieel, defensie op vijftien september,

[0:05:11] want ik meen dat er ook altijd in het kader van de begroting een apart wetgevings overleg

[0:05:20] materieel wordt gepland en iets zegt me dat dat hier dat dat hier ook weer vrij dicht bovenop zit. Dus ik kijk nog even ook in het kader van kijken dingen combineren comprimeren. Kijk even naar. Nou ja, via u voorzitter ook naar de griffie van is het nou een heel gek idee als ik zeg van doe het allemaal in één keer bij een wetgeving zou de materieel of is er zo veel dat je toch al die twee aparte dingen nodig hebt. Dus en een Commissie de woon en een regio materieel in het kader van de begroting. Mijn voorstel zou zelfs zijn als je kunt combineren om het dan te combineren in een de in de regio.

[0:05:59] Ik snap de behoefte om te combineren om tijd te besparen staat voor relatief veelal op. Volgens mij, maar er komt nog een voorstel voor de behandeling van de begroting neem ik aan dan ook de discussie. Het is niet een automatisme de altijd een besluit aan de grondslag liggen waarom de Commissie om een ofwel een apart regio personeel ofwel materieel te doen, of wel. Dubbel, maar ook dat is in het kader van de tijdsbesteding misschien niet altijd even efficiënt zijn met zou doen zodra dat voorstel er is. Ik neem aan dat het kort na de

[0:06:30] het zomerreces in de procedurevergadering komt dat we even kijken of het logisch is omdat de combineren en hoeverre het dan uit elkaar komt te liggen en hoeveel stukken er dan op de agenda staan, omdat we dan dit even mee afwegen.

[0:06:42] Even ten oosten

[0:06:44] Dankuwel.

[0:06:45] Voorzitter,

[0:06:47] mevrouw Belhaj, ik snap het verzoek, maar ook een beetje met de ervaring willen we echt al lang geen geen gesprek gehad over het materieel en er staat echt een hoop en ik gebruik het meestal als een manier om op de de lopende zaken te kunnen bespreken en bij bij de wetgeving overleg gaat natuurlijk wat mij betreft seconden heel erg over de nieuwe investeringen ook wel wat lopende zaken. Maar ik heb mijn inschatting is dat het echt nodig hebben. En als het niet nodig is dan dan hoeft u niet extra te vergaderen met mijn inschatting is van wel heel veel zeggen.

[0:07:16] Ik zou niet hier een hele discussie over willen uw signaal is helder mevrouw Belhaj. Laten we dat gewoon even in de eerste procedurevergadering na het zomerreces terug laten komen

[0:07:27] of eventueel nog een PV later op het moment dat wij nee, we krijgen dan het voorstel ook begrijpelijk voor de begrotingsbehandeling. Dus dan doe het in de eerste procedurevergadering. Na het zomerreces pakken we dit punt even mee bij de begrotingsbehandeling

[0:07:41] akkoord

[0:07:43] agendapunt acht die verkoop mijnenjagers aan Pakistan allereerste vraag of dit controversieel moet worden verklaard.

[0:07:49] Dat is niet het geval en dan wordt voorgesteld deze voor kennisgeving aan te nemen.

[0:07:55] Akkoord en voorzitter,

[0:07:57] ik kan ik kan die niet gewoon betrokken worden bij het materieel.

[0:08:05] Dat is dat is aan u

[0:08:07] graag bij deze

[0:08:09] dan gaan we die agenderen voor het commissiedebat materieel,

[0:08:12] defensie. Op vijftien september zijn we er anders weer over gaan besluiten

[0:08:17] agendapunt negentien het jaarrapport tweeduizend, eenentwintig visitatiecommissie, defensie en veiligheid, allereerst vragen het controversieel moet worden verklaard. Dat is niet het geval en er wordt voorgesteld dit te agenderen voor een nog plannen Commissie, commissiedebat, wat veiligheid en integriteit, defensie

[0:08:34] akkoord agendapunt twintig beantwoorden vragen Commissie en zaken RIVM onderzoek naar blootstelling aan chroom, zes en arbeidsomstandigheden op defensie locaties. Deze is al betrokken bij het debat van gisteren. Dus daarmee zou die afgehandeld kunnen zijn, maar naar leden.

[0:08:52] Dat is niet het geval. Dan is die afgehandeld met het pad gegaan. Zes. Wat

[0:08:59] dan hebben we agendapunt eenentwintig voorstellen van de rapporteert over de basis rapportage vervanging onderzeeboot capaciteit.

[0:09:05] Kijk eventjes naar de rapporteurs stoffer en van wijngaarden over de behoefte is om een toelichting op het voorstel om in te stemmen met het voorstel van de rapporteurs om de in de startnotitie opgenomen brief aan de staatssecretaris van defensie te sturen. Maar kijk even naar de rapporteurs

[0:09:22] de toelichting van mijn kant. Voorzitter, de heer van wijngaarden, Dankuwel. Voorzitter, dat sluiten hiermee ook procedure van raadpleging van vertrouwelijke stukken gewoon aan bij wat gebruikelijk is in de kamer

[0:09:40] daarbij stil zodat defensiearts aangreep. Om het goed dingen goed te kunnen interpreteren dat er een iemand vanuit defensie aanwezig zal zijn om meteen bepaalde vragen die er zouden kunnen zijn te kunnen beantwoorden.

[0:09:59] Ja dat was het van kant van de rapporteurs. Kijk even naar de leden die nog vragen over zijn.

[0:10:04] Voorzitter haar. Het zal wel aan mij liggen. Maar ik kan die hele notitie niet vinden. Die had dan die stond te douchen toegestuurd.

[0:10:15] Ja die is gedateerd op drieëntwintig juni tweeduizend, eenentwintig en is dat het onderwerp is de basis rapportage groot project, vervanging onderzeeboot capaciteit en de voorgestelde commissiebrief aan de staatssecretaris.

[0:10:29] Voorzitter, hij is gewoon gelinkt aan de paal is

[0:10:33] het brandstoffen.

[0:10:35] Ja.

[0:10:36] Hij is gewoon colinda leest neem ik aan. Ik kijk weer naar de rivier.

[0:10:43] Ja maar even niet kunnen lezen, begrijp ik. Belhaj.

[0:10:51] Ja oké daar gaan we deze brief zou vaststellen en versturen aan de staatssecretaris van defensie

[0:10:59] dan agendapunt tweeëntwintig het brief Europese zaken ter informatie en agendering en de Commissie agenda precies wat de griffie daarmee bedoelt.

[0:11:11] Dit is een standaard iets waarbij wordt aangegeven welke conferenties en bijeenkomsten er in het tweede halfjaar in dit geval van tweeduizendeenentwintig zijn te verwachten.

[0:11:24] Daarin staat niet expliciet alleen voor defensie iets op de rol. Er is in twee gevallen een combinatie van buitenlandse zaken en defensie. Een bijeenkomst over GVB, GVB op acht en negen september en een nog te plannen. Daar is nog geen datum van bekend conferentie over buitenlands beleid.

[0:11:48] Maar het voorstel is dat het voor kennisgeving

[0:11:52] dat het verzoek. Dat is het geval dat dat anders gaan de kennisgeving aan een agent vriend en ik van wijngaarden geloof

[0:12:00] excuus. Ik dacht dat je vierentwintig glas excuus.

[0:12:04] Het gaat snel. Maar zo snel vanwege haar

[0:12:07] de punt drie en twintig overzicht van de bij de Commissie aanhangige digitalisering, dossiers en stukken met een digitalisering component.

[0:12:15] Dit is een aanleiding van de toelichting van vertegenwoordiger van de Commissie digitale zaken die recensies opgericht en het voorstel is ter bespreking of je kunt instemmen met de in de startnotitie gedane voorstellen

[0:12:31] kan de voorstellen nog even noemen. Een notitie worden volgende voorstellen gedaan voortaan bij dossiers, waarbij uw Commissie houden en Commissie digitale zaken als volgt Commissie aanwijzen en het voortouw bij dossier it, inclusief de aanhangige stukken van bij uw Commissie houden en de Commissie digitale zaken ook hier is voor Commissie aan wijzen.

[0:12:49] Het gaat vooral om het aanwijzen van de vorige Commissie digitale zaken bij een aantal.

[0:12:55] Dat kan op uw instemming rekenen.

[0:12:58] Ja dan gaan we dat zo communiceren met de Commissie digitale zaken komen nu bij agendapunt vierentwintig de werkzaamheden van de Commissie. Ik kijk naar de hiervan wijngaarden.

[0:13:10] Ja. Voorzitter, Dank voor dat mooie handige overzicht sowieso

[0:13:16] een paar dingetjes hebben we eerder ook gehad over een

[0:13:23] bezoek aan

[0:13:26] Noord Noorwegen en Baltische staten zou de griffie mee aan de slag gaan richting defensie. Ik zie dat nog niet bij de ongeplande activiteit staan.

[0:13:38] Verder zie ik wel gesprek met de Belgische defensie Commissie. Maar.

[0:13:43] Maar ook.

[0:13:44] Ze weer een apart voorstel. Dus dat misschien iets om te laten terugkomen, hoeft dat niet ook keer met de Duitse defensie Commissie zou moeten in gelet op de militaire samenwerking die

[0:13:56] ook hebben met Duitsland

[0:14:00] misschien op het eerste punt er komt. Ik weet niet wanneer dat voorstel komt een voorstel voor alle werkbezoeken. In tweeduizend, tweeëntwintig wordt ook het voorstel wat u noemde meneer van wijngaarden in meegenomen.

[0:14:13] Dat komt in oktober en november in de procedure vergadering van de vaste Kamercommissie.

[0:14:20] En dan het punt van een bezoek aan of een overleg met de Duitse collega's vaste Kamercommissie van het boenders Parlement.

[0:14:34] Dat is een verzoek eigenlijk wat u wilt doen, neem ik aan. Kijk even naar de andere leden of daar ook behoefte aan is

[0:14:43] instemming kan rekenen.

[0:14:46] Ik zie nog geen beweging

[0:14:48] is het bezwaar tegen

[0:14:51] mevrouw.

[0:14:54] Nu hoor ik.

[0:14:58] Geen bezwaar. Alleen ik weet niet zeker of ik aangemaakt heb ik nog niet reageert. Maar ik heb geen bezwaren.

[0:15:05] Oké. Dan gaan we even kijken of dat ergens nog te regelen is kijken qua planning of dat

[0:15:13] in de tweede helft van dit jaar nog even kijken. We zitten in elk geval op het lijstje gaan we kijken en terwijl ik in overleg met de van wijngaarden hoe we dat gaan gaan doen.

[0:15:23] Vorige periode is er ook al wel een bezoek gebracht inderdaad aan het Duitse Parlement, maar ik begrijp dat de behoefte is om die contacten wederom te leggen in verband met de samenwerking ook op defensie. Dus dan gaan we dat optioneel noteren en dan gaan we geen contact hebben met van wijngaarden over

[0:15:42] hoe we dat precies gaan regelen. Dan kom ik bij de rondvraag en heb ik het punt van mevrouw Piri en mevrouw Belhaj, voor inderdaad het toevoegen nog iets aan een debat worden. Precies mevrouw Piri.

[0:15:59] Ja eigenlijk hetzelfde wat mevrouw Belhaj voorgestelde. Dus ik. Dit is een onderwerp van de Afghaanse tolken wat vrij nutteloos is om na het reces te doen. Dus het lijkt ons het meest logisch om dat toe te voegen aan al wat we volgende week gehouden over de voortgang evaluatiecommissies

[0:16:18] om daar ook in ieder geval een update te krijgen over over de trokken.

[0:16:25] Ja. Kijk even naar de overlijden. De antwoorden op de schriftelijke vragen zijn nog niet binnen natuurlijk de zouden kunnen vragen om die voor het commissiedebat

[0:16:37] te verzoeken om die vragen beantwoord te krijgen. Maar de formuleringen weer iets anders als een update. Dat zou eigenlijk een

[0:16:44] een nieuwe brief zijn met

[0:16:46] weg naar mijn dat ligt aan mijn ervaring dat zo'n formulier. Mevrouw de voorzitter,

[0:16:53] maar u bedoelt dat u graag de antwoorden op uw schriftelijke vragen die daarover gesteld zijn over de Afghaanse tolken dat we die in app van voor het al voortgang en ik kom ik nog steeds. Hou het Commissie de wacht voortgang en evaluatie van de missies, zodat u dat kunt betrekken bij het debat van dat moment dan gaan we dat verzoek overbrengen als daar geen bezwaar tegen is om over commissieleden mevrouw.

[0:17:18] Ja. Nee, het is inderdaad goed als die schriftelijke vragen liggen. Maar het staat de minister natuurlijk vrij om ook zelf nog een brief te sturen met een update want kan zijn dat de bepaalde dingen niet heb gevraagd die die wel verteld kunnen worden. Dus een open uitnodiging aan het ministerie om zelf ook nog aanvullend een brief te sturen hoe het hoe het gaat.

[0:17:37] Er staat natuurlijk altijd de minister vrij om dat te doen. Maar u begrijpt dat u er een verzoek van de

[0:17:43] om een missie van wilt maken.

[0:17:46] Ik zie daar geen

[0:17:48] bezwaar tegen. Dus dan gaan we dat ook graag gaan vragen we de antwoorden schriftelijke vragen over Afghaanse tolken voor het debat wat er kunnen zijn en eventueel als er nog aanvullende informatie te melden is aan de minister te vragen omdat in een brief te vervatten naar de vaste Kamercommissie defensie.

[0:18:08] Ik kijk nog even naar de over geleden over nog meer punten zijn voor de vraag.

[0:18:13] Dat is niet het geval. Dan Dank ik iedereen voor de aanwezigheid en dan sluit ik hier bij deze

[0:18:20] Dankuwel.