Ontwikkelingen rondom het coronavirus

[0:00:00] De middag. Ik opende vergadering voor de vaste commissie, voor volksgezondheid, welzijn en sport voor het commissiedebat over de ontwikkelingen rondom het coronavirus vier minuten spreektijd per per fractie en ik stel voor twee interrupties en twee of vier korte vragen geef ik als eerste het woord aan de heer goudswaard namens jaar eenentwintig.

[0:00:19] Dagvoorzitter ontwikkelingen kunnen snel gaan en wanneer ik de brief van de minister naar aanleiding van het honderd vierenveertigste al een advies lees heb ik het gevoel in een andere wereld te leveren. Nog sterker, sterker dan bij eerdere adviezen was het dreigingsbeeld dat deze adviseur van het kabinet ons voorspiegelt somberder dan de realiteit buiten de wereld van het oom twee, terwijl virologen in de media nieuwe rampscenarios ontvouwen over mogelijke varianten en afnemende immuniteit schijnt buiten de zon

[0:00:52] en dan is het lastig om het paraplu langs deuren te blijven leuren en dat viel ook steeds moeilijker te verkopen en een kermis in waaruit de spagaat, spreekt tussen de theoretische modellering en de praktisch ervaren realiteit is het volgende en assertief. Citeer ik uit de brief van de minister

[0:01:11] het boa. Dat is dan het bestuurlijk afstemmingsoverleg dat de adviezen van het oom b o twee toetst op haalbaarheid en uitvoerbaarheid ziet het belang van bescherming van kwetsbare in het openbaar vervoer. Maar denk dat het niet goed uitlegbaar is. Waarom alleen het openbaar vervoer sprake zou moeten zijn van een verplichting van het gebruik van mond neus maskers.

[0:01:36] Wat toen voor het openbaar vervoer gold, geldt net zo goed voor de luchtvaart.

[0:01:42] De mondkapjesplicht in het openbaar vervoer is per drieëntwintig maart afgeschaft, maar in de luchtvaart blijft deze stug gehandhaafd.

[0:01:51] In de verschillende omringende landen is de mondkapjesplicht inmiddels omgezet in een aanbeveling en het agentschap voor de veiligheid van de luchtvaart.

[0:02:01] Het e a s a heeft vandaag geadviseerd en ik citeer. We kunnen minder streng worden met het mondkapje in vliegtuigen in het licht van wat we nu weten over kronen en hoe we ermee om moeten gaan in de luchtvaart.

[0:02:16] En als het niet in het openbaar vervoer hoeft dan is er ook geen reden om dit anders te doen dan in het vliegtuig en ook de internationale brancheorganisatie t i a a roept op tot het opheffen van reisbeperkingen voor dat laatste valt volgens ons veel te zeggen

[0:02:35] en uit de inspectie voor uit de cijfers van de inspectie leefomgeving en transport

[0:02:40] blijkt dat de orde incidenten die aan kronen zijn gerelateerd, maar liefst zijn verdubbeld ten opzichte van twintig, eenentwintig verstoringen van de orde zijn een groter probleem voor de veiligheid in vliegtuigen dan mogelijke besmetting met corona klm transavia toe en corendon gaan passagiers niet langer verplichten om een mondkapje te dragen aan boord van vliegtuigen.

[0:03:04] Ook reizigers die binnen de verenigde staten vliegen hoeven niet langer een mondmasker te dragen in het vliegtuig of op het vliegveld. Gisteren heeft een federale rechter in florida de verplichting geannuleerd die het federale gezond agentschap cdc vorige week nog had verlengd en mijn vraag aan de minister is de minister bereid om in lijn met het algehele kroon beleid, waaronder het openbaar vervoer, de mondkapjesplicht voor luchtvaart te laten vervallen en deze om te zetten in een aanbeveling en ik overweeg je toe een motie in te dienen. Iets anders dat in de lucht blijft hangen, is de dreiging van het krona toegangsbewijs. Hoewel nergens meer een toegangs test nodig is, kan het kabinet het cpb op ieder moment weer van de plank pakken.

[0:03:52] Eenentwintig vindt het onwenselijk. Het gaat om een instrument dat niet heeft gewerkt en ook niet gaat werken en de grootste dempende werking van het cpb is demping van het geloof van de hoop dat het instrument ook maar iets toevoegt aan het dempen van epidemie daarom weg ermee. De gereedschapskist van het kabinet is ballast voor de samenleving en over die gereedschapskist gesproken. Ja. Eenentwintig heeft bezwaar tegen de neiging van het kabinet om maatregelen die grotendeels zijn losgelaten op ieder moment weer te kunnen en willen invoeren. Dankuwel voorzitter,

[0:04:24] Nou dat is echt op de seconden. Vier minuten dikke complimenten ook voor de in natuurlijk. Mevrouw van den berg.

[0:04:30] Ja.

[0:04:32] Dankuwel de voorzitter, voorzitter, de brieven over de lange termijn willen we als cda met name één juni bespreken in het debat. Het cda ondersteunt het beginsel dat de regering in deze nieuwe fase van corona de samenleving meer open wil houden als het virus weer toeslaat echter. We geven vast aan wat voor ons onduidelijk is welke corona zorg mensen krijgen en hoe deze wordt georganiseerd als er toch weer een grote toeloop zou komen krijgen die dan een standaardbehandeling.

[0:05:02] Voorzitter, kwetsbare moeten zichzelf dus meer beschermen en in acht nemen,

[0:05:06] maar we moeten hen daartoe wel de mogelijkheden geven.

[0:05:09] Het betreft ongeveer één miljoen mensen plus een directe omgeving zoals een huisgenoten, cda en christenunie hebben kamervragen gesteld over de beschikbaarheid van tweede boosters voor kwetsbare tegen die achtergrond graag een reactie op de vragen van de patiëntenfederatie en iedereen.

[0:05:27] Wanneer en onder welke voorwaarden is maatwerk mogelijk omtrent tweede posters van mensen met een kwetsbare gezondheid jonger dan zestig jaar komt er ruimte om in individuele situaties af te wijken van de standaard

[0:05:41] en wordt de groep zestig min ingebed. In het langere termijn beleid

[0:05:45] worden patiënten en gehandicaptenorganisaties actief betrokken. Bij het overleg over beleid en uitvoering is de minister bereid om fnv twee mondmaskers voorlopig beschikbaar te stellen voor kwetsbare met een laag inkomen.

[0:05:58] Wat zijn de laatste ontwikkelingen met betrekking tot medicatie mogelijkheden ook bijvoorbeeld als preventie voor mensen die immuun gecompromitteerd zijn.

[0:06:07] In hoeverre blijven gratis testen na één juni voor kwetsbaren nog beschikbaar.

[0:06:13] En hoe staat het met het vaccineren van arbeidsmigranten en vluchtelingen uit oekraine, want deze mensen zijn vaak extra kwetsbaar.

[0:06:21] Voorzitter, afgelopen weekend in duitsland weten vanaf september vaccins aan te bieden die zijn aangepast aan de micron variant van het coronavirus worden hier in nederland ook voorbereidingen getroffen, zodat we deze keer niet als laatste in europa zouden starten.

[0:06:37] Voorzitter, de minister laat testlocaties afbouwen omdat het niet meer verplicht is bij de ggd te laten testen.

[0:06:44] Als je positief bent met een zelftest de ggd stelt dat capaciteit niet snel weer op te bouwen is dat is verontrustend als het virus weer opknapt. Bovendien de komende maanden gaan veel mensen reizen daarvoor is nog vaak een vaccinatie bewijs of herstel bewijs nodig dus behoefte aan testlocaties zullen die op een redelijke afstand overal bereikbaar blijven.

[0:07:08] Daar heeft u een interruptie van mevrouw westerveld namens groenlinks.

[0:07:12] Op een niet eerder punten. Voorzitter, mevrouw van den berg, die vraagt aan de regering of mond neus maskers voor mensen met een kwetsbare gezondheid

[0:07:20] en zelf testen gratis beschikbaar moeten blijven. De debat al eerder met met elkaar met de minister van gedachten gewisseld. We hebben al eerder een motie van ons aangenomen gekregen. Scenario's zijn verschillende scenario's uitgewerkt of beschermingsmiddelen en ik zou mevrouw van den berg willen vragen wat het cda vindt of

[0:07:40] vindt met ons. Misschien hoop ik dat ook beschermingsmiddelen voor mensen met een kwetsbare gezondheid en met een dunne portemonnee die gewoon beschikbaar moeten blijven.

[0:07:50] Voorzitter, die combinatie mensen met een kwetsbare gezondheid en inderdaad met een laag inkomen, zoals ik heb gezegd dat is precies de vraag aan de minister of hij daartoe bereid is en misschien ook voor nog een bepaalde periode of een bepaalde periode ook niet maar daar willen we graag meer duidelijkheid over hebben.

[0:08:10] Verhoogt uw betoog?

[0:08:11] Dank u wel. Voorzitter voorzitter. Even kijken. Waar was ik sorry. Overal binnen een redelijke afstand bereikbaar blijven. Dus die tesla locaties in de brief van vijftien maart zegt de minister dat een pilot begeleidt zelf testen voorspoedig verloopt mooi dat deze vraag van het cda is opgepakt. Maar wat is de laatste stand van zaken. En hoe zit het met de laboratorium capaciteit zien we daar dat iedereen terugvalt in oud gedrag. Het kaarten bij de borst houden graag een reactie van de minister.

[0:08:42] Voorzitter, terecht zegt de minister dat basismaatregelen zoals ventilatie, hygiëne en afstand gehouden bij grote drukte blijvend zijn. Het cda heeft vanaf het begin gehamerd op het belang van gedragsbeïnvloeding en gebruik van technologie

[0:08:57] is er een lijst met apparatuur of technologie die officieel gecertificeerd is dan wel een keurmerk hebben en die een substantiele bijdrage leveren aan het verminderen van besmettingen zouden dat verband ook de stand van zaken kunnen krijgen over het onderzoek met betrekking tot lucht verfrissing.

[0:09:16] Voorzitter, ten slotte we krijgen verontrustende berichten van de kamer van geen fysiotherapeuten over de paramedische herstel zorg regeling loopt een augustus af. Maar er zijn nog steeds veel mensen met klachten wordt de regeling verlengd.

[0:09:31] Wat is nu de situatie voor de zorgverleners die in de frontlinie hebben gestaan. En nu long calvert hebben voor de tweede jaar ziekte termijn binnenkort is verstreken.

[0:09:41] We lezen namelijk in het algemeen dagblad dat van het steunfonds maar vijftig procent gebruikt dat het fonds volgend jaar wordt opgeheven, terwijl dit toch juist voor hen is bedoeld. Als laatste voorzitter zijn nog steeds wachtlijst met betrekking tot inhaal zorg heeft de minister de indruk dat artsen daarom nog terughoudend zijn met doorverwijzen. Dankjewel.

[0:10:02] Dankuwel. Dan is het woord aan mevrouw tyler namens de vvd knopje drukken mevrouw van werkt en camera naar de juiste.

[0:10:09] Dankuwel. Voorzitter,

[0:10:10] voor zover het derde paasweekend in coronatijd was een paasweekend van als van voor twintig, twintig goed weer overvolle terrassen en vakantieparken files naar het strand kleine en grote festivals waar mensen plezier maken. Het leven lijkt voor de meeste mensen weer terug naar normaal. Maar ondertussen grijpt het virus nog steeds om zich heen. Niet zo ziekmakend als eerst door vaccinaties en doorgemaakt de infecties en dat is fijn, maar nog steeds zijn veel mensen behoorlijk ziek en de ziekteverzuim percentages zijn meer dan twee keer zo hoog als normaal. Deze kamercommissie gaat in juni nog met elkaar en de minister in debat over de benodigde besluiten voor de langere termijn en ik wil dit debat is vooral gebruiken voor drie onderwerpen in deze noem maar even interval periode

[0:10:55] over de een boost voor de inhaal zorg over het registreren van zelftesten en de kroon melden app en als derde de aandacht voor de nieuwe virus varianten allereerste inhaal zorg meer dan honderd duizend operaties en behandelingen staan nog te wachten op beginnen de grote aantallen in de zorg in combinatie met de hoge ziekteverzuim cijfers leveren een grote druk op de huidige zorgprofessionals en de zorgsystemen. Ik bewonder en complimenteer al die zorgprofessionals die de zorg onder die druk draaiende houden. Het is van het grootste belang dat we voordat een nieuwe golf zich aandient besluiten nemen over hoe de capaciteit van de reguliere zorg op peil kan blijven. Maar we hebben het dus later over voor. Nu zie ik dat een groot deel van de eenvoudige zorg kan worden opgevangen door zelfstandige klinieken. De indruk is dat de doorverwijzingen naar die zelfstandige klinieken nog steeds niet optimaal is. Er is nog best veel capaciteit over. Daarom mijn vraag aan de minister. Wat wat hem betreft de mogelijkheden zijn over de opvang van in een zorg door de klinieken. Hoeveel kan worden overgenomen. En wat zijn de redenen dat die aantallen niet worden gehaald. Waar liggen de belemmeringen bij de ziekenhuizen of de artsen of dat verzekeraars. En wie kan die belemmeringen wegnemen. De nza. De minister. De vvd wil graag dat weten, zodat we eventuele stimulansen kunnen geven als nodig.

[0:12:11] Als tweede wil ik beter begrijpen wat de gedachte van deze minister zijn over het test systeem dat nu volledig leunt op zelf testen

[0:12:17] ggd testen zijn belangrijk voor het zicht op het virus, maar ook voor de registratie van een besmetting in ieders individuele patiënt dossier, dossier, wat nodig kan zijn voor bijvoorbeeld een corner toegangsbewijs, voor het buitenland of een postcodes behandeling. Mijn vraag is of de huidige afschaling van het ggd testbeleid wel verstandig is en of mensen begrijpen waarom het testbeleid. Zo is veranderd. Wat heeft de minister gedaan aan onderzoek. En hoe houdt in beeld. Wat de mensen in het land doen met dit nieuwe testbeleid

[0:12:43] en daarnaast ben ik ook benieuwd wat de reden is dat de minister de mogelijkheid om een positieve zelftest aan te melden in een porto in de ijskast heeft gezet. Ik heb daar ook schriftelijke vragen over gesteld en om eerlijk te zijn. Voorzitter, ik wil eigenlijk graag dat de minister op korte termijn die plannen alsnog uit de ijskast haalt en werkt aan die poel wortel zodat ie klaar is ook voor een nieuwe golf opsteekt

[0:13:04] en ik zie. We krijgen net een brief en ik zie heel snel snel als ik er doorheen scan dat de corona aanmelden app wordt uitgezet. Nou weet ik niet hoe effectief de corona melding app was. Daar ben ik nog wel benieuwd naar die evaluatie, maar ook daar geldt mijn vraag is het nou verstandig om dat al te doen en is het niet handig om een aantal ondersteunende systemen in de lucht te houden. Nu. Dat kan.

[0:13:26] En over een nieuwe golf gesproken. Ik zie diverse berichten van betrouwbare bronnen dat er nieuwe varianten van het virus zijn die zich steeds sneller lijken te verspreiden. Wat is daarover bekend? Wat weten we tot nu toe van die nieuwe varianten. De de niet alle virologen ze in en outs over te weten. Maar ik verwacht dat deze minister dat hij zorgt dat hij er goed zicht op heeft. En wat is er in de test en traceer capaciteit gedaan om te zorgen dat die varianten in beeld zijn, is de sequentie ring van de nieuwe oom kroon varianten buiten zuid-afrika, ook op orde. Wat doen wij aan certificering zit dat in de rioolwater. Surveillance, surveillance. Hoe spreek je dat nou weer uit. Hebben we genoeg zicht op die nieuwe varianten

[0:14:05] en kan de minister toen ze zeggen dat die die certificering meeneemt in zijn test staan traceer plannen. Voorzitter, net als de meeste mensen hou ik eigenlijk niet van verrassingen en zeker niet als het gaat om corona. Dus laten we zorgen dat we niet straks onnodig verrast zijn, terwijl we nu de wetenschap kunnen gebruiken om tijdig zicht te hebben. Voorzitter, de minister heeft een lange termijn aanpak over nog niet helemaal klaar. Daarom wil ik eigenlijk nu weten of de aanpak najaar twintig, eenentwintig, die dus van toepassing was op het afgelopen najaar ook van toepassing is op het najaar van dit jaar. En als dat niet zo is of de minister. Hoe die gaat zorgen dat het seizoens gebonden effect van het coronavirus dat we dat voor zijn dankuwel.

[0:14:44] Dankuwel. Ik heb het mevrouw westerveld gevraagd. Maar als meneer van der staaij ook akkoord is dan geef ik het woord aan mevrouw den haan. Want die moet eigenlijk even kortweg. Hij is akkoord vriendelijk als altijd mevrouw de naam aan het woord.

[0:14:55] Helemaal geweldig dank aan mijn collega's. Voorzitter, de samenleving is weer open en de meeste van ons vinden dat heel erg fijn. Maar er zijn helaas groepen in de samenleving die hier niet blij mee zijn. Veel ouderen bijvoorbeeld, maar ook mensen met een kwetsbare gezondheid blijven voorzichtig omdat dit grote gevolgen kan hebben voor hun gezondheid.

[0:15:13] Voorzitter, de meeste mensen kunnen zich beschermen door middel van een vaccinatie. Maar mensen met een slecht werkend immuunsysteem hebben niets aan een vaccin. Zij hebben medicijnen nodig die hen beschermen tegen het coronavirus en helaas zijn die medicijnen nog steeds in nederland op dit moment niet voorhanden.

[0:15:29] Het gevolg is dat deze kwetsbare groep noodgedwongen nog steeds in isolatie moet leven. Dat doen zij al twee jaar en ook hun gezinsleven zijn gezinsleden zijn extreem voorzichtig in de lange termijn aanpak van covid negentien lees ik dat over de inkoop van de medicijn en weg regio en pax profeet wordt onderhandeld met de europese unie.

[0:15:47] Het medicijn is naar verwachting in juni beschikbaar. Maar voorzitter, deze mensen hebben deze medicijnen nu nodig.

[0:15:55] Hoe kan het toch dat in andere landen deze medicijnen al lang voorhanden zijn. Kan de minister aangeven wanneer deze medicijn dan nu echt beschikbaar zijn en kan hij garanderen dat er genoeg wordt ingekocht voor alle mensen met een slecht werkend immuunsysteem.

[0:16:08] Ik begrijp werkelijk niet waarom wij deze mensen zo lang in de kou laten staan en het braafste jongetje van de klas blijven door centraal via europa in te willen kopen. Terwijl andere landen ons aan alle kanten voorbij schieten. Ik heb hier een lijst liggen met alle landen die ons al voor zijn gegaan. Duitsland, belgië, servië, slovenië, denemarken, zwitserland, engeland, oostenrijk, graag een reactie van de minister

[0:16:29] dan herhaal boost door de gezondheidsraad heeft besloten om deze alleen aan te bieden aan mensen van zestig jaar en ouder en een paar specifieke groepen jonger dan zestig jaar, zoals mensen met het syndroom van down. Andere groepen met een kwetsbare gezondheid die jonger zijn dan zestig krijgen vooralsnog geen uitnodiging. De minister heeft aangegeven dat er ruimte is voor maatwerk, maar kan hij dan aangeven onder welke voorwaarden dat is en hoe worden herhaald. Vaccinaties voor mensen met een kwetsbare gezondheid ingebed in het lange-termijnbeleid.

[0:16:57] De minister geeft in de lange termijn aanpak aan dat het ministerie samen met onder andere de ggd en het rivm scenario's aan het uitwerken is om het vaccineren snel te kunnen opschalen,

[0:17:07] maar zijn alle partijen er ook echt klaar voor om op korte termijn snel te kunnen opschalen. Mocht iedereen weer een prik nodig hebben als er bijvoorbeeld een gevaarlijke corona variant opduikt.

[0:17:16] Vorig jaar duurde namelijk veel te lang. En toen bleken we er nog niet klaar voor. Is er al zicht op wat de combinatie van griep en corona precies doet en kunnen we daar ook op tijd anticiperen voor het najaar. Ik neem aan dat voor het komend najaar er al een concreet draaiboek ligt omdat we dan weer schieten in de seizoens gebonden effecten van griep verkoudheid en naar alle waarschijnlijkheid ook weer profit

[0:17:37] voor personeel en zorginstellingen is de coronapandemie nog lang niet voorbij. Nu alle maatregelen zijn losgelaten. Gaat het virus hard rond personeel wordt ziek en roosters zijn nog steeds niet rond te krijgen. Weet ik uit ervaring. De zorg moet er alle zeilen bijzetten. In de laatste brief lees ik veel over de inhaal zorg maar weinig over het personeelstekort in de zorginstelling kan de minister aangeven wat hij doet om deze zorginstellingen te ondersteunen

[0:18:00] en onlangs bleek al uit een onderzoek van nivel dat eenzaamheid bij ouderen in de komende periode is toegenomen en een mentale weerbaarheid is afgenomen in de lange termijn aanpak is veel aandacht voor de mentale weerbaarheid van jongeren. Maar ik mis de inzet op ouderen graag hoor ik van de minister. Waarom dit is en ten slotte voorzitter testen bij de ggd, mevrouw tieners uit net ook is in meeste omstandigheden niet meer nodig.

[0:18:23] Maar

[0:18:23] ik vraag me af of dat verstandig is. De minister beschrijft echter verschillende manieren om het virus toch in beeld te houden. Volgens experts zijn de meetinstrumenten nog niet voldoende op orde. Het gevaar is. Dus dat een nieuwe golf. Pas opvalt op het moment dat het mensen in verpleeghuizen en andere kwetsbare groepen bereikt heeft.

[0:18:39] Experts pleiten voor een zelf melk portaal een optie die de oom ook heeft geadviseerd, is de minister van plan dit advies alsnog op te volgen. Tot zover mijn bijdrage dankuwel.

[0:18:48] Voorzitter,

[0:18:49] Dankuwel is het woord aan mevrouw westerveld namens groenlinks.

[0:18:55] Dankuwel. Voorzitter.

[0:18:57] De voorzitter, in onze democratische rechtsstaat hebben met elkaar regels afgesproken, regels die onze samenleving een samenleving maken, een regels die soms de vrijheid van mensen beknotten om die van anderen te vergroten en iets als belastingbetalers, daar een voorbeeld van vinden wij bijna allemaal vanzelfsprekend. We doen het natuurlijk om publieke voorzieningen zorg, onderwijs van goede kwaliteit te houden, maar zou het ook kunnen zien als een inperking van de individuele vrijheid en in de afgelopen twee jaar hebben gemerkt dat vrijheid niet vanzelfsprekend is zijn voortdurend grondrechten ingeperkt om andere grondrechten het recht op gezondheid, om die te waarborgen en het woord vrijheid viel voortdurend in de samenleving. Hierin debatten een woord waarvan de betekenis aan inflatie onderhevig is, want er is een groep mensen die we ook dreigt te vergeten en dat zijn de groep mensen die paradoxaal genoeg om vrijer zijn dan ooit. Dat zijn de kwetsbare mensen in deze samenleving die zich niet meer op straat naar de supermarkt durft te gaan die niet meer naar bijeenkomsten durven te gaan en laten we uitkijken dat we met het vergroten van de vrijheid voor een grote groep. De vrijheid van een andere groep drastisch inperken

[0:20:08] en ik weet wel dat ook de minister van vws telkens zegt dat corona niet voorbij is en dat we waakzaam moeten blijven, maar willen wel vragen wat zijn die woorden in praktijk. Wat betekenen ze in praktijk op het moment dat we eigenlijk praktisch alle waarborgen bijna alle maatregelen hebben losgelaten. En wat gaat hij doen om kwetsbare zoveel mogelijk te beschermen. Wat gaat doen men zoveel mogelijk onderdeel te laten zijn van onze samenleving.

[0:20:31] En waarom is onze motie die vraagt om beschermingsmaatregelen voor minima omdat de vergoeden. Waarom is hij niet ruimhartig uitgevoerd?

[0:20:38] Waarom worden zelfs zaken als zelf testen en geld niet niet meer geadviseerd. Er geldt geen thuiswerk advies meer

[0:20:46] en is de minister ook bereid om mensen met de kwetsbare gezondheid zitting te laten nemen. Maatschappelijke impact zien en zo. Nee, waarom niet.

[0:20:55] Voorzitter, tot nu toe is er elk halfjaar een nieuwe variant van corona gekomen. En om een lockdown te voorkomen, moeten we goed zicht hebben op het virus en snel kunnen ingrijpen. En juist die structuur wordt door deze minister nu helemaal ontmanteld. En natuurlijk begrijp ik ook wel dat we niet voor altijd de teststraten open kunnen houden. De bron en contactonderzoek in dienst kunnen houden en de mensen die de prikken zetten paraat kunnen hebben. Maar de laatste maatregelen zijn drieëntwintig maart afgeschaft. Dat is nog geen maand geleden. En nu al breken we onze hele structuur van virusbestrijding af

[0:21:27] en voorzitter, ik heb een aantal suggesties voor de minister en ik zou willen vragen. Hou nou het personeel van de ggd in dienst en laten bijspringen bij andere taken van de ggd of helpen bij alle zorg die moet worden ingehaald en behoudt de mogelijkheid om laagdrempelig te testen om zo zicht op het virus te houden

[0:21:43] en behoud personeel locaties om te vaccineren, zodat snel opgeschaald kan worden. En nederland niet net als de vorige keer als een van de traagste op gang komt en geef alle mensen onder de zestig. Vooral de kwetsbare. Ook de mogelijkheid om een moesten te maken hebben meer moeite te halen daardoor meer collega's naar gevraagd en voorzitter, mijn oproep is dus laten we niet te snel gaan afbouwen

[0:22:05] en ik hoor ook van de minister. Wij garanderen dat als dat nodig is. De ggd morgen weer snel kunnen opschuiven.

[0:22:11] Voorzitter, dan het zorgpersoneel. Want daar zaten we in de eerste golf hard voor te klappen met z'n allen. Maar ik wil de minister vragen wat nou dat applaus waard is als we ze nu keihard laten vallen. Wat mensen die in de zorg werkt die in het onderwijs werkte hadden geen keuze. Die moesten naar hun werk gaan. Een aantal van hen raakten besmet en dan horen we nu terug dat een aantal van hen straks een wia uitkering kan krijgen omdat simon covers klachten hebben of een in een uitkering vervallen en dat is gewoon niet goed geregeld en ik wil de minister vragen wat gaat hij doen voor deze mensen zodat ze hun inkomen kunnen blijven houden en kan hij misschien het als beroepsziekte erkennen en een regeling maken om zo die terugval in inkomsten te compenseren. Ik hoor graag een reactie op van de minister dan nog één punt. Voorzitter, dat is

[0:22:57] wereldwijd van bij een lange termijn wordt ook dat we zorgen dat wereldwijd beschermingsmiddelen zijn dat wereldwijd mensen ook toegang hebben tot vaccins. En dat is nog steeds niet goed geregeld en in dat kader was ik verbaasd dat nederland maar liefst acht, honderd veertigduizend dosis van het nova zwak zijn heeft aangeschaft dat nu de houdbaarheid in zicht lijkt te zijn en ik wil de minister vragen hoe voorkomen dat deze vaccins straks weggegooid worden, kan hij alsjeblieft de de communicatie eromheen beter maken en anders zorgen dat deze vaccins in andere landen terechtkomen.

[0:23:31] Dankuwel is het woord en heer van der staaij namens de sgp dankuwel. Voorzitter voorzitter, het is alweer heel wat weken geleden dat we uit gebreid debatteerde

[0:23:41] over ontwikkelingen rondom het coronavirus titel, ook van dit debat

[0:23:47] en bovendien met dit verschil dat we toen in een plenaire zaal zat en nu in een commissiezaal. Ik denk dat dat ook mankeert dat corona nog wel onder ons is, maar gelukkig veel minder stempel drukt op onze samenleving

[0:24:00] en dat is een goede zaak.

[0:24:02] Het kabinet heeft ons ook al een lange termijn visie

[0:24:06] ook toegang zonder waar op een laatste moment uitgebreid erover gaan spreken, maar tegelijkertijd. Het is wel een visie waar je tegelijkertijd al nu invulling aan het geven bent samenleven met corona samen verantwoordelijkheid nemen

[0:24:20] eerlijk is eerlijk. Dat klinkt behoorlijk ons positief in de oren. Dat is eigenlijk wat wij al lange tijd ook hebben bepleit al eerder in deze corona tijd tegelijkertijd. Je kan zeggen ja dat spreekt me aan kwamen trefwoorden. Maar zo'n nieuwe strategie moet zich nog wel gaan bewijzen in de praktijk.

[0:24:40] Ik zou twee punten de voor nu uit willen lichten. De wordt niet uitgesloten dat er opnieuw vergaande maatregelen worden genomen. Het uitgangspunt is anders en duidelijker. Maar het wordt niet uitgesloten. En dat roept dan ook de vraag op in hoeverre is er nu echt sprake van een breuk met het verleden. Het kabinet treuzelt bijvoorbeeld ook om de tijdelijke corona wet in te trekken wat in strijd is met de aard van die tijdelijke wet en het tweede punt vaccinatie, drang en dwang

[0:25:06] hebben ook steeds beklemtoont. Iedereen moet vrij en weloverwogen goed geïnformeerd een keuze kunnen maken om zich al dan niet te laten vaccineren. Lees in de lange termijn strategie. Het kabinet zal de inzet van de aanvullende maatregelen verkennen die de vaccinatiegraad verhogen, niet noodzakelijk zou zijn om een open samenleving zonder ingrijpende contactbeperkingen toegankelijke zorg te waarborgen. Pagina twintig

[0:25:28] en dat is dat is een wat cryptische zin. Wij vroegen ons af wat wordt ermee bedoeld

[0:25:33] en wat uit dan ook die verkenning in aanvullende maatregelen. Wat ons betreft wordt de schaarse tijd en energie in andere taaie vraagstukken gestoken gaf van aan. Op zestien mei wordt er een hoorzitting over het lange-termijnbeleid georganiseerd en op één juni volgt hierover een apart debat, zoals nu in de planning staat, maar we lezen tegelijkertijd ook al in die brief dat wij op een aantal punten nog geïnformeerd zullen worden, zoals hoe gaat het nu met de plannen die sectoren en branches uitgedacht dat het kabinet zelf maken zit hier voortgang in preventieve acties en het zou goed zijn, zeg ik ook praktisch als wij ook op punten waar het kabinet heeft gezegd we informeren u nog nader en misschien ook vragen die vandaag opkomen dat we die ook tijdig in de brief ook voor dat debat op en juni zeg maar zouden kunnen krijgen, zodat we ook met de laatste informatie ook dat debat verder kunnen aangaan.

[0:26:27] Voorzitter, het is realistisch dat gave collega's dit ook al aan dat het aantal besmettingen in het najaar weer kan oplopen. De druk op de zorg weer fors kan oplopen en een belangrijke vraag is daarom juist nu. In deze rustige tijd gebruiken we althans relatief rustige tijd gebruiken we onze tijd nu goed om voor te bereiden op wat komen gaat noemden al sectoren branches die uitgedaagd zijn zichzelf ook te kijken welke acties zij kunnen ondernemen, maar ook als het gaat om we ook vaak over gesproken hebben ventilatie zet het kabinet alles op alles om in de zomermaanden ventilatie zoveel mogelijk gebouwen verder op orde te krijgen.

[0:27:05] Ik lees dat het kabinet geen enkele sector op voorhand uitsluiten van eventuele maatregelen. Mocht het virus in het najaar weer oplaaien. Het kabinet onderzoekt een afwegingskader met de juridisch kader op te stellen waarin ruimte is voor prioritering. Mijn vraag is wat voegt zo'n afwegingskader toe en gaat er nu concreet iets veranderen. In het besluitvormingsproces komt er inderdaad een maatschappelijke impact team een. En wat voor rol krijgt deze voor ze. Tot slot nog over de zorg

[0:27:36] is de zorg en de ondersteuning voor mensen met langdurige coronaklachten nu goed geregeld. Alles wat daarover toegezegd is, heeft dat ook goede voortgang. Dankuwel,

[0:27:45] dankuwel meneer van der staaij. Anders. Het wordt een heer van houdingen namens forum voor democratie.

[0:27:50] Dank u. Voorzitter,

[0:27:52] het klopt niet. Dit opzicht droegen veel demonstranten gisteren tijdens het pasen protest op de dam in amsterdam. Het is een verzette lui geworden van alle vrijgeeft in het land die zich verzetten tegen het globalisme in het algemeen en het kronen bedrog in het bijzonder. En inderdaad, het klopt niet. Corona is geen killer virus, zoals ebola met de sterftekans voor vijftig procent verkoudheidsvirus minder de sterftekans volledig vergelijkbaar met die van de griep. Ik wil graag van de meest te horen. Wat is de sterftekans van kon variant. En wat is de afgelopen jaar de sterftekans geweest van de gewone seizoensgriep. En hoe verhouden die zich tot elkaar maatregelen die zijn genomen, hebben niets, maar dan ook niets met volksgezondheid te maken. Lock down. Ze werken niet onderzoek naar onderzoek heeft uitgewezen in landen met strenger. De als we de overstijgt niet groter dan in landen zonder strenge lockdowns in nederland en zweden, waar de cijfers nagenoeg gelijk. Terwijl nederland en zware lockdown kende en in zweden alles open bleef. Het klopt niet waar worden goedwerkende medicijnen zoals martine en hydroxychloroquine ineens uiterst gevaarlijk verklaard en zelfs verboden. Talloze mensen hebben de afgelopen decennia gebruik gemaakt van deze antivirale middelen.

[0:28:58] Nu zijn ze ineens uit den boze. Sterker nog, de minister en kamerlid hebben zich er hard voor gemaakt. Artsen die deze medicijnen willen voorschrijven te boeten en een big-registratie registratie af te pakken. Het klopt niet.

[0:29:09] En hoe kan het dat als de ziekenhuis kapiteins capaciteit zo'n enorm groot probleem zou zijn. Het aantal ic-bedden meer dan twee jaar in de crisis niet eens verhoogd. Sterker nog, in vergelijking met tweeduizend vijftien is het aantal ic-bedden meer dan gehalveerd. Het klopt niet. Waar worden ook kinderen gevaccineerd met een experimenteel vaccin terwijl ze zo goed als geen risico lopen. Het klopt niet. Waarom heeft deze kamer op onze zoek? Een verzoekt het talloze keren hebben ingediend, niet op ziekenhuisniveau. De rauw data gekregen uitgesplitst naar vaccinatie status. Het antwoord van deze minister vorig jaar. Ik geef deze datum niet want je kunt er toch niks mee. Nou, dat bepaalde zelf wel. Waarom wordt deze datum bewust achtergehouden door de ziekenhuizen. Het rivm en het ministerie. Het klopt niet

[0:29:53] heel veel experts hebben ons gewaarschuwd tegen de experimentele vaccins. Toch werden ze ons met veel drang opgelegd. En wat zien we nu ineens duiken overal berichten op dat topsporters die hart natuurlijk zwaar moeten belasten tijdens het sporten met bosjes tegelijkertijd dood neervallen. Het klopt niet. Ik wil van de minister weten of hij bereid is, al was het maar om de grote onrust over de veiligheid van vaccins weg te nemen. Hier en daar bijwerking het algemeen onderzoek te laten verrichten. Zo. Nee, waarom niet?

[0:30:18] Nogmaals, het klopt van geen kant. Desalniettemin zijn de afgelopen jaren vrijwel dezelfde maatregelen wereldwijd uitgerold op hetzelfde tijdstip in vrijwel alle landen de slogans die daarvoor zijn gebruikt, waren zelfs hetzelfde. De slogan wijk voor wijk deur voor de arm voor arm is bijvoorbeeld letterlijk ook zo gebruikt. De politie onder andere de vs, canada, india en australië. Volgens de jongen is dit. Ik citeer louter toeval. Hoe dom denkt hij dat? We zijn? Het klopt van geen kanten.

[0:30:43] En nu het lente is voor de de pion alvast wat op het schaakbord verschoven. Het wettelijk kader voor het europese kolonel paspoort is, net zoals de corona noodwet onlangs verlengd. In de europese unie wil met de wereldgezondheidsorganisatie een pandemie verdrag sluiten, zodat vanaf de herfst de samenleving makkelijk op slot kan worden gegooid en misschien wel een vaccinatie verplichting kan worden ingevoerd. Voor ons is daarom inmiddels zonneklaar dat de werkelijke macht ze niet langer hier in de tweede kamer of bij de regering bevindt. Maar dat ongekozen globalistische internationale netwerkstructuren en instituties, zoals de verenigde naties, de eu, de wereldgezondheidsorganisatie en het world economic forum op de achtergrond de lakens uitdelen als ze niet directe invloed hebben op belangrijke beslissingen. Dan zetten ze wel de trends en verstrekken ze de kades in de tuin actief beginnen nu dankzij de zogenaamde coronacrisis oneindig bewust te worden van het globalistische monster en zijn contouren langzaam te ontruimen.

[0:31:37] Dank u het er ook mevrouw westerveld.

[0:31:40] Voorzitter op dat laatste punt vraag ik me af hoe dan.

[0:31:44] Dank voor deze vraag. Dat geef me even de gelegenheid om iets toe te lichten. Als u de yahoo de hoe dan. Ja dat is een hele makkelijke vraag. Maar als u bijvoorbeeld de web pepers hebben gelezen die waarschijnlijk niet heeft gelezen.

[0:31:54] Die zet ik niet in de kranten verscheen want dat wordt uit de kranten gehouden. Dan zou u lezen hoe dat gaat dat de de de de werd later onder andere zie ik heb ze hierbij want ik wist al dat deze fase komen. Ze hebben hier een pagina voor. We hebben je hier na. Wat zal het zijn een winkel. Tientallen pagina's. Het correspondentie tussen minister kuiper hebben zelf pakket brieven van minister hoekstra met het world economic forum binnen de die zijn net vrijgekomen antwoord op kamervragen is zelfs binnen het ministerie van vws een coördinator die dus de correspondentie met bijvoorbeeld het world economic forum regelt het het world economic forum forum krijgt krijgt subsidies van ministerie van economische zaken voor het oprichten van een secretariaat hier in nederland hier nederland. Dat wordt vervolgens bemand door ambtenaar van ministerie van economische zaken moeten voorstellen die stuur externe globalistische buitenlandse organisatie die hemel voor versmolten is met staatsapparaat. Dus ja. Zo gebeurt dat in netwerk netwerk structuur mevrouw westerveld. Ja zo gaat dat. En het world economic forum is daar een van. Er zijn nog veel meer.

[0:32:57] Mevrouw is teveel.

[0:32:58] Is bij lange na geen antwoord op mijn vraag.

[0:33:01] Meneer van houwelingen beweert dat ook wij, want wij zijn immers in de tweede kamer met de meerderheid kunnen wij de overheid opdrachten geven. Dus hij beweert dat er allerlei weersinvloeden zijn in de tweede kamer en daarom was mijn vraag hoe de want ik heb nog nooit een mailtje gehad met instructies over wat ik zou moeten doen. Dus hoe zit hij dat dan voor zich gebeurt dat wel. Met andere kamerleden mis ik iets of wat is hier.

[0:33:24] Dank dank voor deze goede vraag heeft het wel degelijk voorbij zien komen want wij hebben bijvoorbeeld. We hebben de afgelopen jaren continu over corona gehalte. Ik geef me even een voor kon continu is het zo geweest dat richtlijnen bijvoorbeeld zonder wereldgezondheidsorganisatie als als als van god gezonden worden beschouwd en wij dat luxe boot over de om een voorbeeld te geven hadden hier dat herstel bewijs zou driekwart jaar geldig zijn die wat jij in nederland. En toen kwam het europese unie. Dit is weer een andere super nationalisatie van nou toch maar een half jaar doet, werden de halfjaar dus continu lopen hier in de tweede kamer achter de feiten aan om de dingen op de diesel zijn in de europese unie. Dus dus niet alleen treffer world economic forum aldi supranationale instellingen. Dus ja. Wie zijn de controle volledig kwijtgeraakt.

[0:34:05] Oké, dan is het woord aan mevrouw kuiken na mijn partij van arbeid.

[0:34:09] Het is toch altijd fijn als mensen zichzelf totaal irrelevant verklaren en denken dat al dat we als een stelletje poppetjes worden geregeerd.

[0:34:19] X denkt daar anders over en daarom ben ik ook hier om een inbreng te doen omdat ik denk dat mijn stem telt en toe doet

[0:34:26] en gelukkig heel veel mensen met mij voorzitter zijn eigenlijk al een aantal hele goede vragen gesteld, zowel over long go fit mensen die voor ons in de frontlinie stonden. Want zo voel ik het op de ambulance in een ziekenhuizen het onderwijs en nu eigenlijk al van het werk weg zijn. Zo meteen in de bijstand belanden woning moeten verkopen omdat we dit nu niet goed geregeld hebben en ik sta er dan ook graag aan bij onder andere vragen die zijn gesteld, maar ook door mevrouw westerveld is het niet verstandig om nu gewoon als een beroepsziekte te bestempelen, wilde dat ook navenant gehandeld kan worden. Er worden wel een aantal maatregelen aangekondigd met allemaal vanaf één juni de duurt te lang. Er moet gehandeld worden en ik hoop niet dat de minister verwijst naar ambtgenoten want kabinet opereert immers met een mond en dit is echt heel erg van wezenlijk belang voor ze het tweede punten kwetsbare. Er zijn ook de nodige vragen over gesteld. Op dit moment zijn er geen enkele maatregelen meer die wij als collectief nemen om kwetsbare te helpen beschermen. Laten we dan doen wat wel kan.

[0:35:29] Dus met andere woorden zorg dat zij gratis goed beschermende mondmaskers kunnen krijgen. Dat testen beschikbaar blijven

[0:35:38] dat

[0:35:40] zaken die onder andere door de petitie of in ieder geval in een brief is aangekondigd en aangegeven als een wensenpakket. Laten we dat gewoon doen. Het is een hele kleine moeite vraagt volgens mij niet veel en het toch het minste wat we als samenleving kunnen betekenen voor mensen die zichzelf nu eigenlijk al ruim twee jaar opsluiten omdat ze echt een terechte angst

[0:36:01] hebben.

[0:36:03] Dus ik vraag me af waar ik een afronden in een vraag

[0:36:10] wat wat wat zijn nou de aarzelingen erbij om dat te doen en hetzelfde geldt eigenlijk voor de thuiswerk advies. Iedereen die nu de laatste weken op de trein of in de auto is gestapt ziet ongelooflijk druk. Het weer is

[0:36:24] totale chaos bijna als je dat vergelijkt met de afgelopen maanden

[0:36:29] en heel veel mensen die eigenlijk niet naar kantoor willen vanwege een kwetsbare gezondheid worden er wel toe gedwongen. Vind het sowieso gek dat we allemaal weer terug zijn bij af en maar laten we deze mensen in ieder geval die mogelijkheid bieden en daar kan de minister echt het verschil in maken, moet het gewoon uit te spreken doordat ze regelen en thuiswerken kan ook echt wel verstandig zijn voor ons als samenleving. Voorzitter, een vraag over ventilatie

[0:36:54] en het vorige debat is gesproken over venten laatste op school. Het is wel geïntensiveerd. Maar alles gaat mondjesmaat en moeizaam. Hetzelfde geldt voor horeca. Hetzelfde geldt voor nachtclubs. Dus kortom, we vinden wel dingen maar uiteindelijk zijn we al twee jaar over dit soort dingen aan het discussiëren en wordt er niet door gepakt en dat maakt me ook wel zorgelijk over de toekomstbestendigheid van ons land voor een volgende golf of pandemie. Want eigenlijk alles waar we al lang over praten is niet of half geregeld testcapaciteit, bron en contactonderzoek maar ggd goor geeft zichzelf aan als het weer nodig is, dan kunnen we niet beschikbaarheid van medicijnen, zoals mevrouw de haan ook heel goed aangaf. We weten dat het helpt. Dat kan beschermen, maar we hebben het nog niet geregeld.

[0:37:43] Dus heel veel zaken die eigenlijk op dit moment al geregeld hadden moeten worden, zijn nog steeds niet geregeld

[0:37:50] dan

[0:37:52] en dat slaat ook op de beleidsagenda pandemische bereiken paraatheid. Ik weet dat we dat pas één juni gaan bespreken. En als we weten dat we eigenlijk al sinds eind januari wachten op

[0:38:02] en als ik zie wat er dan nu nog ligt wat er allemaal nog uitgezocht moet worden bedacht moet worden uitgediscussieerd moet worden, vind ik dat wel zorgelijk en ik zeg dat niet omdat ik chagrijnig wil zijn. Maar ik zeg me wel omdat ik het echt oprecht zorgelijk vind en ik weet dat er snel gehandeld kan worden op het moment dat het nodig is. Ik bedoel dat dat is niet mijn zorgpunt maar heel veel zaken zijn echt wel ingewikkeld of je de schoolvakanties op een andere manier in wil. Ja. Kun je daar heb je nie. Dan heb je niet in een maand geregeld. Want dat werkt ook mensen bijvoorbeeld die allebei werken of mensen die gescheiden zijn of mensen die in een sector werken waar de zomerdagen niet zomaar gesloten kunnen worden. Dus ga je dat omdraaien. Vraagt dat echt wat en vraagt dus ook aanpassings tijd nog los gezien of ik daar wel of niet voorstander van zou zijn. Maar ik haal er maar even één ding uit die erg in het oog springt

[0:38:50] en voor

[0:38:50] we zitten ook een aantal zaken die me nu wel zorgen baren wil mijn einde zeker.

[0:38:57] Twee zussen twee zinnen een gedachten lezen die thema.

[0:39:00] Ja sorry. Ik ben wat breedsprakig vandaag excuses. Twee laatste vraag nog waarom de quarantaine verplichtingen nu af. Want dat is ook zo'n maatregel die kwetsbare kunnen beschermen. Ik begrijp het echt oprecht niet. Ik vind voor mezelf ook vervelend. En ten tweede hoe gaan we nu voor zorgen dat er een open en transparante cultuur ontstaat, er ook belangenverstrengeling voorkomen wordt. Als ik zie de rol oom twee versus het kabinet dat belangen toch niet altijd helemaal zuiver geregeld waren. Dank u wel. Voorzitter en en dank voor uw coulance.

[0:39:33] Namens rest van de collega's. Prima, mevrouw paulusma, nu het woord

[0:39:38] vorig jaar met d zesenzestig.

[0:39:39] Dagvoorzitter. Het is bijzonder waar we nu staan met corona. Want bij elke nieuwe golf dacht ik hoelang gaan we nog in deze crisis blijven. En nu net na iets meer dan twee jaar bestaat de kans dat we de echte crisis achter ons kunnen laten en dat is echt dankzij de vaccins. Daardoor zijn genoeg mensen beschermd en voorzitter, hoewel de zon lijkt te schijnen. Als het over corona gaat, blijf ik elk debat zeggen en gelukkig ook een aantal collega's voor mij. We moeten scherp blijven op het beschermen van kwetsbare op de inhoud zorg op long go fit op een nieuwe golf en op de zorgvuldig gebouwd besluitvorming door de overheid en dat zijn dan ook de punten waar ik me op wil richten in dit debat, deels met het oog op de lange termijn, ook al komen we daar later nog een keer over te spreken en voorzitter, ik wil graag eerst aandacht schenken aan de mensen die kwetsbaar zijn. Mensen die vol spanning nog naar de ggd gaan als ze een beginnend hoesje krijgen in de lange termijn brief was de minister nog niet zeker of deze mensen nou zelf verantwoordelijk zijn om geen corona te krijgen of dat de overheid hier nog een rol in dient te spelen en het is wat ons betreft goed, zodat de gezondheidsraad naar dit dilemma gaat kijken. Maar ik vraag de minister. Wanneer komen zijn met dit advies. En hoe ziet hijzelf die afweging totdat dit advies. Er is en is zijn deze spannende periode niet meer dat ze de minister kan doen en ook daar werd al eerder naar gerefereerd, bijvoorbeeld met het verstrekken van mondkapjes en zelftest dus breder dan alleen mantelzorgers en pgb zorgverleners en ik vraag dit omdat corona nog steeds geen griepje is en misschien kan de ggd of de apotheek hier wel een rol in spelen. En alsjeblieft niet de huisarts. Want die heeft het al druk genoeg. En in dat licht ben ik ook benieuwd hoe de minister aankijkt naar het bericht van het ministerie dat men bij de huisarts wel even een corona bewijs briefje kon gaan ophalen

[0:41:21] en voorzitter dan over de inhoud zorg. De monitor van de nza meldt dat de zogenoemde werkvoorraad lees patiënte die al heel lang wachten niet meer stijgt, maar sterk dalen doet deze ook niet. En wat mij opvalt is dat de zelfstandige klinieken nergens in die monitoren worden genoemd. Alleen de reguliere ziekenhuizen. Wat is de status van de gesprekken met klinieken onder meer zorgen over te nemen en is de minister bereid de klinieken toe te voegen aan de monitor, zodat we ook zodat inzichtelijk wordt wat zij doen aan die zogenaamde werkvoorraad

[0:41:50] en voorzitter dan long fit en ik moet eigenlijk niet zo snel praten want daar heb ik ook last van blijft voor mij een belangrijk onderwerp en er wordt volop onderzoek gedaan en dat zal ook altijd meer kunnen natuurlijk. En ondertussen bieden we mensen nu herstel zorg aan met name via de fysiotherapeut. Alleen deze regeling loopt een augustus af en collega's van den berg vroeger volgens mij ook al naar wanneer komt de minister met meer duidelijkheid wordt dit nog doorgezet en ik vraag het ook omdat ik signalen krijgt dat mensen op zoek gaan naar alternatieve geneeswijzen en zo uit het reguliere circuit gaan en voor meerdere aandoeningen heeft de gezondheidsraad in tweeduizend achttien ogen adviseert om met post infectie police te gaan werken. Hoe vindt de minister zelf dat er mensen die het advies is omgegaan. En hoe ziet hij dat in het licht van mensen die nu opzoek zijn naar een lange termijn behandeling als het gaat om bloemkool

[0:42:39] en voorzitter, in juni komt de minister met een nieuwe brief waarin de lange termijn visie is uitgewerkt, kan hij opsommen wat hij nog exact aan het uitwerken is want ik maak me zorgen over het snel opschalen, bijvoorbeeld van vaccinatie, hallen en test hadden vanwege het personeel, maar vanwege ook de locaties omdat we die nu inzetten voor vluchtelingenopvang, maar ook om de vaccins zelf. Duitsland houdt rekening met een killer varianten in het najaar en komt met een micron specifiek vaccin. Hoe staan de voorbereidingen er in nederland voor en tot slot. Voorzitter, de onze adviezen en het nieuws van vorige week dat vws deze tijdens de crisis en het is goed. En terecht dat de minister alles naar de kamer heeft gestuurd en ik ben van mening dat een onafhankelijk onafhankelijk advies echt strikt gescheiden moet zijn van het ministerie als woorden onduidelijk zijn of advies en is uitgevoerd kunnen worden. Dan moet

[0:43:26] daar maar het gesprek over worden gevoerd en moet er vanuit de minister uitleg komen. Waarom iets niet kan bijvoorbeeld in de uitvoering. Het maatschappelijke impact zien gaat daarbij helpen. Is de minister het daarmee met mij over eens. Ik denk het ook terug te lezen in de brief over de lange termijn, maar kan de minister desondanks een schematisch overzicht sturen goede besluitvorming vanaf nu hoe hij de besluitvorming vanaf nu wil doen, zowel in rustig vaarwater als in crisistijd.

[0:43:49] Dankuwel.

[0:43:50] Dankuwel en heeft een interruptie van de heer van houwelingen.

[0:43:53] Dank u. Voorzitter, als ik hem mevrouw paulusma goed begrijp, koppelt het einde van de pandemie voor zeker voor een grote aan de vaccinatie bereid het aantal vaccins dat gezet is, maar

[0:44:04] ook als je gevaccineerd hebt, kunt u nog ziek worden? Ik begrijp dat het zelfs voor mevrouw paulusma geld moet ik dus hoe kan het dan zo zijn dat vaccins datgene zijn wat ons uit deze cyclus van lockdowns en van van van van van ellende gaat halen. Want ook al hebben we straks iedereen gevaccineerd. Je kunt toch nog ziek worden. Heb je boost nodig. Dus ik probeer het even te begrijpen. Dankuwel voor ze.

[0:44:26] Ja. Voor caesar. Volgens mij kan ik geen antwoord geven op deze vraag. Want meneer van houwelingen denkt dat zwart wit is en andersom vaccins helpen om niet ziek te worden. Minder ziek te worden. Help hebben ons uit deze crisis geholpen. Daar gelooft meneer van houwelingen niet in die gelooft in allerlei complottheorieën en allerlei andere totaal waanzinnige ideeën en dus volgens mij gaan we hier niet uitkomen en laat ik het daarbij. Voorzitter.

[0:44:52] Maar we moeten laten we hier, maar ik zal er.

[0:44:55] Meneer van houding even kort kan ik ze voelen we heen en weer een dim damme daar helemaal niet doen.

[0:45:00] Maar ik zal persoonlijk de vraag om mevrouw paulusma toestel. Zij heeft een vaccin genomen neem ik aan te hebben want dat is deze is het groot fort. Toch heeft ze ook long over gehad. Dus wat is dan de de typische complottheorie te maken. Wat is dan de connectie. Als je toch steeds kan krijgen als de ziekte maar doorgaat tussen vaccins en het einde van de crisis voor uzelf bijvoorbeeld.

[0:45:19] Voorzitter, ik ga niets aan mijn medische geschiedenis met meneer van houwelingen bespreken, aangezien hij ook niets in de medische wetenschap gelooft.

[0:45:26] Dankuwel.

[0:45:27] Dat was. Dat hoeft ook niet. Mevrouw agema namens pvv.

[0:45:31] Dank u wel. Voorzitter, we liggen voor de derde keer in de stilte na de kronos. Toen de vorige twee zomers was corona ook al bijna weg. Wat wel verschil met toen is dat deze keer de maatregelen wel bijna allemaal zijn opgeheven en niet dat de nieuwe minister voor

[0:45:47] wat wel een zorg is is dat de maatregelen goeddeels opgeheven zijn, maar niet worden afgeschaft, omdat er een zeer kleine kans is op een nieuw ontregelende opleving

[0:45:57] kan de minister uitleggen dat als de paniek bij de eerste golf zo hoog was omdat corona een nieuw virus was en niemand er nog antistoffen tegen had en er geen medicijnen en vaccins waren. Hoe kan dat als dat nu allemaal wel op orde is hij nog steeds bang is voor de maatschappij te regelen. De oplevering en daarom vrijheid beperkende wetgeving. Vaststaand.

[0:46:17] Het argument dat er een virulente variant kan opkomen vind ik te mager. Want dat kan altijd of een nieuw virus of bacterie of een ramp of een aanslag.

[0:46:28] Ik hoor graag beter onderbouwd waar de angst zit bij de minister

[0:46:32] kan ook uitleggen waarom. Na vier coronagolf lockdown eind tweeduizend twintig, die zo veel zwaarder was dan die in andere europese landen en een lockdown eind tweeduizend, eenentwintig. Die was enige land in europa hadden de ic capaciteit nog altijd niet structureel is opgehoogd.

[0:46:49] Het valt niet te ontkennen dat er een correlatie is tussen de ic capaciteit en het keer op keer ontstaan van panieksituaties en lockdowns.

[0:46:57] Waarom is onze regering niet in staat een dijk te bouwen die tegen een stootje kan

[0:47:03] afgelopen week stelde ik in mijn initiatiefnota forum intensive care uit de marktwerking te halen. Dat kan snel en simpel door de niet economische dienst van algemeen belang en nederland van te maken.

[0:47:14] Ziekenhuizen kunnen dan niet meer beknibbelen op ic capaciteit.

[0:47:18] Ik hoop dat de minister dit gaat opnemen. De toekomstvisie corona

[0:47:22] bij een volgende door de overheid opgelegde lockdown kunnen ondernemers niet meer rekenen op staatssteun als een zaak op last van de overheid gesloten wordt. Sluiting wordt aan een ondernemersrisico.

[0:47:33] Dit kun je als overheid niet maken

[0:47:35] ook niet omdat nog steeds niet duidelijk is welke maatregelen.

[0:47:40] Effectief, zijn.

[0:47:42] Ik heb een vrijheid beperkende maatregelen het nog steeds ingezet kan worden betreft onder andere de anderhalve meter mondkapjes en handen wassen. Die worden het minst erg gevonden.

[0:47:52] Maar laten we wel wezen.

[0:48:00] Vrijheidsbeperkende maatregelen zijn natuurlijk geen populariteit quiz.

[0:48:05] Ze moeten wel bewezen effectief zijn en dat zijn ze niet. Na twee jaar moet er meer inzicht in zijn. De corona toegangsbewijzen gaan ook nog door drie g staat voor herstel bewijs vaccin of test de ggd zijn gestopt met grootschalig testen en schalen de testcapaciteit fors af. De geen voor herstel bewijs wordt dus niet meer gefaciliteerd

[0:48:27] ook te geven aan vaccin geeft een probleem.

[0:48:30] Alleen de laatste prik is geldig voor tweehonderdvijftig dagen.

[0:48:34] De derde prik werd niet gehaald door ruim vijf miljoen volwassen nederlanders.

[0:48:40] De vierde niet door ruim dertien miljoen volwassen nederlanders.

[0:48:45] Ik zeg stop de crone toegangsbewijzen

[0:48:48] en als de minister wel denkt de me door te kunnen.

[0:48:50] Woede.

[0:48:52] Met de juiste ventilatie kun je wel iets zinnigs doen namelijk in geval van een oplevering de oplopen in aantal besmettingen flink te laten afnemen

[0:48:59] als flat en de kleur nog altijd de basis is voor het beleid snap ik niet dat er zo moeilijk wordt gedaan over het aanpassen van de ventilatie richtlijnen in het bouwbesluit voor allerhande binnen ruimtes waar mensen elkaar treffen zoals scholen, horeca winkels, kantoorpanden en het openbaar vervoer. Als de reden is dat zo aanpassing een half jaar duurt gebeurt het nooit als je het niet gewoon gaat doen. Het is een mast. Doe

[0:49:22] de beleidsagenda pandemisch apparaat. Dat geeft

[0:49:25] geen antwoord op ingewikkelde vraagstukken zoals generieke maatregelen versus individuele of bijvoorbeeld het per definitie willen voorkomen van besmetting met corona voor kwetsbare versus leven met carole en het dan ook meermaals per jaar krijgen voor wie niet kwetsbaar is.

[0:49:40] We zien deze graag. Deze vragen natuurlijk wel graag beantwoord zien in de uitwerking van de toekomstvisie. En dan kijken we dan ook uit en waar we nog meer naar uitkijken. Voorzitter, is het einde aan alle coronamaatregelen, inclusief de crone klaas bewijzen.

[0:49:55] Dankuwel, mevrouw agema dan de heer van hagar van de groep.

[0:50:01] Voorzitter, macht is een vreemde grootheid en levensgevaarlijk in handen van foute bestuurders en zeker gecombineerd, met door de overheid georganiseerde angst en paniek en de tweede dystopisch corona. Jaren waren een giftige combinatie van beide, maar helaas zijn geen moties van wantrouwen. Ooit met een meerderheid beloond ondernemers werden de dupe van lockdowns, waarbij niet essentiële bedrijven dicht moesten.

[0:50:24] Perfect.

[0:50:24] De verspreiding van corona verwaarloosbaar was, zoals de who adviseur tegen lockdowns omdat de nevenschade groter is dan de voordelen en in nederland vernietigde het kabinet moedwillig vijfhonderd twintigduizend gezonde levensjaren en het rapport hierover werd verzwegen. Nergens ter wereld heeft een avondklok. De verspreiding van een virus beïnvloed. En toch stelde dit totalitaire kabinet een avondklok in scholen werden gesloten. Het niveau van het onderwijs, kelderde en jongeren werden zwaar getraumatiseerd. Voorzitter, de obsessie rond het vaccineren en daarmee het schenden van basale grondrechten was misschien nog wel het meest grensoverschrijdende. De hetze tegen ongevaccineerde was verbijsterend. Ongevaccineerde werden uitgesloten gestigmatiseerd en kregen de schuld van de pandemic kinderen werden onnodige medische handelingen toegebracht door de misleidende dansen met jansen campagne. Er werd een indirecte vaccinatieplicht ingesteld. Bovendien werd door middel van het corona toegangsbewijs gediscrimineerd op grond van medische status vragen over bijwerkingen van de coronavaccin werd een bedreiging voor de volksgezondheid genoemd, maar inmiddels weten we dat de vaccinatieschade gigantisch is en pas over enkele jaren zullen we goed in beeld krijgen hoeveel doden de massale vaccinatie van gezonde jonge mensen heeft gekost en verdwenen miljarden euro's belastinggeld in de zakken van handige vriendjes van bestuurders die misschien wel steun houden van een meerderheid in deze kamer. Maar inmiddels inmiddels ieder moreel gezag kwijt zijn. De wok wetgeving werd anderhalf jaar buiten werking gesteld. Machtsmisbruik kent geen grenzen rivm adviezen werden gemanipuleerd en de tweede kamerleden werden gevolgd door de nctv en dankzij gedegen onderzoek van onder andere wouter ook een maar weten we sinds enkele dagen dat we werden verplicht om ziekmakende en niet-werkende mondkapjes te dragen, omdat het een gedrag beïnvloeden het effect zou hebben. Maar zelfs dat doel werd niet gehaald mondkapjes zijn en blijven zinloos. En als laatste van alle stupide maatregelen noem ik de anderhalve meter. Maurice de hond toonde binnen enkele weken al aan dat eeuwen geen transmissie zorgde voor de verspreiding van het virus en dat anderhalve meter geen enkele zin had. Maar de gevolgen voor de horeca waren catastrofaal en wij vragen de minister is dan de volgende is heeft met de kennis van nu met bv nl eens dat een groot aantal van de maatregelen schadelijk vernederend en zinloos zijn geweest en vind ik ook niet dat al die domme anderhalve meter bordjes moeten worden verwijderd.

[0:52:37] Voorzitter, alle bovengenoemde maatregelen moeten we nooit meer instellen, maar wat moeten we dan wel doen. Ten eerste moeten we voldoende capaciteit hebben in bv nl heeft hiervoor een petitie gestart die inmiddels meer dan vijftigduizend keer ondertekend is, kan de minister aangeven hoeveel extra ic-bedden hij heeft voor de komende herfst.

[0:52:55] Ten tweede moeten we inzetten op betere, ventilatie en luchtbehandeling van scholen.

[0:53:02] Nu ga ik even wat mis.

[0:53:03] Sorry.

[0:53:05] Rivm adviezen werden gemanipuleerd. Daar ben ik geweest. Ga ik wel heel snel.

[0:53:10] Ten tweede moeten we instellen, instellen om betere, ventilatie en luchtbehandeling van scholen, kantoren en andere gebouwen. En wat heeft deze minister tot nu toe hieraan gedaan? Ten derde zouden we meer moeten inzetten op de gezondheid van mensen, het sluiten van sportscholen en het verbieden van sporten is in dat kader gewoon ronduit dom is de minister dat met dvn al eens.

[0:53:29] Ten vierde moet je kwetsbare beschermen en niet mensen die geen risico lopen opsluiten is de minister met devin al eens dat de collectivistische insteek contraproductief heeft gewerkt en juist heeft geleid tot enorme emotionele, culturele, economische en medische nevenschade.

[0:53:44] Voorzitter, concluderend de overheid heeft zich van haar van haar slechtste kant laten zien door incompetentie, door machtsmisbruik, door perverse belangen, door bureaucratie en vaak door politiek de ego te bereiden en de belangrijkste les die we moeten leren is dat we dit nooit meer moeten laten gebeuren. Dankuwel. Voorzitter.

[0:54:03] Dan mag mevrouw westerveld.

[0:54:07] Voorzitter, het gaat over het punt van kwetsbare beschermen, want die heer verhagen die brengt dat alsof het een nobel iets is

[0:54:16] kwetsbare beschermen, moeten we doen,

[0:54:19] maar we moeten de niet kwetsbare

[0:54:21] opsluiten en dat is natuurlijk wel wat er nu gaat gebeuren. Dus ik zou hem willen vragen wat hij dan zou willen voorstellen om ook mensen met zijn kwetsbare gezondheid te beschermen.

[0:54:32] Voorzitter, natuurlijk in het begin van de corona

[0:54:37] dystopie het heel vaak over gehad. En natuurlijk is het zo dat er mensen zijn met die muur gecompromitteerd zijn en dat is een hele kleine groep mensen. De vraag is moeder moeten wij hier niet een afweging maken tussen de lasten voor de een en de baten voor de ander en als je dan ziet dat op geen enkel moment op geen enkel van vragen over de nevenschade destijds minister de jonge is ingegaan. De nevenschade werd nooit meegenomen. Maar hij heeft een terecht punt, want we moeten natuurlijk wel iets doen voor de mensen die in u gecompromitteerd zijn die die de de zakken zwakker en de ouderen zijn toen bijvoorbeeld suggesties gedaan over. Nou laten we dan aparte momenten hebben dat die mensen kunnen winkelen. Er is nooit op ingegaan. De is nooit gekozen voor een stromen samenleving. Want minister de jongen zei toen. Nee, we gaan niet toe naar een tweestromenland samenleving. Nee, we zijn toegegaan naar een samenleving waarin iedereen de klos was in de de schade.

[0:55:31] Die.

[0:55:31] Door het kabinet is toch wat enorm is. Dus ik ben het met u eens. We moeten erover nadenken en ik denk dan dat je uiteindelijk meer neerkomt op gewoon gebruik je gezond verstand zorg dat je bijvoorbeeld ventilatie beter op de kaart zetten. Ik vind het onbegrijpelijk en van agema zullen net wel iets over dat in het bouwbesluit nog niet iets is aangepast voor de ventilatie van scholen en overheidsgebouwen kantoren. Dat had makkelijk gekund. Je hebt prachtige ventilatiesystemen. Nou dan heb je om een heel groot stuk. Heb je opgelost. U denkt dat er heel veel technische oplossingen zijn om de verspreiding van een virus door de lucht tegen te gaan. Daar doen we allemaal niks aan. Een ander punt is dat heb ik net genoemd.

[0:56:11] U maakt wel heel lang antwoord.

[0:56:13] Het is ook een belang. Het is ook belangrijk, want ik ben doodsbang dat we in de herfst weer deze gekkigheid gaan meemaken en ik wil dat niet. En het opschalen van die zee capaciteit ventilatie beetje beter nadenken. Dat zou een goede oplossing zijn, maar we doen er niks aan. En dat is dat is hopeloos.

[0:56:32] Meneer hijink.

[0:56:33] De terechte vraag is van mevrouw westerveld als het gaat om bescherming van mensen met een kwetsbare gezondheid kan het kabinet natuurlijk wel degelijk meer doen bijvoorbeeld naar de zogenoemd mondkapjes bijvoorbeeld zorg dat mensen als eerst aan de beurt zijn voor een vaccin als die vaccins bij die mensen werken en we vragen juist het kabinet natuurlijk wat nog meer kunnen doen. De oplossing van de van haga en die oplossing kwam eerder ook van forum voor democratie. We hebben daar als eerder een debat over gehad. Dat was aparte trein coupes voor mensen met een kwetsbare gezondheid. Ik krijg daar spontaan buikpijn van van de die vormen van medische apartheid. Om die term nog maar eens te noemen want dat is namelijk wat wat je dan aan het doen bent, namelijk een onderscheid maken tussen mensen met een gezondheid die wij dan een goede gezondheid noemen en mensen met een kwetsbare gezondheid en die mensen met een kwetsbare gezondheid anders gaan behandelen. Jij mag alleen deze tien minuten gaan winkelen. Jij mag alleen in deze treincoupé gaan zitten en dan gaat u zegt nee is allemaal vrijwillig vrijwilligheid bestaat niet op het moment dat het alternatief een groot risico op ziek zijn is dus ik zou meneer van hagel de vragen goed dat u aandacht hebt voor de kwetsbare mensen in onze samenleving, maar sluit je dan ook aan bij die mensen die die mensen daadwerkelijk willen beschermen in plaats van uitsluiten.

[0:57:47] Reageert. U.

[0:57:49] Voorzitter, als het over medische apartheid gaat dan breek me de bek niet open. Het het is onder andere uw partij die

[0:57:58] het corona torens bewijs heeft gesteund die die in ieder geval voor een min of meer verplichte vaccinatie was. Dus als er ergens medische apartheid is opgetreden, dan is dat inderdaad in deze corona dystopie waarbij ongevaccineerde weggezet werden als als als mindere burgers en dat dat vind ik weerzinwekkend en ik ben het helemaal met u eens dat we moeten oppassen dat we niet mensen die die die zwakker zijn en beschermd moeten worden, moeten discrimineren, maar we moeten er alles aan doen om de samenleving open te houden en de schade de nevenschade zo klein mogelijk te maken en we hebben nu een situatie gekregen waarbij de schade enorm is. We zijn allemaal kapot gegaan. Nog een andere vorm van discriminatie is far om zijn essentiële winkels, zogenaamd opengebleven niet essentiële winkels dichter en dat is ook een vorm van discriminatie. Dus laten we ook laten we laten we gewoon proberen naar de meest optimale oplossing te streven. Als het ooit weer gebeurt.

[0:58:57] Meneer henk en.

[0:59:00] Ik heb verder geen vragen voor. Ik wou dat benadrukken. Kijk. De sp is nooit voorstander geweest van het kroon toegangsbewijs en dat dat zij wil. Dat klopt dus niet. Wat mij betreft kan ik dan wel verdergaande voorzitter, doet u dat? Ik mag vanaf de kust spreken namens mevrouw van s van de partij voor de dieren.

[0:59:16] Dat levert een kunnen.

[0:59:18] Comfortabele.

[0:59:19] De ballin van de spreektijd op te gaan tussen uitgebreid van van nemen. Voorzitter, het het virus lijkt weg. De vraag is alleen of dat ook daadwerkelijk zo is. We hebben het in ander landen ook gehoord. De wordt worden ook voorbereidingen getroffen. Juist op die nieuwe variant die de besmettelijkheid heeft van krom en misschien wel de ziekmakend heid van delta en ik wil het kabinet vragen zijn wij nu op dat soort varianten op dat soort ontwikkelingen wel voldoende voorbereid. Als je de experts. De kennis mag geloven, dan is dat eigenlijk helemaal niet zo is er een reële kans dat een dergelijke vooral variant ons in het najaar nog weer gaat bereiken. De vraag is ook voorzitter, hoe effectief is. Het kabinet nu in het omzetten van alle analyses en alle onderzoeken en adviezen die zijn gedaan over de aanpak van het beleid. Tot nu toe wij vroeger bijvoorbeeld in oktober twintig, twintig al om aanpassing van de wet publieke gezondheid. Dat was destijds bij de behandeling van de de corona werd een tijdelijke bewoner werd.

[1:00:16] Dat schiet maar niet op. En als ik dan nu hoor dat het kabinet de daadwerkelijke aanpassingen pas volgend jaar dus een twintig, drieëntwintig wil gaan doorvoeren. Dan vraag ik me echt af waarom moet dat zo verschrikkelijk lang duren. De gewone wet die we nu hebben. Die lijkt te stranden mogelijk in de eerste kamer. Volgende maand en dan vraag je toch af waarom laat het kabinet zo op aankomen. En waarom is die voorbereiding die lange termijn aanpassing van de dpg om het op een goede manier te organiseren. Waarom is dat nog steeds niet gedaan. Ook bij de pandemische paraatheid. Een mooie brief hebben erover gehad. Alleen de staat zo weinig in. Bijvoorbeeld als het gaat over de samenwerking die er moet komen tussen de verschillende ggd. Het moet allemaal nog uitgewerkt worden. Ja, er moet misschien meer geld naar de ggd. Hoeveel dan. Wanneer dan staat er allemaal niet bij mijn vraag is dus eigenlijk wil het kabinet nu voorbereid zijn op een volgende pandemie of wil het voorbereid zijn op een mogelijke gevaarlijke variant. Dat scheelt namelijk nogal wat in de tijd en ik mag hopen dat het om het laatste gaat kabinet lijkt ook nog steeds denken dat het virus kapot gepolderd kan worden, hebben het ook al eens vaker over gehad. Want naast het al meteen moeten nu ook een

[1:01:20] maatschappelijke impact team komen en mijn vraag is eigenlijk moet is dat niet eigenlijk gewoon. Het kabinet een impact team moet het kabinet niet de sociale economische en alle maatschappelijke gevolgen van deze pandemie tot zich nemen. Een analyse maken en dan de juiste afwegingen maken, krijgen we nu niet een nieuwe praten club erbij en is dat nou wel zo verstandig om elk probleem dat zich hier voordoet op een stef blok achtige manier te gaan uitbesteden aan iemand anders. Volgens mij is dat niet de weg die we moeten ingaan dan voorzitter

[1:01:52] en diezelfde brief over de pandemische paraatheid gaat het ook over de inzet van het zorgpersoneel en ik ben echt geschrokken van de volgende zin daarom geaccrediteerde gelet op de tekorten en zowel de zorg als in andere sectoren is het niet realistisch om het aantal zorgmedewerkers verder te laten toenemen en de komende jaren. Ik schrok van die zin omdat dat natuurlijk echt een hopeloze visie is op onze zorg. Dat is de handdoek in de ring. Het is capituleren en toegeven aan het falende beleid. Wat om de de kabinet rutte hebben gezien. De loonkloof die bestaat tussen de medewerkers in de zorg en daarbuiten. Die wordt niet kleiner gemaakt. De verstikkende bureaucratie wordt niet kleiner gemaakt

[1:02:29] die veertig procent van de nieuwe zorgverleners die is vaak al binnen twee jaar de sector verlaat. Wij zien de maatregelen niet om die mensen te behouden. Dus volgens mij kun je wel degelijk de leegloop stoppen en er dus ook voor zorgen dat er meer zorgverleners zijn binnen afzienbare tijd moet je wel andere politiek gaan voeren dan voorzitter de vaccins. Hoe gaat het kabinet daar nou de komende maanden mee om als de werking van vaccins afneemt. Op welk moment worden dan welke groepen gevaccineerd columniste ook duidelijk maken welke afspraken zijn gemaakt met de fabrikanten over hoe er gereageerd wordt op nieuwe varianten klopte dat we nu nog steeds aan het prikken zijn tegen de boeman variant of prikken we inmiddels tegen de delta variant. Hoezo prikken wij niet tegen de juiste variant tegen de al micron variant en was dat niet. Ook de afspraken die met de fabrikanten gemaakt was dat zij binnen no time in een paar maanden een processen een productieproces zouden omvormen en dat er altijd met een vaccin zouden werken dat zo effectief mogelijk is.

[1:03:24] Klopt het ook dat moderne een winstmarges markt heeft gemaakt van eenenzeventig procent op de verkoop van het vaccin en vindt de minister dat nog helemaal normaal zulke extreme winstpercentages. En wat gaat hij daaraan doen? Tot slot, voorzitter, zijn er nog steeds. Helaas heel veel mensen die na een coronabesmetting langdurige klachten blijven houden. Mevrouw paulusma heeft het daar ook over gehad en ik heel goed is dat we voor deze groep veel meer oog hebben. Dat zijn mensen die nu vaak nog aangewezen zijn op herstel zorg bijvoorbeeld fysiotherapie die krijgt dat ook nog vergoed. Maar dat dreigt te eindigen en ik wilde lessen vragen om dat niet te doen omdat dit gewoon heel belangrijk is. Stel deze mensen gerust en zorg dat zij dat deze regeling verlengd wordt, kan het kabinet ook meer doen om die werknemers die langdurig weer. Ja ik heb nog een pas in de voorzitter kan het kabinet nog meer doen om die werknemers met langdurige covent klachten te ondersteunen. Het loket waar werkgevers zich kunnen melden voor subsidie gaat op z'n vroegst en juni open. Ze hebben wij gehoord. Alleen ja dan is het voor een deel van de mensen te laat en ik wil de minister vragen kan het ook met terugwerkende kracht ingaan. Dus dat die mensen die nu tussen wal en schip dreigen te vallen die toch een subsidie moeten krijgen via de werkgever dat die het aanvragen, ook al is het eigenlijk al verlopen, kan dat zo geregeld worden en welke andere maatregelen gaat het kabinet nog nemen om ervoor te zorgen dat mensen met echt langdurige klachten een baan en inkomen behouden. Dagvoorzitter.

[1:04:43] Dank u, mevrouw becker christus.

[1:04:46] Voorzitter, dankuwel en afgelopen weekend was voor het eerst sinds twee jaar een prachtig paasweekend waarin ik met veel vreugde naar de kerk mocht gaan met heel veel mensen gewoon zingen omdat de heer is opgestaan. Het goede nieuws en voorzitter wat wat was ik daar dankbaar voor en tegelijkertijd weet je dan ook als je in die kerk zit waar soms ook wat meer oudere mensen komen dat wisselt per kerk. Maar in mijn kerk soms ook dat er mensen missen en dat heeft heel veel te maken met de coronatijd die we achter de rug hebben en dat er ook mensen missen die er graag bij waren geweest, maar vanwege hun kwetsbare gezondheid dat niet durven en dat geldt op zoveel plekken in de samenleving. Voorzitter, dus ja ik ben dankbaar dat corona veel minder onder ons is qua heftige ziekte. Ik zie ook nog steeds de gevolgen die het heeft voor mensen die iemand missen of voor mensen met een kwetsbare gezondheid en ik denk dat we ook voor hen goed moeten zorgen en daarom een aantal vragen. Voorzitter, want we zitten in een rustige periode in deze pandemie en ik hoop eigenlijk dat we alleen maar het rustiger gaan krijgen. Maar dat weten we niet en we zullen ons moeten voorbereiden op oplevingen en de druk op de zorg is bovendien nog steeds erg hoog. Denk aan de huisartsen denken aan de wijkverpleging plekken waar ook gewoon veel mensen zijn uitgevallen in de afgelopen jaren omdat ze het zo druk hebben gehad en ook wel zo zware vorm van zorg hebben moeten leveren. Dus we zijn er nog niet een aantal vragen. Voorzitter, en er is al veel gezegd. Door de collega's vormen. Ik probeer aan te sluiten ten aanzien van de paramedische herstel. Zorg gaat over fysiotherapie. Mevrouw van den berg heeft goede vraag gesteld. Collega high en kook. Ik sluit me graag bij die vragen aan en zou bij de minister ook willen aandringen dat juist bij een ziekte die er zo kort is het wetenschappelijk bewijs soms nog niet helemaal rond is, maar wel helder hebben dat er een behandeling moet zijn voor deze mensen en dat we moeten kunnen blijven werken aan het herstel na corona laat dus alsjeblieft het ontbreken van alle wetenschappelijke bewijzen niet in de weg staan aan het werk af voor het herstel van deze mensen. Dus ik hoor graag hoe de minister kijkt naar de regeling na één augustus ook over de zorgprofessionals met langdurige covent klachten zijn vragen gesteld hier en ook de schriftelijke vragen van mevrouw paulusma juist ook die onderstreep ik want het kan toch niet zo zijn dat regeling pas vanaf juni start en daardoor mensen die in de eerste golf ziek zijn geworden buiten de boot dreigen te vallen. Op welke manier kunnen werkgevers en verantwoordelijkheid nemen

[1:07:06] en voor wie gaat regeling gelden voor alle zorgprofessionals met lo loko fit klachten of wordt er ook nog gekeken hoe mensen corona hebben opgelopen. Ik mag hopen. Het eerste

[1:07:16] voorzitter ten aanzien van de vaccinaties en het eiwit vaccin nova fox nova fox zag je ook al vragen gesteld aan. Ik heb het enorm gewaardeerd dat het ministerie haar best heeft gedaan om te zorgen dat er ook vaccins beschikbaar waren voor mensen met gewetensbezwaren en daarin is nova fox een voorbeeld ten opzichte van de emmer na vaccins. Ik wil dat ook onderstrepen hoe belangrijk dat is

[1:07:39] en tegelijkertijd hoop ik ook dat deze mensen alsnog zijn bereikt dat dit vaccin beschikbaar is en ook wat de meerwaarde nu nog is van vaccinatie in de micron tijden. Dus ik zou aan de minister willen vragen of hij weet of dit voldoende onder de aandacht is juist onder de groepen die mogelijk wel een vaccinatie zouden willen overwegen met een ander type vaccin.

[1:08:00] Even kijken hoor want er is al zoveel gezegd. Voorzitter, en ik probeer toch echt u aan te doen dat er niet teveel dubbeling in zitten.

[1:08:06] Het testen,

[1:08:08] Daarover heb ik gezien hoe er gestudeerd wordt op de motie westerveld. Zo is waar wij ook onder stonden op het gratis verspreiden van van testen en van mond neus maskers en ik zie heel goed dat dat voor voor deze tijd mogelijk minder interessant is. Tegelijkertijd zijn er ook mensen met een kwetsbare gezondheid waar het wel heel belangrijk is. En juist ook als we zien dat antivirale medicatie werkt op een vroeg moment kan worden ingezet,

[1:08:34] zou ik aan de minister willen vragen. Ik hoef je geen filmpje van te hebben. Voorzitter, dus ik mag wel doorpraten,

[1:08:40] zou ik aan de minister willen vragen op

[1:08:42] je hoort me niet uit. Dan hou ik even op.

[1:08:49] Ja.

[1:08:50] We gaan weer verder. Ik zou dan juist aan de minister willen vragen hoe hij voor deze doelgroep. De mensen die immuun gecompromitteerd zijn bijvoorbeeld en de mensen met een kwestie van kwetsbare gezondheid wat hij kan doen om juist hen te helpen beschermen, zowel als het gaat om naar mondkapjes als de zelf testen. Ik heb gezien dat bijvoorbeeld verspreiding via de apotheek zeer wel mogelijk is. Maar dat het vier tot zes maanden kost om dat ingekocht te krijgen. Daar schrok ik wel van want we zijn al twee jaar onderweg en je zou denken. Een aantal lijnen zijn al uitgelegd. Ik zou de minister willen vragen welk tijdpad hij voor ogen heeft en dat we hiervoor rond de herfst als een opleving vrezen dat we dan niet in de problemen raken.

[1:09:29] Vond ik echt wel.

[1:09:31] Mond af. Voorzitter, ik probeerde ook echt alleen nog te zeggen wat er niet gezegd was

[1:09:36] en voorzitter is wel een beetje een deceptie. Maar dan was dit ook gewoon mijn verhaal in de de dingen die nog gevraagd moesten worden en ik dank u voor uw granaten dat ik iets extra mag spreken.

[1:09:46] Dat is prima. Heeft u eerst het interruptie van de heer van houwelingen?

[1:09:50] Dank u. Voorzitter, de christenunie heeft ze juist tegels abonnement gestemd om de kroon er pas definitief uit de wet te slopen. En nou is mijn vraag wat moet er gebeuren voor de christenunie om definitief dus de kroon pas uit de werd te slopen. Dus nu tegen stemmen. Wat wat moet er nou gebeuren dat hij zegt van nou die komen pas. We moeten definitief vanaf.

[1:10:12] Voorzitter, gewoon bij de de potten zijn. Ik heb vorige week helemaal verwoord dat ik het niet logisch vindt om in de huidige tijd de corona tupac toegangspas toegangsbewijs vanaf één juni in die wet. Dus dat heb ik al aangegeven.

[1:10:27] Er is geen antwoord op mijn feit. Dat vind ik niet logisch. Maar mijn vraag was wat moet bij welke condities zegt u nu kunnen van crone pas af. Dus wat wat wat wat moet het de een gedachten over oké dan en dan bij die een die sterftekans weet ik veel wat dan dan dan vinden het goed. Dan gaan we voor zo'n mooi voor zo'n abonnement stemmen.

[1:10:47] En voorzitter, ik heb al aangegeven dat ik voor de komende wetgeving. We hebben het nu over wetgeving die al van kracht is. Daarover stemde het parlement was de laatste keer na hang.

[1:10:57] De nieuwe regeling is weer voorhand komt. Door het amendement westerveld heb ik met veel waardering gesteund omdat ik dat ook me kan voorstellen wat goeds dat parlement daar eerst over spreekt en ten aanzien van die wetgeving die we dus na het meireces bespreken heb ik al richting de minister aangegeven voor de christenuniefractie is het zo. We zullen nu voor de wetgeving die al van kracht is niet meer zeggen. Doe maar weg omdat het corona toegangsbewijs nu al nergens meer gevraagd wordt, maar het is tijdelijke wetgeving. Dus dat kan uit die wet en we hebben het signaal gegeven was bij vorige week vanaf één juni moet het daarom uit die wet. Nou dat is een helder signaal. Kan u anders beoordelen. Daarom dient u een amendement in van iets wisselende appreciatie. Nu gaat de heer van houwelingen en ook andere helemaal los. Ook op de socials. Voorzitter, dat zit wel net niet in de handelingen en dat is maar gelukkig ook over hoe de christenunie stemt. Ik heb hier keurig aangegeven welk proces daarbij voor mijn fractie voor ogen is. Kunt u het niet mee eens zijn. Dat mag. Maar ik heb telkens gecommuniceerd vanaf één juni. Dus doe niet zo teleurgesteld. Tel uw zegeningen en voor de rest. Als u andere dingen gaat beweren, dan zou ik zeggen meneer van houwelingen. Dat klopt niet.

[1:12:04] Oké. Meneer van der staaij.

[1:12:07] Ik heb een andere vraag. Het ging ook over de bescherming van kwetsbare in de bijdrage van van dikker en veel andere en natuurlijk hebben jullie het gesprek met de regering. Maar ik ken mevrouw er ook als iemand die altijd beklemtoont dat de ook dat de samenleving. Ook zijn eigen rol en verantwoordelijkheid heeft dus mijn vraag is eigenlijk meer ter inspiratie. Wat ziet u om u heen over hoe je de samenleving zelf eigenlijk ook rekening wordt gehouden met kwetsbare mensen.

[1:12:34] Voorzitter, dankuwel. Want daar benadrukt de heer van der staaij en element dat ik heel belangrijk vind, ook voor het lange-termijnbeleid, namelijk dat we hier niet vanuit den haag met allerlei dwingende wet en regelgeving proberen de samenleving door een coronatijd heen te werken. Maar juist met de samenleving kijken hoe kunnen we goed voor elkaar zorgen en er zijn hele mooie voorbeelden. Ik heb met met collega paul verweij en ik geloof ook met de heer van der staaij vragen gesteld over bedrijven die filters hebben neergezet in klaslokalen waar nu onderzoeken naar lopen en ik ben heel benieuwd wat de uitwerking is van die onderzoeken rondom ventilatie vind ik echt dat voor het najaar belangrijke stappen moeten worden gezet dat ook ondernemers weten als ik dit doe dan heb ik gewoon goede kans dat ik mijn bedrijf open kan houden of dat nou in de horeca is of in winkels waar het soms wat drukker is en ik denk juist dat we die stappen met elkaar kunnen zetten. Dus niet alleen de verantwoordelijkheid van de commissie vws, maar moet wel gebeuren dat we ook zorgen dat de samenleving op die manier elkaar kan beschermen. En ja, bijvoorbeeld in de kerk waar ik zit is nog steeds een vak waar je anderhalve meter kan houden, zodat je ook als als als iemand met een kwetsbare gezondheid of als je ouder bent dat je wel naar de kerk kan dat je net even die veilige afstand dat en volgens mij kunnen we dat op veel meer plekken doen als mensen klem zitten en dat zou ik mijn hartelijke oproep zijn.

[1:13:47] Mevrouw agema,

[1:13:48] Dankuwel voor zodat ik begrijp dat mevrouw bikker in de gelukkige omstandigheid verkeerd dat ze tegen de minister kan zeggen wat er moet gebeuren. Maar dat geldt natuurlijk niet in het parlement. In het parlement. Maak je ook via stemmingen je standpunt duidelijk en dat best bij stemmen. Ben je ook ergens voor of tegen niet ergens halverwege of om bij plusminus. Die geeft aan wat je daarmee vindt en dan vind ik het toch wel heel bijzonder dat de christenunie tegen het beëindigen van een kolonel toegangsbewijzen bij een hoofdelijke stemming heeft gestemd, terwijl mevrouw bikker hier nu aangeeft dat het wel eigenlijk haar standpunt is.

[1:14:27] Voorzitter, nou laten we beginnen bij het eerste. Ik heb nergens de indruk dat ik de minister kan dicteren hoe het gaat. Ik zeg alleen wat geld voor de christenuniefractie. Wat wij belangrijk vinden in onze afweging en het is aan de minister om chocola te maken van het geheel van dit parlement en hebben wij weer dat te controleren. Dat is even een dus aan mevrouw agema in die zin. Ik weet niet of het u geruststelt of ongerust maakt. Dat maakt me niet zoveel uit. Maar ik ga daar niet over. Geef alleen aan wat voor mijn fractie belangrijk is en dan ga ik terug naar vorige week. Ik zat naast u. Ik heb daar heel duidelijk gezegd. Vanaf één juni als die nieuwe de nu loopt er nog een een werd daarover hebben het nu omdat een keer nog na hang is hierna voorrang daarvan heb ik duidelijk gezegd. Vanaf één juni hoeven wij geen ceta baby met de huidige omstandigheden is die niet effectief. Kunt u heel verbaasd over doen. Maar had die vorige week ook kunnen horen. Ik wil nog best tien keer uitleggen. Voorzitter, maar ik heb het toen uitgelegd. Ik herhaal het nu vanaf één juni niet en zo heb ik gestemd.

[1:15:23] Dank u wel voorstellen heeft christenunie is niet en ik weet dat het een hele legitieme vraag is waarom waarom partijen niet niet stemmen. Conform wat ze zeggen of wat hun standpunt is. Dat doen we toch op alle terreinen. Ik begrijp het gewoon niet. We werken ons allemaal hier uit de naad en je probeert dingen voor elkaar te krijgen en je probeert ook wel eens bij iemand van de coalitie iets voor elkaar te krijgen. Want als je de coalitie erbij hebt dan heb je iets iets van tafel en ik begrijp echt niet dat u in de hoofdelijke stemming dus tegen het beëindigen van een kronen toegang toegangsbewijs heb gestemd als hier zegt dat u in de de inderdaad vindt dat beëindigd moet worden. Bedoel we stemmen nog in de plenaire zaal

[1:16:09] zwart of wit voor of tegen wat we vinden conform onze standpunten. En ja, kennelijk vindt u dus iets anders begrijp ik nu dan hoe gestemd heeft.

[1:16:21] Vanmiddag.

[1:16:22] Afronden.

[1:16:24] Voorzitter, ik heb al een aantal keer uitgelegd dat ik ook naar de aankomende wetgeving kijk die gaat vanaf één juni in en bespreken we over een paar weken daarvan heb ik gezegd ik vind het niet logisch. Ik heb verwezen naar de raad van state en het debat. Vorige week. We zien dat de proportionaliteit steeds meer begint te schuren. Op een gegeven moment is het tijd om dat ding uit de wet te halen. Daarom heb ik keurig het signaal aan de minister gegeven voor de christenuniefractie is dat vanaf één juni. Nou, mevrouw agema maakt een andere afweging. Die wil per direct alles. Ik had gezegd vanaf één juni. Daar hou ik me dan aan. Want zo heb ik dat destijds verwoord en daarom heb ik zo gestemd, kan het nog zestien keer over hebben. Maar ik geef dus aantal zegeningen zou ik zeggen dat voor mij het cpb vanaf één juni uitkwam. Ja dan kunt u heel erg gaan hameren op die aantal weken waar het niet gevraagd wordt, maar nog wel in de wet staat. Dat mag, maar heeft ook de ruimte waar de christenunie gehoord om te zeggen we gaan ermee stoppen. Ja nou ja dat is dan net hoe dat beleeft. Maar ik denk dat ik het wel knippen klaar heb uitgelegd. Zo.

[1:17:24] Nou dankuwel. Voorzitter hoeft niet de andere woordvoerder te ondersteunen. U kunt een onafhankelijke voorzitter, ik begrijp dat mevrouw bikker geïrriteerd raakt. Maar in de motie die een hoofdelijke stemming is gekomen, wordt natuurlijk helemaal geen datum genoemd. Dat kan ook niet de datum. De reden zijn om er dan tegen te stemmen. Ik denk dat dat wij met stemmingen duidelijk maken hoe we ergens in staan. En ja het is heel jammer dat mevrouw dikker omdat er geen datum in die motie genoemd staat dat dan aangrijpen om te zeggen ja maar daar ben ik tegen de motie. Dan ga ik in een hoofdelijke stemming daar tegenstemmen, terwijl ze ook een heel nederland duidelijk had kunnen maken van nee voor ons is het einde verhaal met de corona toegangsbewijs na ze ook gewoon in een stemverklaring kunnen zeggen of of of nu in het debat kunnen zeggen ik heb voor die motie gestemd en ik vind het daarbij ook nog eens dat het per één juni zou moeten zijn. Dus het blijkt gewoon een beetje een gezocht gezocht tegenstem die ook nog eens voor verwarring zorgt waar ze nu heel opgewonden over is, maar het is wel de verwarring die door mevrouw dekker zelf is veroorzaakt. Ja. Ze zeggen dat er op socials allerlei dingen rondgaan, maar het is natuurlijk wel ja wel de onrust die zelf veroorzaakt als als hij nou gewoon van een kroon toegangsprijzen af wil dat ook hier weer zegt waarom doet ze dan zo raar over een datum als de motie helemaal niet een datum in zich heeft, kan ze toch ook gewoon zeggen. Ja maar daarom stem ik voor.

[1:18:49] Tot slot,

[1:18:50] Ja. Voorzitter, we gaan nu naar het novum toe dat als er geen datum in de motie staat dat dan de stemmers ieder voor zich kunnen bepalen wanneer het in zou moeten gaan. Nou zo. Ik leef moties zoals er geen datum is dat dat dat u wilt dat dat gebeurt. Punt. Nou en ik heb gezegd per één juni ben ik duidelijk over. Kan u. Ik ben nou meneer, mevrouw agema heeft nog nooit gezien als ik erg heel veel emotie ergens heel veel emoties bij voor mij ben ik redelijk kalm. Ik leg er nog een keer uit dat ik heb gezegd. Per één juni vind ik het niet logisch. Dan gaat de volgende wet verlenging eventueel in. We zullen zien wat de eerste kamer doet maar had die in vind ik het niet logisch dat het cpb er nog inzit sluit ook aan bij het advies van de raad van state de keurig uitgelegd. De moties gaan erover dat alles allerlei dingen per direct moeten worden afgeschaft. Nou als ik hier heb gezegd en juni vind ik het niet ver om een week later te gaan stemmen voor allemaal dingen die per direct moeten wat niet wegneemt dat ik heb uitgelegd hoe ik ten aanzien van het cpb kijk, kan mevrouw agema dan verdrietig over zijn dat ik dingen niet steun op dit moment maar naar de toekomst toe zou ze ook haar zegeningen kunnen tellen. Maar dat is haar eigen afweging of ze blijft volharden in het glas half vol of in het glas half leeg.

[1:20:00] Nee joh. Voorstellen. Een halfvol glas. Dat is het niet. Maar mevrouw bikker is nogal opgewonden over de socials. Maar de socials geven een weergaven die feitelijk is de christenunie heeft heeft tegen een hoofdelijke stemming gestemd als het gaat over het beëindigen van een kronen toegangsbewijs. Ik vind het goed dat ze hier u een uitleg geeft. Maar het is een heel zwak argument om te zeggen dat als er ergens een datum aan ontbreekt dat je dan gaat tegenstemmen, terwijl het eigenlijk je standpunt is als wat hier allemaal gingen doen en werd het echt een zooitje bij die stemmingen.

[1:20:33] Nou helemaal afsluiten, want we hebben het uitgebreid gewisseld en heeft allemaal vier, vier korte vragen die we zijn keurig op gebruikt. Maar als het hetzelfde antwoord steeds. Dan schieten we er niet mee op.

[1:20:43] Slot. Voorzitter, maar als ik telkens dezelfde vraag krijgt dan ja dan wil ik daar ook best op reageren.

[1:20:48] Ik heb rustig uitgelegd. Vorige week al hoekje in zat. Toen zag ik mevrouw agema daar heel vrolijk over zijn, hebben we het ook over gehad. Prachtig. Maar ik heb ook daar altijd die datum van één juni bij genoemd. Daar blijf ik bij en ik vind het ook helemaal niet vreemd om zoiets aan te geven richting de minister en ik vind het ook niet vreemd als je zo'n daalt noemt

[1:21:09] dat je dan even bij emotie kijkt van hey. Waar gaat het over en per direct heeft een andere dynamiek komt bij dat het cpb nergens

[1:21:17] dat het cpb nergens gevraagd wordt dus ook op dit moment wordt het nergens gevraagd. En ja, we gaan wat mij betreft gaat het uit die werd per één juni.

[1:21:27] Helder dan sluit ik bij deze de eerste termijn van de zijde van de kamer tot tien voor zeven, drie kwartier schorsen en dan eten

[1:21:40] tot tot zeven uur is prima.

[2:19:21] Goede avond allemaal. Ik heropende vergadering voor de vaste commissie voor volksgezondheid, welzijn en sport voert debat rondom de ontwikkelingen, rondom het coronavirus en dat voor de eerste termijn van de zijde van het kabinet en daarvoor geef ik het woord aan de excellentie minister kuipers aan u wordt nog even aanspreken. Twee interrupties in tweeën.

[2:19:45] We zijn hier met twintig mannen. Voorzitter, zullen het niet gewoon een beetje aankijken als je even door wil vragen. Het is twee keer in van je fouten kan dan lukt dat ook niet.

[2:19:54] We.

[2:19:56] Nee, laten we ik laat het zo aanspreken als we ruimte over hebben dan dan kunnen we nog kijken. Maar kijk maar.

[2:20:02] Van tevoren in de loop van de jaren wordt het minder en minder en minder. Het is ik hou van minder minder maar kan overdreven overdrijven ook. We zijn van drie keer in rivaal het nu naar twee keer in tweeën fout. Ik vond dat niet goed.

[2:20:15] Nee ik vind.

[2:20:16] Drie keer drie foto's negen vragen en je mag zeggen stellen twee keer in twee of vier kan dat kan. Toch is echt te weinig. Ik zou zeggen ze.

[2:20:23] Vrees ik

[2:20:26] wat jullie willen kan ik altijd mijn leven. Maar wat minder en minder is het aantal vragen wat meer en meer is het aantal fracties. Dus heeft natuurlijk wel met elkaar te maken. Ook als het gaat om de om de eindtijd. Ik wil zo kijk, ik wil best aankijken als we met z'n allen aan de gang blijven. Dan moet ik het toch hierbij gaan houden want anders dan lukt het echt uit.

[2:20:44] Maar dan

[2:20:46] dan wil ik gewoon kijken hoe het loopt en zo arm als u goed vindt.

[2:20:50] Dan geef ik nu het woord aan meneer kuipers.

[2:20:54] Dankuwel. Voorzitter.

[2:20:56] En zoals ze net in uw eerste termijn ook al wel besproken, zitten we op dit moment in een bijzondere situatie in de zin van een aantal besmettingen. Wat in de afgelopen periode geleidelijk naar beneden gegaan is gekomen komen nog niet zolang geleden van meer dan honderdduizend gedocumenteerde besmettingen per dag

[2:21:16] en zijn terwijl iedereen werd aanbevolen om zich te laten testen bij de ggd. Ook op het moment dat je een positieve zelftest had daalden we naar onder de dertigduizend en nog lager

[2:21:30] en daarbij hebben we ook gezien dat ze op het moment dat we in de afgelopen periode vanaf begin dit jaar de maatregelen snel in vier achter elkaar versoepelde

[2:21:39] dat daar waar we gedocumenteerd, dat wil zeggen bevestigd bij de ggd vanaf medio, twintig. De eerste golf konden we nog niet goed bepalen, konden nog niet veel uitgebreid getest worden. Maar vanaf pak hem beet medio, twintig tot eind eenentwintig. In anderhalf jaar tijd

[2:21:57] zijn er drie komma één miljoen positieve testen bij de ggd is vastgelegd. In de maanden januari februari maart van dit jaar waren het er vier komma zeven miljoen, vier komma zeven miljoen in drie maanden tijd

[2:22:10] dus meer dan in de anderhalf jaar daarvoor en ik denk dat wij met z'n allen daarbij de direct van uitgaan dat dat nog een onderschatting is van het daadwerkelijke aantal besmettingen en dat je misschien wel mag uitgaan van zes miljoen besmettingen in drie maanden tijd, oftewel in drie maanden heeft een op de drie nederlanders gehad.

[2:22:28] Gelukkig was het zo dat veel mensen ook degenen met een wat kwetsbare gezondheid voldoende beschermd waren tegen ernstige ziekten en dat ondanks de hele hoge besmettingsaantallen de aantallen. Mensen die zo ziek werden dat ze hulp nodig hadden via een huisarts van een wijkzorg thuis met zuurstof of eventueel in het ziekenhuis. Dat dat laag was. Dat was ook bij uitstek zo nadat men zeker de kwetsbare en boer spreekt hadden gehaald. Eind november begin december en we wisten al van gegevens uit het buitenland dat de maximale bescherming van zo'n boost prik tegen ernstige ziekte na een maand of drie langzaam begint af te nemen. Dat is niet een plotselinge drop maar begint langzaam af te nemen. En inderdaad zagen we drie maanden na die bush ronde dus in de loop van maart, terwijl de besmettingen naar beneden gingen dat het aantal mensen wat ziekenhuis hulp nodig had geleidelijk omhoog ging. Dat leek een wat paradoxale situatie meer dan honderdduizend besmettingen en naar verhouding stabiel en laag aantal mensen in de ziekenhuizen en op het moment dat de besmettingen daalde naar dertigduizend ging de druk op de zorg wat omhoog. Maar dat was allemaal goed te doen

[2:23:43] dus wel een beetje de situatie waar we nu mee zitten waarbij we verder kunnen versoepelen, maar tegelijkertijd en daarbij deel ik helemaal de zorgen van vele van uw kamerleden. Voorzitter, dat we wel degelijk rekening mee moeten houden dat op enig moment het aantal besmettingen weer sterk omhoog gaat.

[2:24:02] Ik denk dat het voor nu niet reëel is om de rekening mee te houden dat wij drie maanden lang gemiddeld meer dan vijftigduizend besmettingen per dag hebben en dus op ruim vier miljoen uitkomen. Vier komma zeven miljoen in drie maanden als de infectie hetzelfde beloop heeft de epidemie als in de afgelopen twee jaar en weer omhoog gaat na de zomer en aanhoudt tot april volgend jaar dat we niet vreemd moeten staan te kijken dat we dan zonder strenge maatregelen te maken hebben met tien miljoen besmettingen in zeven maanden tijd en dat dat ook betekent dat de druk die daaruit ontstaat in de aantallen. Mensen die hulp nodig hebben, afhangt

[2:24:40] van de variant

[2:24:42] en de mate waarin mensen op dat moment het zij door mijn eigen maatregelen, hetzij door dat ze een goed opgebouwde immuniteit hebben gewoon daarvan afhangt is een beetje de situatie waar we nu naar kijken en waar dus ook het lange termijn beleid op gebaseerd is. En dan heb ik in mijn vragen en dan kom ik bij de eerste vraag. Voorzitter.

[2:25:05] Dan heeft u op is op de inleiding al interruptie van mevrouw even bloemen nog welke kopjes.

[2:25:10] Dan ben ik dat ik wil zo meteen als eerste komen op lange-termijnbeleid opvolging dan op vaccinatie, dan op kwetsbare en langdurige klachten naar cofidis, inclusief medicatie dan op inhaal zorg en tot slot op overig.

[2:25:27] Agema,

[2:25:29] Dankuwel voorstellen. Ik had de minister gevraagd in mijn termijn waar de paniek zit. Kijk, toen het nieuwe kroon virus kwam in januari tweeduizend twintig had niemand daar nog antistoffen tegen. Inmiddels gaat dat rond als een tierelier, zoals de minister ook aangeeft. Vier komma zeven miljoen besmettingen in drie maanden is echt heel erg hoog. Mensen hebben het een keer gehad. Twee keer gehad. Drie keer gehad hebben. Één twee drie, vier prikken gehad.

[2:25:56] Waar zit nou de angst voor niet het aantal oplopende besmettingen. Want dat is iets waar we inmiddels gewoon mee te maken hebben. Maar waar zit nou de angst

[2:26:06] voor een voor een oplopen als het gaat om de ziekenhuis bezetting als het gaat om de de de huisarts de thuiszorg thuiszorg. Waar zit nou de angst voor een nieuwe een nieuwe uitbraak die tot dat soort ontregelingen leidt.

[2:26:22] Voorzitter, eerst even u hoort bij mij geen enkele zelfs niet een zweem van paniek. Helemaal niks. Ik schets alleen welke mogelijkheden er zijn en waarvoor het verstandig is, ook in een lange termijn beleid om rekening mee te houden en waar je rekening mee moet houden is grote aantallen besmettingen

[2:26:42] waar je rekening mee moet houden is nieuwe varianten en waar je rekening mee moet houden is een afnemende bescherming. Ook bij mensen die eerder gevaccineerd zijn of die het eerder doorgemaakt hebben afnemende bescherming tegen ernstige ziekte. Als je die draken bij elkaar combineert en zelfs praten over maar subtiele afname van bescherming. Als je op hele grote aantallen heeft dat een effect dus geen enkele zweem van paniek maar gewoon realiteitszin. Ik zou het niet anders willen noemen dan dat is dat ook een en zekerheid grenzende voorspelling. Nee dat kan ik niet alleen. Dat is wel verstandig om daarop voor te bereiden.

[2:27:23] Dank u wel. Voorzitter, wat ik niet begrijp is als onze onze gewone reguliere zorg al vier keer is afgeschaald

[2:27:30] voor mensen met gewone ziekenhuis zorg die ook medisch noodzakelijk is dat de intensive care capaciteit en de capaciteit van onze ziekenhuizen niet structureel is verhoogd.

[2:27:43] En waarom ik spreek intern van paniek is dat wij in december tweeduizend en twintig als enige land in europa een hele zware lockdown hadden en in december tweeduizend, eenentwintig sowieso onze enige land in europa een lockdown ouders. Ik vraag daadwerkelijk waar de paniek zit. Want wij hebben dus al twee paniek lockdowns gehad als als corona op dit moment in drie maanden tijd vijf miljoen mensen raakt eerste tweede derde besmetting rondgaat als een tierelier. Dus die die die bescherming wordt iedere keer weer opgekrikt en spreekt alleen een hele hoge aantal besmettingen, maar niet meer een hele hoge aantal ziekenhuisopnames waar dan die angst zitten dat dat nog mis kan gaan. Ik wil het namelijk heel graag weten waarom wordt die wetgeving in stand gehouden? Al die vrijheidsbeperkende maatregelen. Waarom worden die vastgehouden? Waarom wordt er niet structureel genoeg geïnvesteerd in de in de indien in een ziekenhuis capaciteit intensive care capaciteit. Waar zit nou precies de angst waarom het hele bouwwerk in stand gehouden moet worden als het gaat om vrijheidsbeperkende maatregelen als het gaat om jammer. Het kan nog mis gaan in het najaar. Ik wil het zo graag weten want

[2:28:52] er zit geen logica meer in als je als je kijkt dat dat dit virus zo hard rondgaat en in drie maanden tijd vijf miljoen mensen raakt zonder dat onze ziekenhuizen overbelast raken. Waar zit dan waar zit die angst die de minister heeft om alles vast te houden.

[2:29:08] Voorzitter, mevrouw agema heeft heel veel deel vragen bij elkaar. Maar ik zal proberen om ze te extraheren naar iets hoger ze hun even. Er zit geen angst of er zit geen paniek. Er is wel een vorm van realiteitszin waar je rekening mee moet houden en ze kijken naar aan de ene kant het aantal besmettingen. Dan is dat op basis van de ervaring van de afgelopen twee jaar ineens te meer van de afgelopen drie maanden

[2:29:32] hebben we gezien dat het virus snel en in grote getalen kan ronddwalen zijn. Er kan dus waarschijnlijk in de toekomst weer gebeuren met dezelfde variant of met een nieuwe variant.

[2:29:44] De tweede is dat we hebben gezien dat in situaties er bij veel lagere aantallen besmettingen dan de afgelopen drie maanden gehad hebben dat soms kan leiden tot grote aantallen. Mensen die zo ziek zijn dat ze hulp nodig hebben

[2:29:58] en dat is bij uitstek zo als ze niet voldoende beschermd zijn tegen ernstige ziekte omdat hun immuniteit niet op peil is en wat we helaas hebben gezien. U weet helemaal in het begin hebben ze nog gesproken over de gedachte van een groepsimmuniteit en was ook de gedachte toen de vaccins kwamen eenmaal twee prikken en je bent klaar.

[2:30:18] En ondertussen helaas staan we iets meer met beide benen op de grond en blijkt dat niet het geval te zijn. Dus als je die factoren bij elkaar telt dan is het zaak om rekening te houden met hoge aantallen, besmettingen en potentieel ook weer met een grotere druk op de zorg en dan komen bij de laatste vraag en dat is de aanname dat als wij maar voldoende capaciteit en mevrouw agema voorzitter, heeft het regelmatig bij eerdere debatten zo het nu ook gehad over voldoende opschalen van ic zorg en mijn antwoord is als je in nederland kijkt of je kijkt in het buitenland. Duitsland is een goed voorbeeld. Daar is de ic capaciteit is vijf keer hoger dan in nederland

[2:30:56] en ook in duitsland heeft men keer op keer forse maatregelen moeten nemen om de besmettingen in te dammen en daarmee iets te doen aan de grote druk op de zorg.

[2:31:06] Dankuwel voorzitter om uiteindelijk lagen wel onze patiënte in duitse ziekenhuis.

[2:31:10] Verhuizen,

[2:31:12] Mijn voorstel. Ik vind ik heb mijn vraag nog niet geformuleerd. Onze patiënte lagen in duitse ziekenhuizen en wij hebben in nederland tot vier keer toe afschaling van reguliere zorg gehad en dat is een situatie dat wij dus ook in december tweeduizend twintig als enige in een zeer zware lockdown zaten in een rood lopen als als enige zeer zware en in december tweeduizend, eenentwintig als enige uberhaupt in europa en al die tijd

[2:31:36] al die tijd wordt de intensive care capaciteit niet structureel opgeschaald. Er is ook geen onderdeel van van de pandemische paraatheid en mijn vraag aan de minister is als hij zegt dat de

[2:31:49] ik zit in grote aantallen ziekenhuisopnames ook dat is wat hij zojuist zijn

[2:31:55] niet hoge aantal besmettingen zijn grote aantallen ziekenhuisopnames. Waarom is de ziekenhuis capaciteit dan niet structureel verhoogd.

[2:32:05] Voorzitter, ten eerst even het maximale aantal patiënte wat ten tijde van de eerste golf in duitsland heeft gezeten, was enkele tientallen en het maximale aantal patiënte wat later op enig moment in duitsland heeft gekregen was kortdurend ongeveer tien patiënte dus ongeveer de aantal. Dus we zijn de duitse collega's buitengewoon dankbaar voor hun hulp, maar we moeten de aantallen in het kader van uw van de vraag van mevrouw agema ook even in realiteit zien is. Dat betekent dat wij bijvoorbeeld in de eerste golf zon. Veertienhonderd cofely patiënt op de nederlandse iss hadden liggen en enkele tientallen in duitsland.

[2:32:43] Dat was ongeveer de situatie en later was het aantal in de aandeel in duitsland nog kleiner. Zeer dankbaar voor de hulp maar aantallen zeer beperkt. Dat had er ook mee te maken. We moesten echt praten over iedere individuele patiënt omdat ook in duitsland de capaciteit. Ondanks een hoge bij de aantal beperkt was, is een en opnieuw ten aanzien van opschalen van ic capaciteit. Het woord zegt het al intensive care vraagt om inzet van buitengewoon veel personeel.

[2:33:11] Op dit moment hebben we die bedden niet nodig en kunnen we het personeel zeer goed en ik kom straks nog op beantwoording van inhaalslag kunnen we dat personeel zeer goed gebruiken op andere plekken zoals bijvoorbeeld op de a

[2:33:25] en op een postoperatieve anesthesie unit en op andere plaatsen. Dus nu ziekenhuizen vragen om die bedden wel in te roosteren en vervolgens leeg te hebben staan zou doodzonde zijn voor veel andere patiënte die ook hulp nodig hebben.

[2:33:41] De structureel opschalen is wat mij betreft een heilloze weg om te gaan. We hebben ze nu niet nodig. Maar keuze op opschalen zo nodig wanneer we ze wel nodig hebben, dan is het antwoord. Ja.

[2:33:54] Afsluitend, mevrouw de voorzitter, is ongelooflijk hadden we die mensen maar gehad.

[2:33:58] Waren ze maar niet wegbezuinigen in de vijf jaar ervoor. De coronacrisis hadden we de bedden en de mensen maag gehad. Dan had de zorg voor al die andere mensen al die keren niet afgeschaald hoeven worden de wassen niet een stuwmeer dan honderd veertigduizend operaties. Dan waren er niet vierduizend kanker diagnoses gemist dat de vier keer is afgeschaald dat de reguliere zorg bij vier korrels golven. Vier keer is afgeschaald is een schande.

[2:34:21] Dat is gebeurd in ons land dat ondernemers tot vier keer toe een zaak hebben moeten sluiten dat wij als enig land in december tweeduizend twintig in de zware lockdown zaten is een schande dat we een, tweeduizend, eenentwintig als enig land uberhaupt in europa in een lockdown staat, is een schande. Dat komt omdat wij geen enkele dijk hebben als het gaat om ic bedden en personeel. Om ons tegen te beschermen en de gebruikt de minister, twee maal in mijn richting. Voorzitter, het begrip realiteit.

[2:34:48] De reële angst is, zei de minister grote aantal ziekenhuisopnames.

[2:34:52] Ik vroeg om naar de crux van zijn angst waarom hij maatregelen vasthoudt

[2:34:58] en die houdt hij vast vrijheid, beperkende maatregelen houdt hij vast. Hij houdt vast aan dat het mis kan gaan en hij zegt in zijn realiteit. We moeten wel de realiteit zien dat een groot aantal ziekenhuisopnames kunnen zijn.

[2:35:11] Maar als het gaat om het

[2:35:16] intensiveren structureel investeren in meer ziekenhuis binnen en meer personeel intensive care personeel het uit de marktwerking halen

[2:35:26] van de intensive care en zo tot een niet economisch diensten algemeen belang verklaren. Dan krijgen wij geen thuis. Dan krijgen wij gewoon geen thuis. Dus als het misgaat en de realiteit wordt waar eind aan het einde van dit jaar en we krijgen grote grote aantallen ziekenhuisopnames gaat het land weer

[2:35:42] zijn er weer mensen die een reguliere zorg krijgen en uiteindelijk zijn de medewerkers en zorgmedewerkers weer degene die overbelast het nakijken hebben. Ik vind het onvoorstelbaar dat we over toekomstvisie spreken, maar dat dit nog steeds de huidige praktijk is. Onze nieuwe minister.

[2:35:58] Voorzitter, een respons op een lang betoog van mevrouw agema. Even de

[2:36:02] de het simpele en korte antwoord. Er is, ongeacht de capaciteit aan zorg die men beschikbaar heeft,

[2:36:10] geen enkel land ter wereld,

[2:36:12] geen enkel land ter wereld waar men,

[2:36:16] als men streefde naar opvang van alle covid-patiënten adequate zorg leveren. Ik mag ook landen noemen waar dat uberhaupt niet haalbaar was. Maar ieder land wat daar naar streefde heeft op enig moment in de afgelopen twee jaar stevige maatregelen moeten nemen. Dat is gewoon de realiteit. Dat is de situatie ook

[2:36:34] als je gewoon naar de nederlandse situatie kijkt, hebben we in de afgelopen twee jaar alleen al in de ziekenhuizen. Zo'n honderd duizend patiënten opgenomen

[2:36:44] meer dan een miljoen verpleegd dagen in een situatie waarbij mensen al een baan hadden. Er is geen enkele, geen enkele mogelijkheid om daar met voldoende personeel zodanig in te regelen dat als je een totaal nieuwe situatie krijgt, waarbij niemand voldoende beschermd is dan vervolgens kunt zeggen laat alles maar gaan en iedereen die zo ziek is. Die vangen we op en we kunnen ongelimiteerd onze gang gaan. Dat is gewoon onmogelijk.

[2:37:08] Voorzitter, dat heb ik helemaal niet gezien.

[2:37:10] Ik ik vraag meneer de excellentie om uw eerste blokje lange termijn te doen en dat verzamelen de als er nog zou andere interruptie bij dat blokje beginnen met die betoog.

[2:37:21] Dank u wel. Voorzitter,

[2:37:24] als eerste vroegen zowel de heer van der staaij als mevrouw tyler na de plannen die de verschillende sectoren zelf maken of de voorgang in zit en over die antwoorden ook voor het debat van één juni kunnen krijgen of de sectoren wel goed aan de slag zijn. Zoals u weet, zijn de gesprekken gaande met tal van factoren, sectoren en geledingen. Zij zijn ook gevraagd om op korte termijn een eerste versie van sector plannen in te leveren, waarbij wordt aangegeven welke maatregelen preventief worden ingezet en welke eventueel meer beperkende interventies in een joden gebruikt kunnen worden om de verspreiding van het virus tegen te gaan zonder onnodig, sociaal, maatschappelijke en economische schade aan te richten. Dat is een zorgvuldig proces wordt ook het rivm sociaal, cultureel planbureau en centraal planbureau bij betrokken. Mevrouw tielen vroeg of mevrouw kuiken ook vroeg naar onder andere plannen van het onderwijs.

[2:38:18] Er is een prachtige brief van het onderwijs met hun plannen zijn lopen voor de andere uit van afgelopen vrijdag. En die is al naar u toegestuurd, waaronder andere veel potentiële acties in staan. U noemde een voorbeeld van eventueel verschuiven van vakantieperiodes. Dat is dus al staat en in een plan en is nadruk wordt erover gesproken

[2:38:49] dan een vroeg beheer van meijer ten aanzien van maatregel die op maatregelen die opgeheven zijn we nog niet afgeschaft. Kan de minister uitleggen waarom de waarom hij nog steeds bang is. Sorry van houwelingen excuses ik mijn excuses. Ik lees alleen voor wat hier staat maar helemaal gelijk.

[2:39:05] De heer verhouding en maatregel zijn opgeheven, maar niet afgeschaft. Kan de minister uitleggen waarom hij nog steeds bang is voor een oplevering en vasthoudt aan vrijheidsbeperkende wetgeving.

[2:39:15] Voorzitter, dat heb ik zojuist ook al geadresseerd. Het virus is grillig. De situatie is grillig. Het is een onvoorspelbaar verloop van de epidemie

[2:39:24] en dat betekent dat het echt zinvol is om rekening te houden met de kans dat er op enige manier moment toch weer een dusdanige oplevering is dat er maatregelen nodig zijn. Op welke manier dan ook en ochtends zoals vaak aangegeven. We willen graag dat dat wanneer ze ingezet worden dat ze proportioneel zijn dat ze zo effectief mogelijk zijn en dat ze en dat hebben we in de lange termijn brief en eerder ook al aangegeven zo weinig mogelijk impact hebben, zowel sociaal maatschappelijk als breder.

[2:39:58] Ik kreeg een verhouding. Ik wacht even blokje af en dan gaan we dan de interrupties natuurlijk.

[2:40:03] Voorzitter, de heer van haga, vroeg is de minister met kennis van nu eens dat een groot deel van de maatregelen zinloos waren

[2:40:13] en dat antwoord is simpel aan voorzitter, daar ben ik het niet mee eens.

[2:40:22] Mevrouw kuiken, voorzitter, vroeg waarom nu het quarantaine advies laten vervallen.

[2:40:29] Dat is een zorgvuldige en lastige afweging. Dat geef ik direct aan maatregelen moet in verhouding staan tot negatieve effecten op het individu en op de maatschappij.

[2:40:37] Deze maatregel heeft grote economische en maatschappelijke effecten is dus ook veelvuldig vragen over gesteld vanuit allerlei verschillende kant

[2:40:46] rivm heeft daarbij aangegeven dat het vanuit epidemiologisch oogpunt verantwoord is om dat nu te laten vervallen heeft ook aangegeven dat in de huidige setting het nu de toegevoegde waarde van het quarantaine advies klein is in de beperking van de transmissie en zoals u weet hadden we het eerder al sterk ingekort en hebben we god het advies om niet meer voor mensen die een up to date vaccinatie status hadden dan wel een recente infectie hadden doorgemaakt.

[2:41:14] Voorzitter, dan was er een vraag ten aanzien van de corona melder en daar moet ik allereerst mijn voor excuseren dat in de brief die zojuist gestuurd is in een kamerbrief

[2:41:26] die tot stand kwam na de mc vergadering eerder vandaag en vorige het debat

[2:41:34] dat daar nog een rectificatie op nodig is in de kamerbrief heb ik aangegeven dat ik de corona melder app tijdelijk wil uitzetten voor gebruikers en tevens op bestaat erin de brief dat de servers daarvoor worden uitgezet en ook de aansluiting op de europese btw zou worden beëindigd, waarna software een documentatie wordt gaat actief gearchiveerd

[2:41:56] en dat laatste is niet helemaal juist en wil ik graag met deze rectificeren onmogelijk te maken dat een corona melden op een later moment weer kan worden aangezet, moeten de servers van de corona melden op de achtergrond gereed blijven en dat betekent dat ik vandaag nog een nieuwe versie van de kamerbrief stuur waarin dit gecorrigeerd is.

[2:42:14] En dan vroeg mevrouw tyler over deze corona melder app die wordt uitgezet, is het verstandig.

[2:42:22] Zoals u weet is het sinds elf april in bijna alle gevallen niet meer nodig om bij een positieve zelftest een bevestiging stress bij de ggd te doen en dus kan op die manier de de uitslag ook niet meer via die corona melder app worden gedeeld. Daarbij vervalt ook het eerder dringende quarantaine advies waar dit ook van belang voor was. Daardoor is het nut en noodzaak van de corona melden heb op dit moment sterk verminderd. Ik behoud wel de mogelijkheid zoals ze ook met rectificatie aangegeven om bij een oplevering van het virus dit weer in te kunnen zetten.

[2:42:56] Mevrouw tyler, voorzitter, vroeg ook aan de minister toezeggen dat die zie kunt zien bij het zicht te houden op eventuele opkomst van militanten van het virus dat hij dat meeneemt in de test en traceer plannen en het antwoord is ja, ik wil geheel met u dat dat belang van groot belang is in de monitoringsplan.

[2:43:12] Dus dat gebeurt maar dan op steekproefsgewijze via rioolwater via nivel en ook bij de ziekenhuis of bij opgenomen patiënte

[2:43:22] zijn drie verschillende stappen.

[2:43:26] Mevrouw van den berg, voorzitter, vroeg worden patiënt en gehandicapten organisaties actief betrokken bij het overleg over beleid en uitvoering en het antwoord is ja dat is in de afgelopen periode steeds twee wekelijks overleg geweest met deze organisaties in het overleg vindt nog steeds plaats.

[2:43:43] Voorzitter, dan waren er een aantal van uw kamerleden die vroeg is het afschalen van de ggd capaciteit en locaties wel verstandig kunnen ze ook snel genoeg opschalen is er voldoende capaciteit? Hoe zit het met die varianten? Naar de laatste heb ik zojuist al beantwoord.

[2:43:58] Zoals u weet is zelf testen de basis voor de meeste mensen ook bij een oplevering blijft dat zo. En is het niet nodig om populatie breed naar de ggd test te gaan.

[2:44:09] We vragen mensen dan om de dus om zelf testen te blijven doen. We zullen ook het verstrekken van zelf testen opschroeven. Het behoud van het virus en het zicht op eventuele variant heb ik wel genoemd en bepaalde doelgroepen hebben nog wel baat bij een ggd test of kunnen doen.

[2:44:27] Dat zijn specifieke mensen zoals mensen die wonen in een verpleeghuis of een andere instelling thuis wonen naar een dagbesteding gaan geen zelf test kunnen doen of een zelf test willen gebruiken. Uitslag voor een corona herstel bewijs.

[2:44:44] Mevrouw de haan, voorzitter, vroeg zijn alle partijen er klaar voor om op korte termijn op te schalen bij een opleving. Het rivm is gevraagd om diverse scenario's voor te bereiden, waarbij ook gekeken wordt naar de uitvoering van een snelle opschaling. Dat gebeurt in samenspraak met de ggd.

[2:45:00] Zij kunnen zo nodig op korte termijn weer anderhalf miljoen prikken per week zetten en kunnen ook weer snel opschalen van testen als dat nodig is. Mevrouw van den berg vroeg na de zelf testen en de pilots. Wat is de laatste stand van zaken naar de waren een pilots ingezet op drie vormen van begeleid zelf testen digitaal begeleid, fysiek begeleid door testlocatie en fysiek begeleid thuis.

[2:45:28] In de huidige epidemiologische situatie loopt echter alleen dat ze fysiek begeleid zelf testen op de of is uitgevoerd op de testlocaties

[2:45:38] en dat wordt nu geëvolueerd en de evaluatie zal eind mei zijn afgerond.

[2:45:45] Mevrouw tyler en mevrouw de haan vroegen naar het meldt portaal voor positieve zelf testen in de kast. Waarom kan dat wordt ontwikkeld. Zodra het klaarstaat en is beeld houden van het views op een nieuwe manier. Maar volgens experts is dit nog niet in orde.

[2:46:00] Voorzitter, ik ben niet voornemens dit hotel verder te ontwikkelen voor het zicht op het virus is grootschalig testen niet meer noodzakelijk. Daar zijn andere middelen voldoende voor, zowel in aantallen van besmettingen, alsook de opkomst van eventuele nieuwe varianten. Ik heb de voorbeelden al gegeven

[2:46:18] zelf testen geven geen inzicht in die varianten en een zelf meldt portaal is erg afhankelijk van een stabiele bereidheid om gegevens te vermelden en het gaat daarbij bovendien om medische gegevens

[2:46:31] en de hier van haga. Voorzitter, vroeg over ventilatie. Dat is opgenomen in de basismaatregelen en in een publiekscampagne en er is ook een handreiking ventilatie samengesteld en er lopen verschillende onderzoeken naar het belang van luchtkwaliteit.

[2:46:46] Mevrouw van den berg, voorzitter, vroeg naar het belang van gedragsbeïnvloeding is er een lijst met apparatuur of technologie die dan wel gecertificeerd is of een keurmerk heeft en die bijdraagt aan het verminderen van besmetting.

[2:46:57] Een dergelijke lijst bestaat niet in nederland. Voorzitter, er wordt wel in europees verband aan gewerkt aan een database met deze bevat geen informatie over de effectiviteit van deze apparatuur. Het rivm is gestart met een literatuuronderzoek naar luchtreiniger. We hopen voor de zomer de eerste resultaten van het onderzoek te ontvangen.

[2:47:15] Voorzitter, vroeg de heer henk, naast het oom ook een mit is dit niet het kabinet en moeten wij niet alle effecten in overweging nemen. Ik ben het volledig met de heer heinink eens dat er wel degelijk het kabinet al die gevolgen van de pandemie in overweging moet nemen. Zie de een zou dus ook voor maatregelen. We denken desalniettemin dat een mit kan helpen om alle relevante afwegingen en op tafel te krijgen bij de besluitvorming, waarbij het uiteraard niet de bedoeling is dat dit enkel een praatclubjes.

[2:47:45] En dan mevrouw paulusma voorzitter vroeg hoe kijkt de minister aan tegen het bericht van het ministerie op een bij de huisarts een briefje kan halen. Gezien de en hoe kijken naar het eraan. Gezien de druk op de huisartsenzorg de tweets die aan de basis stond van deze onduidelijkheid is er een die verwijst naar heb je voor je werk verzekering of herstel bewijs een bewijzen herstel zorg en bewijs nodig dat je hebt gehad dan is een bewijs van een medisch specialist of huisarts voldoende en die formuleringen is. Dat ben ik geheel met mevrouw paulusma eens. Die is ongelukkig en wekt de indruk dat je een test bewijs bij je huisarts kunt halen. Dat is zeker niet de beoogde boodschap nog de bedoeling en daarom is dit gecorrigeerd en opnieuw geformuleerd.

[2:48:27] Tot zover de vragen in dit blokje. Voorzitter.

[2:48:30] Dankuwel met twee. Internet vier interrupties, man zes en we beginnen bij deel van houwelingen

[2:48:37] keurig keurig bevindingen van.

[2:48:40] Dank u. Voorzitter, twee vragen. Eerste vraag wanneer gaan volgens de minister terug naar het oude normaal. Dus ze zitten nu nog een nog steeds covent maatregelen zitten op de index op nummer twintig van nul tot honderd het die wetgeving. Dus heeft de minister daar gedachte van bij in welke situatie bij welke

[2:48:58] welke epidemiologische toestand zegt van nou nu gaan we terug naar het oude normaal.

[2:49:07] Voorzitter, ik ben bang dat we nooit meer terug naar het oude normaal. We hebben een nieuwe normaal waarbij we een nieuwe visie nieuwe ziekte erbij gekregen hebben een nieuw virus niet van een type bekende coronavirus. Ze hebben eerder ook menselijke coronavirus besmetting gehad.

[2:49:25] Maar dit is een nieuwe variant en een nieuw virus. Wat niet meer weggaat. Ja, laten we er mee leren leven. Want ik had niet mooier maken.

[2:49:34] Dank u. Voorzitter, en ik dank de minister voor zijn eerlijkheid, want dit is ook lang versleten voor een dikke ik een complottheorie dat we nooit meer terug zouden gaan naar het oude. De mannen. Oké. Dat is wel kijken bij naam. Maar oké we gaan dus nooit meer terug en de minister erkent dat ook en het doet me goed na het oude normaal dus, zoals het vroeg is is is geweest en dan kan hij dat misschien toch iets meer in van wat betekent dat het nooit meer van die noodwetgeving afkomen dat de altijd coronomaatregelen zullen blijven. Wat zal de altijd blijven. Vanaf nu.

[2:50:06] Voorzitter, ik zie sommige van uw kamerleden dit doen en ik kan met dit gebaar inderdaad volstaan. Ik kan het u niet aangeven. Er zijn allerlei opties en ik kan alleen maar met u de wens uitspreken dat het op een gegeven moment de situatie wordt tot wat we noemen een normaal

[2:50:23] luchtwegen virus een normaal verkoudheidsvirus waar sommige mensen last van hebben en sommige mensen meer klachten van krijgen. Laten we die hoop uitspreken. Maar nieuw normaal is er is een nieuw virus

[2:50:38] dat mensen ziek kan maken en er is een nieuw ziektebeeld.

[2:50:42] Dat kan ik helaas. Dat kun je nu van alles over vinden. Ik kan niet meer. Dus niet met een kraantje op het bord en het is nu april tweeëntwintig en op het bord maar even schoonvegen. Helaas.

[2:50:56] Sarah laatste varen afsluitend in die blokje. Deze vraag zal ik trouwens ook voor mevrouw westerveld is misschien een onderdeel van kunt u daar iets over zeggen. Het onderdeel van de nieuwe normaal. Je gaat een pandemie verdrag sluiten met twee samen met de europese unie. Kunt u daar ook iets over vertellen? Klopt het? Dat kan betekenen dat zodra de europese unie of excuses de wereldgezondheidsorganisatie is een pandemie dat de wereldgezondheidsorganisatie in de toekomst rechtstreeks ook via het europese recht. Een deel van ons gezondheidsbeleid kan gaan bepalen,

[2:51:25] ligt het duel van zat of kan zeggen.

[2:51:27] Voorzitter, nee dat klopt niet. We zijn autonoom in ons gezondheidsbeleid, maar we hebben natuurlijk wel. En daar hebben we de wereldgezondheidsorganisatie bij uitstek voor nodig hebben elkaar nodig, bijvoorbeeld over de vragen die we al voorbij en ik heb er straks nog een paar meer vragen over te beantwoorden als het gaat erom om de opkomst en tijdige detectie van nieuwe varianten. Dat betekent bijvoorbeeld dat je afspraken maakt onderling dat als je in je eigen land nederland een nieuwe varianten ontdekt dat je daar melding van maakt, zodat anderen dat ook kunnen monitoren.

[2:52:00] Dank u wel. Meneer henk.

[2:52:03] Dank u. Voorzitter, de minister gaat ervan uit dat een groot deel van de nederlanders met dezelfde test zal blijven werken om de opdrachten te komen of ze het virus hebben en ook ter bescherming van van kwetsbare mensen. Maar mijn indruk is toch vooral dat dat vooral gaat om een groep die dat op z'n minst kan betalen en zelftest is helemaal niet goedkoop. Als jij een gezin van vier mensen wil zelf testen bij zo n tien euro kwijt. Doe dat een of twee keer per week.

[2:52:32] Waarom lachen jullie?

[2:52:33] Twaalf euro. Dan koop je ze te duur.

[2:52:39] Zeker tien euro. Ben je dan kwijt.

[2:52:42] Dat is voor heel veel mensen gewoon veel geld. En als de minister er dan van uitgaat dat mensen met met met een zelftest wel bij oma op bezoek gaan die kwetsbaar is. Ja dat is leuk als je dat kan betalen. Maar voor heel veel mensen is dat dus niet zo en gaat tenminste zeggen ja maar je kunt ze bij de voedselbank krijgen over die groep heb ik het nu niet. Ik heb het gewoon over hele normale nederlandse gezinnen die niet extreem rijk zijn die gewoon een normaal middeninkomens hebben voor wie dat veel geld is en veel geld blijft zeker met de stijgende boodschappen stijgende benzineprijzen en alles wat gaat de minister nou doen om ervoor te zorgen dat diezelfde voor iedereen ook beschikbaar zijn en waarom. We hebben dat van westerveld die knikte al hebben dat al tienduizend keer gevraagd waarom worden die nou niet laagdrempelig gratis bijna gratis aangeboden, zodat ook die tweedeling niet gaan krijgen dat de samenleving niet alleen opengaat en open blijft voor de mensen die zich dat kunnen veroorloven.

[2:53:38] Voorzitter, u zag ons even uitgebreid bladeren, want het is een vraag die van verschillende kanten gesteld is een werk. Ik zocht even naar de aantallen

[2:53:48] tot één juli van dit jaar zijn er nog ongeveer zeven miljoen zelf testen voor sociale minima beschikbaar voor gemeenten

[2:53:55] en nog een keer ongeveer vier miljoen zelf testen beschikbaar voor gemeenten in het kader van wijkgerichte aanpak.

[2:54:03] Ook na één juni

[2:54:05] wil het kabinet sociale minima vanzelf test te blijven voorzien en wil onderzoek op dit moment met onze partners of, en zoja, hoe de huidige doelgroep sociale minima nog verder kan worden uitgebreid. Dus we stellen zeer uitgebreid beschikbaar eens te meer voor die groep waarvan u aangeeft dat het ook financieel een forse last is.

[2:54:25] Nee, voorzitter, dat punten maakte ik nou juist dat het dus niet alleen gaat om een groep de sociale minima, zoals de minister. Ze noemt. Het gaat juist om die grote groepen daarboven die misschien wel een modaal salaris hebben of misschien wel anderhalf modaal hebben maar die ook te maken hebben met stijgende benzineprijs die ook te maken hebben met duurdere boodschappen die ook te maken hebben met een geëxplodeerde energierekening en ik zal de minister vertellen wat dit gaat betekenen. Dit gaat gewoon betekenen dat grote groepen nederlanders.

[2:54:59] Ja nee, ik wil graag zien dat uw luistert. Dit gaat gewoon betekenen dat grote groepen nederlanders zich niet meer gaan laten testen. Dat gaat namelijk gebeuren als als je de ggd minder toegankelijk maakt. Dan gaat het gewoon betekenen dat grote groepen nederlanders zich niet meer zullen laten testen en dan hebben we dus niet alleen geen zicht meer op het virus. Maar we gaan dus ook alsnog wel die kwetsbare mensen gewoon besmet raken, terwijl dat juist niet willen. Dus ik wil de minister echt op het hart drukken als je het al verstandig zou vinden om bij de ggd niet meer te gaan testen. Wat ik niet per se verstandig vind ik vind je route open moet laten voor iedereen die dat zou willen

[2:55:33] dan moet je ervoor zorgen dat voor iedereen ook diezelfde s beschikbaar is en dus niet alleen voor de sociale minima, niet alleen voor mensen met een allerlaagste inkomen, maar juist voor die grote groepen daarboven maakt het gewoon beschikbaar. Dan zorg je er ook voor dat we met z'n allen veel veiliger blijven.

[2:55:47] Voorzitter, ik hoorde oproep van de rijk, maar ik ben bij het huidige beleid niet van plan om het aantal de beschikbaar stellen vanzelf des te verder uit te breiden. We gaan ervan uit dat het voor veel groepen iedere dag of iedere week moet en u noemt een voorbeeld van een gezin en twee kinderen in werkelijkheid die aantallen gewoon kleiner zijn en ook dat wat mensen tot nu toe deden bijvoorbeeld naar de de ggd. Men kan nog steeds naar de ggd, maar ook alleen al de vervoerskosten naar de ggd is een kostenplaatje wat we tot nu toe niet compenseerden. Dus ik ben niet van plan om die beschikbaarstelling verder uit te breiden.

[2:56:22] Dank u, mevrouw paulusma namens d zesenzestig.

[2:56:25] Ik heb twee vragen naar aanleiding van wat meneer. Heinink net zegt. En ik weet niet of u daar een ander blokje op terug komt. Maar ik vroeg u god de gezondheidsraad gaat met een advies komen over je eigen verantwoordelijkheid en dat wat de overheid moet doen en dan koppelde ik ook eigenlijk een beetje de vraag aan die meneer. Hij stelde rondom beschermingsmiddelen. Maar misschien komt daar een ander blokje op terug. Want ik ben ik ben erg nieuwsgierig naar het antwoord. Ik hoorde u aan het begin van het blokje. Volgens mij iets zeggen over snel opschalen lange termijn strategie. Dat kunnen we maar ik maak me ook zorgen over personeel. Wat dat dan vervolgens moet doen want die staan nu godzijdank weer in de horeca van alsnog wat te doen, maar ook over locaties en ik ben benieuwd wat daar de reactie op is van de minister.

[2:57:09] Voorzitter, tweeën mij eerst even ten aanzien van de gezondheidsraad een advies over kwetsbare en die vraag

[2:57:17] dat advies is de bedoeling dat we dit voor het einde van de zomer hebben dus ruim voor het najaar.

[2:57:25] Dat is de de meest directe dingen en de andere ten aanzien van personeel. Ja dat klopt. Personeel is op dit moment op ontzettend veel plekken gezocht en genoemd. De horeca. Maar we kunnen er heel veel andere sectoren vinden. Ik denk dat u met vele gesprekken met mijn collega's telkens komt het terug op personeel

[2:57:41] arbeidsmarkt ten aanzien van de locaties die zijn alle ggd s bezig en werken aan het wel beschikbaar houden van locaties mochten zij weer opschalen.

[2:57:59] Dankuwel. Voorzitter. Ja ik snap dat de minister niet gaat over de agenda van de gezondheidsraad. Maar ik vind einde zomer ver, ver voor het najaar. Als je valt onder de doelgroep waar ik het net over had vind ik een vrij ruime periode en ik vroeg ook kan de minister. Wat is de rol van de minister in tussentijd. Als je kijkt naar de datum van dit mogelijke advies.

[2:58:20] Voorzitter, vindt u het een goed want we gaan nu naar aanleiding van een gaan we de vragen. Dus ik kan overal uit trekken. Dat kan ik rustig doen. Madame.

[2:58:29] Dit was over opvolging, lange termijn, kwetsbare en long. Het is een volgende zal ik het daar overal in meenemen? Of wilt u het in een andere.

[2:58:38] De voorzitter,

[2:58:40] U heeft gewild, dan heb ik het zeker, mevrouw keuken.

[2:58:45] De minister ging zelf in op mijn parlementaire vraag wat eigenlijk niet past in het blokje lange termijn.

[2:58:54] Ja.

[2:58:55] Dus wat zullen we doen.

[2:58:58] Ik wil.

[2:59:00] De vraag over quarantaine wil ik absoluut nu behandelen.

[2:59:04] Ik wil bedankt voor uw heeft een behandeld en daarom soms zeggende oordeel zelf ook enigszins

[2:59:11] in in onzekerheid gebracht. Maar heb ik respect voor maar dan eerst even de vraag moet ik even wachten op het blokje kwetsbare of gaan we.

[2:59:18] Het antwoord is duidelijk even wachten. We kijken dan, mevrouw tyler.

[2:59:24] Dankuwel. Voorzitter, volg mij zei ik in voor het debat drankje. De lange termijn is al begonnen. Dus merken we nu in dit debat. En wat mij aanspreekt in de richting die de minister over lange termijn heeft is dat die zegt van ja het moet niet meer alleen maar allemaal van de overheid komen de iedereen heeft ook een individuele verantwoordelijkheid in en omzien naar elkaar is niet iets wat alleen de overheid moet doen, maar ook mensen zelf en daarvan uit snap ik niet helemaal goed waarom de minister zegt zowel op die corona melden app asfalt test portaal voor zelf testen of meldt portaal voor zelf testen. Maar ja dat hebben we niet meer nodig om het zicht, want het zicht kunnen we wel op het virus kunnen van andere dingen. Maar volgens mij juist die corona melden en als meldt portaal is juist voor mensen zelf een manier om grip te houden ze en zou ik bijna zeggen op hun eigen rol in het in verspreiding van het virus. Als je dan kroon aanmelden app. Als je jezelf test in kan zetten en dan weet je dat mensen kunnen zien dat ze bij jou in de buurt zijn geweest als je positief getest bent. Dus ik zou graag van de minister is beter begrijpen of hij dat mee eens is en of die niet toch wat moeite wil doen om te kijken hoe die die twee digitale steunmaatregelen kan gebruiken om mensen ook zelf die rol weer te kunnen laten pakken in een in hun eigen verspreiding zou bijna.

[3:00:40] Voorzitter, dank en dank ook voor de ondersteuning.

[3:00:46] We zoeken naar natuurlijk een ene kant maximale vrijheid en tegelijkertijd ook iedereen vragen om eigen verantwoordelijkheid te nemen en zo nodig wel maatregelen te nemen. De een die er het meest voorop ligt en nog steeds staat is natuurlijk bij klachten en een positieve test in isolatie gaan hoe vervelend ook. Maar als je dat niet doet. Ook daar kreeg ik vragen over kan dat er ondertussen niet af. En dan is mijn antwoord. Nee dat zou buitengewoon onverstandig zijn, want het betekent dat je dan een grote kans hebt dat je je omgeving je familie je collega's je ouders of iemand anders besmet. Dat blijft om er een zo'n maatregel waar we toch van mensen. Zeker bij hoge groot aantal besmettingen gewoon heel veel vragen

[3:01:26] en de ten aanzien van die twee apps doorzetten en onderzoeken wat de mogelijkheden voor zijn, dat wil ik van harte doen. Ik deel met u dat op enig moment de kans zal zijn. Een darm gerectificeerde. Ik ook al even die brief kan precies vertellen hoe het gaat. Er worden twee brieven en er wordt een bepaald concept een wordt gevraagd en mijn antwoord was precisie in lijn met uw vraag. Eigenlijk wil je toch niet onderzoeken wat er nog mogelijk is om het enige moment weer te gebruiken. Dus dat wil ik van harte doen.

[3:01:53] Dankuwel. Mevrouw van den berg.

[3:01:55] Broer seizoen dankuwel. Voorzitter, ik heb tussen enkele vragen de eerste is dat de minister zegt van ja, er is dus twee wekelijks overleg met patiëntenorganisaties en ik krijg je vragen van meerdere kanten door. Wij hadden dan gaat de vraag of het gaat over beleid over vaccinaties en oesters op korte en op langere termijn. En daar is dus geen periodiek overleg over gedaan, moeten we iedere keer weer. Dus die aandacht vragen aan het politieke overleg. Sorry is blijkbaar met de directie maatschappelijke ondersteuning. Maar ik vraag je je uitdrukkelijk over het beleid over vaccinaties en boetes

[3:02:33] omdat met deze organisaties te doen. Dat is mijn eerste vraag. Voorzitter.

[3:02:39] Voorzitter ik u ziet me even naar en hier achter mij kijkt even ter bevestiging en het antwoord is ja. Dat overleggen ze wel degelijk en het rivm ziet het voor.

[3:02:52] Ik kom terug in de tweede vraag is voorzitter, dat de meester zei dit gaat over blokje lange termijn en de allereerste vraag die ik stelde is dat wij de de brieven over de lange termijn, met name en juni wilde doen maar dat wij wel zorgen hebben over toch de zeer algemene uitgangspunten in in de brief dat mensen zeggen ik wil de samenleving zoveel mogelijk open houden. Dat willen we alleen maar ondersteunen. De sociaal economische schade, maar ook de gezondheidsschade. Op een ander terrein is ook groot bij bij allerlei maatregelen. Alleen we hadden toen gevraagd

[3:03:32] wat hoe wordt dan de zorg georganiseerd krijgen mensen. Ik noem maar een standaardbehandeling op een specifiek zegt ik doe al concentratie van girona zorg en mensen krijgen een standaard behandeling en dat is wat we kunnen aanbieden. Want wij snappen anders niet hoe je aan de ene kant kan zeggen we willen de samenleving zoveel mogelijk open houden terwijl je gelijktijdig dus best weer een groot aantal mensen ernstig ziek zou kunnen krijgen.

[3:04:02] Voorzitter, zoals ze net ook al even aangegeven is het eerste wat we moeten proberen te doen

[3:04:09] is zorgen dat er teveel mensen uitvallen en dat er bovendien teveel mensen komen die zodanig ziek worden dat ze hulp nodig hebben. Dus allereerste pijlen en daarom staat er ook in dat lange termijn beleid allereerst zicht houden op virus in termen van aantallen besmettingen

[3:04:26] varianten mate van bescherming. Door eerder opgebouwde immuniteit

[3:04:31] is de allereerste component. De tweede component is. Wat kan iedereen in de eigen omgeving of in de eigen sector doen en ik verwees alleen al even naar naar het prachtige plan van uit ocean en w voor het onderwijs zeer uitgebreid plan met veel zaken over van allerlei verschillende aspecten die zou kunnen doen. Dat zijn echte pijlers waarop dat moeten hebben en die moeten we van veel meer sectoren krijgen. Vandaar dat dit oc en w plan denk ik. Door velen met veel interesse gelezen zal worden verwacht even ja, dit de lat ligt hoog en wij kunnen misschien nog wel beter en dat is waar ik op zit te wachten. Wat ik straks graag met u wil delen. Dat moet ermee beginnen en dan vervolgens gaat het natuurlijk over telkens wanneer dat nodig is. Toch aanbieden van een hernieuwde blik en voor specifieke doelgroepen medicatie en dan tot slot gaat het om zorg capaciteit en dat begint met zorg regie iedere keer zorgen dat de juiste patiënt direct op de juiste plek komt zo nodig met landelijke spreiding en zo nodig flexibele opschaling en ja, dan betekent dat dat grote groepen mensen anders dan eerder gewoon op een meer gestandaardiseerde manier worden behandeld en ik heb eerder met uw kamervoorzitter al stilgestaan bij de behandeling met zuurstof en medicamenten thuis. Wat in eerdere situatie voor sommige regio's en ziekenhuizen nu al een hele grote aantallen kan gaan. Ik heb u bij het vorige debat de capaciteit genoemd van een specifiek ziekenhuis in het midden van het land. Wat voor patiënt en capaciteit heeft ingeregeld van bij elkaar. Vierduizend patiënte. Dat was de combinatie van verschillende aandoeningen. Mensen met go fit, maar ook mensen met overige longaandoeningen, harten chronisch, hartfalen. Et cetera.

[3:06:17] En dan mijn derde interruptie, maar ook om tenminste dat onderwerp wel al dan niet benoemde en zegt dat er met betrekking hebben iedere keer als cda gezegd dat er meer aandacht moet zijn. Ene kant voor gedrag beïnvloeden, maar ook met name voor technologische mogelijkheden. De minister zegt er wordt gewerkt aan een europese database voor apparatuur of technologie en hij merkt op. Er is een literatuur onderzoek met betrekking tot lucht reiniging. Maar volgens mij hadden we een motie die er vorig jaar maart hadden ingediend. Juist ook gevraagd naar praktijk onderzoek en de mogelijkheden daartoe en ik had ook in een vorig debat begrepen dat er werd gewerkt. Dus ik ben hier nu een beetje teleurgesteld haast. Voorzitter,

[3:07:04] Voorzitter, maar dan helpt het om even de teleurstelling iets meer om die weg te nemen om iets verder te specificeren. Wat precies de vraag is waar u op doelt begrepen over apparatuur voor luchtbehandeling en lucht in. Daar heb ik een antwoord op gegeven. U verwijst naar een motie van vorig jaar die zo niet paraat hebben. Dat zal niet verbazen. Maar daar moet u me even helpen.

[3:07:26] De motie van vierentwintig maart vorig jaar zeg ik uit mijn hoofd. Dat is dat wij

[3:07:33] je hebt natuurlijk gelijk op uw netvlies staan, maar we hebben dus echt om praktijken onderzoek gevraagd naar technologie. Dat kan luchtreiniger zijn dat kunnen filters zijn. Dat kan ventilatie zijn en weet ik wat er nog meer mogelijkheden zijn. De eerste vragen over filters heb ik in juni tweeduizend twintig al gesteld.

[3:07:53] Dus vandaar wij vinden dat je moet kijken wat kan technologie doen om het virus te bestrijden. En om daar meer aandacht voor te hebben.

[3:08:03] Voor ze. Ik moet het antwoord specifiek op daling van die en verschuldigd blijven. Dus ik kan kijken wat we boven water krijgen nu in de komende tweede termijn op terug.

[3:08:12] Mevrouw westerveld,

[3:08:16] Het is in ieder geval goed om te horen dat niet de wereldgezondheidsorganisatie onze grondrechten, even opzij kan zetten

[3:08:22] dat de minister dat goed bevestigde. Vandaag gaat mijn vraag niet over mijn vraag gaat over de lange termijn mans drieëntwintig maart is nog geen maand geleden werden alle coronamaatregelen.

[3:08:31] De afgeschaft,

[3:08:32] En we zijn inmiddels bezig om toch onze hele structuur van virusbestrijding af te breken en de wetenschap dat er zomaar eens een andere variant van die komt ongeveer elk halfjaar onze kant op kan komen. Ik heb net de minister in eerste termijn al verteld wat ik ervan vind en of het niet verstandig is om toch ggd voor een in stand te houden, enzovoort. Maar ik zou willen vragen wat wat doen we nou als er straks een variant. Deze kant op komt misschien ook een variant waartegen huidige testen waarop huidige testen niet zo goed werken waarop misschien huidige vaccins nog minder goed werk. Wat doen we dan om ervoor te zorgen dat we niet weer als laatste zijn dat we meteen een hele goede infrastructuur opzetten om zo snel mogelijk die variant ook een tip te kunnen geven.

[3:09:16] Voorzitter, ik dank mevrouw westerveld voor deze vraag. Die is cruciaal om te beginnen komen terug op de internationale samenwerking. Wat we nodig hebben is en dat hebben we is een heel goed internationaal netwerk wat telkens weer kijkt naar nieuwe varianten en ook de mogelijkheid of de de de mate waarop testen dat oppikken en weet onlangs nog bijvoorbeeld toen we eerst met de al micron te maken hadden, ontstond er een discussie of de zelf testen met de neus huis strijk minder goed waren en of een extra keel uitstrekt. Daar ben je hielp dat leek, is het geval te zijn. In tweede instantie bleef mijn neus uitstrekken. Alleen is misschien toch voldoende. Maar dit was me een zoen voorbeeldje van hoe je continu monitort. Dat geldt ten aanzien van testen

[3:09:58] en dat geldt voor hetzelfde ten aanzien van bescherming en vaccins. Dat laatste is lastiger dan dat testen, maar ook daar wordt de gegevens snel met elkaar gedeeld en wordt er ook wel gewaarschuwd op het moment dat er ergens een variant op komt waar het de eerste indruk is dat de eerdere vaccins minder goed beschermen op nu was ik even in het verleden mag teruggrijpen met excuses voor het wat langere antwoord. Dan weet ik nog de opkomst van wat toen heette de zuid afrikaanse variant en in eerste instantie de gedachte van beschermen die vaccins. Nou wel goed en wordt het meer of minder ziekmakend, maar met een lastige situatie dat op dat moment waar de eerste gegevens waren in zuid-afrika het met name jongeren personen betrof je eigenlijk niet goed kon varen op die gegevens van mate van bescherming en mate van ziek ziekmakend uit de twee illustraties van hoe je dat nodig hebt en dan kom je op de specifiek. Wat als wat als er toch een variant is dan kom je op hoe snel kunnen fabrikanten wel een vaccin maken wat zich richt op zo'n nieuwe variant. Dat geld echt altijd tijd kosten. Dat is niet binnen twee weken voor elkaar. En hoe snel kun je hem vervolgens dan ook toedienen. Daarvan heb ik al gezegd dat die rivm of de ggd kunnen snel opschalen naar weer anderhalf miljoen vaccins

[3:11:20] per week

[3:11:22] en ten aanzien van overige situatie. Ja ik. Je hoopt het niet maar dat kan een situatie ontstaan waarbij juist zoals u dat schetst als er een nieuwe variant komt waar vaccins en eerder doorgemaakt de infectie niet tegen beschermd dat je op een bepaald moment met de rug tegen de muur toch bepaalde maatregelen moet treffen.

[3:11:43] Voorzitter, mijn vraag is natuurlijk ook wel breder want op dit moment de redenen waarom we de vorige keren natuurlijk ook langzaam maar begonnen was omdat er ggd locaties opgetuigd moesten worden personeel moest worden gezocht testlocaties gezocht worden en op het moment dat ze alles nu aan het afschalen zijn

[3:12:02] en er komt straks een nieuwe variant en ik ben helemaal geen doemdenker. Maar goed we zitten nu twee jaar in in dit virus. En dan kun je maar beter alles gereed hebben. Dus daarom zou ik de mijn zou ik graag van de minister willen weten of het niet verstandig is om toch medewerkers in dienst te houden plaats hen op op andere plekken helpen is nog genoeg te doen dus ook nog genoeg te doen als gaat om in al zorg. Laten we een aantal testlocaties blijven behouden. Om te voorkomen dat we straks weer veel te laat zijn en dat er straks film en slachtoffers vallen weer schade aan de samenleving veel groter is. Dus

[3:12:35] wat doen we nou om te zorgen dat er straks heel snel opgeschaald kan worden als dat nodig is.

[3:12:42] Voorzitter,

[3:12:43] even medewerkers in dienst houden even helemaal los van de kosten die daaraan verbonden zijn in een arbeidsmarkt. We hebben nu mee zitten waar medewerkers en het niet over één of twee. Dan hebben we het in situaties in de afgelopen periode. Ik weet niet welk aantal ze nu nog precies hebben. Maar we hebben situaties gehad van vijftigduizend plus.

[3:13:04] Nogmaals, ik weet echt niet welke aantal het nu om gaat. Maar op het moment dat het om grote aantallen gaat die ook op allerlei andere plekken gevraagd worden.

[3:13:11] Dan gaat dat bijna niet. Je kunt ze wel behouden. Maar als je geen werk voor ze hebt dan is de andere vraag kunnen ze gewoon ingezet worden om bijvoorbeeld inhalen zorgt seizoen dan is het antwoord op de meeste plekken. Nee dat zijn hebben de mensen niet zijn ze niet voor opgeleid. Dat is niet hun expertise. Je kunt ze wel aanbieden om ergens te helpen bij bijvoorbeeld een zelfstandige behandelt kliniek om om de inhaalslag te doen. Maar uiteindelijk zijn ze daar dan vervolgens niet effectief en dat wens je niemand toe. Dus het is een heel lastige situatie, maar men wordt op een arbeidsmarkt overal gevraagd en mevrouw paulusma noemde ze net al op dit moment horeca die locaties geldt wel voor dat gaf ik al aan dat men daar wel en niet op alle locaties. Maar dat men daar wel een contract en een dekens mee houdt.

[3:13:59] Dankuwel. Dan stel ik voor dat u begint een beantwoording van blokje. Twee. Dat zou gaan over vaccinaties.

[3:14:15] Excuses. Voorzitter, mevrouw van den berg, vroeg me hoe staat het met de vaccinatie van de oekraïners en de arbeidsmigranten. Wij nemen ondernemen daarvoor samen met het rivm en de ggd verschillende activiteiten om hen te bereiken, onder andere door informatie over vaccinatie in verschillende talen ook een factsheet in het oekraïense en in het russisch

[3:14:35] informatie op rijksoverheid punt nl. En de ggd ggd zijn in contact met de gemeentes maken afspraken over het vaccineren van oekraïense vluchtelingen kunnen daarvoor. Zij kunnen daarvoor een vrije inloop naar de ggd en locatie. Maar er wordt ook op de locaties waar ze opgevangen worden, wordt er, zoals het er mooi uit. Fijnmazig, vaccinatieprogramma.

[3:14:58] Maar gewoon.

[3:15:01] Mevrouw de haan, vroeg naar de herhaal bush er alleen voor de zestig jaar en ouder is ook ruimte voor maatwerk en het antwoord is dat er inderdaad ruimte is voor maatwerk bij individuen met een vergelijkbare kwetsbaarheid. Als immune gecompromitteerde kan een medisch specialist of huisarts ook een indicatie stellen.

[3:15:18] Mevrouw de naam vroeg ook is er zicht op de combinatie griep corona ligt er een draaiboek. Dit najaar rivm en ggd zijn bezig met het uitwerken van scenario's die houden onder andere rekening met een vaccinatie ronde in het najaar, waarbij de ook gekeken wordt naar eventuele combinatie of samenloop met de griepprik nogmaals het tot nu toe geen besluit, maar is wel iets wat uitgewerkt wordt.

[3:15:42] Mevrouw de haan vroeg hoe worden herhaald? Vaccinaties voor mensen met een kwetsbare gezondheid ingebed in het lange-termijnbeleid. In het lange termijn strategie specifiek aandacht voor deze groep

[3:15:53] en we bereiden ons voor op het kunnen aanbieden van herhaal vaccinaties, afhankelijk van de situatie van aantallen besmettingen, eventuele opkomst van nieuwe varianten en gegevens over de mate van bescherming door eerder opgebouwde immuniteit.

[3:16:08] Mevrouw westerveld en mevrouw bikker vroege ten aanzien van nova vak. Zo voorkomen we dat het weggegooid wordt, wordt er voldoende over gecommuniceerd. Nederland heeft ongeveer acht, honderd en veertigduizend dosis nova vaccin ingekocht om op die manier zoals u weet, een eiwit vaccin aan te kunnen bieden aan mensen die geen emmer en vaccin wenst te ontvangen.

[3:16:29] De verwachting was dat dit voldoende was om een vraag te voldoen en dat er ook ruim vraag zou zijn. In de praktijk blijkt dat echter achter achter te lopen en daarom hebben we de communicatie al geïntensiveerd op allerlei verschillende manieren social media, huisartsen kerkelijke gemeenschappen

[3:16:46] dosis die uiteindelijk niet worden gebruikt voor een nationale campagne worden voor donatie ter beschikking gesteld.

[3:16:56] Dan was er een vraag van de heer van houding. Waarom worden kinderen gevaccineerd met een experimenteel vaccin terwijl ze zo goed als geen risico lopen. Belangrijkste overweging voor kinderen in de leeftijd van vijf tot elf jaar was de weliswaar kleine kans dat corona infectie tot een zeldzame maar ernstige complicatie zou kunnen leiden.

[3:17:20] Dan was er eveneens een vraag van de heer van houding. En waarom heeft de kamer niet op ziekenhuisniveau. De rauwe data. De mooie vertaling rood data rauwe data vaccinatie status gekregen

[3:17:33] dus per opgenomen patiënt de opgesplitst de vaccinatie status en waarom worden deze datum bewust achtergehouden? In een eerder debat in november heeft mijn voorganger antwoord gegeven op deze vraag en het gaat er vooral om dat als je dat doet per ziekenhuis dat je een statistische vertekening krijgt de ziekenhuis cijfers. De cijfers van een ziekenhuizen geven niet het landelijke beeld. Bovendien spelen er dan privacy issues

[3:17:58] dan was er nog een vraag van verhouding houding is de minister bereid onderzoek te laten verrichten naar bijwerkingen van vaccins, met name vanwege de vermeende boodschap dat topsporters en een citeer ik even de verhoudingen bij bosjes dood neervallen bijwerkingen van vaccins worden continu gemonitord door het bijwerkingencentrum van het lareb en veel voorkomende meldingen van vermoedelijke vermoedelijke bijwerkingen worden verder onderzocht en de opmerking dat topsporters bij bosjes dood neervallen na vaccinatie. Laat ik geheel op het conto van de verhoudingen,

[3:18:32] mevrouw paulusma en mevrouw van den berg. Die vroeg een naar duitsland houdt rekening met een wat een mooi heet killer variant in het najaar en een micron vaccin.

[3:18:46] Ons beleid is binnen de geheel europa om effectieve vaccins ter beschikking te hebben voor onze contracten met zowel op sites als moderne geldt de afspraak dat zij een vaccin zullen aanpassen. Wanneer blijkt dat de huidige vaccins niet langer voldoen voor duitsland gelden dezelfde afspraken. Ze signalen vanuit duitsland omtrent beschikbaarheid van een micron vaccin zijn gebaseerd op verwachtingen mocht zoiets komen dan heeft nederland hier de beschikking over

[3:19:15] hij een voorzitter vroeg als de werking van vaccins afneemt. Op welk moment worden geroepen door gevaccineerd gevaccineerd. Welke afspraken

[3:19:23] is gemaakt met fabrikanten overvallen varianten en de heer henk vroeg tevens naar de winst marge van een moderne op verkoop van het vaccin. Het rivm monitort de vaccin effectiviteit.

[3:19:38] De gezondheidsraad heeft aangegeven welke groep als eerste gevaccineerd worden, namelijk een oudste leeftijdscategorie en kwetsbare groepen voor onze contracten met fietser en modern en geldt de afspraak dat ze een vaccins zullen aanpassen. Wanneer blijkt dat de huidige vaccins niet langer voldoen? De winst marge van moderne is mij niet exact bekend. Ik heb er iets over gelezen maar ik kan zelf niet meer recupereren en kon het zo snel niet vinden. Maar wat ik gelezen heb is dat het inderdaad aanzienlijk is het enige wat ik er voor nu tegenover kan zetten is dat vaccins een belangrijk instrument zijn bij het tegengaan van met name de ernstige effecten van de pandemie.

[3:20:18] Tot zover. Voorzitter,

[3:20:21] Dankuwel. Dan heeft u meneer honing hebt gezien. Eerst mevrouw paulusma voor haar deelvraag.

[3:20:28] Dank u, voorzitter en een te danken aan de minister omtrent de vraag rondom het de killer variant en ik snap heel goed dat de minister antwoord geeft over bevoorrading en dat producenten klaarstaan, maar we merken ook

[3:20:42] de afname bereidheid als het gaat om het je laten vaccineren en ik zou het heel jammer vinden als we straks wel vaccins hebben, maar we achterlopen doordat we mensen nog niet weten te bereiken en zeker die groepen die bijvoorbeeld kwartaal of qua zorgen doordat ze dingen op facebook lezen zich niet laten vaccineren. Dus ik ben vooral benieuwd naar dat deel.

[3:21:06] Voorzitter, zojuist, ik geloof in mijn inleiding ook al aangaf, deel ik die zorg helemaal

[3:21:12] dat u net als ik ook in de omgeving gemerkt van mensen die zeggen hoor. Ik heb nu drie prikken gehad of ik heb vier prikken gehad en een volgende

[3:21:20] misschien doe ik dat niet. Of sla ik een keer over oefeningen. En wat dat betreft ligt er allereerst bij mij en bij een rivm en ggd en bij medische beroepsgroep of verpleegkundige ligt er uitgebreide opdracht om te blijven benadrukken dat dit virus zeker voor mensen met een wat kwetsbare gezondheid gewoon ernstige gevolgen kan hebben

[3:21:45] en dat het vaccin of vaccins gewoon op dit moment

[3:21:51] het allerbeste zijn wat dat betreft wat we hebben en natuurlijk zijn er veel andere dingen. Natuurlijk zijn leugen medicamenten. Natuurlijk kun je mensen zo nodig. Ik noemde al de voorbeelden van wat je thuis kunt doen of eventueel in een ziekenhuis of in de wijk zorgen over verpleeghuis et cetera allemaal kunt doen. Maar de zoveel mogelijk wegblijven. En dan is los van het proberen te mitigeren van het aantal besmettingen is vaccineren en zo nodig. Herhaald laten prikken is het allerbelangrijkste. Ze zetten de maximaal op in met communicatie op allerlei verschillende manieren. U merkt ook dat de de weerstand die daar breed bij veel publiek tegen is en de manier waarop mensen zich uitspreekt. Ik heb vaak gezegd hier meen ik serieus. Ik vind of je wel of niet laat vaccineren is een eigen afweging zijn persoonlijke afweging. Wij moeten zorgen voor de juiste informatie. Maar als ik kijk hoe erg

[3:22:48] zelfs bij de meest simpele berichten hoe erg breed onderhandelen op social media gereageerd wordt, simpelweg ten aanzien van het aanbieden van een herhaal prik en het zelf doen van een afweging. Dan zie ik af en toe een situatie waarbij mensen bijna bedreigd worden omdat ze voor zichzelf de afweging maken dat ze wel besluiten om zich te laten prikken.

[3:23:14] Ja. Dus ik kijk eerst naar mezelf ligt voor ons een belangrijke boodschap in vaccineren en in hoeverre wij in het najaar weer echt last krijgen van oplopende aantallen besmettingen. Los van uitval van mensen en daardoor ziekteverzuim zou wel eens sterk af kunnen hangen van de bereidheid om op enig moment weer een prik te halen

[3:23:35] met excuses voor het lange antwoord. Mijn is een cruciaal.

[3:23:38] Geen probleem. Meneer van houwelingen voor zijn. Vierde vraag.

[3:23:41] Ja. Dank u. Voorzitter even om iets recht te zetten. Ik heb dus in mijn betoog verwerkt dat we heel veel berichten zien over hartfalen bij topsporters. Dat zou inderdaad een broodje aap verhaal kunnen zijn. Het zou nepnieuws kunnen zijn. Ik weet alleen dat er heel veel onrust over is als youtube gooi moeten we eens doen. Het ontploft je computer bijna dus een heel redelijk verzoek hele redelijke vuile. Ik snap dat het gemonitord worden de de bijwerken, maar kan de coach misschien onrust wegnemen dat u dat instituut vaak om daar specifiek naar te kijken dat dat is eigenlijk alles wat we vragen, maar wellicht neemt het onrust weg.

[3:24:11] Bedankt

[3:24:15] wat het dus wat ik dus aangeven in mijn antwoord is dat het nauw gemonitord wordt

[3:24:19] dat we geen aanwijzingen hebben hiervoor de onrust bij topsporters en in brede zin voor alles is een die je natuurlijk breed kent. Het gaat niet over een vaccin. Maar dat gaat ook over een medicament of over een bepaald voedingsproduct of over iets totaal anders een jetlag. Een ding is dat alles enig effect kan hebben op een prestaties in soms hele competitieve sport en dat is de zorg en die zie je ook bij vaccinaties of bij medicatie. Maar er zijn geen aanwijzingen voor grote aantallen topsporters die.

[3:24:56] Meneer hijink dan meneer van der staaij. En dan meneer van leerrijk.

[3:25:01] Dank u. Voorzitter, mijn vraag gaat eigenlijk over de vaccinaties in het najaar of misschien wel dat ze in de zomer of eerder nodig zijn. Ik heb nog steeds niet het idee of niet eens het gevoel dat ik nou precies weet waar de minister aan denkt als het gaat om het vaccinatiebeleid voor de komende maanden of laten we zeggen tot aan het einde van het jaar moeten wij nu de van uitgaan dat los van welke varianten ook komt er vanaf september oproep oproepen komen voor heel nederland. Om een prik te gaan halen. Gaat het om een bepaalde groep en met welk vaccin worden die mensen dan vervolgens gevaccineerd. Want kijk de zegt wel fabrikanten hebben toegezegd het product aan te passen.

[3:25:43] Maar bij mijn weten is dat tot op heden nog steeds niet gebeurd, terwijl een hele hoop varianten hebben gehad en dan zou ik zeggen als je dan toch zeventig procent winst weet te pakken op je vaccin. Dan mag daar tegenover staan dat je bij tijd je boeltje op orde maakt.

[3:26:06] De een voorzitter. Het klopt inderdaad dat we nog steeds ook de herhaal prikken worden gedaan met dezelfde vaccins die we ook eigenlijk begin vorig jaar al hadden die oorsprong op de markt kwamen en die dus gebaseerd zijn op de oorspronkelijke boekhandel variant.

[3:26:23] Daarbij is de mate van bescherming tegen besmetting beperkt en is de mate van bescherming tegen ernstige ziekte

[3:26:32] is fors alleen neemt dat af in de tijd. Dat lijkt eigenlijk gewoon een beloop te zijn van je afweer zelf want hetzelfde gebeurt op het moment dat je eerder een besmetting hebt doorgemaakt. Dus een soort zegt dat maar een natuurlijke behoefte en immuniteit opgebouwd hebt

[3:26:49] en dat geldt ook voor de combinatie van je bent geprikt. Je krijgt toch de besmetting of anders

[3:26:55] dus dat is dat is de de eerste als je dan vraagt waar ik aan denk voor het najaar. Dan is op basis van dit belopen. We doen dus nu een prik ronde voor de zestigplussers en mensen met een kwetsbare gezondheid kun je uitrekenen dat de dat de optimale bescherming in ieder geval deze komende drie maanden duurt,

[3:27:19] maar dat dat in september as hetzelfde gebeurt als eerder dat het in september al dalende is als dat inderdaad gebeurt en het aantal besmettingen gaat dan weer omhoog. Dan is het moment daar om opnieuw een herhaal prik ronde met het vaccin wat we dan beschikbaar hebben

[3:27:38] en voor nu is dat nog steeds. Dat noem ik dan maar even boeman vaccin ik even op daarop gebaseerde vaccin. Maar dat is in staat dat al gepland en kunt u wel zeggen dat u kan ik kan ik kan zeggen dat ik vanaf vijftien september weer begint. Nee. Voor nu nog niet maar dit is wel waar we rekening mee houden.

[3:27:58] Nou kijk, voorzitter, mijn zorg zit hem erin dat we altijd hebben de afgelopen jaren trouwens ook gezien dat dat maatregelen en ook capaciteit en organisatie, bijvoorbeeld bij de ggd heel snel kan worden afgeschaald. Maar dat het opschalen en het klaarzetten en het het organiseren van genoeg mensen die kunnen prikken. De ondersteuning

[3:28:17] dat het nogal vaak wel eens gebeurd dat wij als kamer enorm hebben moeten duwen om het tempo erin te krijgen en dat we toch te vaak te laat zijn geweest en waar mijn vrees een beetje zit is dat omdat er nog zoveel onduidelijk is. We weten niet precies met welk vaccin. We moeten prikken dat dat we uiteindelijk de minister heeft daar niet aan welke doelgroepen hij dan vervolgens op het oog heeft want ja ik neem aan ook als je die staartjes van van dissel. Ik probeer me het laatste brieven even te herinneren. Had je al die bolletjes dat je precies kon zien met welk vaccin hoe snel de bescherming eigenlijk afnam.

[3:28:49] Nou ja dan denk ik mijn inschatting dat het voor een hele grote groep nederlanders van belang zou kunnen zijn om dat vaccin te gaan halen en dan zit mijn zorg hier dat wij wederom te laat zijn omdat we ons niet hebben voorbereid.

[3:29:02] Op.

[3:29:03] Op een mega campagne die misschien door de ggd wel weer moet worden opgezet en ik wil graag dat de minister wel die garanties gaat geven vanavond dat wij niet opnieuw verrast gaan worden en dat we in september de conclusie hebben we moeten eigenlijk weer zo'n enorme vaccinatie onder hebben en we kunnen pas in december beginnen. Daar zit mijn zorg.

[3:29:19] Voorzitter, een

[3:29:23] de garantie dat we niet verrast worden in termen van een nieuwe varianten. Dus hoe bedoelt u niet helemaal. Maar laat ik hem wel even zo benoemen. Die garantie kan ik niet geven, kan andy time een nieuwe variant op dit moment spelen de twee die relevant zijn op het afrikaanse continent en die mogelijk voor ons. Wat zouden kunnen gaan betekenen. Zijn we op dit moment ook bezig met het aanbieden van herhaal prik aan zestigplussers en kwetsbaar. Die groep wordt nu al bediend

[3:29:51] en we hebben nog geen ander vaccin. Dus ook als zo'n zuid-afrikaanse variant en hernieuwde relevant zou zijn. Dan hebben we deze groep nu maximaal beschermd en het rivm werkt samen met de ggd deze om aan het heeft een gewoon de voorbereiding om dan op ieder moment klaar te staan om weer snel op te schalen. Dus die garantie kan ik geven.

[3:30:13] Het lijkt erop dat je nou het eerst komende moment zou wel eens in september kunnen zijn. Maar als het eerder is is dat eerder en als we het kunnen oprekken naar later in de winter. Dan zijn er ook redenen om dat te doen omdat die bescherming niet een hele winter duurt

[3:30:29] dus met de onzekerheid is de meest concrete vraag kunt u garanderen dat men de voorbereidingen treft om zo nodig weer snel op te gaan. Dan is het antwoord. Ja.

[3:30:39] Nederlanders zijn.

[3:30:42] Ik had nog een vraag aan de minister gesteld over wat hij in de brief over het lange-termijnbeleid had gezegd dat het kabinet ook de inzet van aanvullende maatregelen verkent die de vaccinatiegraad verhogen. Waar denkt hij daar aan welke maatregelen worden verkend.

[3:30:57] Betere informatievoorziening als allerbelangrijkste fijnmazig vinden en vaccineren taal of een informatie zo nodig in de eigen taal geven zo nodig voor specifieke groep of specifieke wijken op de markt gaan staan. De huisarts vragen om waar dat kan te helpen, met alle aandacht voor de over de hoge druk die ze hebben et cetera, et cetera,

[3:31:26] Van hangen.

[3:31:28] Dank u. Voorzitter, ik heb een verhelderende vragen om de om te kijken of we de data wel zuiver houden. Ik kreeg signalen van artsen dat op de afdeling cardiologie dan wordt vastgesteld of iemand iets met zijn hart heeft bijvoorbeeld microkrediet is en dan is mijn vraag dat verband de causaliteit tussen tussen bijvoorbeeld een vaccinatie en microkrediet is, wordt dat dan vastgesteld door de cardioloog en daarna wel of niet gemeld aan het lareb of is de staande instructie. Dat alles wordt gemeld en dat daarna het lareb een soort statistische analyse doen waaruit de causaliteit kan blijven blijken. Want als het eerst het geval is, dan verwacht ik dat er een hoop ongemelde gevallen zijn en dat kan natuurlijk met goede bedoelingen zijn,

[3:32:16] maar het lijkt me dat de tweede het geval moet zijn.

[3:32:20] Voorzitter, alle bijzondere incidenten na vaccinatie worden gemeld, ook als er niet in eerste instantie een causaal verband lijkt te zijn. Dat is de enige manier waarop je potentieel zo'n causaliteit kunt aantonen. Ook als er niets over bekend is. Dus dat wordt gemeld. Dat gebeurt breed en dat is wat het laren sinds jaar en dag niet alleen over kalveren het vaccins. Maar wat ze doen.

[3:32:45] De voorzitter was niet mijn vraag wat lareb doet want ik geloof echt wel dat die statistische analyse doen. Het gaat erom is iedere cardioloog in nederland op de hoogte van het feit dat iedere in elk geval van microkrediet is moet worden gemeld, ongeacht of die zelf misschien denkt van ja dat heeft helemaal niks te maken met die vaccinatie die drie weken geleden heeft plaatsgevonden.

[3:33:04] Voor zichzelf of iedere cardioloog in nederland hiermee bekend is. Dat kan ik u niet beantwoorden. Maar zijn cardiologen en internisten en longartsen en artsen en huisarts et cetera bekend met het lareb en weten ze dat ze daar bijzondere incidenten moeten melden, is het antwoord. Ja. En dat gebeurt jaarlijks ook op grote getallen en het is aan hebt om dan vervolgens de analyses op te doen.

[3:33:24] Dankuwel. Dan stel ik voor dat u een derde blokje gaat beginnen over kwetsbare en ook langdurige.

[3:33:39] Voorzitter, dank u een aantal vragen en bij die vraag beantwoorden denk ik dat het verstandig is om ieder geval twee factoren te benoemen. De eerste is want de we hebben het veelvuldig over kwetsbare

[3:33:54] en in categorieën. In het kader van dit debat is het verstandig om even de twee keer te benoemen. De eerste is dat hebben we veelvuldig gezien. Ook door maatregelen zijn er veel mensen

[3:34:05] tijdens go fit en door kalveren en in door de maatregelen zijn in een of andere manier te bestempelen als of hebben zich gevoeld als kwetsbaar en ik heb in het verleden bijvoorbeeld bij een persconferentie wel eens gewezen op de impact van tal van maatregelen op jongeren in termen van gevoelens van eenzaamheid et cetera. Dat maakt hen kwetsbaar en dat is iets wat we niet onder de mat moeten schuiven. Dat gaat om hele grote groepen en het heeft een grote impact hetzelfde met alles wat we gehad hebben met maatregelen ten aanzien van mensen die veel stress hebben gehad of nog steeds hebben in termen van bijvoorbeeld behoud van hun baan

[3:34:45] of continuïteit van een bedrijf of zorg onder andere et cetera. Er zijn vele groepen die kwetsbaar zijn door deze nieuwe. Het nieuwe normaal heb ik het net benoemd en ook de maatregelen die daaromheen nodig. Waar zijn en de tweede en dan focus op de groep waarin een kader van de discussie veelvuldig genoemd is een kwetsbare mensen met een kwetsbare gezondheid en dus meer gevoelig voor een ernstige beloop van een corona-infectie. Ook daarvoor moet ik melden die mensen zijn kwetsbaar omdat ze meestal een ernstige en veelal chronische ziekte onder de leden hebben en heel vaak niet één maar meerdere en het zijn diezelfde mensen die kwetsbaar zijn bij tal van andere factoren. Dus dat benoem ik met nadruk even omdat de indruk bij het debat af en toe ontstaat dat als wij maar een heel specifieke bescherming toepassen op terrein van corona dat de kwetsbaarheid ervan af is, maar diezelfde mensen met deze kwetsbaarheid. Die zijn kwetsbaar, bijvoorbeeld voor het warme weer van het afgelopen weekend of die zijn kwetsbaar voor geringe veranderingen in hun dieet of een vocht intake of zijn kwetsbaar voor lichte veranderingen in de luchtkwaliteit op het moment dat er meer files zijn of meer houtkachels gestookt worden of en zo kan ik even doorgaan. Zo even zijn ze kwetsbaar voor allerlei andere infecties. U kent het uit uw omgeving. Ik zie het zelf ook. En dat geldt dan voor andere luchtweginfecties, maar dat geldt ook voor infecties als gordelroos et cetera, et cetera.

[3:36:26] Laten we dat wel even heel nadrukkelijk. Ook als we hier op dit terrein. Wat doen dan blijven mensen kwetsbaar en dat betekent ook dat het wel of niet nemen van specifieke maatregelen op het terrein van corona haalt de kwetsbaarheid er niet van af

[3:36:40] en ontneemt dus ook niet de angst van mensen dat ze wat krijgen

[3:36:45] en de voorzichtigheid waarmee zij zich in de maatschappij bewegen, want er zijn tal van bedreigingen die voor u en mij niet bedreigend zijn,

[3:36:54] maar voor hen wel

[3:36:57] dan met dat in gedachten. Voorzitter, kom ik aan een aantal vragen hierover, want het onderwerp wil die inleiding niet zeggen om daarmee het onderwerp. De marginale marginaliseren. Het treft heel veel mensen

[3:37:08] maar ik wil dus ook wel zo gericht inzetten dat we ons realiseren dat maatregelen treffen aan andere potentieel kwetsbaar maakt en dat deze groep van mensen met een lichamelijke kwetsbaarheid die kwetsbaarheid niet wegneemt. Als je wat voor corona doet.

[3:37:23] Nou

[3:37:25] dan kom ik op. Allereerst een vraag van mevrouw westerveld. Wat gaat de minister doen om kwetsbare te beschermen. Een onderdeel te laten zijn van een samenleving,

[3:37:33] het beschermen van de gezondheid van kwetsbaar, in het bijzonder en van ons allemaal heeft onverminderd. Mijn aandacht

[3:37:40] bij totstandkoming van de lange termijn aanpak of go fit zijn gesprekken gevoerd met vertegenwoordigers van allerlei sectoren en doelgroepen, waaronder mensen met chronische aandoening en een kwetsbare gezondheid. Daarnaast heeft het kabinet aan allerlei sectoren expliciet gevraagd om het belang van kwetsbare groepen mee te wegen in de sector plannen die zij nu opstellen en dat geldt onder andere u of iemand anders noemden de voorbeelden over bijvoorbeeld de mogelijkheden om te faciliteren dat mensen wel degelijk frequent of op hybride of thuisblijven werken. Dat zijn belangrijke aspecten waar je mensen gewoon en onderdeel kunt laten zijn van de arbeidsproces en van collega's zetten, maar tegelijkertijd ook kunt beschermen.

[3:38:29] Dan vroeg mevrouw de haan over mentale weerbaarheid van ouderen. De preventieve aanpak van mentale gezondheid richt zich op een breedveld waar ook ouderen bij baat hebben breedveld van preventieve maatregelen. De staatssecretaris zal deze aanpak voor de zomer met uw kamer delen en zet zich in het kader van waardig ouder worden in voor sociale en mentale welzijn van ouderen, onder andere door een actieprogramma, een tegen eenzaamheid.

[3:38:59] Voorzitter, mevrouw de stuff, deze vraag. Sorry, die heb ik al beantwoord ging over thuiswerken.

[3:39:08] Mevrouw de haan en mevrouw van den berg vroeger ten aanzien van medicatie en het in isolatie leven. Dat sluit aan ook bij een beantwoording schriftelijke beantwoording vragen van mevrouw bikker en mevrouw de haan naar aanleiding onder andere van artikelen in het nederlands dagblad. Dus daar ga ik er uitgebreid op in.

[3:39:29] We kopen medicatie en voor je nu te doen. Medicatie breed in maar wel mits die medicatie is goedgekeurd. Zodanig dat ook in afstemming met en door een individuele arts gekozen kan worden uit medicamenten die die bewezen effectief zijn

[3:39:48] en dat loopt

[3:39:53] keuken. Dat sluit aan op deze vraag. Dan was de heer van houwelingen vroeg waarom worden goedwerkende medicijnen? Zoals mac tinie en hydroxide chloroquine opeens gevaarlijk verklaard. Voorzitter, geneesmiddelen moeten ten aanzien van een effectiviteit. In dit geval specifiek voor de behandeling van patiënte met een corona-infectie aan standaarden van veiligheid en werkzaamheid voldoen en voor deze twee middelen geldt dat meermaals is aangetoond dat zij vooralsnog niet werkzaam zijn tegen negentien en vandaar dat zij dan ook niet. Hiervoor worden ingezet.

[3:40:28] Mevrouw van den berg vroeg naar wat is de status voor zorgverleners met langdurige klachten na coevert en het steunfonds en een fonds wat opgeheven wordt. De stichting zorg naar werk

[3:40:47] in corona. Z w c keert uit aan zorgverleners die met go fit op een ic hebben gelegen en daar financiële gevolgen van ondervinden.

[3:40:56] Dat is een beperkte groep mensen en dat betekent dat veel mensen met langdurige klachten nakomen ook veel mensen uit de zorg dat ze niet in aanmerking komen voor een uitkering uit dit fonds

[3:41:08] en daarom biedt het kabinet tijdelijke ondersteuning

[3:41:13] en mijn collega minister helder houdt zich daar specifiek mee bezig.

[3:41:20] Dan vroeg, mevrouw kuiken, mevrouw bikker en de heer. Heijink naar mij om langdurige klachten na coevert

[3:41:31] tot een beroeps ziekte te maken. Het ging ook ten aanzien van financiële ondersteuning. De verlengde loondoorbetaling na tweede ziekte jaar is een bestaande mogelijkheid.

[3:41:45] Kijk een mijn mijn collega minister helder gaat er is er ook verder mee bezig. Zoals u weet en als het gaat over een beroeps ziek te maken met excuses dat ik dan even mijn mijn medische pet opzet. Dat is in deze situatie allereerst gewoon onmogelijk om de doodeenvoudige reden dat er nog geen duidelijke kwalificatie is en geen duidelijke definitie van de ziekte en dus ook geen methode om dat aan te tonen of uit te sluiten.

[3:42:18] Dan vroeg de heer van der staaij is de zorg en ondersteuning voor mensen met langdurige coronaklachten nu goed geregeld. Mensen met langdurige klachten na een corona-infectie kunnen voor hulp en ondersteuning terecht bij corona plein punt nu het longfonds treedt op als patiënt, vertegenwoordiger,

[3:42:37] waarbij informatievoorziening en lotgenoten contact belangrijke factoren zijn, en daarnaast biedt ook c support individueel advies en ondersteuning.

[3:42:48] Mevrouw paulusma vroeg voor meerdere aandoeningen is er een post infectie poli, zoals de gezondheidsraad in tweeduizend achttien ook adviseerden voor een e en en patiënte met een chronisch vermoeidheidssyndroom. Hoe kijken wij hier tenminste tegenaan om dit ook doen voor lange termijn behandeling van mensen met langdurige klachten na coevert.

[3:43:07] Er wordt, zoals u weet, momenteel onderzoek gedaan naar het beter organiseren van herstel en nazorg voorbeelden daarvan zijn digitale zorg en specifieke studies zoals een cool vloog studie

[3:43:21] zolang verzamelt de goede voorbeelden en deelt deze met zorgprofessionals, en daarmee wordt de lange termijn behandeling van deze patiëntengroep verbeterd. En zoals u weet gaat het om een aanzienlijke groep.

[3:43:39] Kijk het is nog vragen over de beroepsziekten. Die heb ik al beantwoord.

[3:43:42] Dankuwel. Dan heeft u een aantal interrupties eerste van mevrouw den haag.

[3:43:48] Voorzitter, ik heb drie vragen aan de minister eerste is wat hij zei dat er de mogelijkheid bestaat voor mensen met een kwetsbare gezondheid om ook thuis te kunnen werken. Nou, bereik mij en waarschijnlijk ook een aantal collega's veel mailtjes van mensen die een kwetsbare gezondheid hebben en een werkgever die dat dus niet honoreert. Wat moeten deze mensen doen.

[3:44:12] De tweede vraag. Voorzitter, als het mag. U geeft aan dat de inzet zeg maar als het gaat over mentale weerbaarheid en eenzaamheid van ouderen zit in het programma een tegen eenzaamheid. Dat programma ken ik er gebeurde ontzettend veel dingen. Maar die zijn voornamelijk gericht op incidentele gezellig van op incidenteel gezellig aanbod voor ouderen. Daarmee worden overigens de meest eenzame ouderen niet bereikt en wordt er niet ingezet om het en bepaalde de om die mentale weerbaarheid weer terug te krijgen. Ikzelf toch nog graag van de minister willen horen hoe dat dan aangepakt kan worden. En dan verder even over de immuun gecompromitteerde. U geeft aan meneer, voorzitter, minister geeft aan dat die inkoop via de hema loopt even verschilt komt in juni beschikbaar. Maar ik vraag me af waarom andere landen wel dan al. In tweeëntwintig landen wordt dit worden deze middelen aangeboden en ik weet dat de een. Maar als het goed is wel een positief wetenschappelijk advies heeft gegeven op deze middelen. Waarom wachten wij dan toch? Zolang dankuwel? Voorzitter.

[3:45:18] Voorzitter, allereerst even ten aanzien van het programma een weerbaarheid bij ouderen. Ik moet u het antwoord daar gewoon op schuldig blijven dat dat zit in de portefeuille van mijn collega. De staatssecretarissen. Ik weet het antwoord niet. Ik kan het niet geven. Ik kan de vraag aan hem voorleggen

[3:45:34] dan ten aanzien van medicatie en inkoop.

[3:45:39] Waar wij ons nadrukkelijk op richten, is dat wij middelen op aanschaffen waar die die die bewezen effectief zijn. Wij willen dan ook gewoon de gegevens die effectiviteit hebben en niet vooruitlopend op

[3:45:54] en waar we ook naar zoeken in deze situatie is bijvoorbeeld gewoon weer terug naar de voorwaarden zoals we dat altijd doen voor specifieke medicatie en dus ook in deze setting en we hebben het net gehad over een nieuw normaal en daar gaat het bijvoorbeeld over afspraken en kan niet in detail ingaan op op individuele contracten. Maar bijvoorbeeld gewoon nu op contracten, waarbij de verkoper. De de fabrikant verantwoordelijk is voor potentiële complicaties en niet standaard. De overheid. Dat hebben we in het verleden gedaan toen we de vaccins heel snel ter beschikking moesten hebben. We zitten nu echt in een andere situatie en het is natuurlijk een individuele landen om daarmee te doen wat ze zelf willen.

[3:46:40] Voorzitter begrijp ik dan goed dat de minister zegt dat die andere tweeëntwintig landen die verantwoordelijkheid als overheid hebben overgenomen van de van

[3:46:47] de farmaceut van de fabrikant.

[3:46:49] Voorzitter, ik kan niet gaan in in wat individuele landen gedaan heb. Ik ken de contracten niet. Ik weet de afspraak niet. Ik kan alleen aangeven wat wij zelf doen

[3:46:57] en wij streven naar het op de markt brengen en ook snel op de markt brengen van middelen met een bewezen effectiviteit

[3:47:05] en daarbij ook in in volgens afspraken en niet de genieten om ontmoetings, maar met afspraak onderliggende afspraken zoals we dat voor overige medicatie ook doen. Ik denk dat dat in deze fase ook gewoon verstandig is om dat te doen. We zitten niet meer in de situatie die we begin of in najaar twintig, twintig hadden, waarbij we helemaal niets hadden en er een vaccin op de markt moest komen.

[3:47:27] Maar wat andere landen doen in hun eigen afweging.

[3:47:34] Oké, mevrouw westerveld.

[3:47:38] Voorzitter, ik heb twee verschillende vragen over dit blokje liever nog meer, maar ik begrijp dat het aantal interrupties beperken en mijn eerste vraag gaat over de mensen met een kwetsbare gezondheid en ik weet dat dat een brede groep is, maar ik vraag me soms af waarom er niet iets meer rekening met deze mensen kunnen houden, zoals vandaag dat het bericht kwam dat het mondkapjes advies indrukken ruimtes wordt afgeschaft. Het advies. Wat is er nou zo moeilijk aan

[3:48:06] om als ze als er veel mensen in de ruimte. Het zijn dan van mensen. De vraag of ze mondkapje willen dragen. Hetzelfde geldt ook voor treinen in de spits. Want nu kan er een grote groep helemaal niet met de openbaar vervoer omdat niemand in f f p twee mondkapje dragen. Zo zijn er veel meer zaken bijvoorbeeld het thuiswerken. Laatste maar van werkgevers dwingende vragen of of hen aangeven dat mensen met de kwetsbare gezondheid gewoon thuis mogen werken. Punt dus mijn vraag zaak aan de aan de minister. Waarom kunnen we niets met de hele samenleving. Iets meer rekening houden met mensen die kwetsbaar zijn zo ingewikkeld is het niet om een mondkapje op te doen of van werkgevers te vragen en dan kunnen we deze mensen ook veel meer laten meedraaien met de samenleving zonder dat zij apart worden gezet.

[3:48:53] Voorzitter, wat u mij hoort doen in de communicatie is continu wat ik met u kunt het wel dromen met de buitenwereld nog lang niet altijd alleen maar schetsen hoeveel besmettingen wij gehad hebben waar we rekening mee moeten houden voor de komende winter et cetera, et cetera en daarbij dus ook telkens benadrukken dat het verstandig blijft om allerlei basismaatregelen na te blijven leven dat het verstandig is om met zorgvuldig met je omgeving om te gaan. Eens te meer met kwetsbare.

[3:49:25] Dat doe ik dat blijf ik doen ook in een situatie waarbij we nu naar verhouding met weinig besmettingen te maken hebben. En dan kunt u op rekenen dat ik dat blijft doen. Maar dat vraagt iets van onszelf allemaal als ik een meer verplichtende

[3:49:39] maatregel moeten opleggen. Dan moet ik daar a en aanleiding voor hebben en b moet ik er een grond voor hebben. De huidige de aanleiding is er nu niet en dat betekent dat ik wel degelijk gewoon en ik gaf het voorbeeld van het onderwijs en het voorbeeld van de sectoren dat ik zie en nadruk met een in gesprek ben dat ik ook het gesprek afval telkens van langs de lijn van zorg zelf. Maar dat de zorg voldoende oplost. Dan hebben we nog steeds niet genoeg voor deze mensen gedaan.

[3:50:16] Maar daar houdt het op dit moment wel even mee op.

[3:50:22] Wilt u nog jaren? Je mag er twee. De laatste mevrouw is gevuld.

[3:50:26] Voorzitter, een aanleiding lijkt me dat sommige mensen niet meer van huis komen of sommige mensen hun kinderen thuis houden omdat ze bijvoorbeeld een nieuw kwetsbaar familielid hebben. Maar goed. Hier komen niet uit mijn mijn laatste vraag. Voorzitter, die gaat over het personeel in de publieke sector.

[3:50:44] Voorzitter, mag ik er een aanvullende vragen terug stellen. Want los van hier komen niet uit. Ik weet niet of je niet uitkomen. Maar dan helpt het om een specifiek advies. Ik geef aan dat ik het partijen. Vraag maar ik hoor dat u eigenlijk graag wilt dat ik iets verder doe.

[3:50:58] De.

[3:50:59] Die reden u dus wel echt de kunt er niks aan doen. Doet u maar.

[3:51:04] Het is mijn de.

[3:51:09] Voorzitter, mijn laatste vraag gaat over de mensen die dus die in in zorg en onderwijs hebben gewerkt in de eerste golf die besmet zijn geraakt en de nu ontslagen zijn en dan zegt dan weten wij van een aantal mensen dat ze gewoon ontslagen worden in de bijstand terechtkomen flink inkomsten verlies hebben en dit zijn natuurlijk mensen die die moesten werken. Die moesten de mensen die besmet waren met naar het ziekenhuis vervoeren of voor de klas staan om kinderen onderwijs te geven

[3:51:39] en dit is niet de eerste keer vanuit mijn kamerbreed zelfs wordt er aandacht voor gevraagd. Dan hoor ik de minister zegt ja. Mijn collega's staan mee bezig. Maar ik wil hem wel vertellen dat dat dat ik dat niet genoeg vind en dat volgens mij een groot deel van deze kamer dat niet genoeg vind dat we de mensen voor wie we stonden te klappen tijdens de eerste golf die naar hun werk moesten de eerste golf die kampen met lonken over het klachten en zich echt in de steek gelaten voelen. Daar moet echt meer voor gedaan worden. Ik snap dat deze minister dat niet alleen kan dat die zijn collega's nodig heeft. Maar ik zou wel heel graag willen dat ze daar op korte termijn helderheid over hebben.

[3:52:16] Voorzitter, ten aanzien van het laatste een. Ja. Ik geef een vraag voor graag door. Dat is echt niet om te duiken. Maar de hebben onderlinge portefeuilles en het is echt verstandig om ons daar gewoon aan te houden en ik zit in de portefeuille van minister helder. Ik geef de vraag door. Ik weet dat ze er druk mee bezig is. En ten aanzien van mijn andere vraag ze want u gaf. Ik mag geen terug vragen stellen misschien maar u gaf mij niet een antwoord op mijn vraag. Want wat wilt u specifiek dat ik doe anders dan blijven uitstralen dat het verstandig is om als u wil dat ik bepaalde maatregelen opleggen.

[3:52:50] Dan zeg ik dat zal zijn. Tweede termijn misschien een of met een motie. Wie weet.

[3:52:55] Maar dat doen we in tweede termijn. Dan zijn er is er nog van mevrouw pikken, mevrouw keuken, mevrouw paulusma is, mevrouw en mevrouw van den berg, maar eens, mevrouw dekker,

[3:53:05] Voorzitter, er zitten in het blokje meerdere dingen. Dus het is even kiezen. Maar laat ik beginnen met de in muur gecompromitteerde zijn toch tweehonderd duizend tot vierhonderd duizend nederlanders die wat dat betreft echt ook wel in een ingewikkelde tijd zitten en voor een deel van deze groep is de tweede bush er wat ik ervan begrijp niet beschikbaar waar dat voor hen wel zou helpen. Dus ik vraag de minister, zeker als er overwogen wordt om vaccins niet niet te gebruiken en ik geloof dat de minister ze weg wil schenken. Dus dan dan ben ik al heel blij mee maar zou het niet. Juist voor deze groep mensen die eerder vrij vooraan zat in de prik volgorde en daarom extra vrees heeft dat de vaccin effectiviteit afneemt. Dus dat gaat over de griepprik mensen de de mensen die echt daarin echt wel een zoektocht hebben gemaakt, zou het niet raadzaam zijn om hen in ieder geval die kans te bieden. Hoe kijkt de ministerraad tegenaan. En hoe weegt hij dat ook in het vervolg voor de lange termijn. Als hij haalt het net over vaccinaties. Maar voor mij hangt heel erg samen met de immuun gecompromitteerde doelgroep.

[3:54:06] Voorzitter, en zoals ik zojuist al aangaf, is het wel degelijk mogelijk dat die mensen in overleg met een arts in aanmerking komen voor een herhaal prik te zijn

[3:54:17] en ten aanzien van een eventuele latere ronde. Ik hou er sterk rekening mee dat deze groep dan opnieuw bij de doelgroep zit die daarvoor uitgenodigd wordt.

[3:54:31] Voorzitter. Ik denk dat ik vond u het woord krijgt. Dank.

[3:54:33] Jawel.

[3:54:36] Goed te horen dat dat dat artsen hierin inderdaad daar een ook kunnen doorverwijzen. Ik hoop ook echt dat dat mensen die die meeluisteren. Dat zien we je op bezorgd zijn dat ook horen. En daar gebruik van maken en mijn tweede vraag sluit aan bij wat mevrouw den ham al vroeg over de beschikbare medicatie op? Op welke termijn denkt de minister dat het de medicatie voor deze doelgroep die ook echt kan helpen welk beschikbaar raakt via de je de route die nederland nu voor ogen heeft.

[3:55:05] Ik laat ik laat ik het daarbij houden.

[3:55:11] Voorzitter, er is om te beginnen even een veelheid aan medicamenten die potentieel gebruikt kunnen worden ingezet kunnen worden voor corona, patiënte, corona geïnfecteerde patiënte. Dat betreft om te beginnen

[3:55:31] specifieke antistoffen die hetzij zeer langdurig aanwezig zijn dus preventief kunnen worden ingezet, dan wel gewoon bij de eerste tekenen van een besmetting kunnen worden ingezet. Hetzelfde geldt voor specifieke antivirus tabletten die ingezet kunnen worden en de derde categorie zijn middelen die met name bij mensen met chronische ontstekingsziekte zoals reumatoïde artritis worden gebruikt. Dat is een heel scala aan verschillende middelen met meer of minder effect ook afhankelijk van wanneer je ze inzet. Groot punt bij deze dingen is veelal wel dat je heel vroeg in de besmetting ergens moet beginnen. Dus die middelen designer niet allemaal. Het gaat om redenen zoals zullen die worden ook ingezet

[3:56:15] verschilt ook weer een effect bij verschillende varianten. Dus het is echt een zoektocht ook voor behandelaars, zoals in monologen van welk medicament heb ik wanneer beschikbaar voor welke patiënt waar mijn antwoord zonet over ging, was over een nieuwe middelen en zijn er met name middelen die specifiek op de markt worden gebracht voor behandeling van corona, infecties en waar we gewoon wel bepaalde voorwaarden aan stellen, zoals net genoemd.

[3:56:40] Mevrouw kuiken van de partij van arbeid,

[3:56:45] Dank u. Voorzitter,

[3:56:47] en ik zet mijn bril op als politicus en ik spreek een minister aan en niet een medicus. Dus eerst maar even de

[3:56:53] als je geen ander vak hebt dan hoor je ook op een andere manier aangesproken. Het is is maar even over de het wel of niet herkennen van beroepsziekten.

[3:57:00] Ik heb er eigenlijk helemaal niet zoveel boodschap aan wat er wel of niet officieel bekend staat. Want ik kan me wel een beetje voorstellen en voorspellen hoe dit gaat lopen

[3:57:08] want het hebben namelijk ook gezien in andere situaties waar het ging over de rol van de overheid in relatie tot ziektes wel of niet bewust.

[3:57:16] Dat gaat straks als we niet iets regelen. Dat betekent dat er natuurlijk rechtszaken worden aangespannen en feitelijk betekent het ook dat mensen die in de eerste ronde op pad werden gestuurd. Ook geen keus hadden. Daar hebben we het over de ambulancemedewerkers hebben over de mensen in de ziekenhuis werkte de thuiszorg die zonder mondkapjes op pad zijn gestuurd en ik vind dat je daar principieel wat van mag vinden dat je vervolgens moet uitzoeken hoe doe je dat dan. Dat is een dat is een tweede. Dus ik wil gewoon van de minister vragen is het niet logisch dat mensen die voor ons in deze strijd als eerste het pad een zijn gestuurd en ook geen keuze hadden van thuiswerken, maar wel voor onze veiligheid en waren omdat gewoon te erkennen dat gewoon een goede manier te regelen.

[3:58:00] Voorzitter, zonder op de semantiek dingen zijn. Ik wil helemaal niet een medisch. Ik wil vanuit een politiek antwoord geven. Daarbij blijven gewoon in het kader van dit debat met het gaat er wel over. Moeten we iets bestempelen als een beroeps ziekte dan moet je daar bepaalde handvatten voor hebben als ik gewoon alleen aan een bedrijfsarts moet vragen om iets te bestempelen als een beroepsziekte dan vraagt een bedrijfsarts gewoon op basis van welke criteria dus niet als semantiek. Dat is niet een dokters antwoord, maar het is wel gewoon een heel specifiek gegeven. Ook omdat je afscheid moet maken ten opzichte van mensen eventueel en dit geval specifiek in de zorg met vergelijkbare klachten, maar mogelijk als gevolg van iets anders. Dus dat we gezamenlijk de verantwoordelijkheid voor hebben om dat zorgvuldig te doen ten aanzien van de verantwoording voor deze mensen die besmet zijn geraakt in de eerste fase, terwijl er nog helemaal geen middelen waren. We zijn wel vroeg om in te zetten. Ja daar voelen wel degelijk de verantwoordelijkheid voor. Maar daarvoor verwijs ik en het bedoel ik niet flauw. Maar dat doe ik echt even een kader van de portefeuille naar de acties die mijn collega minister helder daarop inzet.

[3:59:05] Dankuwel.

[3:59:07] Ja zeker. Ik vind het wel eigenlijk flauw want we weten dat we nu het debat bespreken en juni hebben we vast weer de volgende ronde. Het is een onderwerp wat logisch geweest gewoon op de agenda moet staan

[3:59:20] en ik vind dat flauw. Ook omdat we weten dat er nu al mensen afscheid hebben genomen van hun werk dat er nu mensen zijn die in een in een financiële moeilijke positie komen

[3:59:31] en dit zijn van die zaken die kunnen niet wachten. Dus daar zou ik graag nog een reactie op willen. Ten tweede

[3:59:36] dat gaat over de kwetsbare beschermen. Kijk je hoeft niet overal wettelijke maatregelen voor te hebben. Het advies van vijf dagen thuisblijven was ook niet een wettelijke maatregel is gewoon een norm die wij vroegen aan mensen om die we oplegde in de zin van dit is verstandig om een manager die norm eraf gehaald. Ja. Wat is er dan nog aan. Wat is er dan nog aan richtlijn of of of of of handvat voor mensen om zich ook ergens aan te houden. Waarom zou je dan nog laten testen door veel mensen doen dingen ook omdat het van ze verwacht wordt of omdat de geroepen doet of omdat het allemaal doen. Maar mijn manager geen enkele richtlijn hebt, zal ook niemand zich ermee aan houden, en dan afrondend snap ik oprecht niet dat er is geen enkele maatregel meer hebben dat ook allemaal afgeschaald hebben, maar niet actief een pakket klaar hebben liggen voor die kwetsbaarder die er wel degelijk zijn wat overal zegt de minister. Nee

[4:00:25] ik heb nog nooit de ik heb een tot nu toe alle vragen die werd gesteld, heeft nog nooit heeft nergens ja. Op gezegd

[4:00:31] en dat vind ik vind ik echt in deze situatie voor de groep kwetsbare die de is zelf risico lopen vind ik dat echt een onacceptabel uitkomst van dit debat.

[4:00:44] Voorzitter, laat mij eerst ergens dan ja opzeggen de brede vragen in de maatschappij over de sommige van een kamer. De brede vraag in de maatschappij is. Doe de maatschappij open

[4:00:54] stop met

[4:00:56] sluitingen op allerlei plaatsen. Doe dat zo breed mogelijk

[4:01:02] ook op het moment dat we starten in januari met dertigduizend besmettingen per dag

[4:01:08] en ik al voorspelde dat dat op zou lopen tot tachtigduizend per dag na het zijn er meer dan honderd duizend geworden. Ik heb daar ja op gezegd heel hard met de kanttekeningen wel van we lopen een risico met is een weloverwogen risico is. Ja.

[4:01:21] Een tweede is dat ik heel hard. Ja heb gezegd op de brede oproep van uw kamer

[4:01:28] om te zorgen dat we echt de boodschap hebben dat vaccinatie en vrijheid is en niet een plicht.

[4:01:36] Ik heb daar ja op gezegd en ik blijf dat herhalen.

[4:01:39] Een derde waar ik ja opzich is dat ik telkens blijf zeggen. Let op let op. Het is een gevaarlijk virus. Je kunt er ernstig ziek van worden. Doe voorzichtig

[4:01:50] ook op het moment

[4:01:51] dat ik op allerlei plekken daarover

[4:01:55] kritisch wordt aangesproken beschimpt wordt et cetera. Ik zeg er ja op en ik blijf er ja opzeggen met ook jouw opzeggen is dat we gezamenlijk

[4:02:04] uw kamer

[4:02:05] ik het kabinet de buitenwereld een verantwoordelijkheid hebben om dat voor iedereen zo goed mogelijk te doen en dan zeg ik ook. Ja op als voor iedereen zo goed mogelijk is, is bijvoorbeeld heel duidelijk uitspreken. Het onderwijs willen wij niet meer sluiten.

[4:02:20] Sport willen wij zoveel mogelijk door laten gaan. We willen ook inzetten op andere factoren. Ze zijn allemaal factoren waar we ja opzeggen en ik zeg het maar even heel nadrukkelijk want ik vind dat we dat af en toe een beetje vergeten en dan blijven focussen op andere dingen met de vraag breed was zeg ja tegen openen en dat hebben we gedaan. Het heeft wel geleid tot vier komma zeven miljoen gedocumenteerde besmettingen wat meer was in drie maanden dan anderhalf jaar daarvoor.

[4:02:49] Wanneer is dit een antwoord op mijn vraag want dat heb ik allemaal niet gevraagd, zeg ik maar even.

[4:02:54] U vraagt mij waar ik jou op zeg. En dan geef ik u een aantal antwoorden waar ik jou op zeg. En dan komen. Tot slot op de maatregelen voor de kwetsbare en de adviezen. Ja, er zijn ontzettend veel adviezen die overeind blijven en dat is doe je hygiëne maatregelen. Heb je klachten. Laat je testen. Blijf thuis als je positief test et cetera adviseer om jezelf te laten vaccineren herhaal neem je herhaal prik als je daarvoor in aanmerking komt om een paar factoren te benoemen.

[4:03:26] Voorzitter, frankrijk goed. Alleen al die u zichzelf blijft

[4:03:31] de thuis. Als je positief test. Maar je zegt zelf nou je hoeft niet meer thuis te blijven want die vijf dagen die vervalt. Dus er zit toch al totaal geen logica in. Dus waarom zou je nog laten testen. Wat is de norm en dat botst toch met elkaar en dan vraag ik niet om een wettelijke grondslag. Ik vraag gewoon gezagvol een minister die zegt dit acht ik verstandig en houd je daaraan omdat dat past bij de gezondheid adviezen en als je daar een ziekenhuis misschien anders mee omgaat omdat je een personeelstekort hebt snap ik ook maar voor mij als kamerlid is het geen enkele moeite om zeggen ik blijf vijf dagen of misschien wel zes of zeven dagen thuis en dat begrijp ik oprecht niet. En als wij vervolgens vragen. Oké. Alle maatregelen zijn weg. We vragen nog niet eens om een wettelijke verplichtingen doen dan in ieder geval de mondkapjes of de zelf testen zoals neer. Hij zei of regel iets voor mensen die nu al uit zijn gevallen vanwege in de zorg aan het werk zijn gegaan en long covent klachten hebben overal krijg ik op die vraag en wij als kamer. Nee. En dan doet u dus feitelijk niets voor de mensen die al kwetsbaar zijn, en wel vragen om concrete maatregel en ik vraag om daarop te reflecteren. Ik heb ook niet zo heel veel behoefte aan college in geschiedenis. Want wij hebben dit dossier samen ongeveer even lang nu onder ons. Dus ik weet hoe het gegaan als een peet ook onder welke druk u heeft ontstaan en dat het niet altijd simpel is. Maar nu vraag ik niet om een wettelijk pakket. Ik vraag om een norm en ik vraag om maatregelen die kwetsbare helpen beschermen.

[4:04:50] Voorzitter, kan ik heel duidelijk over zijn. De norm is bij klachten test een test positief dan blijf je thuis.

[4:04:57] De verdere details zal niet op ingaan en quarantaine. Dus ben je in contact geweest met iemand.

[4:05:03] Dan ga ik op het advies af van het rivm bij de huidige in hun status

[4:05:07] heeft dat maar weinig toegevoegde waarde. En dan krijg ik de vraag van veel partijen of dat dan alsjeblieft gestopt kan worden voor die enkele groep waar dat nu nog voor bestond en dat waren mensen die geen niet recente infectie hebben doorgemaakt en die niet up to date zijn met een vaccinatie status.

[4:05:25] Dankuwel mevrouw paulusma d zesenzestig voor uw vierde.

[4:05:29] Vraag.

[4:05:31] Dagvoorzitter. Volgens mij kreeg ik nog antwoord op een vraag die ik al een eerder blokje had gesteld. Dus ik hoop niet dat die van de interrupties afgaat. Dat ging namelijk over het advies van de gezondheidsraad ten aanzien van je eigen verantwoordelijkheid en de taak die de overheid heeft gehad in dit blokje ook nog een vraag gesteld over de herstel zorg regeling rondom fysiotherapie die afloopt en wat de minister daarin denkt te gaan doen.

[4:05:58] Voorzitter, ten aanzien van beide vragen wordt even gezocht het. Ik weet het zo niet.

[4:06:03] Dan is mevrouw van den berg en duidelijk als uitgezocht is, dan wordt uw antwoord, mevrouw.

[4:06:09] Van de me. Mevrouw van den berg had even nu haar interruptie in totdat het antwoord op mevrouw paulusma is gegeven.

[4:06:26] Ik denk dat we rustig door kunnen gaan met de volgende vraag tot het gevonden worden. Ik kan hier uitgebreid gaan bladeren.

[4:06:32] Er is nu verder geen volgende vraag me dan ook gaan doen dan gaat u naar uw volgende blokje in al zorg en dan blijven deze interrupties tellen niet de niet uitdoen van u het woord

[4:06:42] want een blokje rondom blokje vier in zo.

[4:06:45] Ja.

[4:06:48] Voorzitter, mevrouw de naam vroeg wat doet de minister aan de ondersteuning van zorginstellingen. Sommige zorginstellingen krijgen een personeelsplanning niet rond,

[4:06:55] zoals u weet. Voorzitter was voor de coronacrisis al sprake van een tekort aan zorgprofessionals door corona zit verder toegenomen. Sinds de pandemie zijn crisismaatregelen getroffen zoals opschalen van klinische capaciteit, ook creëren van tijdelijke personeelscapaciteit,

[4:07:14] maar daarbij is desalniettemin de situatie dat de tekorten in de zorg niet weggenomen zijn. Een deel van de issue is dus ook op te vangen door zo nodig patiënte te verplaatsen. De zelfstandige behandelcentra is een optie die daarbij genoemd is en daar vroeg mevrouw tillen aanvullend naar

[4:07:34] wat de mogelijkheden zijn. Alle inzet is erop gericht om wachttijden kort te houden, zodat mensen de zorg krijgen die ze nodig hebben.

[4:07:41] We zien gelukkig dat zorg weer breed is opgeschaald met lichte verschillen tussen regio's. In het kader van de passende inhaalslag heeft de nza samen met de betrokken partijen afspraken gemaakt over het opschalen van de zorg en het inhalen van de medisch specialistische zorg, waarbij zelfstandige behandelcentra nadrukkelijk een rol hebben.

[4:08:03] Mevrouw van den berg vroeg heeft de minister de indruk dat artsen terughoudend zijn met het doorverwijzen in verband met wachtlijsten met betrekking tot de inhaal zorg,

[4:08:11] zowel huisarts als patiënte weten over het algemeen de weg naar de zelfstandige klinieken goed te vinden. Ook kunnen patiënte die op een wachtlijst staan terecht bij een verzekeraar voor zorg bemiddeling en er is ook een informatie kaart ontwikkeld over toegang tot zorg in corona. Tijd om zorgaanbieders te ondersteunen.

[4:08:30] Mevrouw paulusma, vroeger is de status van de gesprekken met klinieken om meer zorg te leveren is de minister bereid de klinieken toe te voegen aan de monitor.

[4:08:38] De nza monitort de toegankelijkheid van zorg. En wat de gevolgen zijn van de crisis en daar worden de zelfstandige klinieken in meegenomen. Nza schat in dat op basis van de aangeleverde productiedata van een aantal grotere en kleinere set dossiers dat zij in dit jaar wekelijks circa dertig procent meer patiënte zien dan in dezelfde periode van tweeduizend negentien maar vijf procent minder dan in de eerste maanden van twintig, eenentwintig

[4:09:10] mevrouw van den berg vroeg. Het is onduidelijk welke corona zorg mensen deze heb ik al gehad. Mijn vrouw

[4:09:18] paulusma en de heer heinink

[4:09:21] die er vroeger naar herstel zorg, met name via de fysiotherapeut. Deze regeling loopt een augustus af. Wanneer komt de minister met meer duidelijkheid en dan neem ik aan het. U duidt op de vergoeding voor paramedische herstel zorg voor mensen met langdurige klachten. Ik zie er henk jaknikken. Mevrouw bikker. Ook ik bekijk momenteel of deze regeling kan worden verlengd. Ik zal in mei een brief naar de tweede kamer sturen hierover. Ik verwacht dat het zorginstituut aanvullend ook nog met advisering opkomt.

[4:09:54] Mevrouw den haan,

[4:09:56] Voorzitter, dank aan de minister voor zijn antwoorden. Maar als het gaat over de problemen die op dit moment bestaan. In de zorg heeft hij antwoord gegeven. Als ik het goed begrijp, met name over de ziekenhuiszorg en de inhaal zorg. Mijn vraag was meer gericht op de verpleeghuis in de thuiszorg. Daar draaien mensen zeven, acht, negen diensten achter elkaar. De bezetting op op woningen en op afdeling is erg laag. Ook in de thuiszorg kan sommige zorg helemaal niet meer geleverd worden, is de minister in contact met actiz bijvoorbeeld om te kijken hoe hier ondersteuning geleverd kan worden. Want hier komt zeg maar die verpleeghuizen en thuiszorg echte kwaliteit van zorg in gevaar.

[4:10:34] Voorzitter, daar zijn wij over in contact.

[4:10:40] Mevrouw tillen,

[4:10:41] Dankuwel en ook voor de minister voor die is cijfers over de nza monitor die had ik inderdaad ook al bekeken. Bedoel op het tabellen en grafieken. Maar ik was ook vooral benieuwd naar de capaciteit die er nog eens en die dus niet nu niet ten volle benut wordt. Tenminste dat was de indruk die ik ook kreeg uit die nza monitor en mijn vraag aan de minister is ook hoe kunnen we zorgen dat de beschikbare capaciteit ook gebruikt wordt fonds meer dan honderd. Ik geloof dertienduizend wachtende behandelingen duurt nog steeds heel lang dan voor veel mensen.

[4:11:16] Voorzitter, het klopt dat de capaciteit nog steeds niet volledig gebruikt voor thuis je bijvoorbeeld kijkt naar de cijfers die de nza aanlevert over

[4:11:26] de planbare zorg en de kritiek planbaar over het algemeen wel met de maar planbare zorg niet zit niet op honderd procent over alle regio's en alle instellingen,

[4:11:35] en hetzelfde geldt voor de inzet van de elkaars.

[4:11:39] Ook dat is niet op de volle honderd procent. Dat heeft mede te maken of heeft allereerst te maken. Gewoon met ziekteverzuim heeft dus niet te maken met de huidige belasting door het aantal coronapatiënten wat op dit moment laag is. Zoals ik al aangaf maar ziekteverzuim over de zorg in de breedte zit volgens de laatste gegevens van de nza mee hebt gezien op tien procent met wisselingen tussen verschillende sectoren. Dus de belangrijkste is om daarop in te zetten. Dat heeft niet zo heel veel zin om dan direct ander personeel hebben ze bijvoorbeeld gaat over personeel wat vrijkomt van de ggd op dat de in te zetten

[4:12:11] omdat je voor veel van dit soort zorg toch specifiek gespecialiseerd personeel nodig hebt.

[4:12:18] Dus belangrijkste is ziekteverzuim naar beneden brengen.

[4:12:24] Ik vraag u de antwoorden had gevonden op die vraag die nog lag van mevrouw paulusma

[4:12:30] en anders dan stel ik voor dat dat nog even zoeken naar een forum blokje.

[4:12:36] Anders moeten we kijken straks even naar mevrouw paulusma. Want dan moeten we even meenemen naar de tweede termijn.

[4:12:44] Voorzitter, kom ik bij het laatste blokje. Dat gaat over overig. Mevrouw tyler vroeg wat is er bekend over nieuwe varianten van het virus?

[4:12:54] In zowel zuid-afrika als denemarken is een sub variant gevonden met twee nieuwe mutaties.

[4:13:01] Zoals al genoemd wordt er internationaal verder onderzoek gedaan naar deze variant en de implicaties voor de publieke gezondheid. De variant is in nederland tot nu nog niet aangetroffen.

[4:13:15] Dan vroeg de heer goudswaard kan de mondkapjesplicht in de luchtvaart worden afgeschaft. Er is vandaag nog contact geweest met de europese met de easa waarin de resultaten van door hen uitgevoerde kweek surf zijn gedeeld.

[4:13:33] Dat bleek dat er nog in zo'n vijfenzeventig procent van de landen in europa binnen in vluchten, een mondkapjesplicht geld en de uitspraken van de directeur van de ja. Ze lijken meer op het uitspreken van persoonlijke hoop en verwachting bij volgende officiële positie van de jassen en dat is dat het dragen van mondkapjes aan boord

[4:13:51] en in delen van de terminal nog strikt wordt aanbevolen. We kijken in mei opnieuw en een zal rivm advies bij worden betrokken.

[4:14:01] De heer van houwelingen vroeg wat is de sterftekans van al micron. En wat is het afgelopen jaar de sterftekans van een gewone seizoensgriep en verhouden die zich tot elkaar

[4:14:13] de sterftekans hangt van verschillende factoren af zoals immuniteit door vaccinatie, eerdere infectie. De algemene gezondheid van een persoon voor de overall cijfers verwijzen naar de getallen, zoals aangegeven door uw collega's in het debat. Vorige week is dat te vergelijken met ebola. Nee absoluut niet. Maar waar het grote verschil zit is dat bij ebola en u noemt terecht de sterftecijfers van enkele tientallen procenten. En dan gaat het om enkele tientallen procenten van een meestal sterk ingeperkt besmettingshaard met naar verhouding ten opzichte van de huidige situatie veel lagere aantallen besmettingen.

[4:14:54] Dan vroeg mevrouw agema over de c opschaling capaciteit. Daar hebben we het in de eerste fase al over gehad.

[4:15:05] Dat geldt hetzelfde voor deze vraag en daarmee

[4:15:09] vroeg de heer van houwelingen. Tot slot nog hoe kan het zijn dat het aantal ic-bedden in nederland is gehalveerd in vergelijking met tweeduizend vijftien. Als we kijken naar de daadwerkelijke operationele bedden op de intensive care. Voorzitter, dan gaat het volgens de jaarverslagen van de stichting nice vanaf de periode van tweeduizend dertien tot achttien jaarlijks om ongeveer een duizendeen honderd en vijftig tot twaalf, honderd bedden. Dus de opmerking dat het aantal ic-bedden in de afgelopen zeven jaar is gehalveerd, herken ik daar niet in.

[4:15:41] Voorzitter, dan vroeg mevrouw agema op de beleidsagenda van de pandemische paraatheid geeft geen antwoord op ingewikkelde maatregelen afwegingen. De beleidsagenda bevat de hoofdlijnen van de aanpak over de beleidsagenda pandemische paraatheid komen apart te spreken en dan ga ik graag in gesprek over uw wensen en gedachten bij verdere uitwerking

[4:16:06] en vroeg de heer. Hij denkt tot slot ten aanzien van de uitwerking van de w g. En waarom duurt dat? Zolang? En in het voorjaar voorzitter ontvangt de tweede kamer een beleidsagenda gericht op de pandemische paraatheid van de zorg en infectieziektebestrijding en aanpassing van de dpg. Met het oog op toekomstige pandemieën maakt onderdeel uit van de beleidsagenda.

[4:16:36] Ik heb geen tijd.

[4:16:38] Komen dan hebben we de einde van de eerste termijn van de minister. Dan kijk ik of behoefte de ik weet die vraag, mevrouw.

[4:16:45] Wat nog een ander mevrouw maar.

[4:16:48] Ja.

[4:16:48] De zo vlug wilde ik ook niet anoniem.

[4:16:50] Neem dit blokje overig dacht ik. Mijn vraag zal wel vallen onder het blokje overig want ik stelde een vraag over het maatschappelijke impact team. Ik denk dit ook terug te lezen in de brief over de lange termijn, maar kan de minister desondanks een schematisch overzicht sturen hoe de hoe hij de besluitvorming vanaf nu wil doen ook gerelateerd aan dat smits.

[4:17:11] Voorzitter, ik krijg twee vragen aangereikt van mevrouw paulusma. Maar die heb ik allebei al beantwoord. Dus ik moet gewoon echt even ter verduidelijking meteen hebben over wat nou precies de vraag was die nog open.

[4:17:22] Mevrouw tillen. Ik heb u gezien. Meneer verhoudingen, maar u heeft vier vragen reeds gehad. Dus er zal niet natuurlijk,

[4:17:29] Dank u wel. Voorzitter, ik had ook nog gevraagd of de aanpak najaar twintig, eenentwintig onverlet wordt toegepast op het najaar van twintig, tweeëntwintig, of dat we een andere aanpak krijgen en zo. Ja, wanneer we die dan kunnen zien.

[4:17:43] Voorzitter, dank u ziet men ziet u nu ook al ten aanzien van eerder in twintig, eenentwintig. Ziet u een andere aanpak ziet om te beginnen dat de bredere doelstellingen zijn

[4:17:56] bewust

[4:17:57] dat daarbij ook een duidelijkere prioritering is en bepaalde maatregelen van zeggen dat willen we echt niet meer doen en ik heb er één genoemd zojuist dat het is het niet meer sluiten van onderwijs. U ziet ook een andere aanpak ten aanzien van testbeleid en in het najaar van twintig, twintig zaten we

[4:18:16] nog niet in. U weet u kunt zich nog herinneren. Het gezondheidsraad advies van begin november twintig, eenentwintig. Dat zaten we nog niet op de noodzaak van herhaal prikken. Ook daar zitten we nu op. Dus we zoeken naar een veel breder beleid overigens ook met de plannen van allerlei sectoren ik benoemde dat al van het onderwijs. Wat we hebben maar dat zullen we er veel meer volgen voor hoe zorg je op iedere plek dat we zoveel mogelijk om open blijven en je toch aantallen besmettingen en de impact daarvan meeting geert.

[4:18:50] Ja.

[4:18:51] Dat herken ik en ik denk dat ik dat ook wel een goed idee vind, maar

[4:18:58] kan ik hieruit concluderen dat die elementen die de minister nu noemt dat die onderdeel uitmaken van

[4:19:04] een beleidsagenda die we nog krijgen of waar ga ik waar ga ik terugvinden hoe de minister dit concreet zeg maar richting september.

[4:19:11] Invulling wil gaan geven. Voorzitter, wat u van mij gehad hebt in de afgelopen drie maanden was eerst een brief in januari over de aanpak gedurende het kuur een kuur. Twee van dit jaar vervolgens een brief lange termijn go fit vervolgens een brief pandemische paraatheid en wat u straks nog krijgt is een uitgebreidere brief met echt blijvende de uitwerking. En dan gaat het onder andere om al die sector plannen waarvan ik er een al heb.

[4:19:40] Die krijgt u nog voor de zomer.

[4:19:43] Dankuwel

[4:19:45] hebben we besloten de eerste termijn van de tweede kamer schorsing. Vijf minuten voordat we aan de tweede termijn beginnen van de komende stel ik voor dat u even met mevrouw paulusma overleg van wat inzakt dan kunt u daar een tweede termijn over en dan kunnen wij over vijf minuten weer verder met tweede termijn van tot ze

[4:26:51] dan heropen de vergadering van de vaste commissie voor volksgezondheid, welzijn en sport voor de rondom het commissiedebat ontwikkelingen rondom het coronavirus voor de tweede termijn van aan de zijde van de kamer met een spreektijd van anderhalve minuut per fractie en geef ik als eerste het woord aan heer goudswaard van jaar eenentwintig.

[4:27:09] En geen tweede inbreng voorstellen.

[4:27:13] Nou da's vlug gepiept. Dan geef ik het woord aan mevrouw van den berg namens het cda.

[4:27:18] Voorzitter, dan kan tenminste voor de voor de antwoorden, maar die vind ik de aanzien van de kwetsbare toch nog wat aan maag kan dus ik wil graag een twee minuten debat aanvragen om het name voor die mensen zestig min. Sommigen zeggen waarom neem je niet de hele griep, griep groep daarbij huisgenoten van kwetsbare mensen dat ze daar toch even specifiek naar kijken. Dankt dat de minister hiervan aandacht geven voor de organisatie van de ggd. Om snel te kunnen opschalen en we over de herstel zorg in de mijn brief nog een reactie krijgen en voorzitter, het laatst had ik tenminste willen vragen. Ik had net even een vraag stelt over de patiënte federatie en en iedereen daar kreeg ik van de minister reactie op. Vervolgens krijg ik weer een reactie via de app groep dat het toch blijkbaar onduidelijk is waar. Maar nu wel precies bij betrokken is of niet. Dus daar de verzoek aan de minister of die bereid is om te kijken waar worden deze organisaties bij betrokken zijn ze echt aan boord op de plekken waar dat ook toedoet.

[4:28:26] Dankuwel. Voorzitter,

[4:28:28] Dankuwel mevrouw tyler namens de vvd.

[4:28:31] Wel. Voorzitter en dank aan de minister voor het schetsen van zijn richtingen. En

[4:28:38] hoe zeer ik me ook wel kan herkennen in die richting heb ik ook wel behoefte aan hier en daar wat meer concrete concrete handvatten. Want die seizoens. Ik ik ik geloof gewoon oprecht dat seizoensinvloeden zijn of geloof. Dat zie de data en het is inmiddels half april of eigenlijk al eind april en dat betekent dat we gewoon binnen een paar maanden kunnen we weer die opleving verwachten er dus ik kijk heel erg uit naar hele concrete antwoorden in de volgende brief en in het volgende debat dat we in juni gaan hebben

[4:29:13] om echt te voorkomen dat we toch weer verrast worden en ik weet dat de minister dat ook niet wil. Maar hier en daar heb ik toch wel behoefte aan wat als je bijvoorbeeld hebt over de opschaling van de ggd s en personeel en volg mij willen we hetzelfde, maar we hebben echt behoefte aan houvast ook bij deze minister en dank aan de minister dat die die digitale ondersteuning daarin zeg maar ook nog even kijken of dat een plek daarin kan hebben want ik denk ook dat dat er een rol kan spelen in de manier waarop we als samenleving ook en voort kunnen. En ik sluit me aan bij de vragen van mevrouw van den berg over de kwetsbaar.

[4:29:47] Dankuwel mevrouw westerveld groenlinks.

[4:29:52] Dankuwel. Voorzitter en dank aan de minister voor de antwoorden

[4:29:57] een merk dat heel veel onderwerpen bij ons allemaal spelen en allereerste stad de mensen met een kwetsbare gezondheid en dat komt natuurlijk ergens vandaan

[4:30:05] want ze voelen zich in de steek gelaten en ze worden natuurlijk ook in de steek gelaten op het moment dat de hele samenleving denkt

[4:30:12] dat corona voorbij is. Maar maar een groep niet meer mee kan doen met de samenleving terwijl ze soms al langere tijd thuis zitten. Dan voel je je goed in de steek gelaten en ik vind het heel fijn dat er een twee minuten debat is aangevraagd, want dit is iets waar we voor kamerbreed

[4:30:31] nog wat meer hopelijk de minister tot meer urgentie voor hen kunnen vragen.

[4:30:38] Voorzitter, de minister die vroeg ook stelt ook een vraag aan mij terug van wat wat zou u dan doen en een deel van die antwoorden of deel van dat antwoord heb ik natuurlijk ook in eerste termijn geven want we kunnen veel mee doen om thuiswerken recht te maken. Sterker nog, groenlinks werkt met andere partijen aan een wetsvoorstel om thuiswerken rechtse me te maken en dat kan voor de groep kwetsbare mensen kwam dat hopelijk een oplossing bieden. Maar datzelfde geldt ook voor het gratis maken van beschermingsmiddelen. Dat kost misschien op korte termijn wat geld, maar het levert ongelooflijk veel meer op of afspraken maken. Waarom waarom zou je niet op het moment dat ergens heel druk is of de spits. Het openbaar vervoer. Waarom zou dat niet veranderen vragen om een f p twee masker op te zetten. Voorzitter, nog een laatste punt. De minister ging daar snel overheen. Dat was een vraag die ik stelde mevrouw bike ook over de weggegooide dosis nova vak zacht honderd veertigduizend en de minister zei dat wordt gedoneerd en ik samen met de vraag geldt dat nou

[4:31:35] geldt dat nou voor al deze dosis en ik las vandaag ook een bericht dat er ik geloof meer dan drie miljoen dacht ik vaccins weggegooid zouden worden en ik wil de minister vragen wanneer we nou van het verleden dat we niet meer massaal inslaan. Nederland zal het niet alleen doen ongetwijfeld ook andere rijke landen, terwijl een groot deel van de wereld geen toegang heeft tot vaccins.

[4:31:58] Dank u meneer van der struijk namens de sgp dankuwel. Voorzitter, ik wil de minister danken voor de beantwoording drie punten nog kort in de eerste plaats sgp vindt het belangrijk dat we echt een breuk zien, ook al zou het virus weer opleven met die de strenge maatregelen die we vanuit het verleden kennen de zitten aanzetten voor in de lange termijn strategie, maar we zullen we later over spreken. Begin juni

[4:32:20] in de tweede plaats en ook wij merken dat juist mensen met een kwetsbare gezondheid het gevoel hebben dat ze onvoldoende aangehaakt zijn of de organisaties die deze mensen vertegenwoordigen. Dus ook de vragen aan de minister. Wat hij daarin nog kan betekenen om juist ook die patiëntenorganisatie voelt beter aan te haken. Ook bij het beleid wat nu verder vormgegeven wordt. En ten derde en tot slot.

[4:32:46] Het is heel belangrijk dat we de tijd nu.

[4:32:49] Goed.

[4:32:50] De benutten om voorbereid te zijn op een oplevering van het virus. Er zijn sectoren die heeft tenminste al genoemd zijn bezig met plannen voor preventieve maatregelen voor maatwerk benadering. Heel goed zorg, opschaling ggd, opschaling en eigenlijk is een eenvoudige vraag loopt alles nu goed als het wat. Voor zover de minister weten waar de is eigenlijk nu hebben nog een duwen en wat duw en wat trekken nodig om juiste tijd nu beter te benutten nog om voorbereid te zijn op een oplevering. Het najaar dankuwel.

[4:33:24] Dankjewel, mevrouw de naam. Naar mijn fractie de naam.

[4:33:27] Voorzitter, dankuwel. Ja ik nog niet in herhaling te vallen, maar ik wil graag bij mijn collega's aansluiten als het gaat om het tijdig anticiperen op op het najaar en ik kan me net als mevrouw westerveld en ook andere collega's zo ontzettend goed in voelen dat kwetsbare mensen zich een beetje steken eigenlijk heel erg in de steek gelaten voelen. Ik zou nogmaals een beroep op de minister willen doen om zichtbaarder te maken. Wat dan precies voor hem doen dan dacht ik dat de minister al mijn vragen beantwoord. Ik heb er nog een over als dat mag. Voorzitter in tweede termijn de minister geeft aan dat de inkoop voor de medicatie voor immuun gecompromitteerde via centrale europese inkoop gaat en dat dat ze proces belooft. Los van het feit dat ik het daar niet mee eens ben en dat ik vind dat we veel voortvarender en doortastender te werk hadden moeten gaan, heb ik nog een vraag over namelijk kan de minister garanderen dat er ook in ieder geval geopteerd wordt voor voldoende medicatie voor deze groep, zodat niemand achter het net vist.

[4:34:26] Dank u meneer van houwelingen, namens de forum voor democratie.

[4:34:30] Dank u. Voorzitter, alleen de meeste bedankt voor de antwoorden meer antwoorden mogen ontvangen dan vragen hebben gesteld. Dat is toch mooi meegenomen? Ik heb je drie korte punten de zal eens vinden het fijn om te horen dat de minister meermaals heeft erkend dat de niet meer terug aan het oude normaal want dat wordt soms nog afgedaan als een complottheorie die wel blij om te horen dat mevrouw bike zegt dat na juni dat christenunie wel tegen een de crone pas zal stemmen. Dus dat is ook fijn om te horen en dat is iets wat we opmerkelijk vonden. Dus de minister zei zojuist van nou, zodat we jouw pandemie verdachte heel veel te doen is dat zal geen belemmering vormen voor onze autonomie als het gaat om gezondheid. Maar daar wil ik dan toch even voorlezen in antwoorden op kamervragen één april van het jaar. Dit is geen grap. Daar staat en dat gaat over de panama verdrag als demo partij wordt bij een dergelijke pandemie instrumenten. Ik citeer nu dat is dat gaat over de van een die verdrag. Dan kan het inderdaad zijn dat specifieke bepalingen na ratificatie na ratificatie van het instrument is dat verdrag door het nederlandse parlement via.

[4:35:26] De aanpassing van europese regels,

[4:35:28] We geven hem eerder gezien met de verdacht trouwens direct of indirect een werking zullen hebben in nationale wetgeving. Dus het kan wel degelijk ertoe leidt dat wij als kamer minder bevoegdheden. Heb jij zegt ook maar even voor de bij een zeer gewaardeerde collega, mevrouw westerveld, dus dit is dus wel degelijk zodat onze bevoegdheden verder worden ingeperkt. Dat was precies wat we wilden maken.

[4:35:48] Dank u ook op het knopje drukken. Mevrouw keuken, namens partij van de arbeid.

[4:35:51] De ratificatie is een officiële bekrachtiging van een internationaal vandaag door een.

[4:35:56] Vervolgens gaan wij dat toevallig over wat heerlijk. Voorzitter, alle gekheid op een stokje. Ik wil de minister bedanken voor zijn antwoorden, hoewel ik niet met alle antwoorden tevreden was en dat zit me toch echt over door de omkopen het mensen die nu onzekerheid hebben en de steun die zij krijgen en twee over wat kunnen wij betekenen voor kwetsbare

[4:36:18] de minister? Ik hoef niet een herhaling van de antwoord wordt die hebben gehad. Maar dat is voor mij alle reden dat het goed is dat het feministen debat is aangevraagd.

[4:36:26] Dank u wel.

[4:36:28] Dankuwel. Mevrouw paulusma d zesenzestig.

[4:36:33] Dagvoorzitter en ook dank aan de minister voor de beantwoorden.

[4:36:46] Het danken aan de beantwoording en vroeg mij rest er nog een klein stukje van de beantwoording. Maar ik sluit me aan bij de woorden van vrouw van den berg als het gaat om de kwetsbare en de insteek om de twee minuten debat voeren en ik sluit me ook aan bij de behoefte van mevrouw zielen tot meer concretisering. En dan doe ik alvast even een aanloopje naar het antwoord wat ik nog ga krijgen want ik vroeg om een schematische weergave van de besluitvorming in de toekomst en nog een laatste vraag zou de minister. Want ik snap echt wel hoe portefeuilles verdeeld zijn, maar zou u dan ook bij uw collega helder, onder andere enige druk en of aansporing of enthousiasme willen organiseren om in ieder geval mijn vraag te beantwoorden als het gaat om bloemkool fit, arbeidsongeschiktheid. En waarom het loket nog niet eens open is voor medewerkers uit de zorg die te maken hebben met klonk over is dankuwel.

[4:37:38] Dank u wel, mevrouw agema namens pvv.

[4:37:41] Dank u wel. Voorzitter, ik dank de minister voor zijn antwoordde. Ik ik ben er niet gerust op op die antwoorden. Ik vond het wel treffend dat de minister heel duidelijk zei dat hij het als een realiteit ziet dat er grote aantallen ziekenhuisopnames kunnen zijn en ik zou een bij deze in mijn moeder willen geven wat hij zelf hier heeft gezegd in zijn voormalige rol als voorzitter van de elsa ps op eenentwintig december tweeduizend, eenentwintig en dat was voor de toekomst zullen we absoluut extra capaciteit moeten creëren, want we moeten er rekening mee houden dat koop het in welke vorm dan ook niet meer weggaat. Net zoals ieder jaar al influenza hebben zullen er ieder jaar kalveren patiënte zijn. Laten we hopen dat dat telkens net als met influenza tegenwoordig op korte periode in de winter is influenza is meestal acht tot tien weken dan krijg je bijvoorbeeld tweehonderd patiënt op.

[4:38:33] Alleen al als we dat voor covent erbij zouden krijgen, hebben we die extra capaciteit nodig, want in nederland was het in de winter altijd al krap

[4:38:44] en dat is een conservatief scenario. Dus er moet extra capaciteit bij tijd bijkomen, niet alleen op de ic, maar ook op andere plekken en dit is de enige juiste analyse

[4:38:56] en de enige conclusie kan zijn dat als je angstig bent bang bent het ook als een realiteit ziet dat de grote aantallen ziekenhuisopnames alsnog kunnen komen,

[4:39:05] terwijl er zoveel immuniteit is

[4:39:08] dan is de enige juiste analyse dat er extra is ziekenhuis capaciteit bij moet komen.

[4:39:13] Dankuwel.

[4:39:15] Dankuwel. Meneer henk dames. Sp.

[4:39:17] Dank u, voorzitter, en ik zou bij de laatste punt van mevrouw agema willen aansluiten. Ik denk als je nu kijkt naar de cijfers niet alleen in nederland maar ook in andere landen. Dan zie je dat door het coronavirus er eigenlijk

[4:39:29] een vaste patiëntengroep bij is gekomen, niet alleen in de ziekenhuizen. Maar natuurlijk ook in de verpleeghuizen bij de huisartsenzorg in de wijkverpleging en ga zo maar door. Dus het betekent op alle fronten in de zorg. Een hogere druk en daar hoort dus ook bij dat je investeert in die zorg en die zorgverleners om ervoor te zorgen dat zij die nieuwe patiëntengroep die tot twee jaar geleden nog niet hadden dat die de zorg gaat krijgen die ze nodig hebben. Ik zie heel veel doorschuiven en vooruitschuiven bij deze minister als het gaat om het aanpassen van de wet publieke gezondheid om de coronamaatregelen, de maatregelen die je nodig hebt om virus te bestrijden. Een fatsoenlijke goede juridische basis te geven. Ik zie ook bij deze minister dat hij veel vraagt nu van de samenleving. Maar eigenlijk zelf weinig levert, bijvoorbeeld als het gaat om die zelf testen en ik vrees echt een groeiende tweedeling waarin een deel van de nederlanders zich zal kunnen beschermen met welke maatregelen dan ook, maar ook een deel van de nederlanders die die zelf testen niet kan betalen. En dus maar de gok moet nemen wanneer zij bij iemand op bezoek gaan die mogelijk een kwetsbare gezondheid heeft en ik vind dat de minister die tweedeling zou moeten bestrijden. Tot slot, voorzitter, laatste vraag

[4:40:42] het gaat over de fabrikanten van de corona vaccins. Ik ben nu toch wel benieuwd welke afspraken nu eigenlijk precies zijn gemaakt. En wie nu op welk moment bepaalt dat er een aangepaste versie van het vaccin moet komen want zal wel heel ongelukkig dat wij nu nog steeds. Dus werken met een vaccin tegen een virus variant van wat is het inmiddels meer dan twee jaar geleden en je zou toch verwachten. Zeker met die enorme winsten die daar in die sector gemaakt worden dat wij veel sneller en veel vaker een aangepast vaccin krijgen, zodat we zeker weten dat we altijd een vaccin hebben dat zo goed als mogelijk werkt.

[4:41:16] Dagvoorzitter.

[4:41:18] Dankuwel dan het woord aan mevrouw bike namens christenunie.

[4:41:22] Voorzitter, dankuwel en dank ook aan de minister voor alle antwoorden op op velerlei vragen en ik onderstreept nog maar eens dat dat ik het een hele goede keuze van het kabinet om de verantwoordelijkheid echt meer terug te leggen in de samenleving en ik zou het kabinet ook willen vragen om daarin dan mensen ook daar ook echt op voor te bereiden, bijvoorbeeld hoe belangrijk die basics zijn en blijven juist ook als het weer piekt ten aanzien van de testen en de mondkapjes. De verstrekking daarvan houd ik eerlijk gezegd mijn zorgen ook als ik de scenario's zie dat dat te traag op gang komt op het moment dat het hard nodig is om die weer extra te gaan verstrekken, zowel voor mensen met een kleine beurs als voor mensen die een kwetsbare gezondheid hebben ze. Ik zou de minister willen vragen om daar met heel veel zorg naar te kijken wat we niet in het najaar daar klem komen te zitten over het maatwerk voor in gecompromitteerde. Ten aanzien van de vaccinaties heeft mevrouw de haan en mevrouw van den berg, ook al het nodige gezegd ik een kleine vraag is de minister ermee bekend dat nog steeds mensen worden weggestuurd die wel door een specialist. De tip hebben gehad om zijn behoefte te halen. En alsjeblieft. Laten we dat voorkomen want dat is zo zonde en verder zie ik uit naar de brief. Die gaat komen rondom de herstel zorg in mei en daar spreken we dan begin juni over en ik sluit me helemaal aan bij de woorden die mevrouw paulusma sprak over de de men de zorgprofessionals met langdurige klachten. Daar moet echt wel sneller meters worden gemaakt omdat ze tot nu toe zien.

[4:42:51] Dankuwel een schorsing. Drie minuutjes om even te overleggen en dan komen we aan de tweede termijn van zuiden van de

[4:42:58] kabinet.

[4:45:39] De minister is klaar om te beginnen.

[4:45:45] Voorzitter, allereerst was ik nog uit de eerste termijn een vraag verschuldigd van een antwoord verschuldigd aan mevrouw van den berg en twee aan mevrouw paulusma, mevrouw van den berg. Die vroeg

[4:45:57] aanleiding van een motie van vorig jaar technologische mogelijkheden eu database, apparatuur en technologie. Er lopen verschillende onderzoeken naar de inzet van diverse vormen van luchtreiniger onder andere bij nwo hells holland

[4:46:16] en ook op scholen. Je hebt er eerder ook een vraag over gesteld naar aanleiding van uw motie van de motie van mevrouw van den berg voorzitter, heeft het rivm een onderzoeksvoorstel geschreven. Dat begon met een literatuuronderzoek en dat is literatuuronderzoek waar ik zojuist aan refereerde.

[4:46:33] Dan vroeg mevrouw paulus. Maar wanneer komt het gezondheidsraad advies over kwetsbare dat genoemd. Dat is voor de voor het eind van de zomer en de aanvullende vraag van mevrouw paulusma. Dat was de verheldering waar ik naar vroeg is wat doen we dan in deze periode al en dan refereer ik aan de antwoorden die ik gegeven heb. Dat is onder andere de adviezen die we nog steeds geven. Dat is ook de mogelijkheid voor subgroepen om een herhaald prik te geven. Het is de inzet op medicatie om een aantal factoren te noemen. Mevrouw paulusma, voorzitter, vroeg eveneens naar het een gaat helpen bij een betere scheiding tussen de rol van adviseurs en bestuurders is de minister het daarmee eens en kan een schematisch overzicht geven van de besluitvorming in de toekomst. Het antwoord voorzitter, is dat ik het daarmee eens ben dat ik een overzicht van de toekomstige besluitvormings advies proces graag zal meenemen in de brief die ik heb toegezegd voor juni.

[4:47:36] Dan ga ik de vragen blank zoals ze hier op papier is niet precies in de volgorde zoals ze gesteld zijn met excuses. Maar

[4:47:44] mevrouw van den berg, die vroeg ten aanzien van patiëntenfederatie of ik bereid ben om te kijken of ze goed aan boord ben. Daar ben ik van harte toe bereid. Er heeft vandaag nog een gesprek met hem plaatsgevonden. Ik zal nog een keer kijken waar dan precies de ruis op de lijn zit.

[4:48:00] Mevrouw westerveld vraagt of we alle vaccins kunnen doneren. En wat we hiervan leren

[4:48:11] in de afgelopen maanden voorzitter is de internationale vaccin markt sterk veranderd. Hoewel de vaccinatiegraad in veel landen nog steeds heel laag is, geven steeds meer landen aan voldoende vaccins op voorraad te hebben om voor de komende periode aan nationale vraag te kunnen voldoen en bij veel landen is het dan niet eens zozeer het beschikbaar hebben op de plank hebben of in de vriezer hebben van vaccins. Maar het kunnen toedienen, oftewel de absorptiecapaciteit van het land, bijvoorbeeld gebrek aan personeel of vaccinatie, bereidheid communicatie, et cetera

[4:48:46] en daardoor gebeurde steeds vaker dat het kovacs gewoon niet lukt om tijdig een goede bestemming voor vaccins te vinden. Dat geldt voor de nederlandse vaccins. Je kijkt, hebben wij aangeboden. Tweeëntwintig en een half miljoen vaccins

[4:48:59] en daarvan zijn er slechts zeventien komma acht miljoen door kovacs geaccepteerd en tot op heden slechts veertien komma twee. Dus even snel het zonnetje ongeveer tweederde ook daadwerkelijk in het land van bestemming gearriveerd

[4:49:17] nog los van wat er dan precies is toegediend en dat betekent dat kovacs door deze ontwikkeling is overgegaan op een vraaggestuurde manier van werken waarbij een donor donorlanden wordt gevraagd.

[4:49:27] Sorry en annex app door landen wordt gevraagd hoeveel ze nodig hebben en kunnen verwerken en men dan bij de donor uitkomt. Dus gaan we deze vaccins als over zijn aanbieden wel degelijk, maar tegelijkertijd moeten we ook inzetten op landen helpen om vaccins daadwerkelijk te kunnen toedienen en ook daar dragen we financieel aan bij

[4:49:47] die hij henk vroeg de wie bepaalt of nieuwe vaccins op de markt komen. Het contract geeft recht op een aangepast vaccin zodra het beschikbaar is en toegelaten is

[4:49:59] en daarbij geldt dat op het moment de voor de voor nu werken de huidige vaccins ook tegen de o micron variant

[4:50:05] nog steeds afdoende in ieder geval in termen van voorkomen van ernstige ziekte, met alle kanttekening over de beperkte duur daarvan en het zeer beperkte effect op het voorkomen van besmetting.

[4:50:16] Dus op het moment dat dat met een nieuwe variant echt veranderd. Dan is het aan de fabrikanten om zo snel mogelijk iets nieuws te ontwikkelen en degene die dat als eerste voor elkaar hebben zijn ook de eerste waar je dan vervolgens van afneemt.

[4:50:31] Dan

[4:50:33] vroeg mevrouw tillen voor concrete antwoorden in juni bijvoorbeeld ten aanzien van opschalen van ggd en hoe we dat doen en dat zeg ik graag toe in die brief van juni.

[4:50:45] De heer van der staaij

[4:50:48] gaf aan loopt het allemaal niet goed. Hoe zit het met sector plannen komende juni brief op terug? Ik heb al aangegeven hoe het overleg

[4:50:56] ook met mijn collega's van sociale zaken, werkgelegenheid en economische zaken samen met alle sectoren op dit moment loopt.

[4:51:07] En dan vroeg mevrouw paulusma. Waarom is het loket nog niet open voor patiënte met langdurige klachten na coevert. Ik zal dat bij mijn collega van langdurige zorg en sport

[4:51:20] heel specifiek onder de aandacht brengen

[4:51:24] dan vroeg mevrouw agema of maakt een opmerking over opschaling en ic capaciteit. Ik refereer ook even voorzitter, aan het debat op initiatief van mevrouw agema hier vorige week over hadden, waarbij ik uitgelegd heb dat we wel degelijk extra capaciteit beschikbaar hebben. Maar dat dat een flexibele beschikbaarheid is niet een structurele beschikbaarheid in de zin van structureel vierentwintig, zeven ingeroosterd maar beschikbaar met alles erop en eraan wanneer dat daadwerkelijk nodig is voor de opvang van patiënte of iets anders

[4:52:01] dan.

[4:52:02] Sorry excellentie en.

[4:52:04] Van mijn vrouw,

[4:52:06] Probleem zit er dus in dat dat de minister eerder ook al de conclusie trok of analyseerde dat dat het een terugkerend probleem.

[4:52:15] Wordt.

[4:52:16] Dat is waar ik op aansloeg een dat daar ging dat citaat ook over de ze. Wat een tot nu toe is gedaan. Tot nu toe eens vier keer opgeschaald bij golf ten koste van de reguliere zorg.

[4:52:28] En wat ik begrijp een analyse die de heer kuipers in zijn oude rol tijd past. Hij corona is een terugkerend fenomeen en dat hoorde ik hem eerder vanavond ook zeggen dat dat zijn vrees is en dat hij daarom allerlei maatregelen toch nog een bewaard voor uw situatie dat dat wat hij eerder al analyseerde ook daadwerkelijk wordt namelijk corona komt steeds terug en ziekenhuispatiënten komen steeds terug en dan kom je er niet meer met flexibele opschalen omdat de consequentie van flexibel opschalen is het afschalen van reguliere zorg voor andere patiënten.

[4:53:04] Voorzitter,

[4:53:08] ik ben het helemaal met mevrouw agema eens dat dit probleem tal van verschillende facetten heeft die in gezamenlijkheid moet bezien en de eerste is ten aanzien van meer capaciteit creëer. En dan hebben we het hierover in c capaciteit. Maar u kunt het ook hebben over meer klinische capaciteit of over iets anders die meer capaciteit. Zoals u weet is in de afgelopen twee jaar hard aan gewerkt. In het verleden hadden we op papier. Duizendeen honderd en vijftig ic-bedden. Die hadden we allang.

[4:53:35] Ik refereer aan een eerder antwoord wat ik gegeven heb en die duizendeen honderd vijftig ic-bedden. Dat waren ge visies gevisiteerd. De heer maakte bedden. Dat waren geen operationele bedden.

[4:53:47] Ze waren er op papier, maar niet in de praktijk en de gemiddelde bezetting voor coert. Als ik even verwijst naar gegevens van bijvoorbeeld de stichting muis die zaten in tweeduizend achttien, tweeduizend negentien gemiddeld en houden niet op het exacte getal getallen ongeveer op negen, honderd overall

[4:54:06] en een gemiddelde beschikbare capaciteit zat meer in de oordeel van duizend vijftig dus ingeroosterd operationeel dan op die elf, vijftig, die erop papier was

[4:54:15] dat we nu al langere tijd hebben is een capaciteit die operationeel langdurig ook in de afgelopen periode was tussen de vijftig en de dertien, vijftig en ziekenhuizen hebben een capaciteit flexibel tot zeventienhonderd. Dat wil zeggen ze hebben geen markt daarvoor de apparatuur hebben de kamers hebben de bedden en ze weten hoe ze het moeten in rooster. Maar als je tot zeventienhonderd gaat dan trek je een wissel op personeel van andere dus een is erop. Ja, moeten we hoger gaan zitten dan die negenhonderd in het verleden. Absoluut want we gaan het daar niet mee trekken en een refereer ik aan de opmerkingen. De utrecht maakte van er is een nieuwe ziekte bijgekomen nierpatiënten die zullen er ook een volgende najaar en winter wellicht meer capaciteit nodig. Twee de is, moeten we dan ook zorgen dat we de reguliere zorg niet meer afschalen. Wat mij betreft. Absoluut. En dat is ook een belangrijke opdracht. Voorzitter aan aan in dit geval ziekenhuizen, maar daarmee ook een veel andere zorg partijen. Want dat doe je en gezamenlijkheid gaat niet alleen om ic-bedden, maar gaat om veel meer

[4:55:16] en tot slot de derde verzet eraan betekent dat dan ook dat als je dat allemaal optimaal hebt ingericht en een maximale kunnen

[4:55:24] dat er geen enkele omstandigheid meer denkbaar is, waarbij het aantal patiënte wat zo ziek wordt dat ze hulp nodig hebben. De zorg overlaat en je toch weer reguliere zorg moet afschalen

[4:55:36] dat die situatie blijft denkbaar. En ik hoef niet meer te in te vullen want dat hebben we eerder gezien. Maar er zijn dus verschillende facetten van hetzelfde.

[4:55:48] Voorzitter was ook de minister nooit kwalijk nemen als een golf zou komen die zo over de dijk heen slaat dat dat je daar helemaal niet op had kunnen voorbereiden. Maar wat we wel heel kwalijk vinden wat we niet nog een keer acceptabel vinden is dat door deze ziektes. Mensen met andere ziektes moeten lijden en dat is nu vier keer gebeurd. Het is nu vier keer gebeurd dat reguliere ziekenhuiszorg voor andere mensen met andere ziektes is afgeschaald. En als wij nu weer een golf krijgen van dezelfde orde van grootte. Als de eerste tweede derde vierde golf vinden wij het niet acceptabel als het nog een keer gebeurt

[4:56:24] dat het afgeschaald wordt en ik wil dat wel heel duidelijk zeggen want ik vind het heel duidelijk dat die minister echt die analyse heeft gemaakt. Dus ik maar het maakt mij niet zoveel uit op welk aantal de minister uiteindelijk terecht gaat komen. Qua structurele vormgeving als het gaat om intensive care. Of misschien juist wel klinische capaciteit. Maar als er nog zo'n golf komt van de orde van grootte zoals die hebben gehad accepteren. Wij gaan afschaling van andere ziekenhuiszorg.

[4:56:50] Voorzitter, ik snap heel goed. De insteek van mevrouw aangenaam en ik deel hoop dat we op alle manieren koste wat het kost willen voorkomen

[4:57:00] dat we weer reguliere zorg moeten afschaffen.

[4:57:03] Maar als we even de vergelijking maken met de golven die we gehad hebben. Dan hebben we situaties gehad waarbij we een aantal keren tussen de acht, honderd en de veertienhonderd coevert alleen patiënte op nederlandse sites hebben gehad. Alleen coevert

[4:57:19] en dan heb ik voor de rest nog helemaal over niks. En als je dat optelt bij de reguliere bezetting die er is. Plus de reserve bedden dan heb je dusdanig veel personeel en capaciteit nodig dat als zo'n situatie zich opnieuw voordoen als zo'n zelfde golf zich zou voordoen. Dan is het vrij ondenkbaar dat we de reguliere zorg niet weer zouden moeten afschalen. Dus als dat onacceptabel is. Ik kan het niet anders maken. We hopen dat zo'n golf niet komt te zetten we op allerlei manieren op in maar dezelfde hoogte en dan niet weer hoeven afschalen.

[4:57:54] Mevrouw, maar ik wil voorkomen dat we een debat hier opnieuw een tweede termijn doen. Ik wil best toestel en zijn te zeggen,

[4:58:00] Vragen gesteld en nu zou ik een beetje coulance toepassen. Had ik.

[4:58:04] In zulke landen,

[4:58:06] Ik begrijp wel van de minister dat een van de twee doelstellingen doelstelling b is dat de reguliere ziekenhuiszorg in de toekomst doorgaat. Dus wat wat is een toekomstvisie nou waard als de minister je nu zegt van ja maar de reguliere zorg gaat toch afgeschaft worden als de golf,

[4:58:21] zoals we die hebben gekend is volgende keer weer zo hoog is.

[4:58:24] Voorzitter, ik doe alleen hier in mijn antwoorden aan verwachtingsmanagement en wat mevrouw agema zegt is als we golven krijgen van dezelfde grootte. Als dat we eerder gehad hebben.

[4:58:33] Dan vind ik het onacceptabel als nog een keer de reguliere zorg en dan verwijs ik maar nat. Wat we op sommige momenten gehad hebben. Dat was dusdanig veel patiënte

[4:58:41] dat ook met een opgeschaald capaciteit je op een bepaald moment reguliere zorg afgehaald.

[4:58:48] Ik laat ik dat dan ook maar heel reëel in zijn

[4:58:54] dan vroeg

[4:59:00] en de heer van der staaij en mijn vrouw en hannover lopen alle zaken nu goed. Waar wordt verder nog aan gewerkt

[4:59:08] en wordt op allerlei manieren onder andere gewerkt aan de betere afstemming en en onderlinge regie ten aanzien van de zorg ook uitbreiding van capaciteit. Dat gebeurt per regio, per individueel centrum en er worden ook de best practice van de verschillende regio's gedeeld wordt, is ook een landelijk team bezig om daar met elkaar in gezamenlijkheid naar te kijken

[4:59:33] en tot slot, voorzitter vroeg mevrouw bikker is de minister bekend dat mensen worden weggestuurd die voor een boost te komen. Ik herken het signaal niet, maar we zullen het onder de aandacht brengen.

[4:59:47] Ik keek even rond geen naam, anders dan die beeindigen debat van niet voor ik toezeggingen van commissie.

[4:59:53] Althans toch nog eentje. Ik sta erop. Sorry, maar het wordt maar wel een beetje. Ik had de minister nog gevraagd of hij kan garanderen dat er voldoende medicatie ingekocht wordt voor mensen met een in die in me gecompromitteerd zijn.

[5:00:08] Voorzitter,

[5:00:11] op de kans dat ik de kritiek krijg dat ik nog een keer ergens. Nee op zeg maar een garantie afgeven is in dit geval buitengewoon lastig en het heeft er gewoon mee te maken dat verschillende medicamenten die voor een bepaalde variant eerder al goed werkte vervolgens voor een nieuwe variant weer minder werken

[5:00:27] dat in het scala patiënte zijn die ook bepaalde combinatie medicatie krijgen. Dus we kijken er naar zo goed mogelijk en zo snel mogelijk beschikbaar onder de voorwaarden zoals zonet dan wel genoemd,

[5:00:38] maar kan ik daarmee garanderen dat er voor iedere patiënt op ieder moment in nederland iets iets beschikbaar is of dat dat voldoende is dat. Dat is heel lastig

[5:00:48] heeft een beetje met de verhalen van de vragen kunt u garanderen dat er voldoende. Nee dat is gewoon lastig.

[5:00:56] Dankuwel, dan zijn er een aantal toezeggingen gedaan. De staat. Ten eerste de staatssecretaris heeft de van vws stuurt de kwamen voor de zomer een brief over het actieprogramma een tegen eenzaamheid.

[5:01:07] De minister van vws stuurt de kamer in mei een brief over de regeling paramedisch herstel zorg na negentien, drie de kamer ontvangt voor de zomer de uitwerking van de sectorplannen. Hierin wordt een overzicht opgenomen van datum van besluitvorming van het maatschappelijke impact team mbt en vier voor het einde van de zomer ontvangt de kamer het advies van de gezondheidsraad over kwetsbare mensen. Dan heeft de kamer inmiddels de aangekondigde rectificatie van de vandaag ontvangen en stand van zaken over het negentien brief ontvangen

[5:01:38] en heeft mevrouw van den berg in twee minuten debat aangevraagd en dan kom ik bij deze bij de sluiting van deze vraag. Mevrouw van den berg, nog.

[5:01:45] Voorzitter, twee korte dingen. Ten eerste heeft minister ook toegezegd dat die gaat kijken of de patiëntenfederatie en iedereen of die voldoende zijn aan gesloten en het tweede begrijp ik dat het tweeminutendebat pas na het reces plaats zal vinden,

[5:02:00] omdat er geen regeling van werkzaamheden meer is deze week.

[5:02:03] Voor dat eerst kan ik bevestigen heeft inderdaad gezegd en de tweede zal ik even naar kijken. Even een ja, dan is dat ook zo.

[5:02:14] Dan ben ik bij deze vergadering onder dankzij een van aan u allen.