Politie

[0:00:00] U gaat mij toch niet vertellen dat ik orde moet houden bij de politie. Ik wou zeggen ik ben wel schoolmeester maar

[0:00:08] hartelijk dank. Ja. Het is voor ons allemaal weer even wennen dat wij een goed gevulde publieke tribune. Maar ik moet zeggen het voelt wel voelt wel goed en ik heet u om te beginnen van harte welkom. Hier bij lieten dit debat over het onderwerp politie en ik geef natuurlijk ook onze minister van justitie en veiligheid en haar ambtenaren, van harte welkom.

[0:00:29] Zo ook mijn collega's, de leden en onze onvolprezen ondersteuning. Wij hebben drie uur de tijd voor dit debat

[0:00:37] en dat zal ongetwijfeld zoals altijd weer een race tegen de klok worden. Maar die gaan we die gaan we winnen. Zal ik maar zeggen als we dat allemaal goed doen.

[0:00:45] We hebben spreektijden van

[0:00:47] vier minuten.

[0:00:49] Ik zou zeggen ja. Ik verwacht nog wel wat meer mensen maar laten we voorlopig even

[0:00:55] nog geen grenzen aan de interrupties. Maar die komt vanzelf als dat nodig is.

[0:00:59] Als u daar mee kunt instemmen. Dan geef ik als eerste het woord aan mevrouw helder van de pvv.

[0:01:05] Dankjewel. Voorzitter, mijn vorige inbreng bij het ook mijn inbreng, bij het vorige commissiedebat begonnen met de langlopende ptss, dossiers en dat blijf ik doen. Zolang die niet naar behoren zijn afgehandeld en ik vertrouw meer op deze minister dan de vorige die in paritaire commissie en stelde om in kamerbreed aangenomen motie te helpen omzeilen en gelukkig heeft die commercie inmiddels geoordeeld dat het verrekenen van het toegekende smartengeld met de nog uit te keren, schadevergoeding en strijders met artikel vierenvijftig besluit algemene rechtspositie politie en dan zou je denken dat de korpsleiding dan toch haar eigen mensen zou betalen waar ze recht op hebben. Maar nee hoor. Tot op heden wordt de rekening. Let bij de ptss als gelegd en mijn vraag aan de minister is hier een einde aan maken voor zittende houding van de korpsleiding staat symbool voor de houding van de paar andere leidinggevenden die de zorg voor zichzelf dan wel de uitstraling van de organisatie hoger en het vaandel hebben dan de zorg voor de eigen mensen op de werkvloer. En dan bedoel ik de landelijke eenheid en dat zal de minister niet verbazen want daar hebben we al meerdere debat over gehad over de verwijtbare tekortkoming bij diverse onderdelen daarvan gaat ook goed. Denk aan de landelijke recherche. Maar vandaag wil ik de pijnpunten weer benoemen.

[0:02:16] Degene die de regels hebben geschonden, waardoor er doden zijn te betreuren. Voorzitter, verschuilen zich achter privacyregels om dat te verhullen en nabestaanden in het ongewisse te laten. Dat is onacceptabel. En dan leg ik me ook niet bij neer want er zijn levens van agenten verloren gegaan en levens van nabestaanden verwoest. Ik heb er geen vertrouwen in dat de korpsleiding dat geschonden vertrouwen terugwinnen en ook niet dat dezelfde mensen de aankomende aanbevelingen gaan uitvoeren. Eerder heb ik bij het vorige commissiedebat al gezegd emotie op dat punt overwegen. Geen idee hoe die eruit moet zien. Maar dat blijft zo. Ik wil er toch iets mee gaan doen. Volgende week is er een tweeminutendebat. En wie weet hebben we het dan wel scherp?

[0:02:56] Voorzitter, inmiddels is het rapport over de derde zelfdoding van in atjeh aan het openbaar gemaakt en ook daar blijkt duidelijk uit wat het belang van de betreffende agent zijn nabestaanden en de waarheidsvinding minder belangrijk waren dan het tegengaan van reputatieschade ronduit. Stuitend is dat de nabestaanden geadviseerd werd contact met de pers te vermijden en twijfels de van de afscheidsbrief voortzetten. Dat kan niet scherp genoeg beoordeeld worden en de dienst telefoon van de agent was als van niet beschouwd en bleek toen hij gevonden was. Toen hij uit de opslag container was gehaald, bleek geen data meer te bevatten. De commissie zegt de diplomatiek in haar rapport naar voorzitter, het is wat het is. Er is bewijsmateriaal vernietigd en dat terwijl er een ander onderzoek liep naar de aan de andere zelfdoding van een andere politieagent voortzetten, want dit kan en mag niet zonder gevolgen blijven. Dat is ook een brug naar de zelfdoding van een andere agent in december tweeduizend negentien de nabestaanden betreft geen enkel vertrouwen in het feitenonderzoek van de politie en zij willen ook in onafhankelijk onderzoek door de commercie brouwer en dus niet een validatie onderzoek waarbij gegevensdragers zoals de dienst telefoon worden gevorderd en onderzocht tevens dat het niet de korpsleiding is die de onderzoekskader zal bepalen. Mijn vraag aan de minister is dan ook of zij bereid is om na te gaan of die brouwer nieuwe of noem het maar het aanvullend onderzoek zou willen doen. Tot slot volgens het rapport van de commissie spee over de dodelijke aanrijding van in motoragenten van de eenheid rotterdam weg niet opgetreden vanwege mogelijk nadelige gevolgen voor in gerechtelijke procedure. Volgens het er een persoon die een motor agent bij een eerder ongeval blijvend invalide heeft gereden in door in dodelijk ongeval heeft veroorzaakt en die zelfs heeft aangegeven met veel te zwaar beladen vrachtwagens te blijven rijden moet van de weg af. De collega van de omgekomen motoragenten heel wat voor het zo. We moeten weer verkeerspolitie worden niet politie in het verkeer tussen mantra van de korpschef dat de aanbevelingen onverkort worden overgenomen, is veel te weinig en ook mosterd na de maaltijd. Zo verandert er niets. De cultuur moet veranderen. Ook voor de veiligheid van de eigen mensen dan de laatste vraag van mij aan de minister. Voorzitter, wat vind zij van het standpunt? En wat kan zij hier aan doen? Dankjewel.

[0:05:14] Ik geef het woord een vrouw om het uur van de partij van de arbeid.

[0:05:18] Dankuwel. Voorzitter, de politie is de hoeder van onze veiligheid en ander hardwerkende politiemensen zal het gewoon niet liggen want die werken vol overgave en zij krijgen terecht ook het vertrouwen van de bevolking tachtig procent. Maar vergeet niet dat er een twintig procent is die dat vertrouwen niet heeft en dat vind ik ook zorgwekkend. Want misschien zijn dat juist wel de mensen die met de politie in aanraking komen. En juist de mensen die in die de politie in hun probleemwijken nodig hebben.

[0:05:44] Daarnaast zien we capaciteitsproblemen een onderzoek onder de politiemensen. Wat wijs tot pesterijen, grensoverschrijdend gedrag de landelijke eenheid wat kampt met grote problemen. Dat alles onderstreept dat er helaas nog veel mis is, met als tragisch dieptepunt drie zelfmoorden onder undercover agenten en in mijn beleving is dat ongekend, ongehoord en onacceptabel

[0:06:06] dat er problemen zijn bij de politie komt niet van de werkvloer, maar ook van bovenaf gebreken binnen de organisatie hinderen, het welbevinden van medewerkers hun capaciteit en kwaliteit. En daar spreek ik wel de minister op aan.

[0:06:18] Neem bijvoorbeeld dat onderzoek over pesterijen, discriminatie en intimidatie binnen de eigen organisatie

[0:06:24] op het moment dat dat daar gebeurt. Hoe kun je dan verwachten dat de politie het zelf naar burgers toe beter gaat doen. In mijn beleving moet er een cultuur doorbroken worden.

[0:06:33] In antwoord op kamervragen van mij schrijft de minister dat de plaatsvervangend korpschef heeft aangegeven dat leidinggevenden vanwege grote de grootte van hun teams te weinig aandacht kunnen geven aan hun medewerkers. Ik snap dat die spel of kern waar we het over hadden

[0:06:46] en ik zeg niet. We moeten meer leidinggevenden bij de politie hebben.

[0:06:50] Maar de leidinggevenden die er zijn moeten wel voor de mensen kunnen zorgen. Henk kunnen corrigeren bij dat grensoverschrijdend gedrag juist ook omdat die politiemensen met een hele hoge werkdruk zitten en ik weet dat de minister dat ook ziet en ze heeft het over die vertrouwenspersonen en loket waar politiemensen terechtkunnen. Prima,

[0:07:08] maar dan moet er wel iets gedaan worden met de meldingen. En hoe gaat u daar nou voor zorgdraagt. Want als men tegen dovemans oren spreekt, leidt dat alleen maar tot meer frustraties

[0:07:18] dieptepunt over een gebrek aan aandacht voor medewerkers zagen we helaas ook bij die zelfmoorden bij de de iso en als ik het in mijn eigen woorden mag samenvatten en leiding geven die wegdek en daarmee ook weg lijkt te komen en ik ga er verder niet op in want ik controleer de minister. Maar dan moet ik daar wel toe in staat zijn. Inmiddels is er wel een nieuw onderzoeksrapport verschenen en dat is na verzoek van de kamer openbaar gemaakt gisteravond en ik viel vooral de nabestaanden danken dat zij daaraan hebben willen meewerken. Want dat zal niet makkelijk zijn geweest en de minister die snapt dat transparantie nodig is om haar te kunnen controleren. Het onderzoek bevestigt het beeld van de eerdere onderzoeken. Er is sprake van een goede sturing door leidinggevenden en en dat is best heftig.

[0:08:05] Ik vind dat zij zich de woorden van de commissie moeten aantrekken en ook de verantwoordelijkheid moeten nemen voor de fouten van de leidinggevende in deze zaak. Niet alleen dat dat kan dat bij hen worden neergelegd, omdat ook zij uiteindelijk onderdeel zijn van een groter geheel dat gevormd wordt door de eenheid van het korps. Ik vind dat de minister moet zorgen dat ook dit onderdeel van de landelijke eenheid wat verwaarloosd is dat dat gewoon opgepakt wordt

[0:08:31] de geldt sowieso voor de landelijke eenheid en de nationale politie. De commissie schneiders die daar onderzoek naar doet, vindt de situatie daar zo nijpend dat dat niet wachten tot een eind advies. Maar eigenlijk al nu al met een tussen evaluatie komt en ook nu zitten de problemen niet op de werkvloer. De commissie noemt de en een een organisatie waarin politiemensen met grote toewijding en professionaliteit werken aan veiligheid van nederland. Kan de minister zeggen hoe op korte termijn ervoor dat veiliger werkomgeving wordt gezorgd. Daar moeten wij niet voor op voor de op de eindrapport wachten

[0:09:05] en voor de langere termijn wijst de commissie op de knelpunten in de organisatie sturing personeel en welzijn en het lands leiderschap sculptuur

[0:09:15] de echt op de schop.

[0:09:18] Ik

[0:09:19] werk en goed werk wordt verricht. Voorzitter, maar ik vind het ook niet wenselijk en ik kom tot een afsluiting dat aan struisvogelpolitiek wordt gedaan en ik hoop dat de minister bij de toekomstbestendig maken van de ei als uitgangspunt neemt dat het beter moet dat het anders moet. En maar dan gaat het niet alleen om het draaien aan de kleine groep.

[0:09:37] Dankuwel.

[0:09:40] Het woord. De hiervan is van de socialistische partij.

[0:09:43] Dankuwel. Allereerst goed dat er een cao is voor de politie.

[0:09:49] Ik heb daar vaak naar gevraagd, maar vooral hebben deze politiemensen hard voor geknokt.

[0:09:53] Jammer dat het zolang geduurd heeft van deze hardwerkende mannen en vrouwen bij de politie die hebben natuurlijk recht op een goed salaris en fatsoenlijke voorwaarden.

[0:10:00] Er moet nog heel veel gebeuren om de politie weer op sterkte te krijgen

[0:10:04] waar deze mensen ook recht op hebben is goede leiding, organisatie en strategie, maar de problemen bij onder andere de landelijke eenheid zijn echt met geen pen te beschrijven, al hebben enkele journalisten en onderzoekers dat natuurlijk wel gedaan.

[0:10:17] Er zijn nu meerdere zelfmoorden geweest en liggen vernietigende onderzoeken. Er is vanuit de politietop geprobeerd om zaken te verdoezelen of in ieder geval niet gretig te onderzoeken wat er echt gebeurd is. Slechte omgang met nabestaanden lazen wij ook gisteren avond nog.

[0:10:31] Nu liggen de reacties en verbeterplannen. Maar de olifant in de kamer is wat mij betreft toch de vraag gaan deze mensen aan de top de problemen oplossen en de cultuurverandering leiden die zo hard nodig is.

[0:10:42] Agenten hebben daar twijfels over. Ik ook. Hoe gaat de werkvloer hierbij betrokken worden en moeten wij niet in ieder geval het toezicht verbeteren om te zorgen dat er echt iets gaat veranderen en de politietop bijvoorbeeld onder curatele plaatsen,

[0:10:54] bijvoorbeeld door de commissie snijders te verlengen.

[0:10:57] Mijn geduld is in ieder geval op hoeveel geduld heeft de minister nog zou ik haar willen vragen

[0:11:02] en ik wil in ieder geval de toezegging van de minister dat er naar de eerste zelfmoord echt onafhankelijk onderzoek komt waarin alles op tafel komt dus ook alle data van onderling verkeer tussen leidinggevenden nadat betrokkenen, inclusief zijn telefoon. Want hier zou mogelijk valsheid in geschrifte gepleegd kunnen zijn. Kan de minister dit toezeggen inderdaad, bijvoorbeeld door de heer brouwer, zoals collega helder al suggereerde

[0:11:23] en het onderzoek van de heer brouwer naar de dell. Derde zelfdoding is gisteren openbaar geworden. Ook weer vernietigend

[0:11:30] na een hoop gedoe werd het uiteindelijk openbaar. Maar hoe kon dit nou eigenlijk gebeuren. Waarom kon dit nou niet eerder.

[0:11:36] Even stoppen.

[0:11:39] Ook in de zaak van de omgekomen. Motoragent, collega helder sprak daar al over is sprake van cultuurprobleem

[0:11:44] agenten trokken al langer aan de bel over een gevaarlijke chauffeur van een transportbedrijf dat constant alle regels overtreedt. Eerst mocht iemand zijn arm eraf gereden. Vervolgens het door diezelfde chauffeur motoragent arno over overreden en overleden

[0:11:58] en wordt weer een ander bedreigd

[0:12:00] en die vrachtwagenchauffeur die mocht niet worden aangepakt, want het was een instructie van hogerhand om gedoe te voorkomen. Wat is dit nou toch voor gekkigheid

[0:12:08] willens en wetens wordt er dan van hogerhand weggekeken van gevaarlijk weggedrag. Hoe is het mogelijk? Hoe voorkom je dat het nog een keer gebeurt

[0:12:14] en ik sluit aan bij de vragen die mevrouw helder die er al over stelde.

[0:12:19] En dan nog één ding die chauffeur en dat transportbedrijf verdacht van en vervolgd voor van alles en nog wat maar wordt vandaag de dag nog steeds niet aangepakt. Heb ik begrepen. Hoe kan dat

[0:12:28] dan over de tekorten. De instroom en de politie academie.

[0:12:31] De tekorten zijn enorm bij de politie en ik blijf benadrukken dat dit toch het gevolg is van wanbeleid van kabinet rutte die hebben weggekeken van de verwachte uitstroom. Er is bezuinigd en onvoldoende geïnvesteerd. Het is echt schandelijk. Want nu zitten wij gewoon echt met de gebakken peren

[0:12:47] en daar zijn vooral de mensen het slachtoffer van die niet tijdig kunnen rekenen op de politie bijvoorbeeld aangiftes en zedenzaken die blijven liggen en de agenten zelf natuurlijk die torenhoge werkdruk hebben

[0:12:57] en mocht er dan nu echt alles aan gedaan. Er wordt veel gedaan. Maar mocht er dan alles aan gedaan om de boel op orde te krijgen. Het antwoord is volgens mij. Nee. Er wordt nu geïnvesteerd, maar het is niet alleen te laten. Het is ook te weinig. Kijk bijvoorbeeld alleen al na bewaken en beveiligen vanochtend ook weer in de volkskrant. Iedereen ziet de noodzaak. Maar de claim vanuit de politie dat honderd miljoen euro extra nodig is. Vierhonderdvijftig mensen structureel moeten worden vrijgemaakt en verstappen allemaal. Waarom. Want we weten allemaal hoe cruciaal. Dat is die claim. Die is niet gehonoreerd. Nog niet. En hoe kan dat. Waarom zouden we dan moeten wachten op de voorjaarsnota geeft daar gewoon duidelijkheid over. Het is er nou wel voldoende besef dat die capaciteit structureel nodig is voor de dagelijkse veiligheid van advocaten, journalisten en anderen die bedreigd worden.

[0:13:37] De sleutel ligt natuurlijk uiteindelijk als we meer agenten willen en dat is hard nodig bij het politieonderwijs

[0:13:42] mocht daar dan alles aan gedaan om maximaal mensen op te leiden.

[0:13:45] Ook hier is het antwoord helaas. Nee ik ben vorige week op de politieacademie geweest onvoldoende investeringen in docenten, capaciteit en kwaliteit. Om de politieorganisatie toekomstbestendig te maken.

[0:13:55] Waarom is de instroom bij de politie, afhankelijk van het budget in plaats van de prognoses of de onderbouwde vervangingsvraag. Dat zegt toch heel erg veel en helemaal. Tot slot is het mogelijk om meer te investeren in opleidingen voor digitale kennis en financieel. En wat te denken van zeden. Want als we meer c de rechercheurs willen opleiden en de kwaliteit willen verbeteren. Dan moet ook volgens mij naar die opleiding gekeken worden. De eerste minister bereid om dat toe te zeggen dankuwel.

[0:14:20] Dankuwel. Heeft u interruptie of nee? Ik ga het woord geven. Mevrouw van de weer van deze.

[0:14:26] Dankuwel. Voorzitter en laten we positief beginnen. Er ligt een cao akkoord en mijn complimenten daarvoor aan de minister. De politie en de bonden en met een loonsverhoging van gemiddeld negenenzeventig procent. De komende jaren en een vergoeding voor verzwarende werkomstandigheden krijgen de agenten de waardering die zij verdienen.

[0:14:46] Voorzitter, dan de bittere pil van de dag. Dat zijn toch de problemen bij de landelijke eenheid. We moesten in de nrc lezen hoe er met agent en was omgegaan voor wat dat voor gisteren dan toch het rapport van de commissie brouwer kregen toegestuurd reputatieschade voor de politie moest blijkbaar koste wat kost voorkomen worden. Dat was in elk geval hoe de nabestaanden. Dat hebben ervaren. En hoe kan het dat er nou zo veel missers er zo weinig zelfreflectie en zo weinig zelfreinigend vermogen wordt getoond door de top van de organisatie. Het is om moedeloos van te worden en om die reden die ik eerder ook een motie in voor onafhankelijk toezicht op de voortgang bij de landelijke eenheid, en ik ben blij dat de commissie snijders die taak zal oppakken, maar ik wil de minister ook vragen welke bevoegdheden krijgt die commissie? Om die taak uit te voeren? Kan de commissie tussentijds ingrijpen als zaken de verkeerde kant op ziet gaan of juist als hij te weinig verandering ziet.

[0:15:45] Het stelt mij als kamerlid ook voor een dilemma. Want wij gaan hier immers niet over de uitvoering. Dat ligt bij de minister en we zitten evenmin op de stoel van hr afdeling. Maar we blijven wel zitten met de vraag wat kunnen we nou voor fundamentele verandering verwachten van mensen onder wiens leiding fout op fout is gestapeld in de reactie van de korpsen. De chef lees ik dat er cursussen komen om de leiderschap sculptuur te verbeteren. Maar hoe zijn onze hardwerkende politiemensen ervan verzekerd dat een pasen vervolgens die fundamentele cultuurverandering doorgaan voeren. Ik hoor graag hoe de minister daar tegenaan kijkt. Voorzitter dan het capaciteitsvraagstuk.

[0:16:27] Het blijft mij verbazen hoe competente mensen die de organisatie zouden kunnen versterken. Allemaal tegen dezelfde muur op blijven lopen. Als je niet alle boksers acht afvinken dan kom je niet verder ook niet als je teamchef je wel graag wil hebben

[0:16:42] doorstromers zij instromers, politievrijwilligers oudgedienden noem maar op. Ze vormen allemaal een enorm potentieel dat nu onvoldoende benut wordt en ik zeg dat niet voor het eerst op een concurrerende arbeidsmarkt waarin iedereen schreeuwt om personeel zouden alle kansen benut moeten worden en het zijn juist ook de mensen die een ander pad hebben bewandeld. Die zouden kunnen helpen bij die broodnodige cultuurverandering. Daarom wil ik die minister vragen herkent, zij het beeld van een gebrek aan flexibiliteit in het personeelsbeleid. En hoe staat het bijvoorbeeld met de instroom van executieve vrijwilligers en de toezegging die is gedaan over de doorstroom van vrijwilligers naar beroepskrachten, en dit vraag ik mede namens collega bikker, met wie ik daar een motie over in heb gediend

[0:17:28] dan voorzitter gisteren kwam de voortgangsrapportage over de zedenpolitie binnen. Het is fijn om te zien dat er progressie geboekt wordt in de wijze waarop zeven slachtoffers benaderd worden. Maar ik ben wel geschrokken van het totaal aan meldingen van seksuele misdrijven. Bijna dertienduizend in tweeduizend, eenentwintig, zevenduizend daarvan krijgen geen informatief gesprek. Waar zit dat een in? Tot slot? Voorzitter, vorig jaar gingen we met deze commissie op werkbezoek naar het en iets een en het is mij nog niet duidelijk wat daar nou precies gebeurd. Ze krijgen veel geld, maar we hebben er weinig zicht op. Kan de minister een laatste stand stand van zaken geven over het met voorzitter.

[0:18:10] Ik dank u. En ik ga het woord geven aan collega's bisschop van de staatkundig gereformeerde partij.

[0:18:17] Voorzitter, dankuwel

[0:18:20] politieagent z n politiemensen zetten zich dag en nacht in voor een veilige samenleving en het is in als je in contact met hen

[0:18:30] en door familierelaties ben ik dat vrijwel dagelijks dan valt me steeds weer op dat dat veel meer is dan een vak dan een beroep is een drive. Het is echt de innerlijke wens om daar om een betekenisvolle bijdrage aan een veiliger samenleving te leveren en dat verdient onze waardering en onze steun. Voorzitter, en dan sluit ik mij aan kortheidshalve bij opmerkingen die alle voorgaande sprekers hebben gemaakt als het gaat over de de dood van die undercover agent een buitengewoon triest gebeuren en als er dan een een onderzoek is wat op zijn minst de schijn wekt van toch niet helemaal objectief te zijn, ligt een kamermotie die vraagt naar een

[0:19:21] werkelijk onafhankelijk objectief onderzoek een motie die niet wordt uitgevoerd, dan is het niet verwonderlijk dat het vertrouwen onder druk komt te staan. Vertrouwen in de politieke leiding in de leiding

[0:19:37] van de organisatie.

[0:19:39] De minister die spreekt uit. We gaan in de toekomst voorkomen dat er schijn van vooringenomenheid in onderzoeken sprake kan zijn.

[0:19:49] Ja.

[0:19:50] Dat is te laat. Hier gaat het concreet over willen je vertrouwen herstellen. Dan zul je hier stappen moeten zetten

[0:19:58] als mevrouw helder met een motie komt, dan zullen we daar gaarne over mee denken.

[0:20:04] Voorzitter van de groene boa's. We weten allemaal dat de politie enorm kampt met met capaciteitstekort

[0:20:11] met instroom enzovoorts. En dat is voor een deel niet te voorkomen. Niet toe dat dat is dat is een autonoom proces.

[0:20:22] Ook de uitstroom is een gegeven.

[0:20:26] Maar de dienen zich wel degelijk mogelijkheden aan om naast het politieapparaat ook hulpstructuren in te zetten

[0:20:33] en daarom een concrete vraag aan de minister. Hoe staat het met de voorbereiding met de uitbreiding van politievrijwilligers. Hoe zit het met de opleiding en als we in tweeduizend, zevenentwintig een bepaald percentage willen we willen bereiken. Welke stappen zijn ondernomen om in tweeduizend, zevenentwintig die ambitie waar te kunnen maken.

[0:20:57] Een ander punt is. We hadden onlangs een gesprek met groene boa's. Ja. Als je kijkt naar de de de samenwerking tussen het politieapparaat en de groene. Boris. Het is beschamend en ze mogen net kijken

[0:21:12] in wat was het ook alweer een rijbewijzen register om incidenten af te handelen. Maar verder hebben ze geen geen of nauwelijks toegang tot systemen. Ja zo kun je toch niet effectief opereren en zeker als er over groene boa's gaan in gebieden waar de politie doorgaans veel minder bekend is. Daar moet wat gebeuren en wat gaat de minister doen om de groene boa's mijn misschien ook andere boa's om die in de gelegenheid te stellen om een een betekenisvolle bijdrage aan handhaving te leveren en zeker als het gaat over drugsafval in dat soort zaken in buitengebieden. Soms moet daar acuut opgetreden worden en we moeten voorkomen dat die boa's niet verder komen dan het niveau van een goed opgeleide padvinder. Voorzitter, en dan tenslotte, tot slot de inzet van politie capaciteit bij grote evenementen beursgenoteerde bedrijven zal ik maar zeggen die dan een enorme aanslag plegen op politiecapaciteit als het gaat om grote evenementen en is de minister bereid om te kijken hoe de kosten daarvan en de capaciteitsproblemen daarvan bij die bedrijven zelf kan worden neergelegd.

[0:22:36] Voorzitter, dank u wel. Ik dank u. En ik geef het woord aan vrouw mission van de de vvd.

[0:22:43] Dacht u zegt het al.

[0:22:44] Volkspartij, voor vrijheid en democratie,

[0:22:47] Zo is het voorzitter?

[0:22:48] Jezus of alle vvder zal de heb ik wil weten waar ik weet het nog wel.

[0:22:52] Haal

[0:22:54] blijkbaar toch een selectiecriteria.

[0:22:55] Is dat. Oké. Gaat uw gang.

[0:23:01] Dit gaat niet van.

[0:23:01] De.

[0:23:03] Er is altijd goede komt zeer goed om. Voorzitter, dankjewel. Ik heb ontzettend veel te zeggen. In vier minuten tijd. Dus ik steek snel van wal en ik sluit aan bij wat eerder is gezegd dat doe ik ook zo begin ik elk debat politie alle lof voor die mannen en vrouwen die dag in dag uit met hun kop in de wind staan heel terecht dat er nu een goed cao onderhandelingsakkoord ligt en ik hoop dan ook dat de leden dat ook zullen omarmen en dat we daarmee daadwerkelijk ook onze waardering in een financiële impuls voor de politieorganisatie terugzien. Voorzitter, ik kan niet anders dan beginnen met de landelijke eenheid zo ongelooflijk belangrijk onderdeel van de politie. Daar gebeurt zwaar werk belangrijk werk was is al van recherche over cyber ook over contra-terrorisme en we hebben minimaal drie inspectierapporten hebben rapporten van snijders hebben brouwer de zijn naar incident op incident is daar geweest. Die hebben waar het gaat om die zelfdodingen

[0:23:56] kan je niet anders dan concluderen dat er ook werkgerelateerd en element inzit. En hoelang die politieleiding zoiets afhandelt, vind ik echt werkelijk beschamend. Dat vind ik echt beschamend. De problemen bij de landelijke eenheid zijn dus niet gering is tussen advies van snijders die zegt dat ook en er moet nu echt deze klus moet geklaard worden. Het zit in structuur, maar het zit wat mij betreft ook in cultuur. Hoelang een minister vragen waar gaat zij nu opsturen? Wanneer gaan we concrete resultaten zien en het allerbelangrijkste is voor mijn fractie dat degene die dag in dag uit met hun voeten in de modder staan dat we die horen en dat ik van hen ook hoor dat zij vertrouwen hebben dat die verbeteringen daadwerkelijk nu ook plaatsvinden. Dus kan de minister ook bij haar voortgangsinformatie zorgen dat die geluiden van de werkvloer mee worden genomen dan voorzitter, cybercriminaliteit. Daar heb ik het ook elke debat over online onveiligheid is booming. Je ziet dat in die veiligheidsmonitor ook die vandaag op de agenda staat

[0:24:53] en waar blijft nu dat integrale plan van aanpak voor online fraude en whatsapp fraude. Ik heb daar twee moties over ingediend en aangenomen eind vorig jaar en ik las in een brief dat er nog eens een een dinertje komt met allerlei partners. Maar dat is onvoldoende. Ik wil een concreet plan van aanpak waarop, waardoor we ervoor zorgen dat deze nieuwe vormen van criminaliteit veel effectiever wordt aangepakt. Dan nu het geval is, hebben bij de politie meer cyber specialisten nodig. Dat zijn vaak zij instromers. Je ziet aan de cijfers van een politieacademie dat het aantal zijinstromers daalt. Hoe kan dat hebben we nu genoegzame specialisten en krijgen we er genoeg. Want hoeveel cijfers specialisten hebben nu eigenlijk tekort

[0:25:34] en klopt het dat de impuls die we aan de landelijke eenheid geven de financiële impuls die zat natuurlijk ook op aanpak van georganiseerde drugscriminaliteit. Maar klopt het dat we met die financiële impuls ook intussen gaan intensiveren bij de cyber specialisten in het hightech crime team

[0:25:53] en tot slot. Hoe kijkt de minister aan tegen de digitale wijkagent. Dat zijn ook natuurlijk een een nieuwe loot aan de stam. Sommige in sommige teams zijn ze wel sommige niet. Hoe kijkt de minister daar tegenaan dan? Voorzitter, de groene boa dit op deze vraagstelling mede namens collega knops van het cda. Die kom ik vandaag niet bij zijn hebben ronde tafel gesprek gehad over de groene boa door mij initieert en daar werd wel duidelijk dat het water de groene boa's aan de lippen staat. De drugscriminaliteit die wordt steeds zichtbaar in het buitengebied en onze ogen en oren in het buitengebied is die groene boa en die staat letterlijk en figuurlijk alleen. We moeten de bouwers dus voldoende uitrusten voor de taak die ze hebben ze moeten veilig hun werk kunnen doen en waar dat ook nodig is met een wapen. Ik dank de minister voor haar brief. Maar de urgentie en de oplossingen die nodig zijn. Die lees ik volstrekt niet terug in die brief. Sorry dat ik hier scherper ben. Maar waarom is het aantal vuurwapens van de groene boa met de helft afgenomen. Klopt het dat het dat ik een wapen moet worden ingeleverd. Als het niet is gebruikt. Klopt het

[0:26:57] dat je geweldsincidenten moet aantonen, terwijl er geen register is, maar een groene boa geweldsincidenten kan registreren. Hoe kan je bij een acute dreiging in vredesnaam een beroep doen op de politie. Wat een argument is terwijl je in een bos staat in het donker waar met een beetje mazzel je portofoon niet doet en als je doet. Hoe kan de politieman snel bij zijn. Hoe kunnen ze je vinden. Kortom, wanneer komt die anwb waar we op wachten om dit veel beter te regelen. En natuurlijk dat wil ik ook gezegd hebben, moet iedereen die een wapen draagt bekwaam zijn. Daar doe ik helemaal niets aan af. Hoelang duurt het nog totdat boa's toegang krijgen tot de registers. Mijn vorige spreker die zei het ook. Kortom, graag actie op die groene bouwen twee afrondende dingen.

[0:27:38] Mits slijptol halve minuut over uw tijd. Ja maar dat doet dat.

[0:27:43] Zo gaat het tussen ons.

[0:27:45] Dat sluit ik aan bij

[0:27:46] niet te geloven vragen.

[0:27:49] Nou ja nou.

[0:27:52] Mevrouw van der werff. Die had vragen over het meter sluit ik me graag bij aan had ik ook willen doen. Motoragenten sluit ik me aan bij de vraag van mevrouw helder had ik graag willen doen en over de brief zeden wil ik expliciet vragen mij terugkoppeling van het ketel beraad.

[0:28:05] Dankuwel

[0:28:07] interruptie, groei van mevrouw natuur.

[0:28:09] In eerste plaats ben ik blij te horen dat collega's dezelfde conclusie trok toen ik de brief over de groene boa's las, namelijk dat de acties vaag werden benoemd en en dat ze zelf ook de de de de minister oproept om echt acties te ondernemen en is de collega met mij eens dat het onder andere ook gaat om die samenwerkings agenda die cruciaal is tussen de groene boa's en de politie die eindelijk die doorbraak verdient die het nodig heeft, want de groene boa's kunnen dat niet alleen ook niet als ze die uitrusting krijgen. Bent u het daarmee eens. En welke oproep kunnen we daartoe doen samen richting de minister?

[0:28:48] Mevrouw mission,

[0:28:50] Voorzitter, ik dank u, mevrouw moet voor de vraag. Daar ben ik het volstrekt mee eens. Het is juist in het hele veiligheidsdomein. Je ziet het ook bij een een evenement, zoals de huldiging. De politie werkt samen met met private beveiligers dan wel met handhavers en ook in het buitengebied is het heel goed dat we die groene boa's hebben. Dus het is heel goed dat ze daar. Zij kennen dat gebied op hun duimpje. Zij zijn de ogen en oren in het buitengebied. Maar natuurlijk moeten ze samenwerken met de politie zoals je dat in een stedelijk gebied ook ziet tussen handhavers en de politie. Het verschil is alleen dat hier in een en een verstedelijkt gebied zit die handhaven van de politie ook fysiek gewoon bij elkaar in de buurt. En als je eenmaal schoenen bouwen en het in een in een buitengebied werkt dan is de politie letterlijk en figuurlijk ver weg en dat moet echt veranderen.

[0:29:36] Van kleur nog.

[0:29:38] Volgens mij kan ik kan ik dat inderdaad beamen want ik denk dat de veiligheid van onder andere de groene boa's en maar ook van het buitengebied cruciaal is. Dus ik ben ook benieuwd naar hoe u die samenwerking dan ziet en hoe wij inderdaad samen wellicht met mevrouw mevrouw mission. De minister gaan oproepen om wat ik zeg die samenwerkings agenda handen en voeten te geven en op korte termijn daar met een resultaten bij ons op terug te komen, inclusief eventuele financiële aspecten die daar ook bij spelen. Neem bijvoorbeeld dat onderdeel met die afvaldumpingen waarvan de groene boa's zijde van naar of andere organisaties van de groene coalitie aangaven die vijfentwintigduizend euro die dat is niet genoeg. Dus ik denk dat dat die met me eens bent dat we daar acties op moeten ondernemen.

[0:30:25] Mevrouw mission,

[0:30:27] Daar ben ik het totaal mee eens. April drugsdumpingen ga ik het ook morgen nog hebben. Ik werk graag samen met mijn vrouw moet leuk om die samenwerkings agenda gestalte te geven. Dus kortheidshalve.

[0:30:38] De eens heel

[0:30:40] veel dank en dan ga ik het woord geven voor element van groenlinks.

[0:30:45] Dankuwel. Ik ben nu vijf jaar zorgwoordvoerder en een jaar wordt voor de politie en je zou denken wat hebben die twee sectoren met elkaar te maken. Nou. Het valt mij dus op dat er heel veel overeenkomsten zijn

[0:30:58] dat we hebben de problemen die we in de zorg hebben en die we bij de politie hebben van ver hebben zien aankomen. We wisten dat mensen met pensioen zouden gaan. We weten al heel lang dat mensen meer zeggenschap willen over hun eigen vak

[0:31:12] en toch is er jarenlang niet genoeg gedaan is er bezuinigd, zowel op de zorg als op de politie. En nu zitten we met de gebakken peren en in ierse

[0:31:21] plaats geld dat voor de mensen die daar werken want ook daar zie ik een overeenkomst. Mensen die in de zorg werken doen dat om ze omdat ze gedreven zijn omdat ze het goede willen doen omdat ze anderen willen helpen en dat zie ik precies zo terug bij de politie. Ik heb de afgelopen tijd heel wat gesprekken.

[0:31:35] De gevoerd,

[0:31:37] Met agenten en ik ben net zo onder de indruk van hoe zij werken als van al die mensen in de zorg. En eigenlijk kom je dan ook meteen op de volgens mij de de kern agenda een en dat vraag ik ook aan de minister willen we problemen oplossen, dan moeten er langjarige duidelijkheid over de financiering zijn. Het hele probleem van voor een paar jaar duidelijkheid hebben eerst bezuinigingen dan toch weer geld erbij. Dan kan je niet op werken. Daar kan je geen plannen voor de lange termijn maken. Dus ik vraag de minister hoeveel zij.

[0:32:05] Dit oppakken,

[0:32:07] Twee wees duidelijk over de prioriteiten zwart daar niet in de als we iets doen en als we iets willen vanuit de politiek. Dan moet dat langjarig ook zijn. Dus wat zijn nou de grote prioriteit van de minister heeft hij daarover gesproken met de politie en is er overeenstemming over en drie. Misschien wel het allerbelangrijkste wat ik in al die gesprekken heb teruggekregen. Leg de regie bij ons legde regie bij de politie. Als we de hele tijd op macroniveau en op microniveau gaan sturen richting de politie worden ze helemaal gek. De expertise ligt bij die organisatie. Dus laten we nou ook kijken waar de prioriteiten liggen voor de politie zelf.

[0:32:44] Voorzitter dan de wijk agenten geven aan. We komen overal behalve ongeveer in onze eigen wijk

[0:32:52] een bekend probleem staat ook al lang op de agenda. Welke stappen wil de minister concreet zetten

[0:32:58] agressie en geweld gericht tegen de politie neemt toe

[0:33:02] ook een hele zorgelijke ontwikkeling. In tweeduizend zeventien waren er blijkbaar iets minder dan zesennegentig, honderd politiefunctionarissen slachtoffer van geweld en in tweeduizend, eenentwintig ging het om bijna dertienduizend gevallen. Finland, schokkende cijfers. Ik vraag de minister. Wat wil zij hier concreet aan gaan doen om dit terug te dringen.

[0:33:19] Dan is er een nieuw fenomeen. Althans dat was het voor mij vechten of spraken dat mensen dus afspreken op een locatie. Om te gaan vechten en ook onschuldige burgers daarbij aanvallen of agenten

[0:33:32] is de minister hierover in gesprek met de politie. Wat wil zij wat wil zij hieraan doen en dan. We lijken het alweer vergeten te zijn, maar ook corona heeft een hele heftige impact gehad op de politie.

[0:33:43] Ze hebben extra hard moeten werken en wat heeft dat nu gedaan met die organisatie. En hoe zorgen we nou dat zie ik ook terug in die zorg. Hoe zorgen we dat we die organisatie ook weer op kracht brengen na die extra inspanning die ze hebben moeten moeten leveren. Dus ook graag een reactie.

[0:33:59] De van de minister. Ik sluit me aan.

[0:34:01] De alle positieve woorden over de cao. Die is afgesloten. Hartstikke mooi en zeer terecht die en loonsverhoging. Dus de dat is dat is goed nieuws. Ik deel alle zorg die zijn geuit over de landelijke eenheid. Kijk wat je wil een lerende organisatie. En wat blijkt is dat we dat dat nog niet eens die landelijke eenheid niet willen leren is super problematisch

[0:34:23] en ik vraag ook aan de minister voert zij dit gesprek over die cultuurverandering

[0:34:29] en op welke manier kijk je moet het concreet doen dus onafhankelijk onderzoek helemaal eens. Maar hoe zorgen we ervoor dat ook die landelijke eenheid een lerende organisatie wordt en hoe zorgen we en wat zijn nou de achterliggende redenen waarom iedereen zo bang is om het niet te delen. Dus ook daar graag een reactie van de minister op dan.

[0:34:48] De u kunt ook over vier minuten. Ik ga ik ga.

[0:34:53] De met de zedenzaak de.

[0:34:56] Het plan van aanpak te hebben gekregen. De klaver gelden zijn nog niet volledig benut en van de zestig ser is nu geloof ik veertig fd ingezet. Dus ik vraag de minister is hij in gesprek met de politie over hoe dit aantal volledig te gebruiken en we hebben ook gehoord van betrokkenen dat slechts één op de tien meldingen van verkrachtingen worden omgezet in een veroordeling. En dat dat ook te maken zou hebben met slordig en onvolledig onderzoek en dat daar schrok ik wel van. Dus ik vraag ook de minister of zij daar op kan reageren. Dankuwel.

[0:35:28] Ik dank u. En tenslotte geef ik het woord aan de heer als er van denken.

[0:35:33] Dank u. Voorzitter, ook vanuit mijn kant blij dat er een akkoord ligt een cao. Ik vrees alleen dat dat niet alleen voor de politieagenten, maar voor heel veel andere burgers het lastig wordt om de kosten in de in de komende maanden te dekken. Ik hoop dat we nog via de voorjaarsnota nog iets kunnen doen voor alle burgers van dit land

[0:35:54] dan iets over de capaciteit en de doet bij elke bijeenkomst bij elk debat capaciteit is denk ik een een fundamenteel punt om dat werk goed te kunnen uitvoeren zonder agenten kun je gewoon helemaal niks en ik zie dat de taken toenemen. Ook nu een speciale

[0:36:08] eenheid die weer opgetuigd wordt en dat moet ergens vandaan komen.

[0:36:12] We hebben natuurlijk te lang. De mooie woorden van de vorige minister zijn we in meegaan namelijk gaat u maar slapen. Het komt helemaal goed. Ik zie aan alle plannen en ik zorg ervoor dat die capaciteit dat het allemaal goed komt en ik wil

[0:36:24] vanaf de start. Dat heb ik ook gedaan aangeven dat dat gewoon niet voldoende is en dat doe ik niet alleen. Dat doet de algemene rekenkamer die heeft geconcludeerd

[0:36:32] dat de plannen niet optellen tot het resultaat en we hebben daar de vorige keer aandacht voor gevraagd en dat blijf ik vragen want ik

[0:36:39] ik neem aan en ik ben misschien wat cynisch, maar er komt een moment dat de minister gaat rapporteren dat gewoon niet gerealiseerd wordt.

[0:36:46] Ik heb daar echt een hard hoofd in

[0:36:47] en ik vraag daar dus echt de inzet op om ons ook halfjaarlijks dat de zulke toezegging bij te praten over die capaciteit en welke plannen daarvoor liggen. Voorzitter, dan over de landelijke eenheid het zoveelste vlieg het rapport. Het is confronterend. Het is echt pijnlijk derde zelfdoding en eigenlijk zit dat in lijn bij de bevindingen van de ander rapporten. Het gaat over dat leidinggevenden teveel met zichzelf bezig zijn. Keiharde aantijging dat ze hun eigen hachje willen redden

[0:37:16] en we weten dat er een verziekte werksfeer hangt. Er is geen erkenning voor de bijzondere positie. Er is een angstcultuur,

[0:37:22] een groot gebrek aan empathie bij de leidinggevende iemand die alles gegeven heeft die in een hele moeilijke situatie zit en al vier, vijf maanden geen contact heeft met zijn leidinggevende. Daar is iets fundamenteels mis.

[0:37:35] Voorzitter, ik begrijp dan ook niet met terugwerkende kracht hoe de minister de vorige keer heeft kunnen rapporteren dat niet ten koste gaat van de operationele activiteiten. Ik snap niet dat je een organisatie hebt waar van alles mis is tot op het hoogste niveau en vervolgens zeggen we jammer. Maar de operaties gaan gaan gaan. Geweldig kan niet waar zijn

[0:37:52] als we kijken naar de tussen advies van de commissie, dan zien we eigenlijk dat de minister ook daarin daarin aangeeft dat alles tegen het licht wordt gehouden.

[0:38:01] De beoordeling van de taken. De span of control leiderschap moet opnieuw de komen allerlei trajecten komen meldpunt en dan zeg ik

[0:38:08] hoe gaat de minister dat nou organiseren. Hoe ga je al die veranderingen dat transitie programma doorvoeren. Terwijl je ook nog die opengesneden spankracht wilt behouden en leidt dat ingestelde programma behoort onder leiding van de plaats van de korpschef niet tot twee kapiteins op een schip. Hoe gaat dat met elkaar communiceren. Tot slot, voorzitter, iets over diversiteit ook. Dat is iets wat mij aan het hart gaat.

[0:38:30] Het is zorgwekkend dat veel mensen bij de migratieachtergrond te weinig vertrouwen hebben in de politie en zich niet vertegenwoordigd voelen. Goed dat daar onderzoek naar is gedaan

[0:38:39] en en wil de politie dat vertrouwen winnen dan zal ze zich echt meer moeten verplaatsen in dat type bureau.

[0:38:44] Ge.

[0:38:45] Kan de minister aangeven dat zij met deze bevindingen gaat doen.

[0:38:48] Kan de minister aangeven welke doelstellingen zij heeft als het gaat om de hoogte van dat vertrouwen wat nu bij een aantal groepen echt te laag is en wat wil ze bereiken. Hoe gaat ze dat ook monitoren en helemaal tot slot, voorzitter uit het rapport wat in de bijlage zat bij de stukken van beker bleek dat fatale incidenten vaker voorkomen dat mensen niet westerse migratieachtergrond.

[0:39:08] Het gaat dan om drieëntwintig van de vijftig incidenten. Hoe kan dat. Voorzitter

[0:39:12] dat percentage ligt namelijk dermate hoog dat gewoon niet in lijn is met afspiegeling van de samenleving. Ik wil de minister vragen om hier extra aandacht aan te besteden, maar ook omdat nader te onderzoeken.

[0:39:24] Graag reactie van de minister.

[0:39:26] Kun je daar binnen de tijd. Jazeker.

[0:39:30] Dank daarvoor. Dan komen aan het einde van de eerste mijn van de zijde van de kamer in schorst tot tien over elf.

[1:11:42] Ik heropen de vergadering.

[1:11:52] Ja, als het ook op de publieke tribune iets

[1:11:56] mijn soort kan worden. Hartelijk dank daarvoor.

[1:11:59] Dan ga ik het woord geven aan de minister van

[1:12:02] justitie en veiligheid voor haar eerste termijn.

[1:12:06] Voorzitter, veel dank ook veel dank voor alle vragen en ook voor mij heel erg fijn om de publieke tribune weer zo gevuld te zien. Dat betekent dat we allemaal weer een stap. Verder zijn en corona nog verder. Lijkt me ook heel fijn om heel veel mensen te zien die op een bepaalde manier zeer betrokken zijn en zeer actief zijn bij de politie en zich ook allemaal inzetten, niet alleen voor onze veiligheid, maar ook voor een sterke politieorganisatie. Voorzitter, u weet het raakt mij diep dit onderwerp. Politie. Ik heb het vaker gezegd en collega's. Ik zeg nog steeds collega's excuus. Maar de kamerleden zeggen ook altijd in een inbreng beginnen ze ook terecht met lof richting de politie. Dat kunnen we denk ik niet genoeg doen dus ook van mij uit weer altijd al een zwaar beroep en de afgelopen jaren extra zwaar geweest en we komen ook zo bij stil te staan. Komende jaren zal het ook niet veel makkelijker worden. Ook als je kijkt naar de krapte die er is de capaciteitstekorten die er zijn en hoop dat wij vanuit de samenleving en vanuit de politiek steeds meer vragen van van onze politiemensen. Dus alle respect voor iedereen die zich dag en nacht inzet voor onze veiligheid. Voorzitter, voor dit belangrijke werk verdient onze politie ook een meerjarig stabiele financiering en daar had mevrouw elementen het ook terecht over en ik weet dat er in de afgelopen jaren en ik de hiervan nispen die zorgt ervoor dat die ons ook een herinnert niet altijd voldoende is geinvesteerd in de politie.

[1:13:33] Maar uiteindelijk als we kijken naar de afgelopen jaren. Dat zijn dan de de het de één, twee en drie hebben netto ruim zeshonderd miljoen euro extra geïnvesteerd in politie en ik denk dat dat ontzettend belangrijk is, maar dat ontslaat ons niet van de plicht om te blijven kijken wat is er nog meer nodig en ook omdat stabiel te houden. Dus dat is opdrachten die ik absoluut meenemen en voorzitter, als ik ook nog mag stilstaan bij het feit natuurlijk dat de politie goede arbeidsvoorwaarden verdient en ik ontzettend blij en dankbaar ben dat het lijkt dat we heel goed zo snel coalitie of ziel onderhandelaarsakkoord moet ik zeggen en hebben dat het in ieder geval een heel belangrijke stap is. Nu is het aan de achterban om zich daarover uit te spreken. Ik krijg de goede signalen skip ook goede hoop dat het bij iedereen ook goed zal vallen en dat gaan we de komende weken merken maar ik voor mij was het heel erg belangrijk dat we daar ook in ieder geval zo snel mogelijk helemaal eens met de kamerleden die zeiden maar sneller was nog fijner geweest. Voorzitter, ik ga zometeen uitgebreid in op de landelijke eenheid. Maar misschien goed om hier wel alvast iets over te zeggen want het is natuurlijk een heel zwaar onderwerp.

[1:14:40] Ik heb gehoord dat alle kamerleden net als ik ook het artikel van in nrc van afgelopen week hebben gelezen van de dienst specialistische operaties.

[1:14:49] Een dienst die normaal altijd in het verborgene opereert, staat wederom in de schijnwerpers en wederom met gewoon heel heftig verhaal. Dat heeft impact op alle betrokken partijen. Het ruikt uiteraard op de allereerste plaats nabestaanden die directe collega's de leiding van de politie en ook mijzelf. Voorzitter, dus ik waardeer dat

[1:15:10] politiechef van de landelijke eenheid de de plaatsvervangend korpschef er is dat is heel veel mensen van de politie op dit moment zijn, maar ook de onderzoekers die ons helpen met alles op tafel krijgen bernt schneiders, soepele brouwer. Voorzitter, dus ik wil hen danken voor hun aanwezigheid. Ik denk ook dat ze op deze manier ook laten zien dat we dit uiteindelijk ook met elkaar proberen te doen.

[1:15:33] Ik heb hier nog veel meer staan. Maar ik ga meteen door naar de mapjes. Want we zijn veel vragen gesteld en u weet

[1:15:40] die erg mijn best om altijd alles te kunnen beantwoorden. Ik begin met het mapje landelijke eenheid.

[1:15:47] Daarna ga ik naar capaciteit flash vrijwilligers. Daarnaast sta ik stil bij de boa's.

[1:15:54] Toen heb ik een apart mapje ptss

[1:15:57] dan zeden en dan nog overig.

[1:16:04] We beginnen met de landelijke eenheid. Voorzitter en zojuist zei ik het al een dienst die normaal altijd in het verborgene opereert, staat weer volop in de schijnwerpers en niet vanwege een goed verhaal. Dus allereerst ook voor mij uit de nabestaanden moet ik vanuit deze plek ook heel veel sterkte wensen. De korpschef heeft een nauwe afstemming met alle betrokkenen besloten dat het rapport openbaar kon worden gemaakt. Ik weet dat de kamerlid ook gisteren hebben ingezien. Het is ook gisteren gezonden.

[1:16:36] Voorzitter, een deel van de informatie is onzichtbaar gemaakt. Maar dan gaat het ook echt over persoonlijke informatie en veel mensen hebben natuurlijk ook aan meegewerkt vanuit het idee dat het vertrouwelijk zou blijven. Maar ik vond wel heel belangrijk dat alle kamerleden die dat wensen wil daar naar kunnen kijken. Dus die wordt dat deel wordt natuurlijk ook vertrouwelijk ook voorgelegd. Daar waar het nodig is. Voorzitter,

[1:16:59] daarnaast is er op vijf mei ook berichtgeving geweest rondom de suïcide in december twee, tweeduizend negentien bij de landelijke eenheid

[1:17:06] en ik heb verschillende kamerleden horen vragen naar een onafhankelijk onderzoek. Ik heb gisteren met de heer brouwer gesproken

[1:17:12] en ik heb hem ook gevraagd of hij de onderzoek zou willen doen. Dat is natuurlijk uiteraard in opdracht van de korpsleiding. Maar ik vond zoveel belangrijk om in dat gesprek dat op te brengen en de heer brouwer heeft toegezegd dat ook hier onderzoek naar zou willen doen. Zo ben ik hem dankbaar voor de worden ook de integrale leerpunten uit de drie rapporten meegenomen, zodat het ook met elkaar bijeen genomen kan worden.

[1:17:39] Een erfenis.

[1:17:41] Dankuwel. Ik vind zeer terecht dat de minister. Nou, zegt het is ontzettend belangrijk dat gisteren dan eindelijk dat rapport over die derde zelfdoding openbaar werd, was een belangrijke wens van de kamer ook heel goed dat de minister zegt nou na die eerste zelfdoding. Daar moet uberhaupt nu echt onafhankelijk onderzoek naar komen ook heel erg goed. Maar wat ik me afvragen hoe kan nog steeds zoveel gedoe zijn over dit zorgt toch evidente wezenlijke zaken. Nabestaanden hebben recht op om te weten hoe het precies gegaan is. Waarom gaat dit steeds heel moeizaam. Ik verwijt het misschien niet de minister. Maar ik vraag wel aan de minister om dat uit te leggen hoe het kan dat in eerste instantie er geen onafhankelijk onderzoek is ingesteld, er in eerste instantie niet het onderzoek openbare smaak. Hoe kan dat? Waarom moeten wij dan zo achteraan? Waarom moet de minister daar zo achteraan.

[1:18:22] De minister.

[1:18:24] Voorzitter, dit gaat over de afgelopen jaren. Het zijn totaal verschillende zaken en ik denk zelf dat dat ervaar ik een beetje zo omdat ik nou ik zit nu vier maanden op deze plek en in deze vier maanden komen al die onderzoeken die ook afgelopen jaren zijn toegezegd en uitgevoerd. Die komen nu op tafel te liggen en hebben we allemaal u maar ik ook vragen bij en dan kijk je terug en dan zeg je was het niet beter geweest om misschien dat een onderzoeken man begin ook op deze manier aan te pakken en ook als je bepaalde onderzoeken doet zeker ook als het gaat over betrekken van nabestaanden ook directe collega's, dan zullen altijd zoeken naar een balans dat iedereen vertrouwelijk moet kunnen spreken, en tegelijkertijd wil ik ook dat transparant gedeeld kan worden en dat iedereen door kennis van kan nemen. Dat is altijd een een zoektocht. Dus een heel gedetailleerd antwoord op de vraag van die van nispen heb ik ook niet. Dat is ook afhankelijk van het moment van het onderzoek van het incident wordt er gebeurd is. Maar ik ben wel blij dat we hier nu gezamenlijk ook gisteravond met openbaar maken van het onderzoek en door de te kunnen zeggen dat de je brouwer onderzoek gaat doen naar de sushi de welke zojuist over had dat we in ieder geval die stappen voorwaarts zetten.

[1:19:37] Dus.

[1:19:38] Ja, dank ik denk wel dat het iets te makkelijk is om te zeggen ja. Met de wijsheid van achteraf is het makkelijk makkelijk oordelen en zo zo zo zo lijkt het me niet kan het niet zo zijn dat het steeds zo is dat de druk

[1:19:49] hoog moet worden alvorens er opgetreden wordt dat er een onderzoek openbaar wordt gemaakt dat er een onderzoek wordt ingesteld. Daar vraag ik de mensen om een reactie en over dat nieuw onafhankelijk onderzoek wil ik ook nog erg

[1:20:00] ben ik ook nog erg benieuwd of het nou ze wist dat de korpsleiding de opdrachtgever wordt van het onderzoek. Want daar zijn zorgen over. Ook bij natuurlijk de de nabestaanden wordt dat nou een echt onafhankelijk onderzoek en kan de minister daar meer over vertellen wat daar dan de kaders van zijn en wat de bevoegdheden worden van de de heer brouwer, ook in dit geval die zeer waardevol werk heeft gedaan. Ook in die andere onderzoeken.

[1:20:20] De minister.

[1:20:23] Voorzitter. Nee maar dat is een ik zeg niet met de kennis van van achteraf. Ik zeg dat we nu zien wat voor structurele problemen er allemaal bij de landelijke eenheid zijn daarvoor zijn ook al die onderzoeken gemaakt

[1:20:35] gedaan en dat je van daaruit kunt leren. Dat is wat we nu aan het doen zijn in verschillende kamerleden ook zeggen. De politieorganisatie zal een ledenorganisatie moeten zijn en wat mij betreft wordt dit bij dat proces. Het zal inderdaad in opdracht van de korpsleiding zijn. Voorzitter, maar dat is het is laat ik het zo zeggen is precies zoals met de voorgaande onderzoek van die blauwe gegaan waar we volgens mij ook allemaal vol respect naar kijken. Een onafhankelijk onderzoek. Er worden geen enkele beperkingen verder opgegeven wordt niet gezegd je mag daar niet onderzoek naar doen. Die mag niet met die een die spreken wordt gewoon onderzoek gedaan zoals zodat nu al twee keer hebben gezien en ik vind heel erg belangrijk dat die brouwer ook de ruimte krijgt om dan te kijken als je die drie onderzoeken naast elkaar ziet

[1:21:16] welke lessen kun je daar weer uit trekken, zodat we dat ook met elkaar in die zin kunnen afronden. Het is nooit afgerond. Maar dat we dat in een rij met elkaar kunnen zien en zeggen oké. Op die manier kan je dan voor.

[1:21:27] Mevrouw helder,

[1:21:29] Dankjewel. Voorzitter, ik ben wel blij dat heer brouwer dat onderzoek te doen. Maar ik ben er volstrekt niet mee eens dat de korpschef de op.

[1:21:40] De opdracht.

[1:21:41] De opdracht dat de korpschef de opdracht geven is want de nabestaanden hebben daar terecht ook helemaal geen vertrouwen in de korpsleiding is zelfs onderdeel van een van het probleem. Dat hebben we uit die eerdere onderzoeken echt wel kunnen afleiden en mijn tweede kritiekpunt is dat er worden ook gegevensdragers gevoeld. Want de brouwer zegt dat diplomatiek en het rapport dat we gisteren hebben gekregen met de dienst telefoon van de agent was omgegaan naar de opslag container en dan vervolgens weet toch uit te halen zijn. De gegevens gewist als bewijsmateriaal vernietigen. Ik vind niet dat de korpsleiding hier de opdrachtgever mag zijn mede namens de nabestaanden.

[1:22:20] De minister.

[1:22:21] Voorzitter, de onderzoeken waar nu naar verwezen wordt die op dezelfde manier uitgevoerd. Dus ik bespreken opdracht van de heer brouwer met de korpsleiding. De korpsleiding is de opdrachtgever uiteindelijk maar dat is ook met de voorgaande onderzoeken gedaan waar nu ook naar wordt verwezen dat deze informatie ook op tafel komt en ik denk dat dat ons met elkaar ook het vertrouwen kan geven dat ook dit derde onderzoek van de heer brouwer in totale onafhankelijkheid en alle kritische blikken die daarbij nodig zijn. Gewoon kan plaatsvinden. Dus daarin onderscheidt het zich echt niet van voorgaande onderzoeken waar juist de kamerleden ook naar verwijzen vanwege de elementen die boven tafel zijn gekomen.

[1:22:56] Mevrouw helder,

[1:22:59] Volgens het vertrouwen heb ik gewoon oprecht. Absoluut niet. En misschien is het ook al te laat over die gegevensdragers. Want dat is bij het rapport van de derde zelfdoding is dat ook wel gebleken. Dus misschien is een mos na de maaltijd dat ik dat ik ben wel blij dat die brouwer. Het gaat doen. Die vertrouw ik wel maar ik moet me hierover beraden dat onderzoek dat gaat er komen. Dat is goed, maar het is niet hoe mijn fractie dat graag zou zien en de nabestaanden. Dus misschien volgende week toch een motie.

[1:23:29] Dat gaan we zien ik ga naar een andere kleur.

[1:23:31] Jij bent even hierop doorpraten. Want waar ikzelf naar op zoek bent is mocht er weer een incidentie gevoelens. Wat ik niet hoop als ik nu kijken naar de organisatie de l e de landelijke eenheid en het is nog niet helemaal optimaal.

[1:23:48] Dan sluit ik niet uit dat er weer een incident plaatsvindt waar ik naar op zoek ben. Voorzitter, via u richting de minister is welke afspraken maken wij op het moment dat zich weer een dergelijke heftig incident voordoet, moeten wij dan als kamer om een onafhankelijke onderzoek vragen of moet dat er vanzelf komen. Dus dat we met elkaar een aantal protocollen of richtlijnen afspreken waar dus ook de de de top van de politie zich aan aanhoudt, want anders gaan we dit herhalen. Dat is mijn.

[1:24:16] Angst, de minister.

[1:24:20] Voorzitter, dat begrijp ik. Die vraag erg en ik ben totaal met mevrouw moet er eens doen met elkaar alles op alles zetten om te voorkomen dat er weer een incident kan plaatsvinden en tegelijkertijd constateren we dat er sprake is van structurele problemen. Misschien wel goed om toch in een soort van inleiding van het antwoord wel mee te geven dat we dat dat was namelijk één van de slagen als ik me niet vergis van mevrouw modulair van bestaan nu toch niet stil, terwijl we wachten op vervolg, onderzoeken en eindrapporten. Nee zeker niet. Er wordt heel veel gedaan binnen de landelijke eenheid. Het aanstellen van psychologen voor de begeleiding van medewerkers en extra leidinggevende mevrouw kleur zei al dat is allemaal een op een en niet het antwoord. Maar als je daar heel breed wel op inzet op al die elementen die uit die onderzoeken naar boven komen want dat is wat je vervolgens moet doen.

[1:25:09] Dan maak je daar wel die stappen in en zodat afstand tot de operatie wordt verkleind. De commissie zorgdrager werkt aan advies over sluitend stelsel van waarborgen voor heimelijke werkzaamheden, sociale veiligheid krijgt de aandacht die het verdient ze. Ik noem even die elementen om wel te duiden op. Het is niet dat dat er niks gedaan wordt en dat maar hopen dat er niet een incident plaatsvindt. Dat is was een van de vraag van mevrouw modulair. Maar ik ben het wel met haar eens. Mocht er weer zoiets verschrikkelijks gebeuren dan dan dat bedoelde ik ook richting de je van nispen. Dan zou je daar wel nu denk ik op een andere manier naar kijken dan drie jaar geleden dan voor dat al die rapporten beschikbaar waren en we wisten hoe het eruitzag. Maar laat ik nog een keer benadrukken dat mijn totale inzet. Ik snap het. Voorzitter, volledig de ten overvloede, maar wel eens op dat dat natuurlijk niet meer.

[1:25:57] Mevrouw,

[1:25:57] Je hebt mijn vraag is echt een proces vragen over de inhoud gaan we het zo hebben. Mijn vraag is gewoon voordat het incident zich plaatsvindt, wil ik gewoon op een keertje zien welke stappen bij wijze van spreken een top moet zetten op het moment dat een dergelijke incident zich voordoet en dat er misschien direct bijvoorbeeld een onafhankelijke onderzoek komt dat ik daar als kamerlid niet naar hoeft te vragen via een motie. Dat is eigenlijk waar ik naar op zoek ben.

[1:26:22] Voorzitter,

[1:26:23] Juist. Ja nee maar dat ik vind het een goede vraag. Er zijn protocollen. Die kunnen we opvragen en opsturen. Maar ik vind het ook een belangrijke vraag die we vervolgens richting de verschillende onderzoekers ook meegeven of het naar de zorg dragen is bierbrouwer die gaat kijken wat kunnen we leren van deze drie zaken waar hij nu naar kijkt dat ik ook van en het advies zou willen. Wat zegt het protocol. En waar kun je een op aanscherpen daar waar nodig en dat moet ook

[1:26:48] ook niet statisch zijn. Ook daar moet je continu in leren. Dus als mevrouw moeten het goed vindt, neem ik het sowieso mee in de gesprekken richting de verschillende commissies. Laat ik het even zo zeggen. Die onderzoeken doen en kom ik voor de zomer daar ook met een reactie richting de kamer.

[1:27:04] Meneer van had ook behoefte aan interruptie.

[1:27:07] Zeker. Voorzitter en dank voorzitter, ook ik vind het problematisch in de de wijze waarop het onderzoek wordt aangevlogen, met name als je kijkt naar taken rollen verantwoordelijkheden. De minister zegt in haar toen ze aftrap, zei ze. Ik laat daar onderzoek naar doen en alle eerdere bevindingen van het rapport worden meegewogen mee betrokken en vervolgens zegt ze vrijlaten, zegt ze. In antwoord op de heer van nispen gezicht. Ze onderzoek naar de suicide en en ik denk dat dat voor problemen gaat zorgen. Dus mijn vraag aan de minister is als zij wel een gesprek voert met meneer brouwer over de onderzoeksvraag hoe dat zich verhoudt tot de verantwoordelijkheid die de korpsleiding heeft en met name

[1:27:44] als ook de korpsleiding, zowel nationaal, maar ook bij de landelijke eenheid

[1:27:49] onderwerp van onderzoek is hoe kun je dan opdrachtgever zijn.

[1:27:52] Minister.

[1:27:54] Voorzitter, maar dat is met de voorgaande twee onderzoeken waar de kamerleden terecht heel veel informatie uit halen, maar ook veel vertrouwen uitspreken. Ik zat precies hetzelfde geweest

[1:28:04] en dat was toen geen probleem. Daarin konden je brouwer dus in alle vrijheid en onafhankelijkheid. Het onderzoek doen en als dat al twee keer gebeurd is, dan vraag ik wel richting de kamerleden ook het vertrouwen. Een derde keer omdat die voorbeelden net worden aangehaald uit die rapporten die gewoon

[1:28:19] in alle openheid zijn gedaan. In alle onafhankelijkheid moet ik zeggen dat is precies exact hetzelfde zoals de afgelopen twee keer.

[1:28:26] Als ik kan.

[1:28:27] Voorzitter, maar het feit dat in de afval op de afgelopen in de afgelopen twee keer op deze wijze is is

[1:28:33] gehandeld, wil niet zeggen dat dat onder deze feiten en omstandigheden net zo verstandig is. Dus ik begrijp niet waarom de warm en is dat op baseert dat dit dan ook een juiste manier is om dat te doen.

[1:28:42] De tussen de de de ze zijn toch niet vergelijkbaar.

[1:28:46] De minister.

[1:28:48] Voorzitter, die twee onderzoeken werden net door de leden hier aangehaald als voorbeelden waarbij pijnlijke informatie naar boven is gekomen en ik wil alleen maar zeggen dat dat dus in alle openheid in een onafhankelijkheid onderzocht is ook in opdracht van de van de korpsleiding in gesprek met mijn voorganger. Dus ik hoorde zorgen kan dat onafhankelijk en ik wijs er juist op die twee onderzoeken waarin gegevens bevindingen naar buiten komen dat als dat niet onafhankelijk was gebeurd. Er waren die nooit naar buiten gekomen. Dat zijn hele forse uitspraken dus in die zin zou ik niet weten waarom we nu wantrouwen moeten hebben richting de onderzoeksmethode van een commissie die al twee keer in volledige onafhankelijkheid heeft kunnen doen en ik zal ook deze zorgen. De een deel van de korpsleiding luistert nu mee. De onderzoeken luistert mee maar die zat natuurlijk ook op moment dat het over het onderzoek hebben ook overbrengen dat het voor mij heel belangrijk is, net als voor uw kamer dat het in alle onafhankelijkheid kan gebeuren.

[1:29:43] Meneer bisschop.

[1:29:46] Voor dankuwel voor alle precies uit dan wel om misverstanden te voorkomen in het dossier zit ook een brief van de minister gedateerd achttien februari, waarin de minister aangeeft

[1:29:59] een motie die om een onafhankelijk onderzoek vroeg niet uit te voeren en is mijn conclusie juist dat die brief dus met deze toezegging van de minister achterhaald is gedateerd. Deze. Ik bedoel dus het wordt anders dan wordt wel.

[1:30:16] Onderzoek verrichten,

[1:30:19] Motie die vroeg naar voorzitter motie helder die vroeg naar een nieuw onderzoek door en en ik heb uitgelegd dat ik volledig begrijp waarom die motie is ingediend en aangenomen, maar dat ik niet als minister van justitie en veiligheid in positie ben om het om aanwijzingen te geven. Dat was de feitelijke toelichting daarop. Dat is de reden waarom daar niet letterlijk conform die motie uitspraak gedaan kon worden. Ik vond het heel belangrijk omdat ik de geest van de motie heel goed begreep om dat gesprek met hem aan te gaan en aan te geven hoe ze dat in de toekomst in ieder geval moeten aanpakken dat gesprek kan ik wel aangaan, maar ik kan niet tegen het al een gaan vertellen hoe zij hun werk moeten doen om de komen een ander soort regime terecht.

[1:31:02] Wanneer u op.

[1:31:03] Voorzitter, snap ik. En dat moet je zuiver zuiver houden mee eens. Alleen en gewoon om goed te begrijpen dat dat onderzoek wat nu is aangekondigd. Dat

[1:31:14] is dan niet een uitvoering letterlijk uitvoering van deze motie, maar leidt wel tot hetzelfde resultaat, want ik wil dat wel graag helder en duidelijk hebben.

[1:31:23] Voorzitter, een paar dingen door elkaar en het lijkt me goed om het moment dat het onderzoek gaande is dat ik dat ook nog even een brief uit elkaar trek, zodat die bisschop en iedereen die dat wil, want het zijn nogal wat elementen. Dus ik begrijp dat het door elkaar loopt. Dat had even kunnen verduidelijken. Het enigste rijksrecherche onderzoek geweest naar de doodsoorzaak.

[1:31:41] Daarnaast is er nog een onderzoek geweest. Er zijn nog twee onderzoeken geweest van de commissie brouwer van de heer brouwer naar de infiltrant en een suïcide na of het hoeft dan niet met herhalen. Ik kon het even op papier zetten om dat weer goed uit elkaar te trekken, aangezien de een derde onderzoek gaat volgen en de concrete vraag van die motie was dat rijksrecherche onderzoek moet opnieuw en dat zou feitelijk betekenen dat ik het al een aanwijzing geef en opdracht geef dat kan ik niet doen. Dat is de reden waarom en dat dat dat kan niemand doen. Dus dat gaan we niet doen. Maar het lijkt me goed als ik het even weer uit elkaar trek even op een rijtje. Want dat zijn straks wel een heleboel onderzoeken en commissies door elkaar en geconcludeerd. Goed dat ze er zijn, maar ook goed als we steeds even op een rij.

[1:32:22] Dan is ik zie allerlei geknik aan mijn linkerzijde. Men heeft behoefte aan die helderheid voor de toekomst ook. Ja. Gaat u verder met uw beantwoording.

[1:32:31] Ja dat snap ik. Voorzitter en in mijn inleidende tekst bij dit onderwerp heb ik hier ook nog over de het eind advies van de commissie naar voorbeeld in juni en de commissie sorgdrager. Maar ik stel voor dat ik dat nu oversla en dat wederom weer even op een rijtje zetten en misschien is het gewoon goed dat we dat elke paar maanden doen omdat er gewoon heel veel loopt en dat is niet erg maar dan helpt het ons wel weer om het scherp te houden. Dan ga ik meteen door richting mijn beantwoording van de vraag van hiervan nispen en die zij hoe ziet de monitoring van de verbeteringen. Nou bij de landelijke eenheid eruit waren meer vragen die er overigens op leken en hij ging daar een stapje verder in die zij moeten leiding onder curatele die dergelijke vragen en voorzitter,

[1:33:12] ik heb ook in de voorgaande debatten ook richting mevrouw helder bijvoorbeeld aangeeft dat ik heel goed begrijp dat uw kamer externe monitoring van de verbeteringen heel erg belangrijk vindt externe monitoring van de verbeteringen, maar ook externe plekken waar geluiden signalen zorgen toe kunnen. Als men het niet in de lijn kwijt wil. Eigenlijk wil je dus op twee manieren in ieder geval een externe blik en blik is dan een beetje zacht uitgedrukt met gaat veel verder dan dat natuurlijk de medewerkers verdienen verbetering in de organisatie en hun werkomstandigheden en externe monitoring helpt dat ook echt voor elkaar te krijgen. Ik heb een brief gestuurd. Vier april. Voorzitter, en daarin heb ik verteld dat ik de commissie snijders heb gevraagd om na voltooiing van het eind advies in juni ook tenminste één jaar aan te blijven als monitoringcommissie. Mijn indruk is ook dat dat ook wordt gewaardeerd, ook door de politiemensen die ik natuurlijk ook spreek die op die afdelingen en eenheden werken of de de teams en de commissie zal de nodige transitie op het vlak van de organisatie sturing bedrijfsmatige ondersteuning werken leiderschap sculptuur ook echt monitoren en zij zullen ook daarbij nadrukkelijk kijken naar de leiding

[1:34:20] wellicht goed om te zeggen dat want we hebben het over nog niet zo heel lang geleden de zaak waar we het over hebben maar weer wel weer een paar jaar geleden en inmiddels is bijna de hele leiding in die in die kolommen moet ik maar even zeggen vervangen met is wel een belangrijk onderdeel ook waar de commissie naar zal kijken hoe gaat het nou dat is natuurlijk het hele punt. Ik heb met de commissie cijfers afgesproken dat ze actief dat ze de monitoren betekent dat ze schriftelijke informatie van de politie zal beoordelen, maar ook gewoon gesprekken blijven voeren, zoals ze dat ook met andere tot nu onderzoek hebben gedaan en dat zijn gesprekken met belanghebbenden binnen en buiten de politie. Dus dat kunnen ze zo breed dan doen zoals zij dat wensen en zoals afgesproken. Dat waren ook eerder de vraag van mevrouw van der werf voorgaande debatten, maar zullen we ook op basis van de halfjaar berichten van de politie ook de monitoring terug laten komen ook informeren hoe dat eruitziet wat daar gebeurt en de voortgang bij de landelijke eenheid. Dus we zijn ook druk bezig om te zorgen dat dat daar kan landen, zodat de kamer dat weer kan zelf kan monitoren en toetsen en daar vragen over kan stellen.

[1:35:30] Zo dat even afmaken. Dit onderwerp.

[1:35:35] Ja.

[1:35:37] En dan zegt mevrouw van der werff. Hoe wordt ingegrepen als uit monitoring blijkt dat het niet goed gaat of niet goed genoeg gaat opnieuw verkeerd gaat. Zoals gezegd, voorzitter, zal de commissie snijders de voortgang monitoren en ook periodiek dus aan mij rapporteren en daarbij kwam de commissie ook adviseren aan de korpschef en aan mij. Ik betrek de monitoring van de commissie snijders bij mijn gesprekken met de korpschef. Dus dat zal dan ook een van de momenten zijn vele momenten waarbij we daarbij stilstaan en dan kan ik de en zal ik ook uiteraard de korpschef aanspreken op knelpunten en vragen die verantwoording over af te leggen. Dus dus niet. Dus dus continu dan beweging dat je dat dat de monitoring ook echt om actie vraagt dat je dat dan ook vervolgens in beweging zet en als het nodig is en ik zie dat het nodig is en ik vind dat niet gebeurd. Of ik wilde je nog op wijzen, kan ik ook de korpschef vragen om in de organisatie in te grijpen. Dus dan kan je ook nog veel meer stappen verder gaan

[1:36:34] de was ook even een vraag van kan de commissie snijders ingrijpen. Het past niet in de verhoudingen binnen het politie bestel om een externe commissie bevoegdheden te geven, echt vergaande bevoegdheid geven om in te grijpen in de politieorganisatie. Dat is uiteindelijk aan mij en uiteraard aan de controle van uw kamer dan daar weer op dan mevrouw michel derksen die zegt hoe gaan naar die concrete resultaten zien in dat was volgens mij ook de vraag waarbij ze waar ga je nou. Waar stuur je op en dat snap ik wel want de monitoring en dat is allemaal heel erg belangrijk en in de halfjaarrapportages. Maar waar wat zijn de criteria of de de zaken waar wij dan opsturen. Vervolgens en we kunnen kijken.

[1:37:15] Ik heb het begin al gezegd dat er al stappen zijn gezet om die organisaties steeds beter te maken. Dus dus niet dat er stilgestaan wordt.

[1:37:23] Maar het lijkt me wel goed om ook in die reportage die eerste reportage komt voor de zomer nog als ik het goed heb je daar ook wat concreter op te nemen waar we dan opsturen om ieder geval ietsje concreter te maken. Want volgens mij is mevrouw mission daarna opzoek dat je daar vervolgens ook echt

[1:37:41] het zicht op kunt houden en wat meer houvast kunt hebben, kunnen we verbeteringen verwachten van mensen onder wiens leiding zo veel fouten zijn gemaakt, zei mevrouw van der werff. Voorzitter, dit gesprek hebben we eerder gehad en ik begrijp de vraag dus maar dan moet ik wel het antwoord weer herhalen wat ik heb gegeven en dat is dat de korpschef is belast met de leiding van de politie en het is uiteindelijk aan hem om in te grijpen in de leiding als het nodig is, zoals zojuist gezegd en dat is wel goed denk ik ook voor ons allen ook voor mij om goed te beseffen dat beide landelijke eenheid, waaronder de dienst specialistische operaties de afgelopen tijd echt heel veel wijziging zijn geweest in de leiding. Ik begrijp dat de vraag gaat tot de top die begrijp ik heel goed, maar ook als je kijkt u direct de leiding. Wat gebeurt er op de afdelingen? Wat gebeurt er bij de diensten. De teams. Daar zijn heel veel wisselingen bijna iedereen is daar gewisseld. En dan nog wil niet zeggen dat de dan want dit is veel verder. Dat wordt ook geconstateerd in de verschillende rapporten. Het gaat veel verder dan leiderschap ze dat je daarmee alleen maar zou oplossen. Absoluut niet. Tussen problematiek is veel breder. Het raakten inrichting sturing principes bedrijfsmatige ondersteuning cultuur. Maar daar is leiding natuurlijk wel echt cruciaal. Dus leek me goed om dat nog te benadrukken dan dat mevrouw moet leren hoe zorgen we ervoor een veilige werkomgeving in de leeuw op korte termijn. Dat is wat ik eigenlijk in mijn inleiding al had verwezen richting vrouw moeder op haar eerste interruptie de worden dus heel veel zaken gedaan om ervoor te zorgen dat de begeleiding is voor de politiemensen. De de teams overzichtelijk zijn ze allemaal dingen als je het zo hoorde denken ja dat had toch eerder gemoeten. Dat dat zal ja maar dit komt heel concrete aanbevelingen naar voren. Dus doen we dus we zorgen ervoor dat die stappen genomen zijn en dat we daar niet ze erop wachten. Er wordt een functionaliteit ingericht voor zorgklachten en misstanden voor politiemensen in het heimelijke domein dat belangrijke vraag van uw kamer en toezegging van mij richting mevrouw helder. Om ervoor te zorgen ook dat mensen als ze zeggen ik heb zorgen. Ik heb problemen en ik wil het niet in de lijn kwijt. Het is echt heimelijk werken. Je kan niet zomaar naar een

[1:39:46] een derde daarvoor richten we in dat de hier

[1:39:50] brouwer die tijd die die rol tijdelijk vervult dat vorm gaan geven dat ze weinig van terecht kunnen en dat betekent dus alle medewerkers die ook tijdens een operatie heimelijk werk alsnog met een zorgen bij een extern punt kunnen. Dat is best wel een forse stap. Maar volgens mij een hele belangrijke en ook een belangrijke wens vanuit de kamer.

[1:40:10] Zo wordt er dus heel veel meer gedaan en al deze elementen komen ook terug in die halfjaarrapportages. Dus dan

[1:40:17] kom daar heb je over te spreken. Die hadden we al gehad voor voorzitter, probeer zo snel mogelijk te doen. Maar waar we terecht gewoon heel veel vragen hierover met snap ik

[1:40:26] de vraag van mevrouw michel derksen over hoe worden die signalen nou meegenomen. Dus het kan. En in de lijn een nieuwe leidinggevende en nieuwe processen. Waar wordt gewerkt, maar ook een extra punt conform de wensen van de kamer ook mevrouw modulair zegt, maar dit is misschien wel breder dan de kan er meer aandacht komen voor meldingen van grensoverschrijdend gedrag bij de politie. Er zijn ook andere elementen.

[1:40:48] Voorzitter, de korpschef en ik echt heel veel waarde aan een veilig en inclusive politieorganisatie waarin natuurlijk zoveel mogelijk wordt gedaan om ongewenst gedrag door medewerkers te voorkomen. En als dat toch plaatsvindt tot op een goede plek gemeld kan worden.

[1:41:03] Voorzitter, in eerste instantie kunnen medewerkers terecht bij hun eigen leidinggevende. Dat is altijd de plek natuurlijk of de politiechef van eenheid. Daarnaast heeft de politie een uitgebreid netwerk van vertrouwensfuncties en diverse loketten waar medewerkers terecht kunnen en melding kunnen doen ook anoniem. Dat is denk ik ook belangrijk. Sinds twee maart twintig, twintig is hij een ombudsfunctionarissen bij de politie aan toegevoegd.

[1:41:26] Daar kunnen medewerkers terecht als zij de organisatie binnen de organisatie binnen al die elementen die ik net noemde als zij zeggen ja daar vind ik niet genoeg gehoord dat vertrouw op niet. Dan kan je naar een ombudsfunctionarissen en ik weet dat de politie op dit moment hard werkt aan het toegankelijker en inzichtelijker maken van deze loketten.

[1:41:43] Want we weten ook van andere voorbeelden. Hoe meer loketten, hoe meer verwarring. Waar moet ik terecht. Dus daar wordt aan gewerkt om dat helder te maken en die zomer was dat mijn laatste.

[1:41:52] Mevrouw van der werff,

[1:41:56] Voorzitter, ik heb twee vragen een meer wat algemene vraag wat volgens mij de kern van dit probleem van dit punt is wat meerdere collega's hier hebben gemaakt is dat je van zo'n grootste werkgever zo'n belangrijke organisatie eigenlijk de intrinsieke motivatie verwacht

[1:42:19] om transparant te zijn om het goede te willen doen om iets te willen onderzoeken

[1:42:24] en bij bij

[1:42:27] een tram die ergens van de rail gaat een een flat die instort, zegt de eerste beste burgemeester. We willen een onafhankelijk onderzoek en hier is dat elke keer ontzettend ingewikkeld gebleken na drie zelfmoorden nog steeds en ik wil de minister vragen gaat zijn over dat specifieke punt heel stevig in gesprek met de korpsleiding van de politie. Want volgens mij als een organisatie die stap uit zichzelf durft te zetten op die manier naar jezelf durven kijken dan heb je volgens mij ook de vraag die net stelde voor de toekomst ook meer vertrouwen in dat dat uit zichzelf goed komt omdat wij daar niet elke keer bovenop hoeft te zitten.

[1:43:10] De minister.

[1:43:12] Dank u. Voorzitter, ik ik begrijp de vraag. Ik heb zojuist inderdaad al gezegd van dit is onderdeel. Niet alleen van de gesprekken ben ik helemaal mee eens. Het moet ook onderdeel zijn van gesprek tussen mij en de korpsleiding, maar ook de protocollen de aanscherping naar aanleiding daarvan de aanleiding van al de onderzoeken. Dus ja, wellicht wel goed om mijn ervaring, want we hebben het nu terecht over hele zware zaken van de afgelopen jaren en ik ben daar ook verantwoordelijk voor. Overigens politieke verantwoording gaat terug tot heel lang, maar mijn ervaring van deze afgelopen vier maanden en de onder andere onderzoek ook op andere elementen van de politie moet ik ook zeggen dat het mij juist opvalt. Als je kijkt naar de onderzoeken die de politie instelt naar eigen organisatie. Hoe functioneren wij. Hoe zit het nou met misstanden binnen de organisatie. Ik heb drie weken geleden bij een overleg gezegd ik ken weinig organisaties die zo hard op zoek zijn naar hoe doen we het en waar kan het beter en ik begrijp, hebben het vandaag over iets heel anders lee. En als je kijkt wat daar gebeurd is, dan is het een gekke opmerking van mij. Maar het is wel eerlijk om te zeggen dat ik dit ook op andere plekken echt zie. Dus de intrinsieke motivatie die zie ik

[1:44:19] en ik zie ook de enorme behoefte van de leiding tot en met gewoon de mensen op de werkvloer die je elke dag mee bezig zijn om dit beter te doen. Transparanter te doen. Dus ik neem het mee maar ik wilde wel enige nuancering aanbrengen, al begrijp ik waarom mevrouw van der werff naar aanleiding van waar het nu over hebben. Deze opmerking maakt.

[1:44:36] Verwerven,

[1:44:39] Dat is mooi. Voorzitter, maar uiteraard zijn wij vanaf het kpmg-rapport tot nu hebben wel een hoop meegemaakt en ik denk dat optimisme is goed, maar er nog eens achteraan zitten in dit geval niet zo gek dan een ander punt. U had net over de commissie snijders en de aanbevelingen die er zijn gedaan en hoe die zullen worden opgepakt en uit. Dat is een lijkt mij ook een hoopgevend antwoord. Wat ik daar wel heel belangrijk bij vind is dat dat ook openbaar en en dwingend is dat we niet alleen maar weer wachten op god wat zou er in zo'n halfjaar rapportage van de politie komen te staan en wordt dit allemaal opgepakt. Maar dat ook dat we weten dat dat het oordeel van de werkvloer daarin meegenomen wordt dat de agenten die zich nu soms tot ons wenden en zeggen ik wil toch een keer mijn verhaal doen noemen alsjeblieft niet maar weet dat dit gebeurt dat dit ook daadwerkelijk wordt opgepakt op die manier.

[1:45:40] De minister.

[1:45:41] Voorzitter,

[1:45:44] helemaal eens. Ik denk dat ik daar kijk ik worstel een beetje omdat ik hoop dat in ieder geval wel in die paar maanden de kamerleden hebben gezien dat ik kan altijd zal streven naar transparantie. Altijd bedoel daar is geen enkele

[1:45:58] enkel misverstand over mogelijk. Wat mij betreft alleen juist bij dit soort onderzoeken bij dit soort functies bij dit soort plekken wil ik ook heel graag dat mensen dat ze ook weten dat het niet altijd openbaar hoeft dat mensen ook zich vrij voelen om te gaan spreken. Het is altijd een dilemma openbaarheid kan niet altijd. Maar wat mevrouw van der werf vraagt is niet per sé die zegt natuurlijk wel terecht. Ik wil het kunnen monitoren. Ik moet kunnen toetsen. Dat is natuurlijk heel belangrijk. Maar ze zegt erbij. Ik wilde zekerheid dat mensen altijd ergens terecht kunnen met hun problemen en dat ook wat mee wordt gedaan en dat is concreet ook absoluut de opdracht. Maar ik moet erbij zeggen dat ik om dat juist te kunnen doen ook niet altijd openbaarheid kan bieden en ook logisch vindt dat de commissie bijvoorbeeld dat niet altijd kan en die balans moeten zorgen. Dat heeft niks te maken met. We willen iets niet delen. Maar dat heeft juist te maken met veiligheid van de mensen een ook een persoonlijke veiligheid in de zin van ik voel me nu veilig genoeg om je openbaar of om iemand over te spreken omdat ik weet dat het niet op straat komt te liggen die balans moeten we ook met elkaar bewaken. Dus in en daar vertrouw ik eerlijk gezegd. Ook de verschillende commissies die daar nu mee bezig zijn ook heel erg in dat zij dat ook kunnen afwegen. Want ze hebben maar één doel natuurlijk gewoon heel duidelijk zien waar kan het beter daar aanbevelingen dat monitoren en zorgen dat mensen in veiligheid hun werk kunnen doen. Dus u en ik weet dat ze meeluistert en deels hier dus volgens mij geeft u dat gewoon heel goed mee en voorzitter, ik weet dat ik het kort moet houden. Maar ik wil toch nog één ding de bij zeggen dat ik ook de je brouwer zal vragen in al zijn werken om ons ook te adviseren hoe je dat. Het was net andere vraag me toch vroeg van toe hoe je een onderzoeker die nu gedaan worden, bijvoorbeeld door hoe je er meer transparantie in kunt krijgen en blijven krijgen. Dus ik geef dat weer mee richting iedereen die daar voor ons werkt voor de politieorganisatie werkt om goed te onderzoeken transparantie in balans ook met de veiligheid te bieden.

[1:47:47] Ik zeg voordat we verder gaan. Wel vraag ik u allen

[1:47:50] om het korter te houden want u ziet uzelf in de weg. Zo meteen dus een voor te vragen en korte antwoorden zijn gemiddeld genomen veel beter dan langer

[1:48:02] meneer van.

[1:48:06] Ik blijf toch zitten met de vraag hoe we nou gaan voorkomen dat we straks dikke pakken papier hebben en voortgangsrapportages met management taal waarin staat het gaat goed. We zijn goed bezig. We hebben aanbevelingen opgepakt en we werken aan die cultuurverandering et cetera. We kennen het allemaal wel. Maar hoe stellen we nou die commissie snijders in staat om dit

[1:48:27] te onderzoeken.

[1:48:30] Een beetje voortbordurend op de vraag van collega van der werf en en daar dan ook echt wat mee te doen. Dus ja. Dwingend adviseren of iets in die richting. Hoe ziet de minister dat nou voor.

[1:48:40] De minister.

[1:48:41] Zitten om te beginnen. We gaan niet voorkomen dat we dikke pakken papier krijgen van de vragen we nu met z'n allen om. We vragen om monitoring. We vragen om alles te kunnen sturen. En daar hoort dat erbij maar hiervan is pas echt iets anders. Hij zegt hoe weet ik dat ik echt sturen op de daadwerkelijke verandering. Wat er echt aan de hand is en naast het vertrouwen dat ik heb in de leiding in hoe dat nu wordt vormgegeven, heb ik ook heel veel vertrouwen in de brouwer die en snijders commissie zorg dragen. Dat zijn niet mensen die een opdracht zouden aannemen als ze zouden denken. Ik kan niet. Ik kan hier niet strak opsturen. Ik kan dit niet strook die aanbevelingen doen of ik kan hier niet. Dus ik denk dat het goed is dat we dit gesprek hebben dat we het ook meegeven dat ik ook op die manier naar die halfjaarrapportages kijken want ik hoorde telefonisch gezegd er zit ook nog werk aan onze kant te zorgen dat het ook de criteria bevat, zodat iedereen weet waar stuur ik op maar ik denk dat we ook echt wel vertrouwen moeten hebben in de mensen die we vragen om de onafhankelijke onderzoek te doen en ons daarin te begeleiden.

[1:49:35] Erfenis,

[1:49:37] Voorzitter, daar ben ik het mee eens. Maar dan moeten we die mensen wel in staat stellen om dat zo te doen en het is niet dat ik wantrouwde mijn aangelegd. Het gaat erom dat na alles wat er gebeurd is dat wij ons af moeten vragen of

[1:49:48] de mensen aan de top. De korpsleiding in staat is om die problemen op te lossen en die cultuurverandering te gaan leiden. Daar gaat het mij uiteindelijk om. Uiteindelijk is de enige die dit echt gaat voelen of die cultuurverandering is ingezet of veiligheid komt op de werkvloer. Dat zijn die agenten op de werkvloer en die gaan het voelen. Die zouden het moeten gaan voelen. En als zij die voelen dan is het niet gebeurd. Zo simpel is het dus uiteindelijk moet het ook gaan via de signalen vanuit die mensen die zich inderdaad moeten kunnen melden bij brouwer bij snijden de zolder dragen et cetera, maar ook de signalen die bij de politiebonden binnenkomen. Ook de signalen die binnenkomen bij de aangestelde bijzonder vertrouwenspersoon die volgens mij nog niet genoemd is. Dus dat is natuurlijk cruciaal die rol van de werkvloer. Daar hoor ik graag de minister over en nog een stuk vraagje erbij. Hoe zit het met de morele en ethische commissie die er ook zou gaan komen. Wat is daar

[1:50:34] de stand van zaken?

[1:50:36] Voorzitter,

[1:50:38] ik ben het volledig eens. Met hiervan is hijzij aan het beginnen enige die eigen kunnen bepalen is of of dit allemaal werkt en hoe dit gaat zijn de mensen op de werkvloer volledig mee eens en dat is ook de rode draad en ik ben ervan overtuigd dat dat ook de rode draad bij de korpsleiding hoor dat niet alle kamerlid daarvan overtuigd zijn. Dat neem ik mee maar ik ben er wel van overtuigd.

[1:51:00] Maar bijvoorbeeld de commissie snijders, de heer snijders, die kan ook direct bij mij terecht. Dus de de de degene die dit onderzoek geven. Die kunnen ook zaken bij mij aankaarten. Ik heb ook gesprek mee en daarnaast en dat is natuurlijk niet onze toetsings formele toetsingskader. Maar ik heb net als deze kamerleden van de bonden tot de mensen op de werkvloer veelvuldig contact dagelijks. Dus ik denk dat we met z'n allen op deze manier dat echt de gaten kunnen houden en iedereen kan ook direct bij de minister terecht daar waar nodig.

[1:51:30] Warme kleur. Oh sorry. Ja. Nee nou, dat ook maar even in de tweede termijn mee. Dat kwam er zo wel eventjes tussendoor naar vooruit.

[1:51:39] Die is de die is niet duidelijk. Wellicht bij die brouwer brouwer gaat het doen. Die tijdelijke commissie en commissie zorg dragen adviseert over de structurele oplossing.

[1:51:49] Met humor,

[1:51:51] mevrouw kleur.

[1:51:53] Die een paar keer gevallen. Maar ik ga me herhalen cultuurverandering.

[1:51:56] Dat gaat niet vanzelf. Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug met een agent sprak die nu zelf politie voor iedereen trekt in zijn eigen regio. Om de boel te veranderen binnen zijn eigen regio en dat die zei ik kwam aan in negenentachtig

[1:52:13] was ik een politieagent en er is vanaf achtentachtig niet zoveel veranderd. En waar ik naar op zoek ben is echt die cultuurverandering. Wat deze minister gaat doen en ik heb veel vertrouwen in meneer in commissie snijders. Maar dat is ook niet. Dat gaat ook niet alles oplossen, want er moet ook regie komen vanuit in mijn beleving. De minister. Hoe gaan we de boel

[1:52:34] op de schop doen

[1:52:35] want je ziet ook als je de agent spreekt dat er sprake is van beroepsdeformatie. Als je echt aan die cultuurverandering wil doen dan moet je beginnen bij de opleiding. Dan moet je iets met de organisatie doen met de sturing doen met de inrichting doen en dat zijn hele belangrijke punten. Ik verwacht niet dat het morgen opgelost.

[1:52:54] Maar dit is wel de grootste uitdaging waar we voor staan en we gaan die eind evaluatie echt wel kritisch bekijken. Maar ik vraag echt die minister. Hoe gaat zijn. Nou die cultuurverandering daadwerkelijk voor elkaar krijgen we anders gaan weer incident op incident op incident krijgen en daar zitten we niet op te wachten.

[1:53:12] De minister.

[1:53:13] Voorzitter, ik begrijp deze vraag heel goed en dat is ook een heel belangrijk onderdeel van het eindadvies van de commissie snijders van het cultuurverandering krijg je niet voor elkaar. Doordat de minister vanuit een toren in den haag bedenkt hoe dat moet dus dat zal ik ook nooit nooit doen. Dus ik begrijp wel dat dat mevrouw klaar zegt regie. Maar ik ga het niet bedenken want dan ga ik van buitenaf iets opleggen en dat daarvan weten we allemaal. Dat is absoluut niet de cultuurverandering die krijg je nooit voor elkaar. Dus dat staat in het eindadvies hoop ik verwacht ik en is een belangrijk onderdeel. Daar zullen we dan met elkaar op sturen. Overigens wil ik nog een ding toevoegen ongelooflijk terecht dat we het vandaag met deze woorden over de landelijke eenheid hebben. Ik zou het ook mooi vinden als in deze commissie later nogmaals terecht en ik heb alle artikelen en de mening ook van afgelopen tijd zelf gelezen. Het is ook aan ons om te benadrukken. Daar waar het wel goed gaat. Want dat is ook onderdeel van die cultuurverandering als politiemensen continu van ons horen dat het allemaal niet deugt dan word je ook niet meer trots op de organisatie waar je werkt. We begonnen allemaal met woorden van trots voor onze politiemensen en ook dat moeten wij, als ik even nu zo mag spreken ook blijven benadrukken. Nogmaals,

[1:54:20] dit gesprek is meer dan terecht, maar ook een opdracht voor ons om niet te doen alsof er niks goed gaat. Dat wil ik toch zeggen binnen de landelijke eenheid. Overigens.

[1:54:28] Maar als er komen.

[1:54:30] Ja. Voorzitter is nu het

[1:54:32] het onderwerp landelijke eenheid klaar. Ja dat dacht ik al en ik had de vraag gesteld tussen het niet zozeer interruptie, maar de vraag gesteld die hoe gaat de minister waarborgen dat bij deze grootschalige

[1:54:43] het grootschalige ingrijpen met een benoeming van een plaats van het korpschef van de monitoringcommissie

[1:54:48] dat dan die operationele kracht nog doorgaat. Het lijkt me een behoorlijk lastige opgave. Ik heb daar nog geen antwoord op gekregen.

[1:54:55] Helder

[1:54:57] kijk even naar de minister.

[1:54:59] Voorzitter, ik dacht maar misschien begrijp ik de vraag dan niet helemaal goed. Maar in ieder geval is het zo dat we eind juni in juni eind advies krijgen van de commissie snijders thuis van al deze elementen dus ook in de zo had ik even de vraag van die als ook al geinterpreteerd. Als ik een anders moet interpreteren, neem ik dat graag zo mee in de volgende ronde. En op basis van die adviezen die er staan waarvan we dus al deze elementen in terug verwachten, zal ik het besluit nemen over de transitie die die landelijke eenheid. Vervolgens moet doormaken want dat is volgens mij waar hij als ook al naar op zoek is en wat ik net proberen te zeggen dat moet ik niet zelf bedenken maar dat moet dan de commissie doen die dat onafhankelijk van dichtbij bekijkt.

[1:55:37] En dan gaat het echt over structuur, cultuur en gaat het over al die elementen die volgens mij die als ook een bedoelde. Dus ik wacht op dat advies om daarna te kunnen zeggen en zo gaat die transitie. Volgens mij eruitzien. Zo kunnen we dat met elkaar gaan sturen. Maar dan hebben we in ieder geval die elementen voor over de inrichting andere positie en bestel al die elementen waar die als kan zich ook terecht zorgen over maakt.

[1:56:00] Hoe verhoudt zich dat dan tot de brief die de korpsleiding aan u gestuurd heeft op vier april, waarin eigenlijk een de aanpak al beschreven is.

[1:56:10] Dat was op basis van het tussen advies van commissie snijders. Als ik mij niet vergis

[1:56:16] en dat is volgens mij die als ook bedoeld. Dat was de zijn twee adviseurs intussen een advies geweest

[1:56:22] en daarop is men al gaan handelen om te voorkomen dat je stilstaat wachtend op een eindadvies dat je maanden niks doet naar de zitten al die elementen in die ik zojuist heb gezegd van van de op psychologische ondersteuning tot kleine teams noem maar op en dan komt een eind advies met al die elementen en dan komt die transitie eigenlijk voor de landelijke eenheid en dan kan je ook kijken is het in zijn geheel moet je het anders doen. Dat zijn twee stappen.

[1:56:46] Dankuwel. Nee, we gaan ermee stoppen met dit punt nu overkwam voor vijftig minuten onderweg.

[1:56:53] Voorzitter, volgens mij twee interrupties en ik stelde een vraag die niet beantwoord was. Ik heb nu de vraag gesteld en je hebt toch recht op een interruptie.

[1:57:00] U heeft recht op zoveel interrupties als u wilt, maar ik wil nu verder want het is nu vijf voor twaalf. Er zijn drie kwartier bezig geweest met blokje een hebben een op vijftig aan en om één uur is het maar.

[1:57:10] Veel meer vragen kunnen stellen over belangrijk onderwerp. Voorzitter, en ik vind ik daar recht op hebt.

[1:57:13] Waar heeft u gaat uw gang.

[1:57:15] De dankuwel. Want voorzitter, dit is een ontzettend belangrijk punt. Dit gaat namelijk over nogal wat. En we hebben ook in de afloop manier uitgebreid over gesproken. Maar nu lijkt het. En dat is mijn punt is er is het nu lijkt het alsof de minister zegt ik start pas met de uitvoering van die transitie op het moment dat eind advies is en volgens mij is dat niet zo want ik zie in de brief die de korpsleiding gestuurd heeft, zijn er maatregelen genomen en zijn er wel degelijk al zaken in gang gezet. Er zijn mensen extra aangenomen. Er is al gewerkt op op onderwerpen om het te verbeteren. Dus ik ben dan het even kwijt. Dat is die transitie naar begonnen en is dat al gestart of gaat het pas echt beginnen met dat de minister zegt en nu heb ik alles bij elkaar. Dan gaat ie opdracht geven de minister.

[1:57:57] Helaas altijd een moment in een debat dat die als ik volledig langs elkaar heen praten dat dat is dan deze weer. Want ik heb volgens mij helemaal in mijn inleidende tekst gezegd we staan juist niet stil. De korpsleiding staat juist niet stil en mede op basis van het advies van commissarissen nabestaanden heel veel stappen gezet om te voorkomen dat je maanden stilstaat. Dat wil niemand

[1:58:15] dat zijn vervolgens komt dat eindadvies. Dan zal de korpsleiding ook met de transitieplan komen. Dit betekent het dan echt maar die stappen die net zijn gezet. De afgelopen tijd waar die als ook daar verwijst. Die zijn ook echt in het heimelijk domein. Je wilt niet stilstaan. Je wilt gewoon die verbeteringen kunnen doorvoeren. Dus dat is wat er precies zoals die als ook al zijn vraag stelt het kan toch niet zo zijn. Inderdaad. Het is anders.

[1:58:39] Goed.

[1:58:42] Ik kijk even naar de minister en dus dit is natuurlijk begrijp ik ook heel goed dat dit blok veel tijd vraagt. Maar ik stel wel forum de volgende blokjes. Eerst even de minister het woord laten voeren en dan aan het eind kijken vanop behoefte aan interrupties en dan volgt nu het

[1:58:58] blokje capaciteit en vrijwilligers.

[1:59:01] Voorzitter, het terecht dat terugkerend punt overigens en ik vermoed dat dat komende twee jaar drie jaar. Zolang de politie organisatie niet op volle sterkte is op deze manier door zal gaan en terecht

[1:59:13] de heer van nispen. Zij was er alles aan gedaan om die boel op orde te krijgen. Voorzitter

[1:59:20] en over bewaken en beveiligen

[1:59:23] aan de instroom kant is alles gedaan wat mogelijk is voor het op orde krijgen van de capaciteit. Voorzitter,

[1:59:28] de capaciteit van de politieacademie is uitgebreid en de basis politieopleiding niveau vier is gemoderniseerd en verkort. De instroom van afgelopen jaar is viervoudig ten opzichte van twintig, veertien. Dus tussen twintig, veertien en twintig, eenentwintig is het vier keer zo hoog geworden van tot eenentwintig, honderd achtenveertig aspiranten vorig jaar zelfs fors proberen ook op dat niveau door te gaan

[1:59:55] tot twintig, zesentwintig zit de politieacademie vol met vierentwintighonderd ft instroom. Dat is dat zijn nog de middelen vanuit rutte drie en de komen die zevenhonderd ft uit de motie hermans bij waar we hebben gezegd het moet vooral wijkagent cijfers die komen er ook bij

[2:00:11] en die van nispen zei van nou hoe werkt het eigenlijk volgt geldt de behoefte of andersom.

[2:00:18] De behoeften van de politie wordt bepaald op basis van de meerjarige prognose van de vervangingsvraag. En dan is het aan ons even breed politiek om daar de middelen voor vrij te maken. De afgelopen jaren is daar fors op geïnvesteerd. We zitten nu aan het maximale bod de academie aankomt. Wat wat je ook gewoon goed kunt doen om mensen goed op te leiden. Dat zijn de aantallen die ik zojuist noemde. Even kijken of ik hier straks nog op bewaken en beveiligen terug commandant zoeken aan het einde van het blokje. Want dat wil ik nog wel wat over zeggen we volgens mij was dat hij nog een paar bij.

[2:00:50] Ik had hier nog verschillende van verschillende leden vragen over wat wordt er gedaan om vrijwilligers en zijn soms makkelijker in de organisatie op te nemen. Dat is ook een terugkerende vraag en terecht omdat er ook heel veel en op papier goed geregeld is, maar ook je soms hoort dat dat niet altijd in de praktijk door werk is het lastig te toetsen. Waar ligt dat aan. Maar ik begrijp dat die vraag dus terug komt ook bij mij overigens om te beginnen vind ik het ongelooflijk belangrijk om weer te benadrukken dat vrijwilligers politievrijwilligers echt onmisbaar zijn voor de organisatie. Ze spelen een enorme belangrijke grote rol beroeps, personeel en politievrijwilligers door de taakuitvoering met en naast elkaar en ik ken ontzettend veel politievrijwilligers. Ik zie een inzet en ik zie ook de toegevoegde waarde richting beroeps, personeel. Dus dat is dat wordt ook zeer gewaardeerd

[2:01:38] die vrijwilligers volgen dezelfde opleiding als beroepskrachten en dit jaar betreft een slechts enkele klasse voor politievrijwilligers. Helaas. Voorzitter, dat heeft ermee te maken dat we binnen de mogelijkheden die we hadden de gekozen is om de komende drie jaar prioriteit te geven aan het opleiden van grote aantallen beroepskrachten. Het is niet omdat vrijwilligers minder belangrijk vinden. Maar dat is vanwege die die krapte waar ik het richting die van nispen over had. Dan moet je gaan kiezen is vind ikzelf ook niet zo'n fijne boodschap eerlijk gezegd. Maar het is gewoon de feiten waar we nu komende jaren ook in de in zitten en dat gaat dus ten helaas echt helaas ten koste van opleiden van politievrijwilligers voor de komende jaren.

[2:02:17] Voorzitter, wat ik wel zou willen doen is voor de zomer met een brief komen want de vraag is breder dan alleen over vrijwilligers. Het ging ook voor zijinstromers doorstroom mogelijk maken. Dus ik zou er graag op terug willen komen. Nog in een brief om de langer bij stil te staan. Leek me wel goed om dit van vrijwilligers te benadrukken. Ik heb volgens mij, mevrouw van der werf een keer eerder verklapt dat ikzelf graag politievrijwilliger had willen worden. Maar toen werd ik gebeld voor een andere functie. Maar ik kom wel graag met een brief terug af hoe dat nou precies zit wat het betekent voor de komende drie jaar, maar ook voor de doorstroom en de instroom van bijvoorbeeld zijinstromers

[2:02:59] dan ja. Hier is die van je van nispen als het gaat over bewaken en beveiligen. Er stond vandaag een mooi artikel over het de politie apart bewaken en beveiligen als zelfstandig onderdeel gaat gaat oprichten, wat heel erg belangrijk is en dat heel erg goed is. Ik ben nog niet zo heel lang geleden met mijn eerste brief over bewaken en beveiligen richting de kamer gegaan en dat zullen we komende tijd een aantal keren ook aanscherpen. Er liggen ook veel adviezen hoe dat beter kan en hoe we dat kunnen aanpassen aan de situatie waarin we zitten wat redelijk nieuw is als je kijkt naar tien jaar geleden. En nu vraag voor de mensen die bevatten bewaakt en beveiligd moet worden. Helaas stijgt gewoon heel hard. Dat doet pijn. Probeer alles aan de voorkant te voorkomen dat dat stijgt met stijgt.

[2:03:40] Ik kan nu niks zeggen over de middelen die we wel of niet over een tijdje vrijgekomen bij de voorjaarsnota maar wel goed om nog te wijzen op die brief. Dus die ik onlangs had verzonnen waarin ook al in investering in staan en ook uitgelegd wat we eraan doen

[2:03:56] en ook het belang en daarover te blijven

[2:03:59] investeren en aandacht aan te besteden

[2:04:05] als het heel belangrijk is, kan helemaal leeg. Dus dan moeten we nog even terugkomen. Mevrouw mission die zegt digitale wijkagent sommige teams wel sommige niet. En ook uit tegenaan is het ontzettend belangrijk onderdeel de zijn op dit moment eind vorig jaar vertelde datum moet ik zeggen. Zijn er zeventig digitale wijkagenten en de politie en de gezag zijn erg positief over de ontwikkelingen en ik moet eerlijk zeggen dat ik door een verhalen dat ook erg ben, want het kan heel veel toevoegen. Het betreft geen formele functie in de zin van het landelijk functiegebouw nationale politie, maar een rol die in de afgelopen jaren in een groeiend aantal basisteams is opgepakt

[2:04:43] en zij richten zich onder meer op die digitale wijkagenten op het online in verbinding staan met de wijk.

[2:04:49] We zien dat dat criminaliteit verandert zich ook verplaatst naar online, maar ook dat je daar bepaalde trends en bewegingen kunt zien, waardoor je weer op tijd kunt anticiperen.

[2:05:00] Dus we houden dit goed in de gaten waar de meer komen waar de behoefte is en we luisteren goed naar de ervaringen van de politie en de zagen dan had je bisschop van sgp. De vraag over inzet politiecapaciteit bij grote evenementen kunnen we het niet anders organiseren of kunnen ze er niet in de vanzelf voor betalen voor zitten inzet bij evenementen binnen het bedrijventerrein zijn al op rekening van de organisatoren of bedrijven, bijvoorbeeld binnen een voetbalstadion zou zomaar kunnen dat die bisschop daarnaar verwees

[2:05:30] en buiten het terrein en dat is bijvoorbeeld bij voetbal natuurlijk dan erg vloeide althans stadions wel helder. Maar er gebeurt heel veel er omheen ook buiten het terrein betreft het openbare orde. En dan is het ook een politietaak. En dan is het op kosten van de samenleving waarschijnlijk ongepast om te zeggen dat ik hoop dat we vanavond winnen dan waren dat alle vragen.

[2:05:53] Ik had genoteerd. Meneer, mevrouw van der werff.

[2:05:56] We beginnen.

[2:05:59] Over moet ik er op wijzen. Het is echt niet mogelijk om aan het eind van elk blokje iedereen weer een interruptie. Dan gaan we het ook niet halen. Dus wees er een beetje zorgvuldig mee waar u vragen wilt stellen.

[2:06:09] Want ik ga binnenkort ingrijpen. Mevrouw van der werff.

[2:06:12] Kort en bondig? De minister beloofde mij een brief voor de zomer. Dat is mooi. Ik zou het goed vinden als er dan ook een concrete doelstelling in staat. Want nu blijft het elke keer een beetje hangen. We willen meer vrijwilligers meer mensen meer zus en zo. Laten we kijken wat haalbaar. En dan kunnen wij ook kijken. Lukt dat lukt het niet. Waarom lukt het niet?

[2:06:33] De münchen. Dat is precies waarom ik zojuist een schorsing heb voorgesteld om een brief te doen omdat ik dat zelf ook heel graag wil. We hechten veel belang aan en tegelijkertijd constateer ik dat op bepaalde elementen van stockholm dat het omdat je op iets anders moet investeren. Dus laten we dat dan gewoon opschrijven, zodat we allemaal weten waar we aan toe zijn.

[2:06:49] Meneer van nispen.

[2:06:51] Dankuwel. De minister zegt aan de instroom kant is er alles aan gedaan. Hè want de maximale capaciteit van de politie academie is bereikt en we hebben de instroom uitgebreid. Maar ik was vorige week bij de politieacademie en ik voertuig daarvan kunnen jullie meer doen. Ja maar dan moeten wij verder worden uitgebreid investeren in docenten. Dus het budget is wel degelijk leidend op dit moment

[2:07:11] erkent de minister dat en niet en niet een de de de behoefte aan meer agenten van de toekomst. Want als dat zo zou zijn, dan zouden we de politieacademie verder uitbreiden ten opzichte van nu. Die maximale.

[2:07:21] De voorzitter. Ja, maar we hebben natuurlijk en dat dat is het gesprek wat we de afgelopen tijd met elkaar hebben gehad. De wordt nu dus volop geïnvesteerd. De stromen. Meer dan

[2:07:35] ongeveer vierentwintig, honderd mensen per jaar uit daarmee en de zijn heb ik ook in eerdere debatten. Een paar keer gedeelte mijn voorganger ook betekent dat je tegen het eind twintig, vierentwintig, twintig, vijfentwintig op volle sterkte bent dus dat laat zien dat die tekorten zijn, maar met de middelen die we nu hebben en de dertien miljoen van motie hermans extra naar de academie. Dus dat is ook nog recensie extra erin gestopt. Is dit nu het maximale. Je moet ook die mensen kunnen vinden. Docenten kunnen overal terecht de de schaarste. Dus ik blijf ik ben helemaal eens met hiervan is daar waar meer kan mee doen. Zojuist nog niet zolang geleden dertien miljoen extra weer. Maar dit is om die reden de grens waar we tegenaan zit op dit moment.

[2:08:17] Ja maar ik zal blijven voorstellen om dat wel degelijk uit te breiden omdat ja, zoals ik het hoor. Is toch het budget leiden. Dit is wat het nu is de maximale capaciteit is bereikt. Maar dan kun je dus ook dat kun je dus ook verder uitbreiden. Tuurlijk. Volgens mij is dat nodig is dat de onderbouw de vervangingsvraag en die zou wat mij betreft leidend moeten zijn erover bewaken en beveiligen. Nog heel kort. Voorzitter, ik hoor hele warme woorden van de minister, maar toch gaat zij ons vandaag in spanning laten want ja zo werkt het nou eenmaal voorjaarsnota dan dan dan horen we het. Ik vind het eigenlijk toch ook echt belangrijk vroeg. Ik vind het echter belangrijk als we constateren honderd miljoen extra nodig en dat heeft de politie ook gezegd. Ook vandaag weer in de volkskrant en we weten allemaal hoe groot die dreiging is

[2:08:55] laat dan hier. Alsjeblieft het belang van die veiligheid voorop staan niet zeggen van naja. God er is ook nog iets met inflatie en er is ook nog een oor. Ik snap allemaal de budgettaire afwegingen van dit kabinet en ik weet dat de minister. Dat wil. Maar waarom kunnen we niet zeggen. Dat staat voorop en die honderd miljoen. Die gaat komen.

[2:09:11] De minister.

[2:09:12] Voorzitter, eerst nog even terugkomend op de opleidingen de. Het heeft natuurlijk daar nog een keer op terug komen dus motie hermans dertien miljoen. De docenten moet je ook nog kunnen vinden. Daarnaast heb je ook nog te maken met absorptie absorptievermogen van de organisatie en daar hebben we ook in voorgaande debatten met elkaar gedeeld. En als je dan alles op een rij zet dan zit je nu aan de max niet dat ik daar blij mee ben. Niet dat ik niet zou wensen dat we sneller die datum van twintig, veertig, vijftig naar voren kunnen halen. Maar om die redenen is dat wat het is. Ik keek net een beetje teleurgesteld naar heer van nispen omdat de bewaken en beveiligen gaat mij zo aan het hart. Dit zijn niet alleen maar warme woorden. Ik werk daar knijpen hard voor. Maar dat is eigenlijk niet zo relevant. De mensen die achter de schermen die werken daar echt knijpen hard voor om ervoor te zorgen dat er genoeg mensen zijn degenen die ons bewaken en beveiligen die bewaking veilig moeten worden, hoe hard zij werken. Dat is echt onvoorstelbaar. Dus dat is waarom ik waarom het me even raakte alsof het overkwam alsof ik zeg van nou we zien de voorjaarsnota wel. Dat is allesbehalve, allesbehalve. Die voorjaarsnota is gelukkig over twee weken. Dus dat is al bijna. Maar laat ik wel. Dus dit tegen en dan gaan we zien wat er wel of niet in staat wat er wel of niet. Daar speelt iedereen hier overigens een rol. Niet ik zeker niet een muntje, maar het belang van bewaken en beveiligen. Waarom is dat. En voorzitter, ik neem een extra zin om dat wel nog toe te lichten voor mensen die meeluisteren die ze die denken waar hebben die van nispen. De minister. Nou eigenlijk over. Dit gaat over mensen die in de politiek zitten die journalisten die advocaat zijn die rechter zijn die hun mond open trekken die hun werk doen naar eer en geweten en vervolgens bedreigd worden door mensen die dat niet accepteren. En als wij die mensen die dat durven. Dat zijn er niet duizenden als ze die mensen niet beschermen en bewaken en beveiligen. Dan is dat klaar met onze rechtsstaat met onze democratie. Dus dit is zo fundamenteel. Ik hoop dat ik dat met de brief van een paar weken geleden die heel dicht bij mij zat dat ik dat de duidelijk kunnen maken en op elk moment waarbij ik mij kan inzetten voor meer aandacht en of meer middelen. Daarvoor zal ik niet nalaten.

[2:11:22] Mevrouw,

[2:11:24] Voorzitter, ik wil even punt van de worden of het ook een cijfers specialisten gaat die capaciteiten voor heb ik een aantal vragen gesteld en geen antwoord. Dus zit dan komt dat nog.

[2:11:35] Dat komt oneerbiedig een mapje overig. Sorry, ik zal die voortaan anders noemen. Hele belangrijke andere onderwerpen.

[2:11:41] In cyberspace,

[2:11:42] Voorzitter dan een vragen. U had het over de digitale wijkagent die dan wel in dit blokje zit. Ja. Het is ook ik probeer mee te denken maar je zegt de digitale wijkagent is geen formele functie, maar zou het dat niet moeten worden. Want is het niet zo dat u dat ook vanuit uw positie vraag ik via de voorzitter het juist moet zeggen ik vind het zo belangrijk. Het zou goed zijn als elk team.

[2:12:04] X of y.

[2:12:05] De aantal digitale wijkagent heeft dat het kan toch ook niet zo zijn dat maar net eraan gaat wat er aan de hand is of je dan wel of geen digitale wijkagent.

[2:12:12] De minister.

[2:12:13] Voorzitter, misschien zijn er twee elementen. Ik denk dat alle agenten digitaler moeten worden. Steeds meer online. Ook moeten zijn en dat ook zijn overigens dus op een gegeven moment gaat het waarschijnlijk meer vloeiender worden en is dat de ontwikkeling en de groeiende behoefte van het aantal digitale wijkagenten in basisteam wordt ook gemonitord vanuit het perspectief van de doorontwikkeling van de gebiedsgebonden politiezorg dus ook daar volgen we hoe werkt dat. En waar zou nog meer op kunnen doen. Maar eigenlijk zie je dat agenten uberhaupt ook dat veel meer met elkaar gaan mixen. Een werken op straat en digitaal.

[2:12:46] In bisschop.

[2:12:48] Voorzitter, dank een korte vraag. De ambitie is geformuleerd om eind tweeduizend, zevenentwintig, tien procent politievrijwilligers te hebben. De brief die de minister gaat sturen, gaat de minister daarin ook uit een zitten hoe in tweeduizend, zevenentwintig eind tweeduizend twintig. Dat percentage is behaald.

[2:13:09] Ja. Voorzitter en daar zal ik ook eerlijk kijken naar gaan we dat inderdaad goed halen. Zo. Nee. Wat betekent dat. En zo ja. Hoe ziet dat dan eruit en dat is een van de redenen en mijn excuses. Want dat was een duidelijke vraag van die bisschop. Dus dat had ik ook zo in mijn hoofd in die brief. Dan komt dat gewoon goed in terug, zodat we met z'n allen weten waar we aan toe zijn.

[2:13:29] Dankuwel sonja niet.

[2:13:32] Maar hoe.

[2:13:34] Ik hoop het.

[2:13:36] We gaan het zien is een opdracht van mijn kamer.

[2:13:41] We gaan naar het onderwerp boa's.

[2:13:46] Dan begin ik met de groene boa's van mevrouw johan derksen.

[2:13:50] Zij had daar eigenlijk een een heleboel vragen die ik heel goed kan begrijpen

[2:13:55] van waarom is het aantal vuurwapens afgenomen. Het aantal met de helft tot en met waarom worden moet de wapens ingeleverd worden als een tijd niet gebruikt zijn. Ik herinner mijn werkbezoeken als kamerlid en dat horende van een boswachter dat ik toch wat is dit verhaal. Maar dat is inderdaad honderd. Nu hebben in ge ligt. Voorzitter, misschien is het het beste om meteen want ik heb hier een heel verhaal. Maar het komt erop neer dat we komen voor de zomer zal eerder het gedeelte met uw kamer met een boa brief een visie op boa's in het wil. Er komt ook een algemene overigens politie brief voor debat ook gezegd. Noem me nog maar even want er komt nu al heel veel brieven voor de zomer. Maar goed dan hebben we met z'n allen wat te doen in de zomer in die boaz brief zal ik al deze elementen opnemen en ik zal in de nieuwe aan vb ook bijvoorbeeld dat punt over dat je je wapen zou moeten inleveren. Als je het gebruikt. Dus dat wordt daarin aangepast. Dan ga je veel meer kijken naar het aantal geweldsincidenten dat de beetje mee. Gewoon duidelijke criteria in plaats van heb je de moeten gebruiken of niet. Dat vind ikzelf ook niet zo'n logisch criterium. Maar is een voorbeeldje. Mevrouw derks had veel meer michel had veel meer vragen daarover. Die komen terug in die in die brief

[2:15:10] dat ze het goed vindt.

[2:15:12] Dan ga ik verder.

[2:15:14] Dan heb ik een aantal vragen van de bisschop van johan derksen. Dat gaat eigenlijk over het niet hetzelfde. Maar komt op hetzelfde neer. De samenwerking groene boa's, politie dat dat best wel. Je ziet dat boa's dat het erg zou helpen als

[2:15:31] wat meer samen op onderwerp en politie ook bijvoorbeeld als het gaat over de systemen. Zij vragen allebei wat gaan we eraan doen om te zorgen dat dat gewoon veel meer op elkaar aansluit en voor de zomer. Dat zo. We hebben een debat in juli voordat debat zal ik zorgen dat de brief ligt met alle concrete elementen daarin.

[2:15:51] Even kijken

[2:15:53] dan die concrete vraag van mevrouw johan derksen over in de laatste het georganiseerde criminaliteit komt overeen met de vraag van die bisschop. Dat neem ik daar dus ook mee omdat we merken dat dat zeker groene boa's

[2:16:04] dat met enige regelmaat meemaken vanwege de gebieden waarin zij opereren dat ze zien drugsdumpingen en dergelijke komen ongetwijfeld morgen in het drugsdebat ook over te spreken. Neem al deze concrete elementen mee in die brief.

[2:16:16] Mevrouw mission,

[2:16:19] Voorzitter, ik zei in mijn eigen indeling. Ik mis de urgentie en ik hoor ik hoor goed wat de minister zegt die zegt ook het is best wel raar dat je moet inleveren. Als je niet gebruikte. Ze willen dat veiligheidscriteria toeren en in de beleidstermen. Dus zorgen dat iedereen veilig zijn werk kan doen ook die groene bouwen. Dus ik kijk uit naar de brief. Maar kunt u er dan ook voor toezeggen dat die anwb die nodig is daar ook gewoon als bijlage bij zit, want het duurt allemaal te lang en die mensen staan er vanavond of vannacht weer in het donker. Alleen met als we niet uitkijken allemaal ellende in hun gezicht. Dus kan die anwb daar ook zo snel mogelijk komen. Ik wil echt meer urgentie op dit onderwerp.

[2:16:57] De minister. Daar heeft mevrouw michel heel erg gelijk in dat deel ik ik zal bij zullen kijken hoe ver we komen met vooral door deze woorden nog harder aan het werk in ieder geval zo snel mogelijk. Ja. De contouren uiterlijk in juli. Ja. Als we de nvb niet redden dan vlak daarna. Maar ik hoor wat mevrouw johan derksen zegt tussen zorg in ieder geval op zijn minst dat die kantoren dan in die brief staan. Maar ik hoop ook dat we wel wat. Verder zijn.

[2:17:23] Mevrouw mission,

[2:17:25] Voorzitter, in het verlengde hiervan hebben een eerder debat politie hadden we het over. Ook de de het uberhaupt het hele domein. De politie heeft een hele belangrijke rol in de in om veiligheidsdomein. Maar dat is ook de koninklijke marechaussee en dat kunnen ook private beveiligers zijn en dat zijn ook boa's en dus die moeten allemaal samenwerken. Toen had u het ook over. Zij ook toe een brief om uberhaupt visie op dat domein en die samenwerking tussen alle partners. Hierin is dat nu nog een nog een derde brief. Naast de boa brief en de brief samenwerking politieman was een ik heb grote behoefte. Ik heb er toen ook enorm op zitten drukken omdat dat die bredere visie samenwerking politie met partners te hebben.

[2:18:07] Voorstellen dat dat is gewoon met twee brieven over de boa's en de politie. Dat zijn dan maar dat komt in samenhang voor de zomer dat ik het zo zeggen. En daar zijn al deze elementen in mevrouw van der zal dat nog een keer een specifieke vraag over bijvoorbeeld de inzet van private partijen bij bewaken en beveiligen. Dat is in de vorige bewaken beveiligen brief zijn erop doorgegaan en bewaken beveiligen is ook in ontwikkeling. Dus dat blijft dan terugkomen. Maar dit is dan niet nog een losse brief. Dat komt in samenhang voor de zomaar en ik zal zorgen dat we die samenhang daarin aanbrengen, zodat mevrouw dat ook goed kan volgen.

[2:18:40] Ik zou zeggen stuur een brief waarin staat welke brieven allemaal heel goed lopend. Ja, mevrouw mission heel kort korter.

[2:18:49] Voorzitter, dit moeten we echt wel even goed scherp hebben want die want die inzet private beveiligers ging breder dan het ging breder dan alleen bewaken beveiligen. Dus het gaat erom hoe verdeel je schaarse capaciteit bij een enorme behoefte. Dat is een breed verhaal waar we graag een antwoord teveel de zitten die vrijwilligers ook in. Maar nu zitten die zij instromers in. Daar zit.

[2:19:09] Wat mij betreft alles. Ik hoor instemming van de minister. Ik ga naar mijn vrouw.

[2:19:14] Ik wil aansluiten bij dit betoog van mevrouw mission. Want voor je het weet gaan we vanuit tekorten en noodsituaties eigenlijk aan ad hoc oplossingen werken en hebben we niet scherp wat ons einddoel is en wat die stip op de horizon is volgens mij is het heel belangrijk dat we dat wel weten want dan maken we heel bewust keuzes over waar we die boa's bijvoorbeeld voor voor ze zetten. Dus ik ga ervan uit dat dat dan in die brief ook over de boa's ziet.

[2:19:41] Ik zou de minister daar nog een ding voor willen meegeven wat mij heel erg is bijgebleven. Ook van die onder tafel was best wel confronterend vond ik dat om te horen op welke manier groene boa's werken die dan toch denken van nou ja ik ben. Wij spreken boswachter en ik ben alleen maar bezig met met criminaliteit is ook dat er zoveel verschillende werkgevers zijn voor die groene boa's en dat dat leidt tot heel veel willekeur. Dus ik zou de minister willen vragen om dat element ook mee te nemen en om te kijken wat eraan gedaan kan worden, zodat we niet meer die groene boa's niet zo afhankelijk zijn van die willekeur, wat leidt tot onverklaarbare verschillen.

[2:20:17] De minister.

[2:20:18] Voorzitter, dat is echt een lastig punt wat nu voor nederland specifiek de groene boa's. Als je kijkt naar het boa domein is dat echt ik ze in verschillende domeinen leerplichtambtenaar tot een boswachter met een wapen. Dat zijn allemaal boa's

[2:20:34] met ook nog tientallen werkgevers.

[2:20:37] Ik kan niet de illusie wekken dat ik dat ga oplossen dat ik dat ga kunnen aanpassen of dat ik dat in die brief heb kunnen fixen. Want ik begrijp wel want ik spreek boa's. Ikzelf ook heel veel en ik begrijp waar ze dan volgens tegenaan lopen, maar we kunnen er wel op ingaan. Hoe dat is opgebouwd en welke elementen want er zijn echt elementen die bonussen of ook aangeven waarbij dat

[2:20:58] waarbij zowel kunt helpen, waarbij je wel. Sommige dingen wel op gelijk niveau kunt krijgen. Dus een reden waarom het ooit zo gegroeid is. Dat krijg ik niet zomaar op één lijn. Dat gaat niet maar ik ga er wel aandacht aan besteden op elementen waar dat wel kan want ik hoor ook die behoefte van boa's. Maar hier heeft die heb ik een winstwaarschuwing nodig om dat te kunnen.

[2:21:18] Nog ietsje scherper te krijgen. Ik snap dat de minister niet kan veranderen. Maar ik verwacht wel meer dan alleen maar in kaart brengen wat nu de verschillen zijn. Volgens mij kunnen we wel degelijk hebben, heeft de minister een inspanningsverplichting. Om te kijken, kunnen we niet tot afspraken komen bijvoorbeeld rond die groene boa's die wat wat zou het niet waard zijn om die werkgevers rond de tafel te zetten. Zeggen jullie hebben jullie gaan er zelf over. Maar kijk maar even naar het totaalplaatje. Dit is gewoon niet logisch en het zou mij niet verbazen dat sommige werkgevers dan zeggen nou weet je. U hebt gelijk minister kunnen we best wel stap opzet. Dus ik zou net wat meer willen van een minister.

[2:21:54] Voorzitter kind, dat gebeurt al. We spreken met alle grote werkgevers. Maar ik kan ze niet vertellen hoe ze dat moeten doen. Zo. Dat gaat dus niet zo is het niet opgebouwd. Zo zijn de bevoegdheden zeg ik ook niet. Maar dus die gesprekken zijn er wel. Dat is niet nieuw en dat zal ik ook vanuit mijn rol doen en dat neem ik ook zeker meen ik begrijp ook absoluut waar voor element naar op zoek is. Maar ik heb ook met afgelopen jaren gezien en geleerd hoe complex het is en dat dat ook nut heeft. Maar dus ook echt knelpunten kent. Dat wil ik in ieder geval nader in kaart brengen. Dan zal ik ook laten zien hoe we die gesprekken aangaan en hoe we dat op de komende tijd aangaan en welke elementen daarin zitten waren wel verbeterslagen kunnen maken.

[2:22:32] De plekken waar de knelpunten zijn. Wat zou er ook een hoop dat beseffen?

[2:22:36] Het volgende blokje.

[2:22:39] Ptss. Dat is eigenlijk een heleboel elementen maar een concrete vraag. Laat ik hem zo zeggen van mevrouw helder

[2:22:48] die daar terecht ook steeds aandacht voor vraagt en zij zich nu concreet wat gaan we doen met het advies van de paritaire commissie om het zwarte geld niet te verrekenen. Ik heb het advies gezien. Het zijn we nu aan het bestuderen en daar zou ik heel graag wil voorkomen dat ik heel veel brief toezicht, maar deze luistert heel nauw en ik begrijp ook waar mevrouw helder opzoek is. Dus deze zou ik graag per brief willen beantwoorden en dat ben ik ook mee bezig. Eerlijk gezegd. Maar die hadden niet op tijd klaar voor deze commissie. Want ik wil me goed bestudeerd hebben.

[2:23:19] Ik zie de instemming van mevrouw helder kan.

[2:23:22] Daar ben ik blij mee. Ik hoor de minus, zowel in de staart zeggen dat ik het dan eigenlijk tegemoet kan zien. De kamer die brief tegemoet kan zien van het volgende commissiedebat dat een julius en want naar mijn mening gaan alle zaken rechtzaak zaak hierop stuk omdat de commissie duidelijk heeft gezegd, is in strijd met de werd even plat gezegd. Maar dan wacht ik die brief af.

[2:23:41] Komende debatten komen bij zeden.

[2:23:50] Voorzitter ook vrij logisch dat hier vragen over waren. Het is goed om nog een keer te benadrukken omdat ook hier hebben we de afgelopen weken weer sinds ons vorige debat veel artikel over gezien en iedereen in nederland verdient het om in een veilige vertrouwde omgeving jezelf te kunnen zijn en op het moment dat dat bruut overhoop wordt gegooid door iemand anders op een manier dat je in je lichamelijke integriteit wordt aangetast. Ja, dan moeten opgetreden worden en elk slachtoffer van seksueel geweld verdient ook alle bescherming. Voorzitter,

[2:24:25] we hebben vorige keer in ons vorige debat ook besproken dat er

[2:24:30] verschrikkelijk maar een grote achterstanden zijn. Dat vinden we allemaal zorgelijk. Ik heb sindsdien ook met heel veel mensen gesproken. Beide organisaties. Want alweer bij politie rechterlijke macht mensen op de werkvloer tot en met de leiding en terecht ligt iedereen hier wakker van. Dus iedereen is nu aan het kijken waren ze al wederom. Wat kunnen we nou doen om dit beter te maken, zoals ook de vorige keer afgesproken. We zijn inmiddels wat verder heb ik vijfentwintig april gesprek gehad met al die ketenpartners daar ook gevraagd.

[2:24:58] Vertel mij hoe kan dit beter, zoals in vorige debat gezegd we ook bevestigd. Per organisatie is de analyse en andere per regio is het een andere. Dus ik heb niet een checklist van als ze deze dingen met elkaar investeren of doen dan komt dit goed. Dus ik kom heel binnenkort. Ik hoop volgende week wel want we hebben nu alle input ook van die organisaties binnen met een brief dat dat gesprek heeft opgeleverd. En hoe vooruitgaan en hoe we dat ook met elkaar kunnen volgen. Ieder vanuit de eigen rol natuurlijk.

[2:25:28] Dus dat dat komt eraan. De waren terecht vragen over en zo snel mogelijk komt dat daarnaast ook een specifieke vraag van mevrouw ellemeet. Volgens mij die van nispen is het mogelijk meer te investeren in opleidingen voor digitale kennis en zetel opleiding zee de rechercheurs. Voorzitter,

[2:25:45] de vraag van mevrouw element. Hoe zit het nou precies met die emotie klaver middelen.

[2:25:51] Want we zijn er nog niet op volle sterkte. Er zit nog ruimte. Klopt. Er is sprake van een geleidelijke opbouw in die extra middelen. Voorzitter, wim twintig, twintig was het vier komma twee miljoen vorig jaar tien miljoen dit jaar dertien miljoen en vanaf volgend jaar vijftien miljoen en het streven is dat eind volgend jaar alle negentig ft zijn ingevuld. Dus het is men volop mee bezig. Maar om door die opbouw ook en doordat we mensen moeten vinden. Al die elementen is het streven eind volgend jaar zorg ervoor dat ook de kamer goed op de hoogte wordt gehouden of we dat inderdaad redden en hoe dat eruitziet

[2:26:29] een.

[2:26:30] Ik denk dat dat het belangrijkste. Daar was. Dat is vooral de zoektocht naar hoe ziet het vervolg de nou precies uit.

[2:26:37] Dan had mevrouw van der werff. De vraag

[2:26:41] zouden die cijfers aan en zijn zeven duizend meldingen van seksuele misdrijven lijkt alsof zij geen informatief gesprek krijgen. Hoe zit dat nou precies. Voorzitter, dat dat getal herken ik niet dat ze net iets anders. De politie registreerde in de periode twintig, negentien, twintig, twintig gemiddeld ruim twaalfduizend meldingen

[2:26:59] en vorig jaar twaalfduizend negenhonderd

[2:27:02] overigens misschien goed om te zeggen door alles wat de dit jaar naar buiten komt wat op tafel komt te liggen wat op zich heel goed is het aantal meldingen zomaar nog veel forser kan zijn. Dat betreft meldingen in de breedste zin van het woord.

[2:27:15] Dus dat is niets seksuele misdrijven. Het zijn meldingen bij de politie en daar zit dan kan van alles tussen zitten van aanranding verkrachting incest ontucht met minderjarigen ook overigens c. De meldingen. Dat is heel breed en dat betekent dat van bijvoorbeeld vorig jaar die twaalfduizend negenhonderd meldingen niet allemaal misdrijven zijn

[2:27:40] de of ik moet zeggen strafbare feiten dus niet bij alle meldingen volgt een informatief gesprek om die reden

[2:27:47] situaties zoals een wijkagent die in de wijk een bezoek brengt aan een veroordeelde zedendelinquent of de uniform dienst die een bekende scènes plegen in een afgelegen gebied aantreft worden vastgelegd tussen die cijfers. Dat is het lastige vind ikzelf een beetje met die cijfers rond steden omdat het zo'n breed palet

[2:28:04] raakt, is het ook soms moeilijk in te schatten.

[2:28:08] Waar gaat het nou precies over de zee. De recherche voerde vorig jaar vijfduizend, honderd vijfenvijftig informatieve gesprekken en misschien goed om te zeggen want ik begrijp wel waar de kamer naar zoekt dat de inspectie j en v. De plan van aanpak van politie van zee de dat natuurlijk gaat valideren. Dat gaan ze rond de zomer doen met na de zomer dacht ik net na de zomer. Hoelang dat duurt dan gaat natuurlijk niet over. Maar de inspectie gaat ook op die manier ernaar kijken. Dus ik hoop ook dat met die validatie de kamer weer nieuwe cijfers krijgt en rapport om te zeggen hoe zit dat dan precies dan mevrouw michel zegt dat er om doorlooptijden te verkorten. Dat komt in ieder geval dus in die brief wat organisaties mij hebben meegegeven en hoe we dat met elkaar gaan monitoren.

[2:28:55] Mevrouw element zegt één op tien meldingen resulteert in een veroordeling. Dat komt door slordig onderzoek onder andere voorzitter,

[2:29:04] waar het om gaat is dat de opsporings praktijk leert dat c. De onderzoekers steeds complexer worden. Ook digitaal internationaal wordt steeds complexer en daar is soms dus en meer tijd voor nodig. Maar als we dat met elkaar scherp zouden hebben, kunnen we daar denk ik ook begrip voor opleveren. Dus dat is een onderdeel van dit verhaal opsporingsonderzoeken doen daar dus langer en digitaal forensisch onderzoek is niet altijd. Het onderzoekers zijn niet altijd direct beschikbaar. Dus dus niet dat dat slordig is, maar ze zijn niet altijd direct beschikbaar, maar juist met die klaver middelen zijn we daar wel op aan het investeren dat er meer van komen meer mensen die dat kunnen doen. Dus het zit. Het is uiteindelijk. He als je wacht op een dergelijk onderzoek is het verhaal zal allemaal wel maar ik wilde me even benadrukken en duidelijk maken waar het aan ligt

[2:29:50] dat het niet over zorg uitgaat dan had ik hiervan de je van nispen van ellemeet is het mogelijk om mee te investeren opleiding voor digitale kennis zee. De opleidingen zeden rechercheurs dus precies wat we dankzij die middelen van de motie klaver nu volop aan het doen zijn en hopelijk eind volgend jaar negentig ft met dat geldt ook extra.

[2:30:10] Mevrouw van der werf, ook nog een vraag,

[2:30:13] Voorzitter, dank voor deze voortgangsrapportage en ik geloof dat dit een van de eerste moties was die ik als kamerlid indiende vorig jaar voor de zomer al en dat ging erom dat wij als kamer niet op de hoogte waren. Hoeveel mensen doen er nou eigenlijk melding van een seksueel misdrijf. En welk percentage van die mensen gaat daadwerkelijk over tot een aangifte kunnen natuurlijk allerlei redenen zijn waarom een slachtoffer dat zelf niet wil. Maar dat riep toen al vragen op

[2:30:41] en de redenen waarom ik naar die invloed informatieve gesprekken vroeg is. Er zijn inderdaad bijna dertienduizend meldingen en drieduizend mensen doen vervolgens aangifte. Dat betekent dus dat een kwart van de mensen die zich meldt de heeft een seksueel misbruik plaatsgevonden daar daadwerkelijk aangifte van doet als ik dan zie dat zevenduizend mensen van die meldingen geen gesprek hebben gehad en vijfduizend wel dan roept dat natuurlijk de vraag op zit er een causaal verband tussen zijn er mensen die wel een gesprek hadden gewild of waarbij dat gesprek tot een aangifte zou hebben geleid wat er vanwege capaciteitsgebrek of een andere legitieme reden niet is geweest en daar een hele set aanvullende schriftelijke vragen over stellen. U heeft natuurlijk gisteren pas gestuurd, maar wilt hier toch niet voor een keer proberen.

[2:31:26] Ja. Maar voordat we nu een hele je kan je een heel debat over hebben. Een schatkist. Zeker omdat het allemaal nog vers is, begrijp ik je korte antwoord. En als er nu geen antwoord is dan moet het op een andere manier.

[2:31:40] We laten kijken. Want wat ik zelf heel belangrijk vinden en volgens mij is mevrouw van der werf daar naar op zoek.

[2:31:46] En hoe moet je cijfers duiden en daarna wat zegt de dan. Volgens mij zijn we een heel slag verder sinds die eerste motie, maar ook waar we nu staan,

[2:31:56] maar kan het nog een slag scheppen en dat is ook denk ik. Laat ik dan nu toezeggen sowieso in die brief die straks uitgaat naar aanleiding van het gesprek dat ik de vijfentwintig zal tot ik hier aandacht aan besteed. Dat is misschien nog niet zo uitgebreid als waar mevrouw van de western opzoek is. Laat ik dat alvast zeggen want die brief moet ook nu snel uit.

[2:32:15] Maar dat ik dit welnee welnee in het vervolg nog een betere duiding van wat zeggen die cijfers. Want als je naar de cijfers kijkt, zoals we ze geinterpreteerd interpreteren en geïnterpreteerd krijgen, dan is het

[2:32:30] van dief meer dan vijfduizend informatief gesprekken dat zestig procent van die mensen inderdaad aangifte doet. Maar ik begrijp de mevrouw van de op zoek is. Dus ik neem elementen mee in die brief en ik zorg ervoor dat we daarna de wereld terug komen, want dit is sowieso een terugkeer.

[2:32:45] Ik zie mevrouw van der werff tevreden kijken en dan camera mevrouw ellemeet.

[2:32:49] Nog even over dat dat.

[2:32:50] Die opmerking over het slordig onderzoek dat las ik dat slachtoffer advocaten hadden gezegd dat ze ontevreden waren over

[2:32:58] de kwaliteit van het onderzoek van het om en de politie dat het slordig zou zijn en dat ze te lang gewacht zou worden met verzamelen van bewijs

[2:33:07] en mijn vraag aan de minister is, wordt dit nu ook opgepakt. Ziet het bijvoorbeeld het niet terug in plan van aanpak van de zee. De recherche. Maar is dit nou iets

[2:33:16] waar wel aan gewerkt wordt, moet ik de minister zo begrijpen, heeft het de aandacht.

[2:33:21] De minister.

[2:33:22] Voorzitter, je kunt je kunt met elkaar van mening verschillen. Laat ik het dan zo zeggen over de oorzaak van wat in dit geval wordt gezegd en het. Ik wil niets afdoen aan want ik ken natuurlijk al die ervaringen dan ook niet.

[2:33:36] Maar als ze kijkt naar waar ligt het aan dat het onderzoek soms op zich laat wachten is ook bijvoorbeeld gebrek aan mensen die dat op dat moment kunnen doen. Dus daar wordt aan gewerkt om te investeren. Maar al deze elementen nemen natuurlijk wel mee en ik weet dat de politie daar heel erg. Die zijn heel erg intern aan het kijken hoe kunnen ze dit steeds beter doen.

[2:33:55] Maar dat kan ook. Dat zal niet nooit helemaal weg gaan. We kunnen ook momenten zijn dat ze gewoon verschillend wordt gekeken naar wat is hier nu gaande. Wat ik belangrijk vind is dat je er heel duidelijk over communiceert. Wat is er nou aan de hand niet vooral eigenlijk richting het slachtoffer, maar ook richting de mensen die het slachtoffer op dat moment vertegenwoordigen of verdedigen en dat is wel een gesprek wat ik ook terug laat komen, zowel met politie als met om

[2:34:19] en ook met de. En trouwens. Dat was vorige keer het verzoek leg ook goed uit waarom iets wordt besloten waarom een uitspraak geldt. Dus dit neem ik.

[2:34:26] Helemaal op.

[2:34:28] Dan lijkt het me ook belangrijk dat juist die reflecties van die slachtoffer advocaten ook gehoord worden en serieus genomen wordt dat hun observaties ook door de politie en recherche

[2:34:38] gehoord worden. Wordt dat georganiseerd vindt dat al plaats.

[2:34:42] Wordt het in de praktijk de uitziet. Dat zal ik navragen. Maar ik durf wel namens de politie te spreken als ik zeg ja, natuurlijk wordt dat gehoord. Maar ik zal het ook daar neerleggen op welke manier. En wat doen we dan. En communiceert iedereen duidelijk over wat je op dat moment aan de hand is. Dan kun je daarna weer van alles van vinden. Uiteraard. En het zal allemaal absoluut ook heel veel leerpunten in zich hebben, maar duidelijke communicatie als er vertraging is. Dat is volgens mij heel belangrijk. Ik zal meenemen richting de politie. Hoe dat wordt georganiseerd,

[2:35:09] Dankuwel komen bij het laatste blokje overig en site specialisten.

[2:35:13] Ik ga voortaan het laatste mapje andere namen geven. Het klinkt oneerbiedig. Maar zo bedoelen we het niet. Maar er worden dan nog zo veel zeker zo'n breed debat vraag gesteld en ik begin met verkeerspolitie.

[2:35:25] Ik zie al heel lang door de ambtenaren maar getrouwd alsjeblieft.

[2:35:31] Dat is ongetwijfeld bij elke commissie. Maar bij ons zijn dingen echt heel belangrijk.

[2:35:35] Na te denken. Ja dat is ook zo, maar wordt niet.

[2:35:40] Nee, voorzitter, ik ik ga mijn best doen. Dit ging over een zwaar onderwerp. Dat gaat namelijk over de vrachtwagenchauffeur die betrokken is bij meerdere ongelukken en elke agent het leven heeft gelaten. Laat ik zeggen dat de inhoudelijke behandeling van de rechtszaak tegen de vrachtwagenchauffeur in september of oktober plaatsvindt. Dus ik kan daar verder niet op ingaan. Dat was niet de vraag. Maar laat dat wel even zeggen dat ze reden waarom ik daar niet ver af kunnen spreken.

[2:36:08] De conclusies van de commissie spelers zijn begin maart richting de kamer gegaan. De aanbevelingen zien onder andere op aandacht voor zwaarbeladen, vrachtverkeer, stroomlijnen, contact tussen de politie eenheden en cbr aandacht voor de geestelijke toestand van bestuurders en uitwisselen van relevante briefings informatie. De politie heeft aanbeveling omarmd en is momenteel bezig met de opvolging ervan

[2:36:29] wellicht een goed. Volgens mij was het die van nispen die zei

[2:36:35] dat er werd gezegd je mag die je mag hem niet aanspreken of aanpakken. Dat ging over niet alleen op de motor. Dus het was extra juiste richting. De mensen om om hen daarin te ondersteunen. Laat ik het zo zeggen

[2:36:51] dan de cijfers specialisten?

[2:36:54] Dit zo even per onderwerp doen. Mevrouw helder en vriendelijk aanvullende vragen.

[2:36:58] Vastzitten. Want met alle respect voor de minister. Dat was niet het hele verhaal. Hoewel de de leiding wilde geen gedoe en ze doen heel veel bestuursrechtelijk af en letterlijk gezegd we zijn alleen maar aan het mulder. Lees dat bonnetjes uitschrijven. We moeten deze mensen gewoon keihard aanpakken die stelselmatig de met de zwaar beladen vrachtwagens rijden. Ze weten gewoon dat die twee. Dat is de verdachte en zijn broer met een bedrijfs vrachtauto veel te zwaar beladen allebei vrachtwagens voor een geschikt gemaakt dat die dagelijks raken door de botlektunnel rijden. Dus je kan ze zo pakken. Maar dat is duidelijk de opdracht om dat niet te doen. Weliswaar niet alleen op de motor, maar ook om ze met rust te laten om gedoe te voorkomen. Dit moet echt anders.

[2:37:39] De minister.

[2:37:41] Ja voorzitter, ik

[2:37:43] denk dat ik goed begrijp wat mevrouw mulder zegt

[2:37:46] en dit zijn van die momenten dat mijn karakter botst met de functie. Dus ik hou me wel even hieraan wat ik feitelijk wel en niet niet kan zeggen. En als het gaat over het bedrijf aanpakken want dat is wel iets wat natuurlijk. Dat is niet onder de valt niet onder de bevoegdheden van de politie, maar wel onder eerste instantie onder de bevoegdheden van inspectie van leefomgeving en transport. Als er signalen zijn dus dat is misschien wel goed om dat uit elkaar te trekken en laat ik zeggen verder nu die zaak loopt. Ik hoor wat mevrouw helder zijn.

[2:38:18] Volgens het aanpakken van de bedrijf. Dat kan door te rijden met te zwaar beladen. Vrachtwagen is een strafbaar feit onder de wet economische delicten. Dus die geven even mee.

[2:38:28] Dankuwel. Dat is gehoord.

[2:38:32] Zullen zeker gehoord zijn. De specialisten. Daar vroeg mevrouw mission hebben we genoeg daarvan door constante ontwikkeling in de maatschappij. Voorzitter,

[2:38:47] is er sprake van veranderende vraag naar opleidingen, waardoor actualisering van vak specialistische opleidingen zoals die voor cyber of persoons beveiliging nodig is terug te vragen zich op een hele ambtelijke manier maar goede vraag cijfers precies te zijn van belang en ik sluit niet uit voorstellen dat ze in de toekomst nog belangrijker gaan worden en daar zijn we natuurlijk heb ik ook afgelopen tijd veel geïnvesteerd. Op dit moment zijn mij geen signalen bekend van dat er onvoldoende cijfers specialisten zijn de grootste instroom behoefte ligt momenteel bij het op sterk te brengen van de basisteams als het gaat over concreet. Het aantal sd. En waar waar is gegroeid. Dat moet echt in die basisteams en daar wordt uitvoerig over gehad. Maar dit is wel een heel belangrijk onderdeel in de gaten te houden. We hebben de beste van de wereld in nederland werken. Dus ik heb er alle vertrouwen in dat we dat het werk wat gedaan moet worden nu goed doen en zodra de tekorten zijn, zullen er ook naar de aan de voorkant op reageert trouwens niet wachten tot het komt te zijn,

[2:39:48] Mission,

[2:39:49] Ja.

[2:39:50] Voorzitter, dank ik wil hier wel op reageren, want het punt is. Ik heb ook per politie debat over cijfers specialist en je ziet elke keer wilde de kranten staan vol met de heks en ik ik vrees met grote vrezen dat we hier een achterhoedegevecht en ik ben ik helemaal eens dat wij hele slimme mensen bezitten. Maar ik vraag me af of het genoeg is. En juist op die site specialisten denk ik ook. Doe de ramen en deuren open van de politieorganisatie. Want dat zijn vaak zij instromers. Dat hoeft helemaal geen politiemensen te zijn. Maar dat zijn een slimme meneer en mevrouw van buiten die dan bij de politie gaan werkers. Ik vind het ook bij uitstek een een met specialisme waar je mensen van buiten bij de politie zou moeten krijgen. En als ik dan zie dat die zij instromers dat dat aantal daalt. Dat is al niet hoog. Maar dat is dan ook nog eens de afgelopen twee jaar gedaald.

[2:40:45] Dan vind ik dat gewoon zorgelijk. Dus ik ik dat zeg ik elke elk debat en dat zeg ik dan anders nu weer. Ik hoor ook wat u zegt er zijn geen tekorten. Maar de problematiek staat zat.

[2:40:58] Dit is een betoog.

[2:41:00] Dus ik wil de minister vragen is hij met mij eens doen wij niet genoeg voor cijfers specialisten en is het met me eens dat dit is bij uitstek die zij instromers zijn die we eens bij de politie binnen zouden moeten halen.

[2:41:11] München. Ik ben het eens dat het inderdaad bij uitsteekt voor zijn zomers. Volgens mij was het ook een vvd motie jaren geleden van besteed aan meer aandacht aan dit dit is een hele belangrijke de instroom van cijfers specialist. De afgelopen tijd is toegenomen. Eenentwintig, tweeëntwintig. Nu komen er rond de zevenhonderd twintig specialist insiders financieel economisch specialist digitale recherche bij en voorzitter, ik ben met één ding niet eens. Het is geen achterhoedegevecht. We hebben hier echt de beste mensen

[2:41:41] en de die zitten die zitten dus niet de is geen achterhoedegevecht dat ze die aan het verliezen zijn. Er gebeuren hier dingen op cyber waar de hele wereld naar kijkt en ook gebruik van maakt vervolgens van onze data en intel. Dus daar ben ik heel trots op. Ik weet dat mevrouw bijzonder soort overigens ook is. Dat zeg ik nu even voor de volledigheid

[2:42:00] en ik weet dat ze erop terug blijft komen en wij zullen ze ook in de gaten blijven houden of we voldoende hebben waar de tekorten zijn en dat dan ook hier delen als ze dat zien aankomen, zodat we met elkaar kunnen kijken hoe kunnen we dat anders oplossen in die brief over vrijwilligers zijinstromers neem ik dat sowieso specifiek mee want we zullen geweld tegen politieambtenaren van mevrouw element van groenlinks. Dat neemt toe. Wat wil de minister doen. Voorzitter, en dat ga ik nu zeggen maar dat zeg ik ook met elke vraag die hierop lijkt, is mijn antwoord ook altijd eerst als hele samenleving moeten we daarom is belangrijk dat deze vraag ook gesteld wordt, maar samenleving moeten we opstaan. Het moment dat de politie hulpverleners, journalisten burgemeester zagen deze week vol bedreigd worden geïntimideerd worden ellende over zich heen krijgen. De eerste stap is met z'n allen de omheen gaan staan. De geloof ik echt in want dat gaan u en ik niet in ons eentje oplossen en ook niet met alle plannen die we hebben als samenleving. Hoi, te laten weten. Dit accepteren we niet in ons land. Dus dat is nummer één daarna. Er is een integrale aanpak geweld tegen politieambtenaren vastgesteld. Dat houdt in opsporing vervolging van daders lik op stuk doen we daarbij met een zwaardere strafeis heel belangrijk. De schade wordt ook zoveel mogelijk verhaald op de daders.

[2:43:14] Er wordt eenduidig geregisseerd door de politie. Wat geweld tegen politieambtenaren is dus belangrijk punt zodat je daar ook gericht beleid op kunt maken. Doel is om slachtoffers op de hoogte te houden van de strafrechtelijke vervolging, kennisontwikkeling en opleiding. Politiemensen moet in staat worden gesteld om geweld waar mogelijk te voorkomen

[2:43:31] en zich op voor te bereiden helaas en ook passend bij betreffende situatie te kunnen handelen

[2:43:37] en daar is nog heel veel meer. Maar ik hoop dat ik met deze elementen in ieder geval nu al wat mee kunnen geven. Zoals ik al zei, alles is hier belangrijk. Dus het voelt een beetje ongemakkelijk om maar ik ga

[2:43:48] want het moet de voorzien van de belangrijk zegt afspraken elementen zijn in gesprek met de politie erover en naar aanleiding van toegenomen agressie van groepen tegen de politie traint de en een opgerichte aanvallend worden geroepen. De politie alert op signalen die kunnen duiden op een geplande vecht afspraak indien bij de politie bekend dat vechters vraag zal plaatsvinden, zorgt de politie de deze afspraak geen doorgang vindt of wordt een strafrechtelijk onderzoek ingesteld. Dit is inderdaad een belangrijk onderdeel van het werd de te voorkomen of goed op kunnen handelen online whatsapp fraude

[2:44:22] van vraag van mevrouw mission. Op dit moment wordt het plan van aanpak online fraude nader uitgewerkt. Het bestaat uit vijf pijlers, preventie, zowel op slachtofferschap als daders, grap interventies opwerpen ofwel interventies, opwerpen van barrières in systemen slachtofferhulp, expertise en informatie, uitwisseling en innovatie en monitoring. De contouren van plan van aanpak worden. Nog voor de zomer aangeleverd bij de kamer en in die brief zal ook een doorkijk worden gegeven naar de acties op de pijlers, slachtofferhulp en interventies. Dat komt ze allemaal concreet aan.

[2:44:57] Zo heb ik nog mevrouw van der werff die over mid terecht gaat heel veel geld naar toe. Tachtig miljoen per jaar maar weinig zicht op mevrouw van der werf weet dat ik sinds mijn aantreden daar ook heb gezegd ik wil eigenlijk precies deze vraag beantwoord hebben. Wat gebeurt er nou precies als kamerlid was ik erg kritisch. Dus laat me nou eens vanuit deze rol kijken wat gebeurt er en ik hoop ook op zeer korte termijn te kunnen informeren. Het is echt zo'n s. We speak ligt het waarschijnlijk op mijn bureau. Wat ook vanuit al die organisaties die erbij betrokken zijn, hebben opgehaald.

[2:45:32] Wat doen jullie waar kan scheppen. Waar kan beter. En wat kan naar de kamer over wat is afgelopen jaren gebeurd. En waar gaan we heen. Dus dat komt er aan

[2:45:41] en dan had ik volgens mij nog van als kan

[2:45:45] de vraag over fatale incidenten die vaker voorkomen bij mensen van niet westerse afkomst.

[2:45:52] Voorzitter, er is inderdaad sprake van oververtegenwoordiging van mensen met een migratieachtergrond. Het onderzoek. We hebben het hierover gehad is in maar betrekkelijk laag aantal zaken onderzocht. Dat waren er vijftig.

[2:46:05] Het is nog onbekend of er vervolgonderzoek wordt gestart op dit moment. Ik ben wel zelf ook dus ook in gesprek. Om te kijken wat kunnen we nou met dit gegeven. Ik vind het je kunt niet zeggen. Het aantal is laag. Vijftig tussen in bekend van punt. Maar wat kun je dan wel doen om verder scherpen te krijgen. Waar ligt dit aan en overigens wordt er ook gekeken door de politie. Hoewel direct met die conclusies gewerkt kan worden. Dus nieuwe trainingen

[2:46:33] betere informatie deling onderling ook een vervolgonderzoek is daarbij niet uitgesloten. Maar er wordt gekeken wat kunnen we doen met deze datum, zodat je echt concreet verder kan en volgens mij is dat waar die als op zoek is scope voor een volgend debat daar meer informatie over te hebben.

[2:46:49] Zo om maar niet zomaar een onderzoek aan te kondigen waar je dan volgens niet mee vooruit kan, zullen we even tijd voor nodig.

[2:46:55] Dankuwel. Daarmee eindigt meneer asscher kan.

[2:47:00] Voorzitter,

[2:47:01] Wacht tot de minister af en toe een vraag van mij vergeten. Dus ik zal eraan herinneren dat gaat over het weinig vertrouwen wat mensen met een migratieachtergrond hebben dat ook bij de stukken belangrijk onderzoek uitgebreid en de vraag die kan de minister had gesteld is. Wat doet ze met die bevindingen. Hoe gaat ze dat monitoren, maar ook wat zijn haar doelstellingen dan hoe gaat ze naar welk niveau wil ze dat.

[2:47:18] Verhogen de minister.

[2:47:20] Voorzitter excuses, het is echt dat kan ermee te maken hebben met dat die antwoorden niet aankomen omdat die als kan als laatste spreker was en dan hebben we dus niet alles je paraat. Dit is een heel belangrijk punt. Dit alles is heel belangrijk, maar de politie heeft de doelstelling er voor iedereen te zijn. Letterlijk zoals het programma en ik weet ook dat dat een belangrijk onderdeel is en zolang niet in in brede samenhangen vertegenwoordigt de samenleving. Dat wordt gevoeld. Is dat een probleem waar we niet overheen kunnen stappen. Dat dat vind ik echt

[2:47:56] de politie doet continu onderzoek naar vertrouwen onder burgers op die manier kunnen we dat wel met elkaar monitoren

[2:48:02] en dat wordt ook echt concreet gebruikt om werkprocessen te verbeteren. Ik weet dat dit een van de grootste issues is waar de politie zelf ook mee worstelt. Hoe zorgen we ervoor dat we steeds meer politie voor iedereen worden. Maar dat dat ook vooral zo ervaren wordt. Want ik weet dat de politie alle agenten die ik spreek daar echt staan voor veiligheid van iedereen. Het moet ook zo ervaren worden en honderd procent gaan alvast nooit bereiken bij wie dan ook, bij welke achtergrond welke doelgroep dan ook niet iedereen heeft positieve ervaring met de politie hangt er af wat je zelf hebt gedaan. Maar dat is de vraag niet van die als het gaat over die scheve vertegenwoordiging en ziek en dit is ook een terugkerend gesprek wilt. Ik heb met de korpsleiding en dat is ook moet ik zeggen. Het onderwerp vanuit de korpsleiding continue wordt geagendeerd als dit is wat we doen. Dit is wat we onderzoeken. Dit zijn de werkprocessen. Dus lijkt me heel goed om dat ook voor een volgend debat weer concreet te laten zien. Zoals ik net zei over het een onderzoek, maar ook welke stappen worden steeds meer gezet. Politici echt zeer lerende organisatie.

[2:49:03] Als ik kan afronden van de van die niet.

[2:49:06] Dat signalerende organisatie. Voorzitter, dat zij misschien. Dat is misschien in theorie zo de praktijk zal het niet zo is want hier waarschuwde de korpschef in tweeduizend veertien al voor voor deze situatie en er is in de tussentijd zijn er niet voldoende maatregelen genomen om dat zo te laten zijn en ik ben blij dat de minister en ook de portefeuille met een sitalsing zegt we moeten dat echt anders doen. We moeten die

[2:49:26] politie zijn waar iedereen zich in herkent waar ze er vertrouwen in hebben. Er is in het onderzoek heel goed aangegeven wat nou de elementen zijn die mensen problematisch vinden om vertrouwen te hebben. Mijn vraag was vrij simpel en de meer geeft met heel veel woorden aan dat ze het allemaal belangrijk, vindt het cetera maar mij heel concreet. Wat wordt er nou met die onderzoeksresultaten gedaan. Hoe wordt er ingezet om dat vertrouwen te verhogen en ook hoe gaat ze de monitoren en de wat. Nou waar wil ze dat dan verhogen.

[2:49:52] De minister.

[2:49:54] Voorzitter, ik dacht de concreet op te zijn dat het juist in al die werkprocessen wordt verwerkt.

[2:50:00] De idee over om dit schriftelijk te beantwoorden. Dat kan ook. En het is nogal een vraag die u stelt

[2:50:08] de minister kan dat. Ik kijk even naar de als er komen.

[2:50:11] Als dat in een brief kan binnen de.

[2:50:13] Week of twee termijnen komt goed.

[2:50:16] Je suggestie, voorzitter computer.

[2:50:18] We verwerken het duidelijk overigens in het halfjaarbericht. Er komen een heleboel elementen bij elkaar om te monitoren en te volgen. Dus we zorgen dat we daar zichtbaar in terug komt.

[2:50:28] Nog een goed idee, maar ook bekijk het het monitor. Elke keer. Dat is niet tot en met is ook wat is uw inzet. Dus dus wat wat wilt u het nou breng doelstelling in plaats van elke monitor. Als u dat meeneemt zich via uw voorzitter prima.

[2:50:41] Dan vind ik het goed voor de minister instemmen

[2:50:44] komen we toch nog onverwacht aan het einde van de eerste termijn van de zijde van de minister en is de tijd voor een tweede termijn is beperkt, maar ik acht deze commissie tot veel in staat en deze minister ook een halve minuut zou ik zeggen een één minuut. Een hele minuut. Nou vooruit. Oké. Het wordt de aan mevrouw helder.

[2:51:04] Voorzitter, dankuwel en dank aan de minister voor alle antwoorden van zover nodig wil ik dan toch in de tweede termijn de stenen in de vijver gooien voor wat betreft de landelijke eenheid en de korpsleiding. Ik vond het onvoldoende. De antwoord. Ik kan de minister ook niks aan doen want we hebben het hier over drie zelfdodingen waar dezelfde lijn uitkomt. Agenten zijn aan hun lot overgelaten slaan de hand aan zichzelf en daarna komt er een match controle verdwijnt dat bewijsmateriaal en worden nabestaanden aan hun lot overgelaten. Dat is bij alle drie voortzetten. Dan kan het niet zo zijn dat dezelfde personen blijven zitten en dat zij vervolgens opdrachtgever zijn voor een onderzoek. Voorzitter, ik kan die mensen niet ontslaan. Maar ik heb die van nispen horen spreken over onder curatele stellen van de korpsleiding. Dat lijkt mij een goede second best. Dus misschien dat we daar een tweeminutendebat op terugkomen.

[2:51:51] Voorzitter, de korpschef als opdrachtgever. Ik heb het al gezegd dan trekt hij toch aan de touwtjes en de nabestaanden verdienen beter en de overleden agenten ook dat zijn zal mijn oproep zijn. Geef die snijden als de heer brouwer en ook mevrouw sorgdrager het benodigde mandaat en de vereiste onafhankelijkheid. Dan kunnen we met z'n allen verder dan heeft de werkvloer hopelijk weer vertrouwen in en afrondend voren zetten. Ik denk ook dat ik nog een motie gaan maken. Wat betreft de politie en het verkeer dankuwel.

[2:52:22] Dank u, mevrouw mijn kleur.

[2:52:24] Dank, dankjewel. Wel voor de dingen goed. Maar als dingen mis gaan dan gaan ze ook flink mis. De hebben we gezien met die undercoveragenten waar ik me echt

[2:52:34] wat gewoon ernstig is en wat mij betreft geen struisvogelpolitiek maar kijken naar onorthodoxe maatregelen die we kunnen treffen. Dus het onderzoek van schneiders hoop ik dat dat daaraan gaat bijdragen, zodat de politiemensen dat kunnen doen waar ze voor zijn, namelijk de stad beter maken de wijk ingaan en die tevredenheid moet ook omhoog. Daarom wil ik me met name ook focussen op die twintig, waar het niet goed gaat. We hadden het net over duiden van cijfers, duiden van percentages. Dus ik wil even in gesprek met die als kijken wat we met die twintig kunnen doen want ik ga ervan uit dat de mensen zitten in die kwetsbare wijken met een sociaal economische achterstand niet te maken hebben met de politie en die daar niet tevreden over zijn en welke acties kunnen we dan ondernemen? En tot slot? Ik ben niet naar niet. Ik ben niet tevreden over het antwoord met betrekking tot de groene boa's en ik overweeg samen met mevrouw mission die daar ontzettend veel aandacht voor gevraagd om daar met de motie.

[2:53:31] Te komen,

[2:53:32] Dankuwel kom ik bij de huur van nispen.

[2:53:34] Dank u. Voorzitter, ik sluit me aan bij de voorgaande sprekers eigenlijk alles wat zij wat ze hebben gezegd. De problemen zijn heel groot bij de landelijke eenheid. De cultuur, maar ook met de capaciteit en ik vind het eigenlijk triest voor al die al die agenten want ja daar wordt ongelooflijk hard gewerkt en daar hebben wij heel veel mooie woorden voor over. Daar zijn we ongelofelijk trots op heel veel gaat goed. Maar je moet wel de juiste omstandigheden en voorwaarden creëren om hen in staat te stellen om dat belangrijke werk te doen. Dus het. Je kunt ons niet verwijten dat wij aandacht voor die problemen blijven vragen dat dat is onze taak. Dus dat zullen wij dan ook moeten doen. Er is heel erg veel te doen. Ik zal me inderdaad samen met collega's beraden op op moties op de relevante punten en ik leg de minister is steunen in waar zij ook de korpsleiding gaat aanspreken en verbeteringen in de gaten gaat houden maakt zal er ook heel kritisch controleren en hinderlijk blijven volgen waar het gaat om de capaciteit bijvoorbeeld waar het gaat om de politie academie die denkt echt dat daar heel veel meer mogelijk is in uitbreiding van capaciteit. Daar is meer budget voor nodig, maar ook in kwaliteit bijvoorbeeld die opleiding voor de zee, de rechercheur. En wat het bewaken en beveiligen betreft. Naast al die mooie woorden van de minister rekenen ik er echt op dat wij over twee weken niet teleurgesteld gaan worden en dat die honderd miljoen natuurlijk gewoon in de voorjaarsnota.

[2:54:44] De zit, zoals zal moeten.

[2:54:46] Dank u wel, mevrouw van der werff.

[2:54:49] Voorzitter, dank u wel. In dit debat ging natuurlijk over een groot deel over het zelflerend vermogen van de politie. Mevrouw ellemeet zij het mooi om transparant en zelfkritisch te zijn en ook het het herhaaldelijk laten zien van een politietop die dat toch niet in slaagde laten we daar ook stellig over zijn. Ik zou heel graag willen dat die aanbeveling die de commissie snijders over heeft gedaan dat die ook echt worden uitgevoerd en dat wij ook kunnen zien dat dat gebeurt en ik overweeg een motie op de punt van helder die zei dat ook al. Dat is niet omdat het moet maar omdat ik denk dat iedereen daarvan profiteert in de organisatie ook de politietop zelf. Dus laat ik dat ook nog een keer zeggen en een ander punt uit mijn eerste termijn. Ik had ook overcapaciteit en volgens mij. Ik denk dat dat ook eerlijk is ook dit heeft te maken met de landelijke eenheid in een organisatie waar overal krapte is waar te weinig mensen zijn om alles goed te kunnen doen is er dus ook te weinig tijd voor elkaar is ook te weinig tijd voor gesprekken te weinig tijd om goed te kunnen doen en daarom hebben die twee dingen in essentie ook met elkaar te maken en vind ik het zo belangrijk dat de minister daarop blijft drukken. Dat geldt voor de zee. De recherche voor werk onder dekmantel. Overal. Dus ik zal ook haar hinderlijk volgen op die brief en het zou goed zijn als die voor politie debat in juli komt want er staat er een gepland kunnen we daarover hebben.

[2:56:14] Meneer bisschop.

[2:56:16] Voorzitter, naar goed parlement gebruik wil ik de minister danken voor de beantwoording van de vragen en compleet en zorgvuldig. Er zijn inderdaad wat open eindjes. De minister heeft een aantal teksten toegezegd die zien we gaan naar tegemoet voor de volgende. Het volgende debat.

[2:56:35] De of overleggen.

[2:56:36] En daar wil ik er op dit moment even bladeren.

[2:56:39] Mevrouw mission,

[2:56:41] Voorzitter, ik dank de minister voor je uitgebreide antwoord. Ik kan ook nog op die landelijke eenheid. Want ik vind we hebben hier uitgebreid over gehad terecht en ik wil ook niet verslappen. Dus wat we aan een kamer zouden kunnen doen om daarbovenop te blijven zitten. Daar doe ik graag aan mee en ik wil dus dat de politie daarom ook die visie dat de politie met partners samenwerkt. Dus ook die groene bal en daarmee moet je dus ook de politie in die zin ramen en deuren open doen samenwerken met partners en om te zorgen dat de groene bal en staat is om hun werk goed te doen als het met een wapens, wapen en ook met de politie samen. Hetzelfde geldt namelijk voor die aanpak online fraude nummer met stip de steiger in de veiligheidsmonitor. Daar kan de politie niet alleen. Dat moet met de banken. Dat moet met de verzekeraars. Dat moet met een heleboel partijen. Daarmee lijkt het de stokken. Dus als dat dus gaat om die samenwerking met andere dan zou ik ook de minister aanmoedigen. Om die samenwerking elke keer nog wat meer kracht bij te zetten, want samen sta je sterker dat van mijn kant.

[2:57:41] Ik ben mevrouw.

[2:57:44] Dank u wel, voorzitter, dan kan de minister van antwoordde. Ik begon met de vergelijking met de zorg dat een heel andere sector is en toevallig heb ik vanmiddag een initiatiefwet samen met de vvd over zeggenschap van zorgverleners en dat is een thema wat alles te maken heeft met cultuurverandering en in die zorg zag je in de jaren tachtig noemde dat de witte woede verpleegkundigen die zeiden we worden niet serieus genomen en zijn veertig jaar verder en we gaan nu dat in een wet verankeren en laten we het niet zover laten komen bij de politie zou ik willen zeggen. Dus ik zou de minister willen vragen rond die cultuurverandering super ingewikkeld begrip. De kern is dat het in alle lagen van de organisatie terug moet komen en ik vraag aan de minister. Hoe gaat zij daar op toezien dat in alle lagen van die organisatie van die politie mensen gehoord worden.

[2:58:25] Dan wilde ik nog over de groene boa's zeggen de minister zegt we overleggen al over die die die hoge mate van willekeur. De geloof ik zo want er wordt zitten veel mensen op ministerie en wordt veel overlegd. Het gaat er natuurlijk om hoe hoog staat het op de politieke agenda van de minister. Dus ik zou haar dat nog willen meegeven. Probeer daar waar mogelijk te komen tot afspraken die waar alle werkgevers zich committeren. En tenslotte, ik ben blij om te horen dat de minister bovenop die ontwikkeling rond de zedenzaak zit en fijn dat zij ook de politie zal aanmoedigen om ook te praten met die slachtoffer advocaten.

[2:58:58] Dank u meneer als kanker.

[2:59:00] Voorzitter, dank aan de minister voor beantwoording. Ik blijf nog een beetje wat onbevredigend gevoel hebben over landelijke eenheid die er misschien best eens goed zou zijn om daar een volgende keer wat uitgebreider bij bij stil te staan.

[2:59:16] Ik nou ja, laten we in ieder geval afwachten wat het eindrapport wordt en op basis daarvan de ingezette acties daaraan aan koppelen en kijken hoe dat tot een betere en werkbare situatie leidt. Ik wacht ook op de brief van de minister over rapport weken namelijk dat getalsmatig die getalsmatig ook vertegenwoordiging. Maar wat zit daar kwalitatief onder misschien dat we daar nog iets meer over kunnen kunnen onderzoeken. Het vertrouwen van mensen met immigratieachtergrond blij dat minister dat ook belangrijk vindt en als daar ook met een niveau volop die voorkomt te kijken welke inzet daartoe is. Minister gaf ook aan. Tot slot dat ze een inclusive politieorganisatie als de echt haar streven is en ik geef in dat oordeel ook aan dat ik best vaak mensen gesproken heb die als klokkenluider zich gemeld hebben en vervolgens zelf tot een soort soort daden zijn bestempeld. De organisatie uitgewerkt zijn. Dat geldt ook in zekere zin voor fatima abu van volgende week is daar de

[3:00:08] het hoger beroep als heeft aangediend. Ik vind het ongelooflijk triest dat na vijfentwintig jaar waarin zij de organisatie heeft gediend misstanden, zoals racisme,

[3:00:15] het discriminatie en de kaak heeft gesteld. En toch die organisatie wordt uitgewerkt. Vind dat echt te verliezen.

[3:00:21] Dankuwel. Ik heb de

[3:00:23] ik heb de minister gevraagd om een dus veel aanleiding zou er bij haar zijn om uitgebreid in te gaan op alles wat u hier stelt in de tweede kamer gevraagd om

[3:00:32] echt alleen maar in te gaan op de gestelde vragen dat zijn er maar een heel beperkt aantal

[3:00:36] dus dat u niet denkt dat dat door haar komt dat ze niet uitgebreid haar bespiegelingen gaat geven. Dat komt door mij.

[3:00:43] Ja voorzitter. Dus dan die lichte dreiging van hinderlijk volgen van de je van nispen en mevrouw van der werf op de een of ander manier ook een beetje eruit. Dus dat is ook beetje raar voor mij misschien maar dat heb ik heel goed gehoord. Alle andere opmerkingen overigens ook en de vragen en elementen. Ik wil ingaan op twee specifieke voor ellemeet zijn nog hoe ga je nou in al die lagen die cultuur elementen cultuurverandering terug laten komen. Dat is inderdaad super complex. En dat gaan wij ook niet vanuit den haag met elkaar regelen. Dus precies waar het eindadvies hoop ik en verwacht ik ook gezegd is functionaris onder andere of gaat gaat niet alleen over organisatie, maar ook over cultuur. Dus dat zal hopelijk genoeg houvast geven voor ons vanuit verschillende rollen om daar weer mee verder te gaan. En als laatste voorzitter richting mevrouw helder.

[3:01:30] Ik wil benadrukken want ze had een heleboel opmerkingen die ziek ongetwijfeld volgende week of er nieuwe het debat of de twee minuten. Wat hebben we weer terug die onafhankelijkheid van de commissies? Dat zou wel willen benadrukken dat design volledig onafhankelijk. Dat is absoluut zoals alle voorgaande onderzoeken gegaan waarvan ik weet dat je kwamen er heel veel waarde aan hecht aan die onderzoeken en aan hoe de commissies hebben gewerkt. Dus laten we met elkaar verschillen. Daar waar de verschillen op zoek gaan naar waar het beter kan. Maar daar wat wat wat goed ging dan ook overeind te houden. Want volgens mij is het de manier wat wat werkte en die onafhankelijkheid. Wat mij betreft en volgens mij bedoelde mevrouw het ook niet zo hoor. Maar toch even gezegd hebben niet ter discussie stellen staat boven alles.

[3:02:12] Voor hulp,

[3:02:14] Kort kocht bij alle drie. De onderzoekers heeft twee heeft de heer brouwer niet alle relevante informatie gekregen en dat is een dusdanig pijnpunt. Wat ik gemaakt heb. Want ik vind dat dat wel zou moeten.

[3:02:29] Dankuwel kijk nog even naar de minister.

[3:02:33] Laat ik nu voor voor dit gesprek benadrukken dat het wat mij betreft geen enkele zin heeft om onderzoek uit te voeren als onderzoekers niet volledig onafhankelijk kunnen opereren dat het ook mijn gesprek. Natuurlijk zal zijn richting de onderzoeker ligt in de korpsleiding en ik ervan uitga op dit moment dat dat ook volledig zo zal zijn. Ik kon het mevrouw wilders.

[3:02:53] Dankuwel. Dan komen we daarmee aan het einde van dit debat

[3:02:58] zou willen voorstellen. Om de toezeggingen zijn er nog een aantal serie brieven

[3:03:04] die is toegezegd en dat is ook allemaal mooi en sommige zijn aangevuld dat u dat allemaal in de handelingen terug kunt lezen in het toezeggingen register hebben dat ik krijg nooit toezeggingen. Dus ik kijk daar nooit. Nee hoor. Valt wel mee.

[3:03:22] Dan

[3:03:24] is er al volgende naar verwachting volgende week een tweeminutendebat over dit onderwerp. Dat stond al gepland.

[3:03:31] Dus dat is hier niet opnieuw aangevraagd. Ja dat combineren we dat lijkt me handig en dan rest mij niets anders dan de minister en haar ambtenaren te bedanken.

[3:03:41] De leden en onze onvolprezen ondersteuning en natuurlijk in het bijzonder de mensen op de publieke tribune voor het feit dat duur was

[3:03:49] hebt gevolgd. Maar wenst u ook spreekt ongetwijfeld namens iedereen hier u allen heel veel succes met uw belangrijke werken

[3:03:56] en daarmee sluit ik deze vergadering.