Transparantie bij bieden

[0:00:06] Ik open bij deze de de rondetafelgesprek van de vaste Commissie voor binnenlandse zaken

[0:00:12] met betrekking tot de transparantie bij biedingen. Met tot vier uur hebben wij

[0:00:17] drie gesprekken om te beginnen met de branchevereniging en ik zou willen voorstellen dat de genodigden zichzelf kort voorstellen en een en een iets van een inleidend statement geven met verzoek is om beperken tot tot tot één a twee minuten per persoon, zodat er daarna ook voldoende ruimte is voor de commissieleden om vragen te stellen.

[0:00:42] Dankuwel Onno hoes voorzitter van algemeen, voorzitter van de Nederlandse vereniging van makelaars en taxateurs NVM

[0:00:48] grootste organisatie op dit gebied en daarmee ook met een grote verantwoordelijkheid. Daar waar we vandaag met elkaar kunnen delen om zaken te verbeteren. Dan zijn wij zeker partner om dat te doen ook richting het nieuwe kabinet.

[0:01:03] Ik ben samengekomen met Rob Wassenaar. Hij is gewoon makelaar in de praktijk en het leek me wel zo verstandig om iemand mee te nemen die precies uit de praktijk met wat voorbeelden kan komen en u ook duidelijk kan informeren erover.

[0:01:15] Even heel kort de context waarin we nu zitten we zitten in een zeer overspannen markt waarbij mensen ook overspannen reageren en als we het hebben over de consument op de woningmarkt. Dan is het misschien goed om meteen duidelijk te maken dat er twee verschillende consumenten zijn en de ene consument is de verkoper aan de andere consument te kopen

[0:01:33] en die consumenten maken elkaar een beetje gek op dit moment en daardoor hebben een zeer overspannen markt zijn weinig woningen te koop. Er is meer vraag eigenlijk een hele simpele economische wet en de makelaar en taxateur zijn slechts de middel men dus wij proberen zo goed en zo slecht mogelijk zo goed mogelijk te adviseren aan de mensen hoe ze het beste een huis kunnen verkopen. Hoe beste een huis kunnen kopen.

[0:01:58] Maar is wel belangrijk om ons te realiseren dat we niet alleen die kopende consument is, maar ook de verkoop en de consument die de hoogste prijs wil hebben soms en soms ook op andere vlakken wat extra comfort wil hebben en daar moet de makelaar het beste in proberen te adviseren als een evenwichtige vraag en aanbod zouden hebben, dan zou deze spanning er nu niet zijn. Dat betekent ten eerste heeft u al langer over met elkaar dat er veel meer gebouwd moet worden voor alle verschillende doelgroepen op allerlei plekken in het land behoorlijk grote aantallen,

[0:02:29] maar ook dat we ons moeten realiseren dat een van de redenen is dat er steeds minder mensen in hun woning wonen. Dus als er nog steeds een gezin in een gezinswoning zou wonen. Was het probleem veel minder groot. Maar tegenwoordig wonen er twee mensen in een woning waar vroeger vier of vijf mensen in wonen. Dus dat heeft de problemen alleen maar verergerd de afgelopen jaren. En wat op zich positief of negatief is positief misschien macro maar negatief nu voor ons is dat de financiële en economische vooruitzichten zeer positief zijn voor iedereen. Ondanks de coronacrisis, lage rente, goede economische vooruitzichten, lagere werkloosheid veel leencapaciteit. De jubelt tong zoals die vaak genoemd wordt allerlei knoppen waar je misschien aan kunt gaan draaien om te kijken of je de spanning op de woningmarkt eruit kunt krijgen. Laatste opmerking van mijn kant. Soms wordt er gezegd dat makelaars die het niet goed doen uit een vak gezet moeten worden. Dat lees ik wel eens in de media. Maar dat kan niet want een makelaar wordt niet in zijn vak gezet en kan dus ook niet uitgezet worden. Want iedereen die hier in deze zaal zit ook ik kan mij gewoon makelaar noemen want er is geen beschermd beroep. Dan kun je zeggen moet je beschermd maken zo'n titel allemaal regeltjes. Maar je zou wel kunnen zeggen dat je de Raad van educatie en raadsman tuchtrecht dat je daar met elkaar kijken welke regels zouden moeten zijn, zodat je daar ook hard op kunt ingrijpen. Als men niet aan regels houden

[0:03:50] en dat moet ik ook nageven in het rapport van vereniging eigen huis waar we ongetwijfeld dadelijk iets over te horen krijgen. Er staan hele goede suggesties in. Er staan echt praktijkvoorbeelden in die wij helaas ook allemaal in de praktijk meemaken en dat zou me lief ding waard zijn als wij makelaars die zich niet aan de regels houden ook echt bij naam en toenaam weten en die ook ook uit onze vereniging zouden kunnen zetten. Ik heb het woord.

[0:04:12] Die u aan te wassen.

[0:04:14] Ik wilde, ondanks dat heer Wassenaar, een datum, ook al was voorgesteld en ook wordt gegeven om zich voor te stellen.

[0:04:21] Ik zal het kort houden want ik ben al kort geïntroduceerd. Maar in dat Rob Wassenaar bestuurslid wonen binnen de NVM

[0:04:29] praktiserend makelaar in Schiedam en dagelijks geconfronteerd met de problematiek die de huidige woningmarkt met zich meebrengt

[0:04:36] met heel veel gegadigden en in feite maar één koper die je gelukkig kunt maken waarmee je eigenlijk alle andere gegadigden teleur moet stellen. Ook een opdrachtgever die vaak twijfel heeft van is dit nu wel de beste koper die ik heb gevonden. Ik hoop in dit gesprek jullie hiervan bij te kunnen praten over de de dagelijkse praktijk en de problemen waar we tegenaan lopen

[0:04:56] en mijn naar mijn mening ook niet ineens zo een oplossing voor te winnen is. Het gaat over transparant. De op een andere manier een transactie tot stand brengen,

[0:05:07] maar iedere manier heeft naar mijn mening wel wat haken en ogen en voor en tegens. Maar er komen Hopelijk zo meteen aan toe.

[0:05:15] Dankuwel. Dan geef ik u het woord aan Hitler en van vereniging eigen huis.

[0:05:18] Dankuwel.

[0:05:20] Voorzitter, geachte leden van.

[0:05:25] Exclusief. Als consumentenorganisatie ontvingen wij het afgelopen jaar steeds vaker signalen over oneerlijke praktijken zoals het genoemd wordt nu ook in de media is er veel over gepubliceerd. En om in kaart te brengen wat daar nou precies aan de hand is, hebben wij een meldpunt oneerlijke praktijken geopend en in twee maanden tijd kwamen daar zo'n zeshonderd meldingen binnen die hebben we geanalyseerd en die hebben ook weergegeven in een in een stuk en het zijn stuk voor stuk raken verhalen van kopers en verkopers die gefrustreerd zijn over de gang van zaken bij het kopen of verkopen van een huis en ook van de rol van de makelaar erbij

[0:05:59] meldingen. Die gaan bijvoorbeeld over die dingen die vlak voor het sluiten van een inschrijving door worden gegeven heronderhandelingen nadat een koper gefeliciteerd is met de aankoop van zijn woning soms ook leugens van de verkoper makelaar dat er geen animo zou zijn voor een woning of dat een bezichtiging alleen gepland kan worden in aanwezigheid van aankoopmakelaar.

[0:06:19] Deze berichten die vormen wat ons betreft de topje van de ijsberg en we kunnen spreken van een structurele weeffout. Omdat het koop processen zo in transparant is, is er nauwelijks controle op de de stappen en de acties van de betrokkenen en zeker inderdaad in een oververhitte woningmarkt leidt dat toe dat sommige makelaars hun gang gaan en daarbij soms ook grenzen overschrijden van wat velen eigenlijk ethisch toelaatbaar vinden

[0:06:43] met misstanden en teleurgestelde consumenten tot gevolg. Laten we voorop stellen. Dat doe ik ook heel nadrukkelijk. Hier noemen dat er zeer veel makelaars zijn misschien wel de grote meerderheid die goed hun vak uitoefenen en daar verantwoordelijkheid voor nemen. Maar wat dat naar behoren is naar behoren het vak uitoefenen. Dat is niet eenduidig vastgelegd voor ons betreft. Er is een groot grijs gebied waarbinnen makelaars hun werkzaamheden vervullen. De brancheorganisaties kennen gedragscodes erecode. Maar die zijn heel algemeen geformuleerd dat ze op verschillende manieren geinterpreteerd kunnen worden en dus niet toereikend zijn om duidelijk aan te geven wat wel mag.

[0:07:18] Maar blijkbaar maken sommigen daar in een bepaalde omstandigheid, zoals nu ook gebruik van de weinige regels die er zijn, zijn daarnaast ook geen garantie voor deugdelijk gedrag tussen de meldingen die we zagen zitten zaken die duidelijk in strijd zijn met de regels of die niet die die duidelijk in strijd zijn met de regels. Maar toch gebeuren en we hebben de minister ook aangeraden om een stevig gesprek te voeren met makelaarsorganisaties en ook desnoods te zorgen dat er strakke regels komen.

[0:07:44] De meldingen gaan niet alleen maar over de aangesloten vrije beroepen uitoefenen als noem ik ze maar eventjes. We zien ook echt wel dat het een brede voorkomend signaal is

[0:07:54] en het beschermen van de titel. Zoals hier ook net naar voren is gebracht, is wat ons betreft niet de oplossing. Er moeten regels komen voor een transparante en navolgbare, transparante en navolgbare werkwijze bevorderen.

[0:08:06] Dat gaat wat ons betreft verder dan alleen het biedingsproces. De verkoop procedure moet vooraf bekend worden gemaakt en voor alle bieders gelijk zijn en verkopers moeten over dezelfde informatie beschikken. Als makelaar en kopers mogen geen onderlinge informatieachterstand ervaren. Het biedingsproces moet controleerbaar zijn, wat toezicht op de praktijk van de makelaardij beter mogelijk maakt en ook meer regie bij de consument legt en technologische toepassingen kunnen daarbij helpen en we zijn heel blij dat u die ook in de onder tafel vanmiddag betrokken heeft.

[0:08:31] Voorzitter kopers verkopers, makelaars die hebben allemaal voordeel van een transparant verkoopproces en daarom is het wat ons betreft de hoogste tijd voor verandering.

[0:08:41] Dankuwel. Dan geef ik als laatste het woord aan de heer bons van vmbo.

[0:08:45] Dankuwel Tristan bons manager public Affairs bij vwo.

[0:08:50] Vwo stelt zich aangaande het thema van vandaag drie vragen

[0:08:54] hoe kunnen alle potentiële kopers evenveel kans krijgen op het uitbrengen van een bindend bod. Hoe voorkomen we excessen in de markt die vertrouwen ondergraven en welke nieuwe digitale mogelijkheden zijn om de transparantie te vergroten.

[0:09:06] Allereerst zijn we van mening dat de grote hoeveelheid aanbiedingen de kans op een goed bod vergroot.

[0:09:11] Het is dan ook van belang dat alle partijen een goed zicht hebben op het woningaanbod

[0:09:15] met het huidige Funda monopolie en de aanbod kant is het dan ook van belang dat alle geinteresseerden gelijkwaardig worden behandeld. Op dit moment is het echter zo dat aankoopmakelaar die aangesloten zijn bij het NVM datasysteem een dag eerder zicht hebben op het aanbod of volgens dit op Funda wordt geplaatst. De consument loopt ze eigenlijk achter de feiten aan vwo gelooft in een vrije markt waarbinnen voorkennis niet zorgt voor oneerlijke competitie.

[0:09:38] We moeten er dus voor zorgen dat het adverteren van een pand zoveel mogelijk naar de gehele markt gebeurt zonder eerst een periode van vierentwintig uur de facto stille verkoop naar de eigen belangen ploeg.

[0:09:47] Daarnaast hoeven komende excessen in de markt die vertrouwen ondergraven en vwo is voorstander van een tucht en geschillenprocedure die door de branche wordt ingericht, maar met een dwingend karakter voor de gehele sector.

[0:09:57] Immers, op dit moment worden vrije huurmarkt, minnaars niets in de weg gelegd om een eigen modus operandi te handhaven, ook wanneer dit schade berokkent aan de huizenmarkt in zijn geheel.

[0:10:05] Bij misstanden of wanpraktijken moet men voor een branche, brede tucht of geschillencommissie kunnen worden gedaagd.

[0:10:11] De tuchtrechter of Commissie kan de praktijken van de makelaars toetsen aan een beroeps deontologie die in de sector als geheel met elkaar is overeengekomen?

[0:10:19] Welke nieuwe digitale mogelijkheden zijn er om de transparantie te vergroten. Wij zelf zijn als branchevereniging aan het werk met de mogelijkheid om het zogenaamde bieding log van het biedingsproces na aanvaarding van het winnende bod te kunnen delen, met alle bieders. Dit zorgt uiteindelijk voor een bundel aan informatie die beschikbaar wordt gesteld aan de potentiële kopers, zodat zijn de toekomst inzicht hebben in de bandbreedte waarbinnen werd geboden. De timing en het winnende bod. Onze vereniging gaat ervan uit dat deze manier van informatieverschaffing voldoet aan de vraag in de markt, zonder men al dan niet verplicht te laten gebruikmaken van online veilingsysteem, welke tevens een nieuw resort aan problemen met zich meebrengen.

[0:10:54] Dankuwel.

[0:10:56] Dank respect. Ze hebben zich allemaal goed aan de spreektijd gehad, waardoor de film genoeg tijd voor vraag is. Ik zou willen voorstellen gegeven. Het het overzichtelijk aantal Kamerleden dat die is dat we een rondje maken dat we niet vragen antwoord doen maar dat alle Kamerleden de kans krijgen om een of maximaal twee vragen te stellen. De eerste.

[0:11:14] De ronde,

[0:11:15] En daarbij bij voorkeur als het kan aan te geven aan welke van welke persoon antwoord geven. Want als alle vragen aan iedereen worden gesteld, dan is er weer minder tijd voor vervolgvraag. Dus. Als eerste geef ik de het woord aan de heer Nijboer voor zijn vraag of vragen.

[0:11:29] Hartelijk Dank u. Voorzitter, Dank voor de sprekers voor hun bereidheid hier te komen en het leefstijl. Dat blijkt ook wel de afgelopen tijd. Hoeveel reacties de het onderzoek van de vereniging eigen huis heeft opgeroepen. Het is de grootste beslissing. Het leveren van.

[0:11:42] Veel mensen financiële beslissing, tenminste.

[0:11:45] Zijn er nog andere dingen in het leven.

[0:11:47] Voorzitter, ik heb een vraag aan bij de vertegenwoordigers van makelaarsvereniging. Want als je zo'n die suggesties van de vereniging eigen huis op een rijtje zet. Het moet voor iedereen duidelijk zijn wat die processie is moet een beetje een beetje netjes gebeuren in in. Mensen moeten dezelfde informatie krijgen allemaal heel logische dingen. Waarom is dat nu nog niet geregeld. Waarom zijn er zoveel meldingen dat het niet goed gaat?

[0:12:07] Tweede vraag. Voorzitter

[0:12:09] is aan de vereniging eigen huis. Er is weinig aandacht nog in het peper ook en in het onderzoek over het financieringsvoorbehoud en bouwtechnische keuringen, terwijl daar ook veel zorgen over zijn. Ook als concurrentie wordt ingezet hebben. Beleggers hoeven vaak niet de financieren. Zo komen starters niet tussen hoe kijkt de vereniging eigen huis staat?

[0:12:26] Dankuwel.

[0:12:28] Dan geef ik het woord aan de heer koelhuis voor zijn vraag of.

[0:12:31] Ja. Dankjewel. Ja. Deze rondetafelgesprek is is heel actueel. Iedereen die het nieuws heeft gezien, vindt dat we alle vier jaar behoorlijk kritisch zijn op op seizoenen. De makelaars interactieve aanpak. Maar de vraag is is is hoe. Dus ik heb een vraag voor de NVM.

[0:12:50] De vwo doet een voorstel. Dus die zegt van nee makelaar geen beschermd beroep, maar wel onder tuchtrecht te laten vallen.

[0:12:59] Hoe kijkt de NVM daartegenaan en en en hoe ziet die hoe ziet die een uitvoering en zou de NVM iets meer kunnen vertellen over

[0:13:07] het online boekingssysteem wat ze zelf hebben op opgezet.

[0:13:12] Dan dan geef ik het woord aan heel moeilijk.

[0:13:14] Van D zesenzestig Force Java. Yes. Dankuwel. Voorzitter, ik sluit me aan bij de worden aan de heren om vandaag hier

[0:13:22] aanwezig te zijn. Eigenlijk zijn de vragen ook al gesteld en ook al in de inleidingen is nogmaals benadrukt dat er behoefte is aan een transparant systeem van systeem waar

[0:13:34] koper er bij gebaat is. Ik heb een wat algemene vraag misschien wat teveel specifiek richting meneer hoes.

[0:13:42] Ben benieuwd wat het persbericht gisteren heeft gedaan binnen uw organisatie kan me voorstellen dat uw telefoon roodgloeiend heeft gestaan en wat het geluid was van de verschillende makelaars en en mijn tweede vraag misschien

[0:13:57] aan alle heren. Wat kunnen we leren van systemen die we in het buitenland kennen. Daar heb ik nog niemand over gehoord.

[0:14:05] Dankuwel voorzitter.

[0:14:06] Bedankt. Nog even wordt een mevrouw met haar vragen.

[0:14:10] Voorzitter, ik heb een vraag aan de bij de makelaars vertegenwoordigers en die gaat over het over het aanbod dat inderdaad altijd een dag later op Funda staat en ikzelf aan beide partijen willen vragen waarom zij de welk belang daarmee gediend is, omdat makelaars onderling natuurlijk ook huizenkopers zijn.

[0:14:33] Dan ga ik het rijtje af waarbij

[0:14:37] ik heb geprobeerd om het moderne aan wie welke vraag zelfs. Maar er is volg mij volg mij iedereen vragen gesteld. En als er voldoende tijd over is kunnen Kamerleden verhelderende dan wel aangeeft. Vraag moet goed beantwoord zijn. Maar daar wil ik graag het hele rondje afmaken. Het wordt zoals eerst aan egels.

[0:14:52] Dankuwel. Voorzitter, wat ik niet beantwoord. Gaat mijn buurman beantwoorden voor hem nog een verrassing.

[0:14:58] Dus de vraag die een Nijboer zich het meest rechtstreeks bij meneer Wassenaar omdat vanuit de praktijk te vertellen. De eerste vraag van de Kurhaus over het gezamenlijke tuchtrecht suggestie van vmbo. Prima suggestie. We proberen wel met elkaar daarover in gesprek te komen. Maar het is altijd beter of altijd beter is altijd makkelijker. Misschien als daar vanuit BZK of een andere neutrale instantie mee wordt gekeken van hoe komt dat gezamenlijk doen. Dat geldt ook voor de opleiding regels die zijn nog steeds verschillend vanuit verschillende brancheorganisaties en het zou goed zijn dat we daar ook wat meer lening krijgen met elkaar. Ik denk het allerbelangrijkste voor ons namelijk is dat we die markt wat Pat Pat, Pat zuiveren. Wat dat betreft dat de cowboys zoals we vaak noemen dat die wat meer buitengesloten worden. Want dan heb je ook wat veel meer grip op op wie het vak uitoefent en dat wil dus niet. Zij zeggen dat per C die makelaars titel beschermde. Ik weet dat u daar wat moeite heeft met lees ik op social media af en toe maar dat de inhoud gaat die titel is een vorm, maar het gaat om wat erachter zit van de achterkwam dat met elkaar goed kunnen regelen. Dan hebben we volgens mij een hele mooie stap gemaakt.

[0:16:05] De vraag vanuit D zesenzestig van wat heeft het persbericht van VEH bij ons gedaan?

[0:16:11] Twee dingen.

[0:16:13] Aan de ene kant helaas heel veel herkenbare verhalen al kijk maar naar mezelf wat ik om me heen allemaal hoor van vrienden en kennissen joh. Je ziet zoveel verhalen lees je in het rapport dat je denkt, waarbij ook de overkant toe op kantoor over spreken. Dan kom ik op maandag op kantoor. De zeg nou jongens ik heb hier een verhaal gehoord. Het weekend

[0:16:29] en wij proberen er steeds achter te komen van wie die makelaar zal zijn. Want als ik het aan een individuele makelaar vraag dan hoor. Ik ben niet weten wat je sowieso gaan die dingen wat we gelukkig nu van eigen huis waar we overeenstemming over hebben is dat wij met elkaar in gesprek gaan over welke NVM makelaars er spontaan genoemd zijn in het rapport en dat we met die mensen in gesprek gaan dat doen we nu al als het gaat om discriminatie op de woningmarkt. We hebben onlangs met volgens mij was de gemeente Utrecht op Amsterdam zijn veel van die onderzoeken inmiddels gehouden maar waarbij ook wat minder anoniem. De gegevens op tafel zijn gekomen en de fors van onze vakgroep bonussen. Collega van de Wassenaar is nu misschien samen met jou samen met jou rondje maken langs die makelaars om gewoon met hun te praten hun kantoor genoot jongens. Wat zeg je nou aan telefoonnummer bedoel je ermee en wat mag wel en wat mag er niet

[0:17:17] want die erecode is natuurlijk ook een beetje symboliek die je hebt maar het gaat er uiteindelijk om hoeveel je in de praktijk. Dus daar zijn we heel hard mee bezig. Maar dus onze reactie op het op het rapport herkenbaar verhalen en groot aantal suggesties erin staan de willen we heel graag aan meewerken, want dit heeft gewoon geen zin om op deze manier een.

[0:17:36] De meeste blijven met elkaar en de laatste vraag van mevrouw bromet van groenlinks. Volgens mij is het de maar het hoort daar van meneer Wassenaar. De keus van de consument zelf. Wanneer een een locatie op Funda komt te staan, is het niet per se aan de makelaar om per se een dag later te plaatsen. Maar dat hoort graag van meneer Wassenaar Dankuwel.

[0:17:56] Het wordt dan die Wassenaar.

[0:17:59] Ik doe het even in dezelfde volgorde. Dus begint met de vraag van heer Nijboer. Waarom zo meldingen en het zijn een flink aantal meldingen aan de andere kant zet je het af tegen het aantal transacties

[0:18:10] die in diezelfde periode waarover het verslag is gegaan. En dan is het nog niet zo heel erg groot percentage.

[0:18:16] Waarom is er niet al een bieding systeem. Wat wat beter zou kunnen functioneren.

[0:18:22] De wijze van verkopen en ook het wijze van accepteren van een voorstel. Ik zou het ook een beetje conjunctuur afhankelijk. We komen natuurlijk al een tijd waarbij er heel veel woningen te koop stonden en er eigenlijk maar heel weinig kopers waren.

[0:18:34] Dat vraagt om een andere benadering en een andere wijze waarop een overeenkomst tot stand komt. We noemen dat in de praktijk willen zetten. Het koets en systeem en eerste kandidaat krijgt de gelegenheid om te onderhandelen.

[0:18:45] Loven bieden kwam je eruit. Dan werd er een perfecte overeenkomst gesloten en had je een goede transactie

[0:18:52] in de periode dat er steeds meer vraag kwam steeds meer kandidaten waren

[0:18:56] kon het gebeuren dat dat onderhandeling traject te lang duren en dat er vervolgens een tweede kandidaat zei ik wil het ook hebben. Ik breng een bod

[0:19:03] dat het verkoop proces en ook die verkoop procedure tussentijd werd veranderd.

[0:19:08] Dat is niet prettig voor die eerste gegadigde aan de andere kant voor de verkoop partij is het wel weer logisch want die is op zoek naar de beste koper

[0:19:16] dat naar om het begin al aangaf. Je hebt natuurlijk een kopende partij een verkoop en de partij en de makelaar vertegenwoordigt een van die twee.

[0:19:23] Inmiddels is de markt dusdanig hectisch dat dat Gucci systeem eigenlijk niet meer haalbaar is zelf uit mijn eigen praktijk heb ik twee weken terug een woning te koop aangeboden waarbij je echt binnen twee uur, tweehonderd meldingen krijgt

[0:19:36] die kun je niet allemaal tevreden stellen. Die kun je ook niet allemaal de woning laten zien en zelfs op het moment dat ze die dingen gaan uitbrengen. En dan weet je dat daar heel veel teleurgestelde kogels bij zijn. Ik verwacht overigens dat uit het rapport ook veel van die teleurgestelde kopers een klacht zullen hebben ingediend. En dan kun je je afvragen is dat dan terecht of niet. Maar uiteraard zullen er ook een aantal klachten zijn die wel weer terecht

[0:19:59] de het antwoord op de vragen van waarom is er dus niet al een sluitend systeem wat perfect gebruikt kan worden.

[0:20:04] Komt ook een beetje voort uit de huidige regelgeving en het verbintenissenrecht. Want je hebt was een rechtsgeldige koopovereenkomst na ondertekening en de koper heeft zelfs nog drie dagen bedenktijd

[0:20:16] zelfs mijn gesloten. Inschrijving

[0:20:20] zijn er verhalen dat de eigenaar van uw woning s avonds iemand aan de deur heeft staan die gewoon gezellig kan praten en heb je huis te koop gezien en veel belangstelling. En wat is nu het bod geweest

[0:20:30] dat die eigenaar? Ik wilde niet zeggen nietsvermoedende maar aangeven. Dit is het voorstel en de volgende ochtend ligt er een voorstel wat daarboven ligt bij de makelaar

[0:20:38] als makelaar deed dat met ook weer verplicht om dat te melden hij op te geven. Ik had het niet voorbehouden en dan is het op dat moment in overleg met de verkoper van hoe ga je met het voorstel om

[0:20:47] ga daar op in. Dan is de eerste koper uiteraard niet niet blij en zal de klacht indienen via de vereniging eigen huis.

[0:20:54] Maar zou u het voorstel niet hebben doorgegeven is je opdrachtgever niet bij en ben je als makelaar ook klacht waren

[0:20:59] dus het is een lastige materie. Het is een beetje afhankelijk van vraag en aanbod en de conjunctuur die er in de woningmarkt verschilt

[0:21:06] en daarmee is denk ik ook niet een systeem zaligmakend, want ook bij het transparant online bieden, maar ook een vragen over was.

[0:21:14] Krijg je dezelfde problematiek op het moment dat je denkt een overeenkomst gesloten hebben dat die pas weer rechtsgeldig is na ondertekening en die drie dagen bedenktijd

[0:21:24] en zelfs bij het transparant bieden, kan het dus zomaar zijn dat je afspreekt van aan. Iedereen heeft de tijd om tot twaalf uur te bieden.

[0:21:30] Maar dat er om een uur nog iemand komt die veel beter bewustzijn.

[0:21:37] De koetshuis vroeg naar het huidige systeem van online bieden in feite is dat kan ik zeggen. Min of meer hetzelfde wat jullie later gepresenteerd krijgen via Expedia. Maar er worden accounts aangemaakt door woningzoekenden.

[0:21:50] Die krijgen de gelegenheid om een voorstel uit te brengen

[0:21:53] van tevoren wordt gecommuniceerd tot wanneer de inschrijving loopt

[0:21:57] en vervolgens is er zichtbaar. Welke voorstellen zijn uitgebracht. Door welke kandidaten zou er nog een bieding komen? Heel kort voor sluitingstijd. Dan wordt de

[0:22:07] termijn waarop nog geboden kan worden wordt verlengd

[0:22:10] en uiteindelijk hoopje eromheen een koper te bereiken. Maar nogmaals dat is dan een koper waarmee een mondelinge overeenkomst hebt die nog niet rechtsgeldig is.

[0:22:22] Ik geloof dat de andere vragen redelijk beantwoord aan en van vrouwen en Funda Funda is in feite een advertentie medium makelaars

[0:22:29] hebben een data bestand waarin ze woningen aanmelden en ook een woning zoeken hebben geregistreerd

[0:22:35] en in overleg met de verkoper kan er geadverteerd worden naar in de Telegraaf in het algemeen Dagblad op Facebook of op Funda.

[0:22:42] Het is niet hun plicht om alle woningen op Funda te zetten. Ik denk niet dat het een plicht zou moeten zijn om allemaal Funda dat inzetten.

[0:22:49] De achterstand die er zou zijn op het moment dat de woning pas later op Funda komt.

[0:22:54] Ik kan ook een overweging zijn voor de verkoper om het gedoseerd aan serieuzere geinteresseerden aan te bieden.

[0:23:01] Maar dat wordt ook bepaald niet kopen voor de opdrachtgever te verkopen.

[0:23:07] Het systeem is dusdanig dat je ook als verkoper kunt kiezen om het juist weer wel in zijn volle openbaarheid te presenteren en vaak is dat voor een verkoper ook weer het meest prettige

[0:23:17] omdat die gebaat is bij zoveel mogelijk respons. Dus een gemiddelde woning waar er misschien meer van op de markt staan dan zal een verkoper ervoor kiezen om zo snel mogelijk zoveel mogelijk respons te krijgen en ook zo snel mogelijk op Funda te komen.

[0:23:30] Een unieke object molen stomp waarvan we denken er zijn maar weinig woningzoekenden die kan beter gericht aangeboden worden aan de specifieke zoekers die zo'n zoek wens hebben

[0:23:40] de plaatsing van is niet

[0:23:42] dus is geen verplichting en het is een in feite gewoon een soort etalagefunctie.

[0:23:49] Dank het woord is aan de heer klein.

[0:23:53] Dankuwel heer Nijboer vroeg in de over de voorbehouden zeg maar die gemaakt worden, zowel financiering als bouwtechnische keuring. Dat zijn twee vormen waarop je een voorbehoud kan kan maken. Het rapport gaat daar op in. En wat we zien zeg maar eens dat het beeld ontstaat dat kopers afzien van een financieringsvoorbehoud dat niet altijd doen omdat ze nagenoeg zeker zijn van een benodigde financiering. Maar dat ze daardoor interessanter lijken zeg maar voor de voor de verkopen en kopers die zich maar geen financieringsvoorbehoud opnemen. Die zijn dus niet altijd vermogen, vermogen. Maar waarschijnlijk omdat de noodzaak de is meer risico bereid om dat zeg maar te laten vallen en dat zou wat ons betreft inderdaad wel een onderwerp van onderzoek kunnen zijn om naar te kijken hoe je consumenten in deze markt beter beschermd van het gaat toch al ergens over. Er zijn mensen die een financieringsvoorbehoud laten vallen en uiteindelijk kan het risico lopen dat ze een boeteclausule moeten betalen als ze uiteindelijk die financiering niet rond krijgen en dat is vanuit het oogpunt van de consument natuurlijk gewoon heel erg kwalijk en dat geldt voor een bouwtechnische keuring net zo erg wenselijk om bouwtechnische keuring te laten uitvoeren van tevoren dat we hebben heel veel voorbeelden gezien in de meldingen dat mensen het niet hebben gedaan en dan na afloop op kosten gestuit worden die ze hadden kunnen zien aankomen en bij de onderhandeling hadden kunnen betrekken. Dus het is een belangrijk onderwerp.

[0:25:13] Nou, wat ons betreft echt nader naar gekeken moet worden.

[0:25:17] De heer blok van D zesenzestig die vroeg van hoe zit het met de systemen zeg maar in het buitenland. Daar hebben we geen niet echt een onderzoek naar gedaan. Wat je veel naar voren moet komen, is het Noorse model wat goed zou zijn voor transparantie. Ik vind het lastig om te zeggen dat je dat zo in Nederland zou kunnen introduceren. Ik denk dat Nederland ook zo zijn eigen cultuur en gebruiken heeft. Ik denk wel dat transparantie in brede zin iets is van deze tijd dat zaken achter gesloten deuren ondoorzichtig dat dat gewoon niet wenselijk is. Dus dat zou wel willen zeggen dat is denk ik wel wat het systeem laat zien dat het wel transparanter kan zeggen dan dat we het nu hier geregeld hebben

[0:25:52] en ik wou nog een laatste opmerking maken. Wij hebben met ons meldpunt bewust niet naar namen gevraagd van makelaars. Ons was bedoeld om signalen te bundelen inzicht te krijgen. Het hele systeem dat zeg maar in Nederland georganiseerd is

[0:26:05] ook te kijken hoe kan je daar in optreden en ik denk dat daar ook de makelaarsvereniging een grote rol bij spelen. Zorg dat er Gardens komt voor makelaars die ermee moeten werken. Zorg voor richtlijnen maakt die zo transparant mogelijk maakt die zo scherp mogelijk dat ze niet multi-interpretabel zijn en probeer daar dan ook op te sturen communiceren sturen. Ik heb wel eens de vergelijking voor mezelf gemaakt als je hiernaar kijkt en die vergelijking gaat mank die Nijboer heeft er veel meer verstand van de maar als je kijkt naar de financiële markten. Je hebt over aandelen markt et cetera is omgeven met regelgeving en maar daar gaat wel een werking van uit dat je wel uitkijkt zeg maar wat je doet. Er gaat wel een disciplinerende werking van uit en het gaat hier ook over grote bedragen grote belangen over consumenten die kwetsbaar zijn.

[0:26:45] Ik denk dat je daar wel iets meer naar zou kunnen kijken en je kan dat niet overnemen maar iets meer regels iets meer dossiers zeg maar ook verplicht om een goed dossier zeg maar aan te leggen, waardoor de consument meer inzicht heeft in het proces. Ik denk dat we dan zegt van de goede weg op zouden gaan.

[0:27:01] Bank. Het woord staan ons voor de beantwoording van de vragen die hem ingesteld.

[0:27:05] Dankuwel.

[0:27:06] Ik zou eigenlijk even willen beginnen met de vraag van de heer blok. Tja. Wat kunnen we leren van buitenlandse systemen? Ik weet niet zozeer of van systemen moeten leren. Maar ik heb zelf dertien jaar in België gewoond. Ik vond het daar heel aangenaam dat ik gewoon nog naar mijn bank kon voor een hypotheekaanvraag dan een offerte krijgen. Zeker wist. Dit komt door.

[0:27:27] Ik hoef geen risico's te nemen om financieel voorbehoud te maken. Mijn bank had al bevestigd. Dit is de hypotheek die u kunt krijgen is geen probleem.

[0:27:35] In Nederland hebben we zo'n gedoe gemaakt met hypotheek adviseurs en allerlei verschillende hypotheekaanbieders, banken en al dan niet.

[0:27:42] Dat zou misschien wel handig zijn om de consument op gelijke hoogte te zetten door een attest te voorzien die men op voorhand krijgen

[0:27:50] waarin staat voor deze hypotheek kunt u zeker zijn. Dit is gewoon door ons bevestigd. Een soort voorbehoud.

[0:27:58] Het financieel voorbehoud in het bod wordt al een stuk minder risicovol de dat kan verdwijnen in feite als je op voorhand weet wat je krijgt. Ik vond het wel een interessant voorbeeld

[0:28:12] waarom het proces nog niet eens ingeregeld. De vraag van de heer Nijboer rond transparante biedingsproces dan ik denk dat het, zoals eerder al genoemd te maken heeft met de conjunctuur. Dus de zijn nu veel meer potentiële kopers dus veel meer mensen die het huis niet gaan kopen en dus is de druk hoger om daar iets mee te doen. Tegelijkertijd hebben we nu veel meer digitale mogelijkheden om zoiets in te richten en is misschien ook hoog tijd dat er dan ook gebeurt. Online veilingsysteem worden hier eigenlijk altijd genoemd als de het enige alternatief of de enige optie. Maar zoals wij voorstellen om achteraf een log te verzenden

[0:28:50] potentiële kopers. Ik denk dat dat

[0:28:54] inzicht geeft in wat er gebeurt en misschien de eerste keer dat je een huis koopt.

[0:28:59] Ja, dan is het een beetje tegenvallen omdat je het later pas ziet wat er allemaal gebeurd is. Maar ik denk wel dat je de koop en de consument zo opleidt in het proces, zodat hij bij een tweede keer weet wat de bandbreedte is en wat er precies gebeurd is en waar de welke biedingen zijn gedaan.

[0:29:16] Ik denk ook dat er voldoende draagvlak moet zijn en voldoende.

[0:29:20] Ja.

[0:29:22] In de besluitvorming van de makelaarsvereniging en dergelijke. Die is er simpelweg nog niet geweest om te samen te komen tot een systeem. Dus enige

[0:29:30] regie vanuit BZK bijvoorbeeld is wat vwo gewenst.

[0:29:37] Het belang van Funda. De vraag van mevrouw bromet.

[0:29:41] Ik denk dat dat goed is uitgelegd zojuist welk belang de is om nog niet direct voor de gehele markt zichtbaar te maken.

[0:29:50] Het lijkt me ook voor de hand liggend belang

[0:29:53] tegelijkertijd ja.

[0:29:56] Zorg er wel een beetje voor een obscure markt voor de woonconsument op den duur wordt Funda dan een etalage van verkochte panden.

[0:30:06] Wat heb je daar dan nog aan als consument.

[0:30:10] Dan geef je je data door aan Funda. Dat was het

[0:30:14] dus ik denk dat het vrij helder is wat er gebeurt. Ik denk dat aankoopmakelaar in dit geval best wel over asymmetrische informatie mogen beschikken. Ik denk dat ze daar hard hun best voor doen dat dat een job is.

[0:30:28] Ik denk dat iemand een intermediair van uitzendbureau. Ook in zo'n situatie zit waarin of asymmetrische informatie wordt beschikt over de job markt

[0:30:38] en makelaar mag best wel fulltime werken om over die asymmetrische informatie te beschikken, maar ik kan niet voor een oneerlijke competitie zorgen. Dat heeft dat slaat terug op het al dan niet adverteren van panden.

[0:30:52] Wat betreft de vraag van de heer koerhuis over gezamenlijk tuchtrecht.

[0:30:57] Waarom is dat nog niet ingericht op dit moment denk ik ja

[0:31:02] ik denk dat de twee brancheorganisaties nog naar elkaar moeten komen.

[0:31:06] Ik denk dat we dat willen. Ik denk dat het argument daar al ligt.

[0:31:11] Denk dat dat wel mogelijk moet zijn.

[0:31:16] Dankt de gasten voor de beantwoording van gestelde vragen. Zowel de vragenstellers als de beantwoorden zijn kort en punt geweest. Dus wat mij betreft is ronde voor ruimte voor een korte tweede ronde, waarbij de Kamerleden vragen om aan te geven of het een verhelderen van vraag is of een vraag die waar het antwoord van gemis is of een nieuwe vraag. Ik geef als eerste met wordt dan heer Nijboer.

[0:31:34] Voorzitter,

[0:31:35] Zien dat hij zelf ook nog een vraag is.

[0:31:38] Net als wat ik doe als voorzitter als hemel aan het einde van de ronde nog tijd is en er is iets niet gevraagd wat ik niet dan dus Dank voor het aanbod. Maar in beginsel doe ik het alleen hemel aan het einde als er iets blijft liggen wat ik wilde wilde weten,

[0:31:49] Mijn broer uitstekende voorzitter,

[0:31:51] En ik heb.

[0:31:53] De hoofdvraag in reactie op wat hier Wassenaar zei over het biedt processen en ook hoe er in de wet is vastgelegd. Kijk probleem van de onbetrouwbaarheid van makelaars. Wat toch de krachten opkomen is natuurlijk als je wat afspreekt en wordt niet nagekomen. Dus als je een veilingsysteem afspreekt en je bent de winnaar

[0:32:10] dan blijk je toch niet te krijgen op een mondelinge overeenkomst werd gebeld door de makelaar

[0:32:15] en het blijkt uiteindelijk bij een dag de dat is natuurlijk waardeloos. Ik denk dat niemand het wil en ongeacht het proces of die nou bilateraal doet of je veiling of je met met die en blokjes wil je eigenlijk zekerheid hebben als kopen eigenlijk als verkoper gewoon eerlijk gebeurt en dat is dat gebeurt niet. Hoe kijkt u daar tegenaan?

[0:32:34] Ik ga het rondje afmaken. De heer koelhuis voor zijn vervolgvraag.

[0:32:38] Ja. Dank u wel. Ja. Ik ben nog een beetje door met mijn vraag en feit dat het jaar dat het toch basis lijkt te zijn

[0:32:46] om eventueel te kijken naar terecht bij onze vraag waar die basis te leggen.

[0:32:52] De bankiers vallen ook onder tuchtrecht wellicht juridische basis in de wet financieel toezicht waar die van makelaars eventueel te leggen.

[0:33:00] Kijk naar de moeilijk.

[0:33:02] Dank u wel. Voorzitter,

[0:33:05] ik hoorde de heer hoes aangeven dat hij in gesprek

[0:33:10] is geweest met naar aanleiding van de melding als het gaat om over discriminatie op de woningmarkt. Ik ben wel benieuwd hoe die gesprekken zijn gegaan en ook hoe die gesprekken zullen worden ingegaan. Naar aanleiding van de een dicht meldingen van vereniging uit haar eigen huis in gesprek gaan is nogal algemeen maar zodat die gesprekken stevig zijn en zullen er ook eventueel maatregelen worden genomen. Dankuwel.

[0:33:32] Dan ga ik naar mijn vrouw met.

[0:33:35] Voorzitter, voor een bijeenkomst die gaat over transparantie bij biedingen vind ik termen als asymmetrische positie en etalage van verkochte panden zeer verontrustend klinken.

[0:33:47] Ik dacht hoe zou zo'n processen. Nou idealiter uit moeten zien want je wil het liefst dat je alle stappen ziet als willekeurige belangstellenden die genomen zijn dus van het bezichtigen tot een woning tot het doen van een bal tot het gaan in onderhandelingen misschien het afketsen van onderhandelingen op financiering, maar een overzicht van. Er is een huis in de verkoop gekomen op datum X en op datum is die verkocht. En wat is er allemaal gebeurt in de tussentijd maakt het voor iemand die dat pand niet heeft kunnen komen kopen ook veel acceptabeler omdat je kan zien van ik heb gewoond. Weinig geboden of ik had meer voorwaarden. Ik zou ja ik weet niet aan wie ik de vraag moet stellen, maar het lijkt logisch om een proces zo in te richten. En wat staat dat eigenlijk in de weg.

[0:34:34] Tot op heden waren de vragen voornamelijk aan de vertegenwoordigers van de makelaar oorsprong ingreep. Maar ik ga het rondje toch helemaal af. Zeker omdat de vraag van mevrouw met een voor iedereen geldt. Toch verzoekt de de de sprekers, gelet op de tijd om vooral de vraag te beantwoorden die direct aan hen gesteld geeft, wordt er eerst aan de heer.

[0:34:51] Dankuwel. De voorstel waar de basis van het tuchtrecht zou moeten leraren moeten het met elkaar over hebben denk ik. Wat de slimste manier is vooral ook voor de handhaving van want je kunt vastleggen. Maar iemand moet gaan handhaven. Dus daar moeten we met elkaar afspraken over maken. Helemaal prima om daar met elkaar naar te kijken of misschien straks richting een nieuwe minister van van

[0:35:08] maar ik weet niet hoe die portefeuille gaat heten. Maar die want die iets met wonen te maken heeft straks en met justitie en ook Financiën. Vergeet Financiën vooral niet vanwege alle gunstige voorwaarden voor de koopmarkt op dit moment.

[0:35:18] Tweede vraag hoe de gesprekken zijn verloopt de meneer was er voor een deel zelf ook bij gezeten. Ze zijn niet algemeen geweest en ze hebben zeker ook geleid tot nadere trainingen en nadere voorlichtingsbijeenkomsten die we met makelaars organiseren. Ik heb er zelf ook een paar toegesproken. Zal ik maar zeggen waarbij echt indringend casuïstiek met elkaar bespreken. Wat mag wel en wat mag niet en vooral wat grijs gebied stuk vreselijk ingewikkeld omdat die verkopende partij die is gewoon de baas over het proces en en maar in ethische zin wil je dat een aantal dingen niet gebeuren en dat ligt dan misschien niet wettelijk vast of dat is misschien niet helemaal helder. Maar dan moet je de consument wel helder maken dus ook al. Heb jij het volle recht om iets aan iemand niet te willen verkopen. Dan moet je daar wel heel duidelijk over zijn en daar mag je geen discriminatie in toepassen die ook in de wet is vastgelegd. Dus dan moet je wel een hele goede voorlichting overgeven en het laatste aan mijn kant als het gaat om de stappen vastleggen. Dat is op dit moment al mogelijk. Nee, we hebben daar digitale systemen voor de NVM die worden ook voor het grootste deel gebruikt door iedereen en daarmee kun je dus ook in het geval van een tuchtzaak cursus het hele proces kun je gewoon laten zien. Moet voorzichtig zijn met privacy regels natuurlijk. Dus je kunt niet met naam en toenaam doen maar je kunt alle aspecten alle stappen die in het proces hebben plaatsgevonden kuur daar gewoon in vastleggen. Dus dat hoeft al helemaal geen probleem te zijn.

[0:36:41] Wordt. Ze Wassenaar.

[0:36:44] Aan aansluitend op het proces vastleggen voor kandidaat kopers om inzichtelijk te krijgen hoe het is gelopen hoe de biedingen zijn geweest.

[0:36:53] Ik denk dat het heel snel strijdig zal zijn met privacy Reglement en kan je voorstellen dat als mevrouw Jansen een huis heeft gekocht onder voorbehoud dat ze twee ton moet financieren van een huis van vijf ton

[0:37:05] dat het informatie is waarvan ze niet wil dat dat ook bij anderen bekend wordt. Of komt. Sterker nog, op het moment dat mevrouw Jansen die twee ton niet gefinancierd krijgt, zal het ook niet zijn wat ze niet wil dat dat naar buiten toe komt.

[0:37:18] Ik denk dat de makelaars over het algemeen en een goede opbouw van het dossier en zeker op het moment dat er conflicten zijn of dat er inderdaad een klacht zal zijn, kan een makelaar inzichtelijk maken hoe

[0:37:29] het traject is verlopen en er is naar mijn mening ook geen bezwaar om dat in zo'n procedure openbaar te maken of niet kenbaar te maken waarom dat bij alle transacties doen in onze. Ik denk dat je privacy technische problemen krijgt

[0:37:41] de vraag. Een man een man een woord een woord. Hoe kan toe dat wanneer iemand de hand geschud is en ook echt ervan uit kan gaan dat hij het huis geleverd krijgt.

[0:37:52] Ja dat komt voort uit het verbintenissenrecht wat ik al zei, op het moment dat je een mondelinge overeenkomst hebt heb je nog geen definitieve overeenkomst? Nog geen perfecte overeenkomst

[0:38:01] en komt er iemand die na dat moment toch nog een hoger bod uitbrengt van bij ons tussenpersoon verplicht om dat aan je opdrachtgever kenbaar te maken.

[0:38:11] De opdrachtgever kun je informeren in mijn praktijk is het ook voorgekomen. Je moet denk ik dan je opdrachtgever. Als je als verkopende makelaar bezig ben waarschuwen voor iemand die het niet kan krijgen. Die wil het heel graag. Maar op het moment dat hij dan wel in de positie komt om het te kunnen kopen, zal hij misschien met aanvullende voorwaarden komen en blijkt dat er weer andere obstakels zijn

[0:38:31] en het is ook gewoon gekozen om met de eerste oorspronkelijke koper de transactie door te zetten. Maar het is een afweging van de verkoop en op het moment dat daar noem eens wat vijftigduizend euro tussen zit en dan kan ik me voorstellen dat een verkoper. Toch kiest voor dat beduidend hoger bod.

[0:38:47] Hoe vervelend het ook is, maar het komt voort uit verbintenissenrecht. De schriftelijk vereiste van een rechtsgeldige overeenkomst.

[0:38:57] Ik weet niet of er ook nog op mogen terug ik. Het is niet een vraag die hier ter sprake kwam. Maar het kwam in het pleidooi van de vereniging eigen huis zodat kopers steeds meer risico nemen.

[0:39:06] Je ziet wel dat die drie dagen bedenktijd ook benut wordt om bijvoorbeeld in die periode dan nog een bouwkundige keuring te laten uitvoeren, en ik zal het weliswaar niet als voorbehoud is opgenomen in de koopovereenkomst,

[0:39:15] maar dat er wel gebruik wordt gemaakt in die termijn om

[0:39:18] bepaalde zaken nog uitzoeken. Dat geldt niet voor de financieringsvoorbehoud, maar wel voor de bouwkundige keuring.

[0:39:24] Geef het woord. Een klein.

[0:39:28] Dankuwel. Allereerst zeg maar de gesprekken die die gevoed zeg maar zouden moeten worden in onze ogen met makelaarsvereniging en zouden wat ons betreft breder moeten gevoerd worden, niet alleen met de NVM ook met vwo op met vastgoedpro bijvoorbeeld.

[0:39:40] We hebben ook een minister gevraagd zoiets te organiseren en dan willen wij ook graag als consumentenorganisatie daar onze bijdrage aan leveren. Dus dat zou echt breed met de sector. Wat ons betreft moeten gebeuren

[0:39:50] en wat betreft met mevrouw met wat ze vraagt hoe zou zo'n proces eruit moeten zien. Ik denk we hebben een aantal uitgangspunten gegrepen dat de transparanter moet dat je van tevoren aan verkoper en koper uitlegt. Ook als als zowel als consumentenorganisatie als een makelaarsvereniging dat je uitlegt hoe kan zo'n proces eruitzien en dat je daar dat je dat van tevoren verplicht eenduidig zegt maar met een met een klant en met een consument zeg maar bespreekt. Er moet de controleerbaar zijn. Achteraf. Het is niet controleerbaar. Er komen nog telefoontjes binnen. Iemand heeft nog een ander bod gedaan. Ja. Wie zegt mij dat dat waar is. Hoe kan ik dat nagaan en dan kun je zaken denk ik met technologie veel privacy problemen oplossen. Je kan dingen vastleggen. Je kan daar een onafhankelijk partij mee laten kijken. Ik bedoel daar ben ik niet een expert in. Vanmiddag komen er ook nog een aantal techbedrijf die daar misschien iets over kunnen zeggen maar dat is volgens mij de essentie dat je dat je dingen vastlegt en dat het minder vrijblijvend is, zoals het nu is waar de informatie monopolie eigenlijk geheel bij de makelaar ligt op dit moment en dat zou je in een gezonde markt. Wat ons betreft evenwichtiger moeten maken, zodat de consument daar een gelijkwaardig speelveld in heeft.

[0:40:59] Als laatste geef ik u wordt dan.

[0:41:01] Dankuwel.

[0:41:03] Ik denk dat de vraag van heer Nijboer als eerst dat hij dat hij zeer belangrijk is waarom? We houden niet aan ons afspraak. Dat is wel zo eervol.

[0:41:14] Er wordt dan vaak gezegd. Een mondelinge overeenkomst is nog niet bindend, maar

[0:41:19] een mondelinge overeenkomst is natuurlijk ook een overeenkomst. Dus het is wel zo eervol om je daaraan te houden. Daar staan wij ook achter. Tegelijkertijd. Ik denk dat dat misschien nog een klein detail is wat niet helemaal eens meegedeeld moet de verkoper op de hoogte zijn van de biedingen die zijn gedaan.

[0:41:40] Dus wanneer er op het laatste moment nog iets binnenkomt van een bod. Dan moet de verkoper daarvan op de hoogte worden gesteld. En dan is het aan de verkoper om te zeggen ik doe dit want de verkoper die verkoop zijn huis en die kan dan met de makelaar plots komen en zeggen joh. We hadden dit bod. Maar deze is nog overgegaan. Dan mag je te smaken daar oplossen natuurlijk.

[0:42:03] En niemand zit erop te wachten. Ik denk dat we bij vwo ook zeggen dit is een praktijk die zeker onmenselijk is.

[0:42:11] Het is wel zo eervol om je aan de mondelinge afspraak te houden.

[0:42:16] Het inrichten van terecht. Ik denk dat we daar uit kunnen komen. Ik denk dat aan de sector de branche kunnen overlaten. Allereerst dat is het idee van terecht zoals het nu ook bestaat.

[0:42:26] Maar dan wel gezamenlijk vastgoedpro vwo NVM en wellicht inspraak van andere partijen.

[0:42:33] Ik denk dat we er zijn, maar zoals de heer zei, de handhaving is de naam beetje een probleem als er geen vergunningstelsel of iets in die geest is. Dus we moeten dan wel met elkaar afspreken dat dat iedereen er onder valt. Anders hebben we er is er geen belang om bij een brancheorganisatie aan te sluiten natuurlijk want dan val je onder tuchtrecht.

[0:42:57] Wij hebben overigens ook gesprekken gedaan in het kader van discriminatie naar aanleiding van verschillende onderzoeken die zijn gedaan, ook naar aanleiding van het rapport natuurlijk. Ik moet zeggen het is een een thema waar wij ons zeer druk over maken. Moment dossier wat we op hebben gepakt waar we ook een aantal beleidsvoorstellen hebben gedaan. Die maakt u graag over als u daar interesse in heeft.

[0:43:22] En dan de als laatste de vraag van mevrouw met hoe brengen we meer inzicht in het hele proces. Nou ik denk dat ons voorstel

[0:43:29] met de draagvlak van leden in onze vereniging

[0:43:34] een een een goede.

[0:43:35] De eerste stap is in.

[0:43:38] Inzicht te bieden in hoe het proces is gegaan. De biedingsproces zelf.

[0:43:42] Ik denk de overige overige kader van hoe iets online is gekomen en dergelijke de er valt nog over na te denken. Ik denk dat op dit moment de consument vooral geinteresseerd is in wat is er nu uiteindelijk voor wat is dit pand nu over de bal gegaan. Hoeveel zat ik er nu naast met mijn bod uiteindelijk. Ik denk dat dat eigenlijk de eerste vraag is die een potentiële koper zich stelt als die het niet geworden is en daar willen wij sowieso al inzicht in trachten te geven.

[0:44:11] Dank ik ga als voorzitter is risicovol doen want we zijn we hebben nog heel weinig tijd. Dus ik zou kunnen afsluiten. Maar ik weet hoe vervelend is als je nog een springplank. De vervolgvraag hebt. Dus ik zou als een van de aanwezige Kamerleden. Ik zie mijn vrouw met de andere niet. Dan wil ik haar de kans geven om nog een korte vraag te stellen gericht op een van de deelnemers en graag een kort antwoord. En dan houden we ons ook nog enigszins een tijd wordt ze mogen allemaal begon met.

[0:44:36] Dan nog even op de op de laatste inbreng van de je bond voor hoeveel is een pand verkocht. Dat is toch gewoon al in te zien via het kadaster. Dat is geen geheime informatie. Dus iedereen die dat wil weten kan erachter komen. Dat is dat is niet niet niet iets nieuws.

[0:44:49] Wordt, zal meneer bond.

[0:44:51] Dat klopt. Het is wel tegen betaling overigens wel tegen betaling. Ik denk ik denk dat het ook best aan de makelaar kan zijn om die informatie door te geven. Mijn pik. Ik zeg niet zozeer dat dat de enige informatie is die doorgegeven moet worden. Maar ik denk dat dat de eerste vraag is die een die een kopers zich gesteld heeft. Dat waren twee zaken los van elkaar.

[0:45:14] Daarmee zijn we aan het einde van dit eerste blok van dit gesprek. Ik wil de gasten zeer danken voor aanwezigheid, een antwoorden en de bereidheid om aanwezig zijn om de vraag van de Kamerleden aan de schenen gelegd te krijgen en dan sluit ik dit klok en dan gaan om tweeën verder met het volgende blok Dankuwel.

[0:59:11] Ik heropend deze ronde tafelgesprek van de Commissie van binnenlandse zaken met betrekking tot transparantie bieden. Er zijn bij het tweede blok, blok met experts, mevrouw bromet van de abonnement van de groenlinksfractie. Die heeft vanwege andere verplichtingen zij in dit blok even niet aanwezig en ik moet melden dat professor doctor konijn vanwege persoonlijke omstandigheden wel op de lijst van sprekers en gasten was aangemeld, maar niet kan zijn. Dat geeft aan dat de schrok daarvan zijn we met

[0:59:39] twee deskundigen twee experts op dit terrein en ik zou de beide gasten direct kort het woord willen geven om zichzelf voor te stellen daar twee minuten per persoon voor te nemen en daarna gaan we naar de Kamerleden om om vragen te stellen en ik geef daarvoor het wortels eerst een professor dokter.

[0:59:57] Frank.

[1:00:00] Goedemiddag. Dankuwel voor de mogelijkheid om hier aanwezig te zijn.

[1:00:05] Mijn naam is Mark Franke hoogleraar real Estate Analytics aan de universiteit van Amsterdam binnen de vakgroep Finance.

[1:00:13] Daarnaast ben ik werkzaam bij Ortec Finance. Dus dat is een consultancybedrijf dat financiële advies voor pensioenfondsen, verzekeraars voor zijn rekening neemt

[1:00:26] en mijn vakgebied is Estate en Analytics vooral prijs dynamiek op commerciële en residentiële vastgoedmarkt

[1:00:37] als zodanig ook behoorlijk wat onderzoek gedaan op de Nederlandse markt.

[1:00:42] We hebben de database van de NVM de verkopen database als onderzoek database ter beschikking waar we veel onderzoek op kunnen doen

[1:00:52] en dat geeft ons een goede inkijk in de woningmarkt in Nederland.

[1:00:59] Ik woon hier even bij laten.

[1:01:05] Dank u. Ik geef het woord aan dokter kort voor zijn introductie en inleiding.

[1:01:11] Dankuwel. Voorzitter, ook voor voor de uitnodiging om aanwezig te mogen zijn.

[1:01:16] Ik ben dus Matthijs Korevaar. Ik ben universitair docent aan de Erasmus universiteit op het gebied van financiering in de departement bedrijfseconomie en in de groep financiering. En dan doe ik weer woningmarktonderzoek

[1:01:29] en mijn onderzoek richt zich. Ik heb veel historisch onderzoek gedaan onder andere ook en misschien in deze relevant veel gebruik gemaakt van data uit openbare verkopen en allerlei vastgoed veilingen waar Nederland een ontzettend rijke traditie in heeft en die vandaag de dag wat minder voorkomen onderzoek naar betaalbaarheid, maar ook een beetje de financierings kant als het gaat om de beleggers. De rendementen die zij verdienen en de mogelijke impact die zij hebben op op de woningmarkt.

[1:01:59] Dus de ik houd van u even hierbij. Ik gok dat de vragen nog gaan volgen.

[1:02:04] Dat is bij Kamerleden meestal correcte aanname. Ik zou het in deze tweede ronde eigenlijk hetzelfde willen doen als in de eerste ronde, waarbij de het aantal camera's overzichtelijk zou willen voorstellen dat alle Kamerleden twee vragen stellen dat ze dat in beginsel aan beide gasten doen tenzij ze een hele specifieke vraag aan een van tweeën hebben en dat snapt kan daarbij aangeven inventariseren. Allereerst alle vragen en daarna kan de antwoorden worden gegeven. Dus voor de gast misschien goed om bij te houden welke vragen gesteld worden. Als eerste geef ik het woord aan heer Nijboer.

[1:02:33] Hartelijk Dank, hartelijk Dank voor uw komst ook en uw wetenschappelijke kennis met ons te delen in.

[1:02:40] We zitten hier een beetje een lege zaal, maar wij hebben de pepers wel gelezen maar niet iedereen die dit volgt en volgen toch vaak toch wel een aantal duizenden mensen dit soort gesprekken ze denk goed als u bij toch even ingaat op de aanbevelingen die u doet om het probleem.

[1:02:58] Dat is dat je denkt dat je een koop gesloten en dat blijkt niet zo te zijn of dat mensen niet vertrouwen of makelaars niet vertrouwen hoe je dat zou kunnen oplossen. Dus dat zou mijn eerste vraag zijn want ik zie de Frank heeft drie suggesties daarvoor.

[1:03:09] Tweede vraag ligt wat meer is meer van juridische aard zojuist werd gezegd, hebben we het verbintenissenrecht en eigenlijk moeten wij we worden als makelaars me een beetje gedwongen om als er nog iemand achterlangs komt omdat eigen te accepteren, waarbij natuurlijk ook de vervolgvraag is van misschien initieerde makelaar ook wel hebben. Niemand kan het allemaal verder controleren en ik vraag me eigenlijk af of dat zo is en als dat zo is of we dat niet moeten veranderen. Want ik ken ook een veilingsysteem met gewoon echt wat aan de dus gewoon aan alle kopers bekend

[1:03:39] einde van de veiling en daarna gebeurde dit ook. En denk jij. Wat ben je dan in de notaris had nagekeken gekeken. Waar ben je dan aan doen.

[1:03:46] Dan geeft wordt er meer koerhuis.

[1:03:49] Dankuwel. Ik zie dat de heer Franken van mijn van mijn oude vak site komt. Ik heb daar destijds nog wel wat veiling vakken gevolgd. Wat mij is blijven hangen. Daar is dat dat de opzet van de veiling niet zoveel uitmaakt voor de uiteindelijke prijs.

[1:04:07] Maar weet niet eens hoe of dat of dat klopt. En of dat nog steeds klopt. Sony Frank daar iets over kunnen uitweiden. Hoe op jou en in meer op de hier.

[1:04:18] Goede vader korenvaar

[1:04:22] van Hey maakt dat nog uit hoe je een biedingsproces bij makelaars inricht. Welke regels je hanteert op de uiteindelijke prijs die daar komt

[1:04:32] als een vraag en tweede. Maar ja, met het gevaar van ze wel economie faculteiten maar Kamerlid wetgevers zijn wij van ik heb dat net ook gevraagd

[1:04:43] als je eventueel makelaars ondertussen gerecht wil laten vallen als zich bijvoorbeeld niet houden aan aan zo'n pekings bieding systeem met terugweg van banken, juridische basis stichting de wet op het financieel toezicht. Waar zouden we de juridische basis kunnen leggen voor een terug recht van makelaars.

[1:05:03] En die Curaçaose zijn op zoek naar de vraag of je nog steeds voor de tentamens zou slagen ten aanzien van de veilingen. Maar dat gaan we zo direct in beantwoording krijgen. Ik geef als laatste woord aan de boulakjar van D zesenzestig voor zijn vraag.

[1:05:15] Dankuwel. Voorzitter, ook ik ben heel erg benieuwd

[1:05:18] na de slagingskans van de heer koerhuis. Overigens. Hij stelde de laatste vraag en die wilde ik ook stellen. Dus ik zal die Skip en ik sluit me aan bij de oproep van de heer

[1:05:26] Nijboer om de heren te verzoeken om een

[1:05:29] pepers even nog nader toe te lichten. Ik heb een vraag aan de heer korenvaar.

[1:05:36] Hij noemt in zijn peper de woningmarkt in Australië voor mij naar Schotland. Ik stel die vraag ook eerder

[1:05:42] in het blok van wat kunnen we leren van processen in het buitenland zijn nieuw zijn die man terwijl te vergelijken. De Nederlandse woningmarkt is totaal anders dan die van Australië. Mag ik aannemen. Misschien dat die in Frankrijk daar of Niko van daar iets over kan zeggen. En de heer Franken die pleit voor een onafhankelijke partij die die dingen moet verwerken en wij vragen eigenlijk heeft hij suggesties voor welke

[1:06:08] partij dat zou kunnen zijn of komen automatisch bij BZK terecht. Dank u wel. Voorzitter.

[1:06:15] Dank ik geef de heer Franken de het woord om de vraag die en hem gesteld zijn te beantwoorden.

[1:06:22] Kankersoort wordt wanneer de voorzitter, wat zijn mijn aanbevelingen er zijn denk ik drie monopolies op het gebied van informatie,

[1:06:32] namelijk wat is het aanbod. Wat is de vraag

[1:06:36] en welke prijzen worden gerealiseerd.

[1:06:39] Nou, op het gebied van aanbod is er door websites als Funda en Jaap heel veel

[1:06:45] transparantie tot stand gekomen de afgelopen jaren. Dus je weet eigenlijk als consument heel goed wat er te koop staat

[1:06:52] aan de koop zij de de kopers kant weten we eigenlijk heel weinig. Dat zijn de makelaars die die informatie hebben.

[1:07:00] Ik weet niet zo goed hoe je dat transparanter zou kunnen maken. Maar mijn eerste aanbeveling is wel

[1:07:06] de transacties die gerealiseerd zijn. Die zou je aan het publiek beschikbaar kunnen stellen,

[1:07:13] namelijk gratis via het kadaster.

[1:07:16] Je kunt ze nu al krijgen. Maar dan moet je ervoor betalen want dan weten kopers en verkopers in ieder geval beter hoe de woningmarkt

[1:07:25] zich ontwikkelt

[1:07:26] en dat is mijn eerste aanbeveling.

[1:07:30] De tweede aanbeveling gaat over gesloten inschrijvingen en daarom is vaak het verwijt of het vermoeden dat er achteraf handjeklap tussen makelaars

[1:07:47] aan de orde is

[1:07:50] als je een gesloten inschrijving door een onafhankelijke partij en dat hoeft wat mij betreft niet BZK te zijn, maar een partij die niet gelieerd is aan aan makelaars en die transparant dat biedingsproces inricht,

[1:08:03] zodat de makelaar ook niet tussentijds informatie heeft over wie wat niet.

[1:08:08] Dan kun je in ieder geval zien of een bieding uiteindelijk tot een koop heeft geleid.

[1:08:16] En als dat niet het geval is,

[1:08:19] dan zou er wat uitgelegd kunnen worden door een makelaar.

[1:08:22] Natuurlijk heeft een verkoper. Het recht van gunning. Dus het is niet verplicht voor een verkoper om op alle aanbiedingen in te gaan, althans niet in de huidige context.

[1:08:34] Maar om daar wat meer licht op te werpen is heb ik deze suggestie gedaan

[1:08:44] en ook bij verkoop per opbod via een online veiling geeft de makelaars standaard aan aan de bieders. Welk bod is geaccepteerd of geen bod.

[1:08:55] Dus ik denk niet dat door het vergroten van de transparantie de problemen op de woningmarkt zijn opgelost, want het blijft een verkopers markt van bij iedere verkochte woning zijn er honderd geinteresseerden bij wijze van spreken,

[1:09:07] maar het gevoel niet eerlijk behandeld te zijn. Zou je kunnen verkleinen door

[1:09:13] kopers bieders goed te informeren.

[1:09:17] Dat is denk ik een toelichting op mijn drie aanbevelingen.

[1:09:22] En als daar nog meer voor nodig is dan dan hoor ik het graag.

[1:09:26] Ik ben geen jurist. Dus ik ik ga me niet begeven op hoe het juridisch moeten inrichten. Dus dan begeef ik me op een een vak waar ik te weinig verstand van heb. Dus daar pas ik even voor

[1:09:40] is de opzet van de veiling beïnvloed dat de hoogte van transactieprijs eerlijk gezegd ik weet het niet.

[1:09:51] Ik zou dolgraag willen onderzoeken.

[1:09:54] Dus als ik naast de gerelateerde transacties. Ook zou weten welke bieding systeem gehanteerd is of dat per oproep is of per gesloten inschrijving

[1:10:05] en we zouden vergelijkbare woningen kunnen vergelijken kunnen analyseren en de verkoopprijzen daarvan. Dan ben ik benieuwd wat eruit komt.

[1:10:14] Je kunt twee redeneringen hanteren denk ik van als het een gesloten inschrijving is dan hoeft er maar één gek te zijn die heel veel biedt

[1:10:25] en dat drijft de prijs op want de hoogst biedende krijgt het uiteindelijk

[1:10:30] tenminste als de verkoper zo gunt

[1:10:33] de andere is als je een open veiling hebt dan kunnen kopers elkaar gek maken

[1:10:40] en wat per saldo tot de hoogste prijs lijf.

[1:10:45] Ik kan niet in die glazen bol kijken. Dus dat zou je alleen maar als je daar veel data van hebt en systematisch analyseert. Misschien kun je er dan iets over zeggen. Maar zelfs dat weet ik niet.

[1:11:00] Wat kunnen we leren van andere markten.

[1:11:07] Ik ben geen expert op het gebied van woningmarkt in Noorwegen de VS of wat dan ook. Ik weet wel dat heel veel andere markten ook verkopers markten op dit moment zijn

[1:11:18] waar heel veel waar ook fors boven de vraagprijs wordt gaan transacties worden gerealiseerd.

[1:11:25] Bidden was de eerste artikelen kwamen uit de VS, maar ze zijn ook in andere landen

[1:11:32] volop aanwezig. Dus dus ik denk dat we allemaal met hetzelfde probleem worstelen namelijk. Er is een te grote krapte op de woningmarkt

[1:11:42] en waarschijnlijk hebben deze

[1:11:46] en een een veiling achtige principes. Dus dat een verkoper tegelijkertijd met meerdere kopers in onderhandeling gaat wel tot een leidt wel tot de tot een tot een hogere prijs.

[1:12:00] De situatie waarin en een verkoper sequentie met een koper in onderhandelingen gaat en als dat niet slaagt naar de volgende

[1:12:09] vanuit de verkoper is het een logische keuze om er dan bij bij inschrijving of bij ter openbare veiling te doen vanuit de koper is het

[1:12:19] een vervelende constructie. Maar meeste kopers zijn ook verkopers zit aan twee kanten van de markt.

[1:12:26] Ik wou het hier even bij laten.

[1:12:30] Dan. Dan geef ik het weer wordt een hekel.

[1:12:35] Dank u. Voorzitter, ik zal beginnen dan met de eerste vraag aangaande de aanbevelingen van de heer Nijboer. Eigenlijk zijn er denk ik twee dingen die ik aanbeveel keek. Ik ben misschien wat minder stellig dan de heer Franken. Ik denk dat de eerste is als het gaat over het vergroten van de transparantie. Ik denk dat we redelijk met elkaar eens zijn dat iedereen graag meer transparantie wil. En nu is de vraag hoe dat te bewerkstelligen en aan een systeem van een transparant veilingsysteem is, bijvoorbeeld in Noorwegen waar Engelse veilingen geboden wordt en bieders bekend worden dus ook met de biedingen van andere. Dat is een manier om woning te verkopen. Maar ik wil niet zeggen dat dat de manier is van in een veiling. Heb je bijvoorbeeld geen bedenktijd over het algemeen. Wat een bod moet bindend zijn om meebieden te voorkomen.

[1:13:21] Dus dat is een manier om meer transparantie te bewerkstelligen. Maar ik denk niet dat we dat iedereen zouden moeten opleggen als we kijken naar hoe het in Amsterdam eeuwenlang georganiseerd vast is. Je hebt onderhandse verkopen en je hebt een helder proces voor openbare verkoop en de zou ik zeggen. Laten we een helder proces hebben om openbare verkopen uit te voeren via veilingen waar je dus biedingen van anderen bekend zijn een systeem voor veiling bij inschrijvingen met gesloten biedingen en een systeem waarbij je seconds je onderhandelt. Ik spreek naar hier spreekt misschien ook een beetje uit ervaring. Ik heb zelf een woning getracht te kopen of in ieder geval succesvol gekocht in Rotterdam en ik ken veel mensen in dezelfde leeftijd die ermee bezig zijn. Elke makelaar hanteert bijna een andere procedure. De ene keer moet je bieden voordat je voordat je mag bezichtigen. De andere keer niet de ene keer zijn er al eerdere biedingen gedaan en ik denk dat kopers en ik denk dat de makelaars daar zich ook in zouden moeten kunnen vinden dat het goed is als iedereen bekend is met de proces en die helder zijn voor iedereen. Dus ik zou zeggen laten we twee of drie. Het hoeft wat mij betreft geen een te zijn. Uniforme processen voor voor alle kopers zoals aanbeveling een aanbeveling. Twee gaat eigenlijk over de praktijk van het stellen van lage vraagprijzen. Het is ontzettend moeilijk om te onderzoeken in hoeverre deze praktijk. Nou tot prijsopdrijving leidt en niet in dat hangt. Dat kom ik misschien straks nog wel terug. Ook weer een beetje af van de context van de markt, maar we zien gewoon dat veel makelaars strategisch de vraagprijs laag stellen en dat betekent een woning vaak sneller verkocht wordt, maar ook dat er veel meer bieders en kopers komen vanuit de wetenschap kun je zeggen dat Noors onderzoek zegt dat lijkt eigenlijk tot lagere prijzen, maar we zien ook in Australisch onderzoek hebben mensen echt fysiek voor een woning moeten bieden dat de prijs omhoog wordt, omdat als er vijftig bieders staan en je staat er letterlijk voor een woning te bieden dat dat als soms veiling koorts mee kan brengen en dat drijft dan weer de prijzen op het dus dat beeld is niet uniform.

[1:15:12] Tweede is denk ik. Het probleem hiervan van dat van die lage vraagprijzen is dat als de dertig bieders en kopers zijn dan moet een woning moet een gemiddelde koper dertig keer bieden en kopen eer die een woning heeft en dat is gewoon zo dat lage vraagprijs leidt tot meer bieders en tot meer bezichtigingen. Dat leidt volgens mij tot veel frustratie bij kopers omdat je dan veel vaker moet bieden en kijken voor je een woning hebt en dat zou bijvoorbeeld af afgeschaft worden of als kopers beter geïnformeerd worden en beter begeleid. Dat kan met publieke transacties waarbij kopers beter weten wat de waarde van een woning is in zich niet zozeer hoeven te laten leiden door de door de vraagprijs. Dan ligt de verantwoordelijkheid echt bij bij de koper. Dat zou ook een aankoopmakelaar kan ook natuurlijk wel goed op adviseren. Je kunt ook en dat is wat Australië een aantal staten gedaan naar de en Schotland die leggen de verantwoording bij de verkoop het maken aan die zeggen die moet een rapport aanbieden. Ik weet niet precies wat er exact in staat. Maar in Australië is het zo dat je volg mij drie verschillende vergelijkbare verkopen als referentie panden moet opgeven om te zeggen zo ben ik tot mijn vraagprijs gekomen en allerlei karakteristieke geven zodat ik echt duidelijk is wat dat de vraagprijs en accurate schatting is van van de woningbouw. Dus het hangt er maar net of je de verantwoording bij bij koper of verkoper wil leggen. Maar dat lijkt mij dat lijkt mij de tweede aanbeveling om daar naar te kijken.

[1:16:28] Dat waren de aanbevelingen. Ik moet net als de heer Franken ook zeggen ik ben geen expert op het gebied van rechten. Dus ik moet u helaas teleurstellen dat ik daar ook niet in in kan verblijden. Wellicht had de heer konijn nog nog enige expertise in deze dus ik denk dat ik wou niet totdat gladde ijs gaat begeven. De vraag van de heer koerhuis over de opzet van de veiling. Nou ik denk dat al duidelijk is uit het antwoord van de heer Frank dat ik dat niet exact ga dat het heel moeilijk is om exact te identificeren wat de impact daarvan is ook omdat je vaak selectie effecten hebt dus een woning die in een veiling verkocht wordt. Dus niet altijd dezelfde woning als die een gewone verkoop verkocht wordt.

[1:17:02] Wat het het hangt heel erg af van hoe de veiling is opgezet. Je ziet bijvoorbeeld wel ik had contact met de auteur van het Australisch onderzoek. Die vond hogere hogere prijzen als de vraagprijs laag was de auteurs van het Noorse onderzoek van de lage prijs. Ik zei nou hoe komt dit nu en een van de dingen waar wij het over hadden. Was de de zijn bevond in Australië. Je moet je fysiek voor een woning bieden staat. Iedereen is een handje omhoog te steken. Dat lijkt veel meer die veiling koorts teweeg dan bijvoorbeeld een systeem waarbij je digitaal biedt en de verkopen je bewijs is per verkoper maken die er per sms informeert dus in dat opzicht suggereert dat al wel dat de exacte procedure om te veilen enigszins de uitkomsten bepaald na hoeverre dat is heel lastig te zeggen en misschien ook wordt het meeste onderzoek als je bijvoorbeeld openbare verkopen in publieke veilingen met gewone substantiële verkopen van dan is vaak de zeggen dat in krappe markten je misschien iets sneller stijgende prijzen krijgt met openbare verkopen en een dalende markt juist andersom. Maar de bevindingen zijn niet altijd consistent

[1:18:01] en dan denk ik dat ik naar de laatste vraag ga

[1:18:05] dat is of hoe vergelijkbaar Australië en Schotland zijn. Ik heb wel enigszins aangereden aan gerefereerd. Hetzelfde met bijvoorbeeld Noorwegen kijk dit is altijd een beetje soort van de miljoen dollar kwestie en in de zin van ja woningmarkt zijn in elk land anders in Nederland staan we niet handjes omhoog te bieden voor woningen in Noorwegen wordt vaak per sms zelfs geboden of digitaal. Dat doen we niet. En soms heb je twee makelaars. Dus het klopt. Woningmarkt de verschillen. Nu is denk ik. De vraag vooral.

[1:18:33] We zijn die verschillen zo fundamenteel dat je bijvoorbeeld onderzoek en serieus internationaal onderzoek uit bijvoorbeeld Australië of Noorwegen niet meer serieus kan nemen voor de Nederlandse markt. Dat denk ik over het algemeen niet maar opnieuw het onderzoek is niet gedaan voor Nederland en dat zou de ultieme test zijn om te bewijzen of dat wel of niet of niet. Zo is.

[1:18:56] Dus.

[1:18:57] Dank. Ik zou net als naar vorige om de de alle drie de Kamerleden de kans willen bieden voor een vervolg van aanvullende vragen en ik kijk als eerste naar de heer Nijboer.

[1:19:06] Ja nou we zitten ook met economen bij elkaar. Dus een beetje meer een economische vraag in de tweede ronde. Dat is dat gaat over de aankoopmakelaar. Die heeft in een in en verkopers markt heeft een veel belangrijkere rol dan wanneer wanneer je koper bent en je komt toch maar ergens neer en ik zou zeggen de economische functie van aankoop makelaar is dat je die adviseert goed die heeft veel kennis en dat is allemaal goed. De betaal je voor die kan natuurlijk ook wens hebben omdat hij met z'n vriendjes werkt of vriendinnen en omdat hij eerder beschikking heeft of omdat ze elkaar een keer bellen naar zijn veiling en over en weer en dan kom je kun je je klanten mee en dat is eigenlijk de waarde, terwijl het eigenlijk economisch destructief is zich op grote schaal.

[1:19:47] En ik heb.

[1:19:48] Ik wil je vragen daar eens op in te gaan in hoeverre dat in Nederland. Zo lijkt te zijn of of ik die analyse uberhaupt deelt.

[1:19:57] Kijk naar die koelhuis.

[1:19:59] Jij de vraag

[1:20:02] hoe het biedingsproces dan in te richten. Volgens mij was het de heer korenvaar die die drie suggesties D twee spreken. Twee, twee lijken mij relatief eenvoudig. Een gewoon om piano in een systeem en een ander. Dat lijkt me voor de courante object en de minder courante objecten. Jaren wordt toch meer onderhandeling,

[1:20:24] maar er zat er nog een tussen solidair. Iets meer een toelichting.

[1:20:27] De geven.

[1:20:28] Als laatste de.

[1:20:30] Dank u wel voor steek. Ik stel de vragen over een onafhankelijk instituut. Daar is op ingegaan.

[1:20:37] Ben toch nog benieuwd naar welke welk instituut moeten we een nieuw zal een nieuw instituut moeten op optuigen of zijn de instituut de denkbaar die dit eventueel al heel snel zouden kunnen inbrengen. Ik ben benieuwd naar Dankuwel.

[1:20:50] Dan ga ik voor de beantwoording ons eerst in naar de heer Franken.

[1:20:56] De rol van de aankoopmakelaar. Ik denk dat het juist is om te zeggen dat in deze verkopers nauwelijks de rol van de aankoopmakelaar dat die het

[1:21:08] nou ja misschien een beter netwerk heeft en en en en snel snel. Maar misschien dan de gemiddelde consument. Het aanbod kent

[1:21:16] en dat hij dat ook.

[1:21:18] Ja. Voor zijn cliënt kan gebruiken

[1:21:22] in hoeverre dat helemaal te voorkomen is dat dat denk ik niet want hij heeft een netwerk. Hij herkent de markt of zij en gebruikt die informatie

[1:21:34] als het in in in biedingsproces tot ja tot bijna prijsopdrijvend gedrag leidt door te zeggen van nou het hoogste bod in deze bieding was drie ton. En als jouw cliënt drie teams biedt dan heeft die de woning. Dat lijkt me onacceptabel. Want dan is een makelaar prijsopdrijvend bezig en dat mag die volgens mij niet.

[1:21:57] Dus

[1:21:59] dat zou geen sprake van moeten zijn en dat zou ook bestraft moeten worden, oftewel door de branchevereniging van andere manier. Maar dat lijkt me zeer onwenselijk

[1:22:09] en de andere een aankoopmakelaar heeft nog meer functies. Hij koopt heel veel woningen en de meeste consumenten maar twee of drie misschien in een hele leven. Dus dat hele proces begeleiden denk ik dat een hele goede toegevoegde waarde is

[1:22:31] het biedingsproces.

[1:22:36] Als ik dat ook mag beantwoorden. Alhoewel die vraag niet aan mij gesteld was,

[1:22:44] wil ik het volgende over zeggen. Ik denk dat het biedingsproces wel erg afhankelijk is van in welke markt je begeeft. En dan bedoel ik. En kopers of verkopers markt in een kopersmarkt zul je veel meer die zeker een biedingen hebben in de verkoop smaak die twee vormen van van van van van bieden bij opbod of via een gesloten inschrijving

[1:23:07] dus in die zin is het ook wel lastig als je internationale vergelijkingen treft of die macro economische omstandigheden van de woningmarkt ook precies gelijk aan elkaar zijn.

[1:23:20] Dus daarom is het ook heel moeilijk om te zeggen of nou een lage vraagprijs tot een hogere transactieprijs leidt of niet.

[1:23:29] Dus ieder geval wel wat Nederlands onderzoek gedaan. Dat heb ik in mijn twee affiches geciteerd, namelijk. Dat is op basis van NVM kopen dat de woningen die relatief laag in de markt worden gezet, dan weer in een verkopers markt

[1:23:46] uiteindelijk tot een hogere prijs leiden dan andere vergelijkbare woningen die een wat hogere vraagprijs hadden

[1:23:54] hoe goed dat onderzoek is dan kun je erover discussiëren, maar er zijn er ieder geval twee onderzoeken. Er is nog een anders ook vanuit de universiteit van Tilburg, Eindhoven

[1:24:03] waar hetzelfde. Ook is aangetoond waar wij bieden van af. Dus die hebben echt meer gekeken naar de methode van aanbieden

[1:24:11] ook tot tot hogere prijzen leidt tot kortere verkoop tijden.

[1:24:17] Dus dat is ook een verschil. Ik heb de NVM cijfers nog een beetje op nageplozen. Maar je ziet niet alleen dat lage vraagprijzen tot hoge verkoopprijs leiden, maar ook dat die woningen veel sneller verkocht worden.

[1:24:33] Een onafhankelijke instituut. Ik weet niet of het echt een instituut moet zijn. Ik denk als je waarborgt dat er geen tussen en dat mag van mij een commerciële partijen zijn die geen belangen heeft bij

[1:24:47] en aan of verkoop makelaar en volgens mij komen jullie te spreken met partijen die dit soort systemen aanbieden in de in de volgende ronde.

[1:24:55] Dan lijkt mij dat dat heel goed als die kunnen verantwoorden kunnen certificeren. Wat mij betreft dat een proces geheel eerlijk is, dan lijkt me dat al een enorm winstpunt.

[1:25:12] Wordt zijn of haar.

[1:25:14] Dankuwel. Ja, we beginnen dan weer met de eerste vraag over de de aankoopmakelaar. Nou ja ik denk dat ik nog grotendeels kan delen in de in de woorden van van de heer Franken en aankoopmakelaar is denk ik. De waarde van een aankoopmakelaar forum voor een klant is denk ik vooral dat een aankoopmakelaar kent de markt beter dan de gemiddelde klant kan dus die kan veel betere inschatting maken wat een realistische prijs voor een woning en die kan daarop een onafhankelijke manier naar kijken. Maar het punt is natuurlijk ook dat wanneer het biedingsproces niet transparant is en een aankoopmakelaar soms een verkoop makelaar is en dan weer een aankoopmakelaar dat daar dingen op kunnen treden die niet die niet koosjer zijn. Het is heel lastig altijd te stellen. Wat wat dat dan doet met de prijzen. Want dat observeer je niet. Nou ik heb zelf een beetje gekeken op de veiling. Literatuur. Nou dan kom je al gauw uit bij dit soort dingen. En dat noemen ze dan zeg maar first Price hield dit ook sinds Viking beats. Nou dat betekent eigenlijk de biedingen worden gelekt. De bieding is anoniem. Maar stel je hebt een eerste bieden die heeft een bod gedaan. Dan komt er een tweede bieder en die krijgt toevallig te weten wat die eerste geboden heeft. Nou dan zie je vooral dat dat onderzoek gedaan wordt in allerlei landen die wat corrupt zijn dan dan in Nederland maar ook een experimentele studie die denk ik eigenlijk vrij redelijk aantoont dat wie profiteert daar nou van nou degene wiens bed plot gelekt wordt. Ja die heeft een nogal nadeel van degene die geïnformeerd wordt. Die heeft voordeel want die weet precies hoeveel die moet bidden om de winnende koper te zijn. Dus het is ook slecht voor de verkopen want anders had die die tweede bieden misschien zeg maar wat wat wat economen dan de de reserveringen prijs noemen zeg maar hoeveel die bereid was voor de woning betalen had die geboden en dat was waarschijnlijk als die de woning gekocht had meer dan net iets hoger bieden dan dat eerste bod en dus deze praktijk denken ik als als ik een verkoper zou zijn en ik zou hier te weten zou ik vooral heel woest worden. Het kan natuurlijk. Soms zijn dat een koper toch al zolang op zoek is en die krijgt dan te horen. U biedt als u vijf de tienduizend euro meer biedt heeft die de woning dat die dan toch kapot doet dat terwijl dat niet verstandig is met het maar dat dat dat is dat is veel lastige testen. Maar ik denk dat vanuit de veiling literatuur in ieder geval dit over het algemeen niet goed is voor voor voor verkopers

[1:27:33] en dat lijkt me ook onacceptabel en dat moet volgens mij zorgen dat dat nooit meer voorkomt en ik denk dat ook alle makelaarsvereniging het daar daar eens mee zullen zijn en alle kopers en verkopers

[1:27:43] behalve natuurlijk degene die ervan profiteert de de tweede over het biedingsproces. Dat was specifieke vraag van de heer koerhuis en dat ging over die tussenvorm. We hebben natuurlijk aan de ene kant de openbare verkoop. Nou daar zijn de biedingen voor alle bieders in ieder geval bekend. Dus dat kan vaak is dat een Engelse veiling. En vroeger hadden we in Nederland. Wat we de Engels Nederlandse zijn noemen. Die heeft meerdere rondes. Dat doet de makelaarsvereniging Amsterdam nog steeds. Dat is een veiling waar alle biedingen publiek zijn en dan is de andere vorm is dat zeker een spelen. Dus dat een koper en verkoper die gaan een voor een met elkaar in onderhandeling. De tussenvorm is bijvoorbeeld een gesloten veiling, want het kan voorkomen dat ineens er heel veel interesse is voor een woning. Het kan ook voorkomen dat bijvoorbeeld in de huidige markt en nadeel van een openbare veiling is dat bieding is moeten bindend zijn. Anders kun je bij wijze spreken je vriend uitnodigen om nog even de prijs op te bieden. Het is een systeem waarin je kopers bescherming wil geven, zeggen er moet een drie dagen bedenktijd zijn dan moet dat via een gesloten veiling. Want anders zijn die biedingen publiek. Dus Vandaar dat er nog zo'n zo'n tussenvorm is en soms zouden bijvoorbeeld als een verkoper niet prettig vindt dat alle biedingen publiek zijn van tevoren kan me niet precies voorstellen waarom dat maar maar dat zou een reden kunnen zijn, dan zou je kunnen kiezen voor een bieding met gesloten inschrijving. Maar dan wel echt honderd procent helder moet zijn dat die biedingen ook echt anoniem zijn en je zou bijvoorbeeld er nog voor kunnen kiezen dat alle biedingen aan de bieders achteraf bekend worden gemaakt, zodat toch iedereen het gevoel heeft dat die transparant verloop is.

[1:29:15] Dat was denk ik. Mijn antwoord op de tweede vraag. En dan de laatste vraag over het onafhankelijk instituut. Het was denk ik vooral vragen aan de heer Franken. Ik zie ook niet specifiek dat er een specifiek Rijksinstituut en de komen straks commerciële partijen die daar ideeën over hebben dan misschien ook nog goed is om te noemen, bijvoorbeeld in Noorwegen dat voorbeeld hebben al eerder genoemd. Daar zie je dat het proces altijd door makelaars wordt gedaan. Maar dat een groot verschil is dat een makelaar daar veel meer opleiding nodig heeft. Die voelt een badge te doen van drie jaar. Dan mag die twee jaar moet die meelopen met de makelaar en dan pas mag ie zelf een verkoop doen dus dat er veel strengere eisen zijn om zo'n biedingsproces te kunnen leiden dan bijvoorbeeld in Nederland het geval is. Dat is ook een manier waarop je iets meer transparantie kunt waarborgen. Want dan is de gewoon een mooi uitsteken voor voor de makelaar en mij en ja ik zie ook in dit zou prima via een derde onafhankelijke partij kunnen dus dan is misschien datgene wat het meest haalbaar is. Dat is wat lastiger voor de academische om soms te zien. Qua qua rechten en wetten en dergelijke. Dus Dankuwel.

[1:30:21] We zitten ruim in de tijd. Dus ik kijk even langs de Kamerleden of vraag zijn. Ik zie in ieder geval de heer Nijboer.

[1:30:28] Ik denk dat het inzicht zichtbaar. De theoretisch zo'n lekker bot dat het is een als je doorgeeft dat dat uiteindelijk schadelijk is voor iedereen wel heel belangrijk is

[1:30:38] op microniveau is het natuurlijk als je als ervaring sloot en iemand belt je een uur later gewoon diegene die iemand anders krijgt een huis en degene die wil verkopen. Die krijgt er bij duizend of tienduizend euro meer voor de zou wel gek zijn om nee te zeggen dat voor de betrouwbaarheid van de sector en het heel erg slecht is om dit te doen. Dus ik denk dat dit inzicht

[1:30:55] ook zichtbaar om die veiling procedures toch eerlijke welzijn. Het gebeurt hetzelfde in de omgeving meegemaakt. Gewoon een objectief veilingsysteem allemaal NVM.

[1:31:05] Winnaar.

[1:31:07] Vijf minuten later belt te maken. Een weekje van hoera. We hebben het huis. En nee hoor. Heeft er iemand anders tienduizend euro overheen geboden gebeurt gewoon een gewoon gezet. De en de dat is echt geen die klachten van zeshonderd van van de vereniging eigen huis komen hier terug van de gebeurt op grote schaal. En als het schadelijk is voor verkopers en eigenlijk voor iedereen is dat wel. Dus ik wilde nog even doorvragen of ik dat nog goede begrepen want de de helpt denk ik erg om mensen te overtuigen er niet meer mee te werken dat ook in hun eigen belang is.

[1:31:36] Koerhuis. Ja.

[1:31:38] De over de verschillende veilingsysteem eendjes. Dus

[1:31:44] de biedingen openstelt ofwel gewoon openbaar of gewoon niet openbaar is allemaal geanonimiseerd en dat dat de een op een onderhandeld wordt. Maar die de werd ook nog gezegd in een oud Amsterdamse model genoemd dat je dan in verschillende rondes openbare biedingen doet, zou daar nog toch de ruimte hebt dat daar nog iets meer over te vertellen.

[1:32:08] Zodra de moeilijker, zodra de heer koerhuis Amsterdam hoort,

[1:32:13] Dat spreekt hij ook.

[1:32:16] Straks heel goed uit decor is mijn laatste vraag is de heer korenvaar ging in op de kwaliteitsborging, zowel van makelaars het voorbeeld van Noorwegen.

[1:32:31] In het achterhoofd zou de heer Korver voorstanders zijn om het beroep van makelaar beschermd te maken. Het is misschien een politieke vraag, maar ik ben wel benieuwd naar

[1:32:43] de mening van een expert op dit vlak

[1:32:46] Dankuwel.

[1:32:47] Ik kijk naar de leden van de Commissie of het ik als voorzitter een vragen toe mag voegen met het oog op de tijd decor van gaf net in het slot van zijn antwoord op de specifieke vraag van dit jaar aan dat het niet per se een overheid instituut hoeft te zijn. Maar dat ook een derde onafhankelijke partij zou zijn zou zou hij het problematisch vinden als vervolgens de de NVM of van of een makelaarskantoor. Een dergelijke platform. Dan zal opkopen wat je bijvoorbeeld in de zorgverzekering gemak gezien heeft dat de grootste zorgverzekeraar. De de grootste prijsvergelijkingssite heeft opgekocht,

[1:33:25] zou het dan geen probleem vinden of is is zou dat problematisch zijn in een dergelijk systeem. Deze vraag zou ik willen toevoegen, en dan geef ik het bord aan de heer Franken voor de beantwoording van deze derde ronde.

[1:33:39] Dankuwel. Voorzitter, de heer Nijboer, ik denk dat niet helemaal correct

[1:33:44] en lekker bot. Dat is voor niemand goed

[1:33:48] voor de hele sector niet verkopers niet voor verkopen ze niet. Dus daar moet tegen worden opgetreden door een meldpunt door makelaarsorganisatie of of of of er hoe dan ook als er oneerlijke praktijken plaatsvinden. Dan moet dat opgevolgd worden.

[1:34:10] Het Amsterdamse model die als Amsterdam. Waar laat ik deze vraag over aan iemand die in Rotterdam woont,

[1:34:20] maar veelal.

[1:34:21] Dit model weet.

[1:34:25] De derde vraag geloof ik. Als of de makelaar beschermt, zou moeten worden, heb ik dat correct.

[1:34:32] Ja.

[1:34:34] Ik ben daar.

[1:34:37] Aan de ene kant zou je kunnen zeggen dat dat dat dat

[1:34:42] intern tocht of toezicht leidt tot betere en eerlijkere praktijken. Het is dus de stad. Dat is een.

[1:34:50] Model.

[1:34:51] De andere kant staat het innovatie in die sector wel heel erg in de weg

[1:34:56] en ik ben denk ik meer geneigd om de innovatie toe te laten dan dat nou helemaal af te schermen. Maar dat is mijn persoonlijke mening en dat heeft niets met mijn wetenschappelijk onderzoek te maken.

[1:35:10] Een derde onafhankelijke partij moet onafhankelijk blijven moet niet door de NVM worden opgekocht of door de vwo of door welke andere organisatie ook. Het moet echt onafhankelijk en gecertificeerd. Wat mij betreft zijn, zodat

[1:35:24] duidelijk is dat alle spelregels netjes worden opgevolgd.

[1:35:31] Kijk naar decor voor de band van zijn zijde.

[1:35:35] Dankuwel hiervoor stellen. Ja, ik het lekker bot. Volgens mij heeft de heer Frank het al herhaald. Dat is denk ik voor niemand goed is een heel kleine kanttekening die van maken en dat is dat bij een openbare veiling is de vaak ook een fysieke eindtijd en dus op dat moment moet er een een eindtijd zijn en dan moet de koper zijn dan ga ik gunnen of niet. Een koper kan een verkoper excuses verkopen kan natuurlijk altijd zeggen ik ga de woning niet gunnen omdat er op dat moment omdat er op dat moment dat een hoger bod is dat dat kan natuurlijk maar zodra een verkoper heeft besloten ik ga gunnen of niet. Dan moet het volgens mij bindend zijn en dat moet bieden. Een bepaalde tijd. Dus dat is de enige de enige uitzondering, waarbij het soms voor kan komen dat een woning die in een veiling verkocht is niet gegund wordt. En dan achteraf een ander wordt gekocht. Maar er zijn bijvoorbeeld in zo'n Amsterdamse veiling ontzettend transparante procedures voor over hoe dat gaat dus dat lijkt me dat dat lijkt mij vrij vrij helder

[1:36:35] over het recht. Even kijken. De tweede vraag die ik heb opgeschreven ging over het recht van gunning de dat was een commentaar excuses over de Amsterdamse veilingen speciaal voor de heer koerhuis. De Amsterdamse veiling werkt eigenlijk als volgt. Het is een heel oud model. Het is begonnen. Zover ik weet eind zestiende begin zeventiende eeuw vindt nog steeds één keer in de zoveel weken plaats in Amsterdam al vier eeuwen lang. Wat gebeurt er. We hebben twee rondes ronde een is een ronde waarin je op biedt. Volgens een Engelse veiling en de winnaar in de eerste ronde. Die krijgt de zogeheten blok en dat is een soort premie. Vaak is dat een procent van de geboden waarde waarmee je dus onafhankelijk van of je uiteindelijk de koper wordt krijg je die een procent. Wat was het idee dat doordat geld aan te bieden je allerlei kopers naar de naar de veiling trekt en je samenspel onder kopers onder de verschillende kopers dat ze dat is natuurlijk een standaard veiling probleem dat kopers met elkaar gaan overleggen wie de woning krijgt dat je dat voorkomt door die klok penning in te stellen. Nou dat is rond de een vervolgens meestal was dat die uit mijn hoofd. Iets later. Nu gaat het volgens mij. Tegelijkertijd krijgen we rond de tweede. Het is een Nederlandse veiling. Die gaat meestal dertig procent boven de prijs in de eerste ronde. Dan gaat ie naar beneden totdat iemand mind en dat is dan de uiteinden goedkoper wordt er niet gemaaid. Dan gaat ie naar de koper in de eerste ronde

[1:37:59] een traditioneel probleem. Overigens. Ik heb hier veel te veel onderzoek naar gedaan dat in de eerste ronde een arme gooijer probeerde te bieden om die één procent te krijgen. Die werd destijds geducht en in het tucht huis gezet. Nou ik denk dat soort regels werden toen ook al gemaakt om problemen te verkopen van mee die dus en dergelijke. Dus dat is het enige wat ik over terugweg zou kunnen zeggen in deze van

[1:38:24] en dat de laatste over het beschermd beroep.

[1:38:26] Ja. Opnieuw de is niet kant en klaar. Wetenschappelijk onderzoek. Dat zegt het is beter als de beschermd beroep is ben denk ik iets genuanceerder dan dan de heer Franken. Ik zie bijvoorbeeld dat in Noorwegen is het duidelijk dat het een moet je echt een diploma hebben om zo'n verkoop te kunnen doen. Je ziet daar wel over het algemeen dat er een heel hoog vertrouwen is in makelaars hoger dan bijvoorbeeld in Nederland het geval is en dat het ook een van de meest wat mij betreft moderne systemen is om woningen te verkopen. Dus het kan in ieder geval wel samengaan. Ik deel wel de op het moment dat je iets te bescherm maakt in het echt insiders maakt kan dat natuurlijk innovatie tegenstaan. Maar het hoeft niet altijd het geval te zijn.

[1:39:07] En ja over die onafhankelijke partij. De vraag van de heer HEMA. Daar was volgens mij ben ik het helemaal eens met de heer Franken. Dat moet onafhankelijk zijn. Dat mag de NVM vwo of welke partij dan ook niet opkopen.

[1:39:20] Met het oog op de kijkt kijk ik of een van de aanwezige Kamerleden nog een laatste vraag heeft de heer koelhuis steekt zijn vinger op. Dan is de slotvraag in deze ronde van de hekel.

[1:39:31] Zijn de heer korenvaar. Want ik begon over de het Noorse model. Want zeg maar

[1:39:38] daar is het beroep beschermd. Maar dat is mijn vraag of het witte laagje. Het remt innovatie bedrijf vaak op courtages op. Wat is dan de cottage in in Noorwegen. Als je die vergelijkt met die die van Nederland.

[1:39:50] De korf.

[1:39:52] Dankuwel. Ik weet dat helaas niet. Dus daar kan ik kan ik niet over ik. Het enige wat ik weet is dat bevalt in de Verenigde staten courtage echt absurd hoog zijn ten opzichte van Nederland en dat daar het model is dat er een aankoopmakelaar en een verkoop makelaar is hoe het in Noorwegen is dat dat durf ik niet te zeggen.

[1:40:12] Dan dankt de gasten. De experts voor het delen van hun kennis en beantwoorden van vragen hun aanwezigheid en schorsing vergadering tot drie uur waarop wij doorgaan met de derde en laatste ronde van deze ronde tafel Dankuwel.

[2:02:25] Ik heropende vergadering

[2:02:28] van deze ronde tafel. De donderdag respect voor de Commissie binnenlandse zaken met betrekking tot transparantie bij biedingen. We zijn bij de derde ronde. Dat zijn startups voor het vergroten van transparantie en te gast bij ons zijn. Heer gronsveld van House punt NL. De peil van eerlijk bieden in de heer bouwers Bush heel goed van PDA punt NL. En ik zou de drie gasten de gelegenheid willen geven om zichzelf voor te stellen en korte introductie te geven over overigens een platform een startup. En dan gaan we nadat we drieën druk zijn geweest. Gaan we naar de aanwezige Kamerleden voor het stellen van vragen en ik geef als eerste het woord aan in grasveld.

[2:03:14] Beste voorzitter, beste leden van de tweede kamer graag van de gelegenheid gebruik om in twee minuten de problemen en nog eens twee minuten een oplossing voor te dragen ten aanzien van de aan en verkoop transactie,

[2:03:27] de maatschappelijke problemen rondom de aan en verkoop transactie worden niet opgelost. Met alleen een centraal transparant systeem

[2:03:34] bieden is slechts een onderdeel van het aan en verkoop proces. Het is een van de vijftien stappen. Zo beginnen oneerlijke situaties bijvoorbeeld al bij het inplannen van een bezichtiging.

[2:03:45] Er is een algehele systeemverandering nodig.

[2:03:48] Mijn naam is Maurits gronsveld. De oprichter van House bumper en de afgelopen vier jaar heb ik intensief onderzoek gedaan naar de huizenmarkt, waarbij ik meer dan vierduizend kopers en verkopers persoonlijk heb gesproken

[2:03:59] om de problemen rondom de aan en verkoop transactie op te lossen, pleit ik voor een onafhankelijk, onafhankelijk systeem,

[2:04:06] een transparant systeem, een omvang systeem waarbij alle processen digitaal en inzichtelijk zijn waarom makelaars niet kunnen sjoemelen met een transactie.

[2:04:15] Het systeem zal een groot deel van de taken van de makelaar op zich nemen,

[2:04:22] zoals in de u in de sluis kunt zien. De vorige slijt alsjeblieft nog rivier de voor de voorgeleid.

[2:04:28] Dank je Dankuwel. Er staan hier vandaag voor de belangen van de brancheorganisaties of voor de belangen van de consument.

[2:04:35] Ik stel deze vraag met uit mijn onderzoek blijkt dat brancheorganisaties er alles aan doen om de huidige traditionele makelaardij in stand te houden.

[2:04:44] De makelaars zijn de klant van de brancheorganisaties. De makelaars betalen de brancheorganisaties om lid te mogen zijn.

[2:04:50] Daarom is het logisch dat brancheorganisaties titel bescherming als oplossing willen.

[2:04:54] In mijn ogen is het geen oplossing. In Canada is de titel makelaar beschermd en Canada heeft een vergelijkbaar systeem als Nederland

[2:05:02] en daar wordt nog steeds gesjoemeld met de transactie door makelaars.

[2:05:06] Daarmee lijkt wat mij betreft een logische conclusie dat titel bescherming de huidige problemen niet gaat oplossen.

[2:05:12] Hij lijkt op brancheorganisatie en trance transparantie werken door een tool genaamd NVM online bieden. Maar hier maken makelaars geen gebruik van om als onderhandeling liever niet uit handen willen geven,

[2:05:22] hoe meer taken van de maker gedigitaliseerd worden, des te minder makelaars nodig zullen zijn.

[2:05:28] Beurt voor de consument eerlijk maken. Dan zul je de wensen van de consument centraal moeten stellen.

[2:05:32] Dit zal hoe dan ook ten koste gaan van de deel van de rol van de makelaar.

[2:05:36] Daarom ben ik van mening dat de oplossing van het probleem niet bij de brancheorganisatie gezocht moet worden,

[2:05:41] want de brancheorganisaties behartigen. De belangen van de makelaar en de makelaars bang dat door een verandering van het systeem zijn baan zijn baan zal veranderen,

[2:05:50] veranderen,

[2:05:51] maar wat is dan de oplossing

[2:05:53] wanneer de consument centraal stelt. Dat is wat mij betreft een algehele systeemverandering. De oplossing voor de problemen rondom de aan en verkoop transactie.

[2:06:01] Deze verandering zal daadwerkelijk bijdragen aan een transparante en eerlijke huizenmarkt. Ik zal deze oplossing in de volgende dia dan ook toelichten.

[2:06:14] De diegene alsjeblieft.

[2:06:16] Ja,

[2:06:18] ik zou je willen vragen om heel kort eveneens afdeling te kijken, waarna ik me zal toelichten en dat is dan het einde van mijn van mijn presentatie

[2:06:32] de oplossing grieven en de volgende slijter bij te openen

[2:06:38] is een systeemverandering in de aan en verkoop transactie. En dan praten we over een algehele systeemverandering. Waar begint het al bij. Ik hoor het vereniging eigen huis net ook al zeggen in een blok een bijvoorbeeld. Je kunt al beginnen met als het huis in verkoop komt met een bouwkundige keuring. Wat wij vinden is dat sowieso optioneel zou moeten zijn. Maar als ik praat over het proces. Dan ga ik daar nu op in meestal een een verkoper meldt een huis aan en dat is eventueel met hulp van de makelaars makelaars optioneel.

[2:07:06] Na aanmelding wordt een verzoek ingediend voor een onafhankelijke taxatie. Dat betekent dus maar nu een taxatie plaatsvindt aan het einde van de rit gaat de taxatie naar voortrekken en dat doen wij de pre taxatie

[2:07:16] een taxateur is van belang daarbij dat een taxateur Willem wordt gekozen. Niet dat iemand kan zeggen ik wil die taxateur. Want een taxateur taxeert lager. Een andere taxi taxi taxateur taxeert hoger het door hem gekozen en maakt ook een afspraak voor pre taxatie voor verkoop. Dus een makelaar bepaalt uiteindelijk niet de prijs ook van de vraagprijs. Maar dat doet de taxateur. De onafhankelijk taxateur. De pre taxatie is gebaseerd op een verwachting van de transactieprijs.

[2:07:42] Vervolgens is er een ondergang systeem en dat ondergang systeem registreert deze pre taxatie van tevoren. Zoals gezegd, kan er naast een pre taxatie ook nog een bouwkundige keuring van tevoren worden meegenomen

[2:07:54] hebt een vier P taxatie wordt vervolgens als vraagprijs gebruikt en is openbaar te raadplegen via het onafhankelijk systeem

[2:08:01] door de pre taxatieprijs. Een hele belangrijke worden minder mensen teleurgesteld in huizen de bezichtigen en ook willen bieden. Door deze pre taxatieprijs wordt minder overboden bieden om de vraagprijs ook nog eens toegestaan

[2:08:14] bij stap vijf huis in verkoop omvang systeem beheert registreert en monitort de transactie

[2:08:20] waarbij het optioneel is dat de makelaar de bezichtiging kan uitvoeren en ook woning gerelateerde vragen kan beantwoorden

[2:08:27] binnen zijn transparant en staan geregistreerd in dat omvang systeem bij dezelfde pre taxatie en dat is dus voor iedereen inzichtelijk

[2:08:34] potentiële kopers krijgen een kans met een notificatie via sms en of mail en een verkoper kiest zelf welk bod wordt geaccepteerd.

[2:08:44] Prinses de taxateur neemt transparante biedingen mee voor vaststellen van de daadwerkelijk definitieve taxatie waarde

[2:08:49] en het onderhoud systeem stuurt vervolgens een transactie en een taxatierapport naar alle belanghebbenden in deze transactie.

[2:08:55] Het omvang systeem dient vervolgens een verzoek in bij de koninklijke notariële beroepsorganisatie en of een notaris voor het opstellen van de koopovereenkomst en dat is hetgeen wat ik met deze afdeling wilde toelichten en bij bouwen met House bumper aan dit onafhankelijke systeem, wat een systeemverandering volgens ons teweeg moet brengen in de markt Dankuwel.

[2:09:13] Dank voor deze presentatie. Ik geef het woord aan de heer peil van eerlijk bieden.

[2:09:19] Voorzitter, Dank natuurlijk ook een Dank aan de heer Nijhuis voor de uitnodiging. Het is goed om te zien dat wij ook na beide heren iedereen Bedankt voor de. Het is goed om te zien dat ook de jonge startups nu aan tafel mogen zitten om oplossingen aan te dragen voor dit probleem. Maar goed we zitten hier nu allemaal vanwege mede het meldpunt van vereniging eigen huis. De de zeshonderd klachten die verzameld zijn in pakweg twee maanden stond de media tijdens de media stond sowieso de laatste tijd natuurlijk al vol met berichten over cowboypraktijken handjeklap achteraf deeltjes noemt allemaal maar op het van is echter wel dat waarschijnlijk zal ook een blok hiervoor aangekondigd het waarschijnlijk een heel klein gedeelte makelaars is die het deze praktijk veroorzaken. Maar dat er daardoor wel heel snel een oneerlijke woningmarkt ontstaat, met name in grote steden is natuurlijk niet terug te zien. Maar goed als reactie daarop zijn we eigenlijk eerlijk bieden op gestart en dat is eigenlijk heel simpel gezegd een keurmerk voor makelaars onder het motto voorkomen is beter dan genezen.

[2:10:22] Eerbiedig heeft simpelweg gezegd een garantie af dat elk proces eerlijk verloopt en doen wij door een combinatie van eigen biedt software en onafhankelijke adres. En juist door deze twee middelen in te zetten, kunnen wij ervoor zorgen dat de aangesloten makelaars eigenlijk altijd de geldende branche regels opvolgen.

[2:10:43] Nou goed om u te informeren over de stappen die wij daarin zetten heb ik vier standpunt standpunt opgezet. Ook in mijn notitie. Die zou ik u graag willen toelichten eigenlijk als eerste punt van alle punten die wij in ons eigen systeem hanteren, heb ik dat biedingen van consumenten en met name persoonsgegevens ervan altijd geanonimiseerd moeten worden. Dat is eigenlijk een relatief simpele oplossing al tegen vriendjespolitiek. Want wanneer makelaar zelf al niet meer. De naam van kandidaten ziet kan natuurlijk ook niemand meer voortrekken en heb je daarbij gelijk ook racisme en discriminatie binnen de woningmarkt getackeld.

[2:11:18] Ten tweede hebben wij de digitale notaris methode. Maar goed we hebben net al heel veel gehoord over prijsopdrijving en dat soort problemen.

[2:11:26] Wij hebben wederom een simpele oplossing voor. Wij tonen namelijk de makelaar de details van aanbiedingen niet tot aan het passeren van sluitingsdatum die manier kan er nagenoeg niemand meer de prijs opdrijven omdat die alleen bij ons in ons systeem zichtbaar is. Pas na die slaat is sluitingsdatum worden de details bekend wanneer ook een koper gekozen kan worden en daardoor kan je eigenlijk zien als een soort van digitale notaris

[2:11:51] als derde punt erbij dat de verkopers en kandidaten inzicht dienen te krijgen in de ingezonden biedingen naar het is deels omdat de gekte natuurlijk op de woningmarkt nu veroorzaakt wordt door in transparantie. Mensen weten niet hoeveel ze nazaten gaan dan misschien de volgende keer maar met vijftigduizend euro verbieden om er zeker van te zijn

[2:12:10] en wij vinden dat hanteren ook in ons eigen systeem dat de biedingen een altijd naar de verkoper gezonden moeten worden. Want die verdienen natuurlijk ook inzicht krijgen in alle biedingen gedaan zijn en twee alle kandidaten die geboden hebben. Die moeten bij ons de het overzicht kunnen krijgen van alle dingen die gedaan zijn.

[2:12:29] Als laatste punt hebben wij dat wij vinden dat alle biedt processen van makelaars proactief gecontroleerd moet worden. Maar goed dat is een voorgaande blokken al besproken. Dat is op dit moment niet gaande. Op dit moment wordt er geen of nauwelijks controle uitgeoefend en ondanks dat het meermaals soort ACM ook al aangestipt dat daar controle op gedaan moet worden en nota bene ook door de heer Franken. In het voorgaande klok vinden wij tijd dat een volledig onafhankelijke partij die niet gebaat is bij een leden verlies of waarbij de prijs van een woning deze controle uitoefent. Dat hanteren wij al door bijvoorbeeld naast elkaar gezegd die aldus uitvoeren en dan kunnen wij in vroeg stadium eventuele misstanden opsporen met intensief bewijslast. Want mocht er nu een conflict zijn tussen een consument en makelaar staat consument bijna altijd met lege handen omdat hij geen inzicht heeft in het aantal biedingen en dat ontvangen wij dan ook gelijk na. Voorzitter, kortom, wij geloven dat wij met de basisprincipes van bieden gelijkheid, transparantie en controle. De consument, zowel koper als verkoper dan een eerlijke kans kunnen geven op de woningmarkt en dit hopen wij dan ook samen te bereiken met marktpartijen makelaars zoals dat ooit in twee stenen bedoeld was.

[2:13:42] Drukken,

[2:13:43] Dan geef ik als laatste woord meneer broers van huis PDF PDF.

[2:13:49] Dankuwel. Meneer de voorzitter, dankjewel. Commissie voor de uitnodigen naar Expedia. Want wij zijn namelijk heel blij dat iemand zich nu eindelijk druk maakt over de woningmarkt zoals hij naar eigen zeggen niet volledig functioneert.

[2:14:02] Want wij als media zijn ontstaan. Tweeduizend achttien eigenlijk samen met mijn co-founder zijn ermee begonnen vanuit persoonlijke frustratie. Het woningprobleem. Zoals we nu zien is niet iets wat nu speelt dan zoiets van een tijd speelt

[2:14:15] zeker een stukje transparantie de zou zijn ervoor gaan wij zijn kijken wat gebeurt er dus als ik een huis gaan kopen. Ik denk dat jullie zelf ook als huis hebben gekocht en verkocht gaan naar Funda. Een vraagprijs foto's soms het extra informatie van uw woning.

[2:14:32] Maar voor de rest geen idee. Wat doen die vraagprijs zegt soms en zeker de laatste tijd vrij weinig. Ook de foto's. Alle foto's lijken elkaar super fancy kom kijken, blijkt hij bij zo'n bouwval zijn puntje bij paaltje. Wij denken dat dit beter kan. Want ik wil weten is een goed huis of is een slecht huis. Want wat is een goed huis überhaupt eigenlijk als ik een bod uitbrengen. Wat moet ik dan bieden?

[2:14:56] We hadden werkelijk geen idee. Er vanuit dat idee dachten we bij zwart huis media. Alle informatie op één plek simpel transparant en overzichtelijk voor iedereen hoogopgeleid of niet hoogopgeleid. Iedereen moet kunnen begrijpen wat een woning waard is en hoe de woning waar zich gaat ontwikkelen.

[2:15:11] Nou ondertussen sinds achttien zijn we ondertussen de grootste onafhankelijke digitale woning adviseur zoals dat zeggen. Met ruim twee komma één miljoen unieke Nederlanders per maand. Daarnaast hebben wij ook zeshonderd makelaars aangesloten en ook belangrijk om vermelden zijn een aantal branchevereniging is hier langs geweest die het makelaar zijn van de NVM VBO vastgoedpro Iran van niet was en de onafhankelijke makelaars dus huis media is er daadwerkelijk voor iedereen onafhankelijk.

[2:15:41] Nou.

[2:15:42] Transparantie

[2:15:43] is natuurlijk het stukje waar het vaak over hebben, maar woningprobleem markt veel groter stuurt vanmiddag ook nog gaan woningen tekort fiscale verschillen tussen huur en koop. Maar we denken dat transparantie biedingsproces, maar een stukje van de puzzel is. Desalniettemin blijft het een probleem. Dat is in de probleem waar voorheen moeten stoppen. Dat vonden ook als spelers zijn we aan de slag gaan

[2:16:06] en wij zien in de markt verschenen ontwikkeling. Er is al meer over gezegd. Maar wat we zien is dat er meerdere bieding systemen worden ontwikkeld door de branchevereniging zelf dus NVM scheidt vaak NVM bieden naar voren vmbo gaf vanmiddag ook al aan dat ze een eigen bedieningssysteem bezig zijn.

[2:16:21] Heel veel makelaar kantoren zijn zelf aan de slag gaan met eigen of in elkaar knutselen systeem of soms pakket die ze inkopen. Oftewel er ontstaat nu al een wildgroei aan verschillende biedingen.

[2:16:35] En als ik als consument zelf mijn woning wil verkopen. Want volgens mij vergeet dat wel

[2:16:39] ik als koper of verkoper verkoper aan de andere consumenten. Soms hebben wij makelaar die de proces faciliteert en soms heb je en vaker bij een notaris altijd de notaris hierdoor een controlerende rol heeft dat zijn een partij die bijkomen zijn op. Wij komen kijken.

[2:16:53] Maar wat. Nou als ik als consument zelf wil doen. Dat kan niet via NVM online bieden om via de vwo of dat kan niet via aanbieding simpele makelaar.

[2:17:01] Dus wij dachten dat kan anders weer simpel en transparant en decor waar wij ooit uit zijn ontstaan.

[2:17:07] Dus wat hebben wij gedaan? Wij hebben een centraal bieding systeem ontwikkeld voor consument, NVM makelaar

[2:17:14] voor makelaars die zelf een veilingsysteem hebben

[2:17:17] of makelaars die dat niet hebben.

[2:17:19] Oftewel iedereen kan zich op ons aansluiten. Alle datastroom naar een plek loggen op een zelfde eenzelfde manier en proces loopt altijd precies hetzelfde en geven dat altijd op dezelfde meer terug kan op twee manieren. Dat kan als OPTA ook bieden, zodat minder gesproken. Kijk bijvoorbeeld naar Noorwegen model waar open en transparant wordt geboden. Iedereen altijd kan inzien welk bod heeft gedaan dat je kan inzien. De onder welk voorbehoud is. Maar hij kan ook mond gesloten. Nog steeds bieden. Belangrijk is is natuurlijk een stukje transparantie. Zoals aan het einde van de bieding kan iedereen altijd inzien welke biedingen zijn geweest

[2:17:58] geanonimiseerd wie dat heeft gedaan

[2:18:01] en onder welk voorbaat. Dat is op deze manier kan niet worden gek gedraaid via de telefoon om toch nog een bod te doen omdat er een ander bod is geweest dan misschien wel fictief is wat hoger is. Maar volgens mij overheen wordt gejaagd. Uiteindelijk wordt alles gelooft geregistreerd en is er dan ook is dat checken want de verkoopprijs wordt uiteindelijk kreeg schermen druk het kadaster notariaat. Degene die de controlerende rol heeft en dat kan worden gelegd. Naast de bieding sloeg die er zijn

[2:18:29] simpel en transparant en te checken,

[2:18:33] want wij hebben al zeggen over en transparantie een stukje voorwaarde is. Wij laten zien

[2:18:39] en wat je ziet en vereniging eigen huis met druk om eerlijk gezegd als je meer transparantie gaat geven in stukje voorwaarden brengt dat ook wel problemen met zich mee.

[2:18:47] Mensen gaan we namelijk gebruiken als een onderhandeld tactiek. Dus ik laat me voorbehoud van financiering weg zorg voor ongelijke kansen. Ik laat de bouwkundige keuring bij zorgt voor grote problemen achteraf.

[2:19:01] We komen hier niet een wasmachine of een laptop kopen hier in huis super complex product waar heel veel mensen heel weinig van weten en gemiddeld maar één keer in de negen jaar doen

[2:19:12] al met al iets wat wij eigenlijk verblijven is. Da's datum. De transparant maken dat eigenlijk de voorwaarden voor iedereen moet zijn.

[2:19:19] Voorwaarden staan niet voor niets. Dus wij vindt dat iedereen moet kunnen bieden onder voorbehoud van financieel, financiële voorwaarden of met een bouwkundige keuring.

[2:19:28] Het kan eigenlijk op twee manieren overlaat het weg en dat de banken als van tevoren check moeten geven

[2:19:34] is heel kostenintensieve voor de banken. Dus daar vraag je best wel wat

[2:19:37] aan de andere kant zou je kunnen zeggen. Iedereen heeft van die voorwaarden een bepaalde tijd om dat kunnen checken.

[2:19:44] Al wat wij zeggen als hij speler uit hun huis wordt altijd verkocht van consument aan consument.

[2:19:51] Er werd ook heel veel partijen van oudsher aan tafel zitten die heel belangrijk hun eigen rol naar voren schuiven maar makelaar is in deze faciliteren ook in de toekomst denken wij dat die nog steeds hartstikke belangrijk is, maar wel in een faciliterende rol en niet in de sturende rol.

[2:20:05] Dan heb je een onafhankelijke partij nodig.

[2:20:08] Zou u willen gaan afronden?

[2:20:11] En daarmee bent u had de notaris nog voor de controleren of Amro open bieden of gesloten bieden is niet per se de heilige graal voor woningmarkt probleem maar zien vooral een stukje van de puzzel om meer transparantie te bieden.

[2:20:26] Dank ik zou die heren peil en broers heeft toch ook graag zijn microfoon uit te zetten

[2:20:32] en zo direct als als je gaat als als je gaat spreken me aan doen en om daarna werd uitdoen. De er is ruimte voor wat langere toelichtingen. Dat maakt dat we iets minder ruimte hebben voor vragen of nog steeds voldoende wat we gaan doen. Ik ga rondom maken langs alle Kamerleden. Ik vroeg Kamerlid een of maximaal twee vragen te stellen, waarbij bij voorkeur aan geven aan wie.

[2:20:53] En ik wil ook niet alle Kamerleden twee vragen aan alle sprekers. Want dan gaan we het sowieso niet redden. Dus probeer uzelf matigen. We hebben allemaal plezier van en ik ga er als eerste kijken naar de heer Nijboer. Ik vraag de de de gasten om mee te schrijven welke vragen gesteld zijn want dan doen we het einde van de ronde kunnen we ze beantwoorden.

[2:21:10] Wordt genaaid. Dankuwel. Voorzitter, zelf Dank ook voor de spreken zijn de voorstellen mij heel helder. Ik heb eigenlijk een vraag over meer de niet zozeer biedingsproces. Want dat is me wel duidelijk

[2:21:21] waarmee de voorbehouden bouwtechnische keuringen die niet worden gedaan. Het financieringsvoorbehoud. Dat wordt ook veel als concurrerend bod gedaan en dat vind ik schadelijk voor de consumentenbescherming. Ik ben benieuwd hoe dat in index anders met een vraag. Voorzitter, mevrouw Annemarie, hoe dat in juli systemen verwerkt is. Want ik vind het echt ongewenste tot steeds meer als.

[2:21:41] Concurrentie wordt ingezet.

[2:21:42] Dankuwel wordt zijn die koelhuis.

[2:21:45] Maar het is moeilijk om om de iemand aan te wijzen voor de voor de vraag. Maar in hoeverre drie systemen gezien in hoeverre is dit nou echt echt verwachten we niet dat het echt anders is dan Funda dat het zeg maar concurrerend is ten opzichte van Funda jaar en direct aan. In hoeverre is het nu al concurrerend van Funda? Dit zijn de systeem alle up and running en worden ze gebruikt en in hoeverre.

[2:22:11] De moeilijker. Dank u wel. Voorzitter, allereerst Dank aan de heren om hun expertise met ons te delen. Zij zijn alledrie al langere tijd bezig met een initiatief met een mooie plannen. Mijn vraag is hebben jullie hier al met bijvoorbeeld BZK al over gesproken en zou een eventuele bundeling van initiatieven misschien een optie zijn. Ik hoorde ook anoniem bieden voorbijkomen in de eerdere blokjes al gevraagd om wat kunnen we leren van het van systemen van vanuit het buitenland wordt anoniem bieden, bijvoorbeeld in een van die systemen al toegepast.

[2:22:47] Dankuwel. Voorzitter,

[2:22:49] Als laatste kijk naar mijn vrouw gedwongen.

[2:22:51] Ik wil graag een vraag stellen aan die grasveld en hij zegt er is een systeemverandering nodig voor iedereen moet het in zicht worden. Ik heb twee vragen. De eerste vraag gaat over privacy. Want het systeem wat jullie presenteren. Alledrie is eigenlijk precies het systeem dat ik voor ogen had toen ik met de vraag stelde aan de makelaars van in het idealiter voor je. Dus dat is leuk om te horen. Maar ik wil graag weten hoe jullie denken over de privacy. Want het werd meteen gegooid als bezwaar van prijs lijkt mij overwinning. Maar goed. Graag. Jullie inzicht en de tweede vraag is wat zou de rol van de overheid moeten zijn bij deze systeemverandering.

[2:23:30] Dank je kijkt als eerste naar de heer gronsveld worden beantwoord. Ik vond de vraag die aan hem zijn gesteld.

[2:23:42] Hoe worden voorbehouden in zo'n systeem meegenomen op het moment als je inlogt dan maak je een account aan met dat account beter weten wij wie je bent en aan de hand van als je dan een bod wil gaan plaatsen. Kun je daar al je voorbehouden in meenemen. Bouwkundige keuring voorbehoud van financiering ook voor de hoogte. Wat de financiering betreft let wel op alles wat je aangeeft is inzichtelijk voor iedereen in die transactie en ook daarbuiten. Dus als je van belang om te melden voor iedereen inzichtelijk. Wat dan. Dat werk die voorbehouden zijn.

[2:24:12] Wat ik eerder aangaf is dat wat ons betreft moet moet er van te voren al dingen worden gedaan. Dus daarvoor is ook een stukje van systeem verandering nodig,

[2:24:20] want alleen het centraal staat centraal transparant systeem is slechts een oplossing van het probleem zich ook aangaf. Het is een van de vijftien stappen van het hele proces en wil je de hele keten transparant maken dan zul je alle stappen in het proces moet aanpassen en niet slechts een van de vijftien. Want er kan alsnog gesjoemeld worden. Dus daar dat dat ik hoop dat daarmee zo goed mogelijk die vragen beantwoord.

[2:24:43] Vraag twee. In hoeverre is zo'n systeem anders dan Funda Funda fungeert voornamelijk als een etalage

[2:24:50] waar wij niet fungeren als een etalage. Wij zijn een transactie portaal, een transacties systeem. Nogmaals, wij zijn niet alleen een open bieding hebben wij bij wij faciliteren, niet alleen de openheid van dat wij dat systeem hebben gebouwd, maar wijs. Wij zien wij faciliteren volledige dienstverlening van a tot Z. U moet het zo zien. Het is een. Het is een kanaal. Er komen van van voor inkomende alle documenten betreffende woning. Het woning dossier komen daarin en wij kunnen die niet beïnvloeden. Dat is een systeem wat het eind pas weer bij de notaris opengaat en notaris kan er vervolgens mee aan de mee aan de slag gaan om bijvoorbeeld een koopovereenkomst op te stellen en ga zo ga zo verder en dus wij zijn wezenlijk anders dan een etalage. Wij zijn ook een etalage, maar wij zijn ook niet alleen een informatie portaal, maar voor de rest ook echt een transactie portaal wordt. Het grootste verschil is met de heer boers die transactie niet zelf doet. Die wijden wij bij de transactie zelf en we zien ook dat zo'n systeem dus daaraan bijdraagt. De laatste vraag is om BZK gesproken. Ja, wij zijn in contact met BZK op dit moment al een tijdje en gaan dit gaan. Dit probleem en vooral met de beleid van de medewerker van de heer Nijboer wordt wordt anoniem bieden op dit moment toegepast. Wij hebben ook in het verleden in die vier jaar onderzoek doen, hebben wij ook transacties gedaan die wij bewust gesloten hebben gedaan om te kijken wat het verschil is tussen een open veiling en een gesloten bieding. En ja, we zien op dit moment als de markt oververhit is hoog er veel emotie markt druk. Dus ja. Mensen gaan meer bieden en dat kan leiden tot hogere transactieprijs en daarom stelde ik ook dat zo van belang is dat het voor van voor van tevoren een taxatie taxatie opstellen daar al weer wat rust in kan geven dat er ook meer kwalitatieve aanbiedingen komen qua bezichtiging komen in kwalitatieve biedingen komen. Dus Vandaar dat wij pleiten, zeker in deze markt voor voor een open veiling. Ons systeem komt echter allebei de zowel open als gesloten. Tot slot uw vraag hoe zit het met privacy, privacy belangrijk punt op het moment dat daarom is het ook zo voelen met die transactie kan monitoren. Onze makelaars ons aangesloten makelaars ten tijde van een bezichtiging die controleren of dat de persoon die zich ingeschreven voor bezichtiging ook daadwerkelijk de woning heeft bezichtigd en de makelaar geeft dan die die kandidaat koper vrij om een bod uit werk te kunnen doen. Dus makelaar check. Dat heb ik nog eens gehad over welke validatie mechanisme platform zijn, zoals bijvoorbeeld een zes nummer check m e mail checkt Ip adres check, maar vooral het allerbelangrijkst als allemaal digitale stappen. Belangrijkste is dat de makelaar dat werken ten tijde van de bezichtiging ook controleert of die persoon die bod gaat uitbrengen, zegt hij. Die zegt dat die is dat is van belang en tot slot. Wat is de rol van de van de overheid moeten hoe kan zo'n systeem van de ingang worden gezet. Maar ik denk dat die drie hele innovatieve partijen zitten dat wij allemaal onze eigen visie hebben en zoals ik aangaf de een meer voor de makelaar, de ander meer als informatie portaal en ik denk dat ik denk dat je het moet zoekers door oplossen in de hele transactie. Dus in in van een tot en met stap vijftien en dat je darmen kan oplossen dan dat je allemaal losse systemen hebt en je maakt ook niet om kan monitoren in die transactie. Dus daarom pleit ik voor systeemverandering op basis van een transactie portaal waar ik het zeker niet uitsluit dat het een informatie portaal met allemaal datum van woning aan toegevoegd zou kunnen worden.

[2:28:17] Dankuwel.

[2:28:18] Dan geef ik het woord wel.

[2:28:21] Ja. Dank na een hele lijst met vragen. Misschien is het ook goed om te vermelden dat wij voornamelijk werk vanuit gesloten beheren.

[2:28:28] Dat hebben wij met opzet gedaan.

[2:28:33] We hebben met opzet gedaan omdat wij in onze optiek vinden dat daar de meest zuivere waarde vandaan komt. Het wordt nu al veel gehanteerd. Zoals de blok hiervoor ook al aangaf, is er veel onduidelijk over de resultaten. Als er opeens gestreefd wordt naar open biedingen. Er werd net genoeg. Stel dat de resultaten niet duidelijk zouden zijn. De heer Boelhouwer heeft volgens mij twee weken geleden op eenvandaag zegt dat waarschijnlijk de prijzen zullen stijgen wanneer overgaan op open bieden. Dat lijkt me ook niet geheel wenselijk. Dus wij zijn eigenlijk op dezelfde voet verder gaan maar dan wel met die garantie dat de makelaars die de transacties uitvoeren altijd dat eerlijk.

[2:29:12] Maar goed. De eerste vraag was van heer Nijboer in welke mate kunnen we die die die ja die race eigenlijk op ontbindende voorwaarden kunnen die verhelpen na, zoals de heer brons in het eerste blok ook al aangaf dat het zou eigenlijk een nog veel grotere verandering moet zijn dat je op voorhand bijvoorbeeld al net als in België een check laat doen van kan ik uberhaupt deze woning kan ik je bieden voor Luc. Voordat ik hem ga kopen, scheelt een hele hoop gezeur natuurlijk in het buitenland, zoals in België wordt volgens mij ook een woning paspoort gehanteerd. Dus een woning voordat hij op de markt komt, moet technisch gekeurd worden. Alle specificaties zijn op en rijden dus een consument met op voorhand al wat de status van die woning komt achteraf niet meer op verrassing uit

[2:29:59] de tweede vraag in welke mate zijn de concurreren met vinden? Misschien is het niet helder uitgelegd in mijn eerste van. Maar wij zijn niet een woning platform. Wij verkopen zelf geen woningen. Wij zijn eigenlijk enkel een systeem voor makelaar om te gebruiken om woningen te verkopen. Dus wij hadden wij faciliteren makelaar in een transactie door tools te geven software waarmee biedingen kan verzamelen.

[2:30:25] De derde vraag al met basic aangesproken. Nee nou goed werkt fonds stelt dat we al lang bezig zijn in alle eerlijkheid. Ik ben vier maanden bezig. Dus het is hard gegaan dat ik hier nu zit maar ik ben dus niet in de positie gekomen inderdaad met deze kaart spreken zou natuurlijk graag willen doen. Dus bij deze gelijk een aanbieding.

[2:30:44] De de laatste vraag was hoe zit dat met het ander een bieden. In hoeverre is dat met privacy een punt na. Goed in in instantie werd natuurlijk heel veel. De F G gegooid. We mogen niet zomaar de persoonsgegevens op straat gooien voor mensen die geboden hebben et cetera, et cetera.

[2:31:01] Daarom hebben wij ook gezegd van nou wij willen die transactiegegevens delen en dat doen wij door bijvoorbeeld heel simpel. De name te anonimiseren. Want als jij een lijst opgeeft van gebruikers codes met een bieding en daarnaast de voorwaarden. Dan lijkt me dat er geen bezwaar is vanwege een privacy ding. Welke redenen ook

[2:31:23] wij versturen sowieso dialoog na de drie dagen bedenktijd, want in die bedenktijd als bijvoorbeeld de rest van de kandidaten ziet vooral de winnaar die zit er vijfduizend euro bovenop die ontbindt hem snel en aldus moeten we opnieuw in gang gezet worden. Dat is natuurlijk ook niet wenselijk.

[2:31:40] Goed voor mij was ook een vraag in hoeverre we al bezig zijn met tijd. Nogmaals, wij zijn er voor makelaars. Er zijn heel veel. Er is een grote roep van vanuit makelaars om zich te onderscheiden van de cowboys. Dus we zijn nu in gesprek met bijvoorbeeld een vwo om te kijken of deze oplossing ook voor hen toepasbaar is

[2:32:04] en volgens mij zijn dat alle antwoorden.

[2:32:07] Dan kijk ik als laatste naar de heer Bush voor de beantwoorden van de vragen.

[2:32:11] Dank eerste vraag over voorbehoud van de voorwaarden, voor voorwaarden hoe we die laten zien. Wij laten we elk bieding gewoon letterlijk nu transparant zien wat het bod is onder welke voorwaarden dat is

[2:32:26] op klikken. Misschien wel belangrijk om te weten. Dit is er al. Het werkt al. Het staat ook wel. Live wordt ook gebruikt

[2:32:34] zijn meerdere dingen gedaan door. Wij hebben ons platform. Dus ik nodig u graag uit om een keer te kijken hoe het werkt, hoe het eruit ziet.

[2:32:42] Daar zijn we gewoon heel transparant in hoe laten zien. Daar kan ik ook gelijk een stukje aan koppelen rondom een stukje privacy. Hoe laten wij dan zien wie welk bod heeft gedaan. Wij laten dat zien aan de hand van een maïs nummer. Dus je weet tegen wie je biedt,

[2:32:57] maar de je weet tegen je biedt. Maar als een nummer. Je biedt tegen nummer zevenennegentig bijvoorbeeld

[2:33:03] die dat is dat weet je niet. Dat weet alleen wij wij doen natuurlijk de tekst aan de voorkant. Zoals Mozart al zei, de digitale cheques telefoonnummer email et cetera, de makelaar of de consument moet iemand bij een bezichtiging checken.

[2:33:17] Dus die krijgt gegevens ook die zegt hij. Deze persoon bestaat dus een daadwerkelijk echt bestaan persoon goedgekeurd na goedkeuring mag je bieden

[2:33:26] ook om dit proces te faciliteren tussen consument en consument of consument en makelaar ertussen. Dus ja wat ik net vertelde zijn natuurlijk meerdere variaties zagen hoe dit proces eruit kan zien wat iedereen elke partij in de markt. Dit kan doen.

[2:33:41] Een leuke vraag

[2:33:43] zijn al systemen concurrerend met Funda. Wij zijn nummer twee van Nederland met twee komma één miljoen unieke Nederlanders Funda zit volgens mij rond de vier miljoen unieke Nederlanders

[2:33:53] met een groot deel fun scrollen zoals dat zo leuk heet.

[2:33:57] Sommige mensen op nunl. Goed. De NOS. Sommige mensen heel veel Funda. Hartstikke leuk. Heb je heel weinig aan.

[2:34:03] Dus als je kijkt naar de markt van woning verkopers en woningzoekers durf ik wel de aan te maken dat wij zeker vijfennegentig procent overlap hebben in dezelfde mensen. Zo niet nog mensen eerder bij ons zitten dan op Funda mooi vinden als natuurlijk pas een woningen te koop staat. Wij hebben ook woningen die ook voor een bod of op termijn beschikbaar zijn aangegeven door consumenten zelf.

[2:34:24] Ik denk dat wij naast elkaar kunnen leven. Ik denk dat Funda ons wel ziet als een concurrent.

[2:34:29] Als ik kijk naar de rol van de overheid wat ik zou kunnen doen

[2:34:33] wat we nu zien is eigenlijk dat het proces veel meer gestandaardiseerd kan worden.

[2:34:38] Er zijn heel veel variaties. Er is heel veel onduidelijkheid en er is heel weinig controle. Ik denk dat er vanuit de overheid daar stabilisatie moet plaatsvinden. Samen met ondergrond.

[2:34:48] De partij.

[2:34:49] Ook de de makers verenigingen waarschijnlijk geen enkele rol in spelen. Maar wat wel belangrijk is is dat niet alleen proces wordt gemaakt met makelaars. We zijn gewoon heel veel mensen die onderling verkopen en ook die mensen moeten zich gaan houden. Straks aan dat proces. Dus moet het proces wel voor design zijn er op die manier kan werken

[2:35:08] werkt ook met BZK al samen zijn al een tijdje bezig. We zijn ook bezig met de initiatief starten op de woningmarkt vinden jullie daarvan hebben gehoord als om starters wat meer kansen te geven op de woningmarkt en soms ook wat meer realisme te laten inzien wat er wel kan en wat er niet kan.

[2:35:23] Dat is een hele grote groep. Dus dat is met met de brancheorganisaties door de notariaat tot een huis. Ben je per jaar. Maar voor een andere partij Pararius. Die voelt hier meer film huurmarkt zit. Dus er zijn zeker al in gesprek met binnenlandse zaken.

[2:35:39] Volgens mij waren dat alle vragen.

[2:35:42] Dank dan kijkt naar de Kamerleden voor eventueel vervolgvragen.

[2:35:49] Nee. Nou

[2:35:52] dan dan Dank ik jullie voor jullie aanwezigheid voor de toelichting voor de uitleg over jullie jullie platforms en

[2:36:00] sluit raadsvergadering.