Disclaimer: deze transcriptie is geautomatiseerd omgezet vanuit audio en dus geen officieel verslag. Om de transcripties verder te verbeteren wordt constant gewerkt aan optimalisatie van de techniek en het intrainen van namen, afkortingen en termen. Suggesties hiervoor kunnen worden gemaild naar info@1848.nl.
Drugsbeleid
[0:00:00] Ziek,
[0:00:04] Goedemorgen. Ik open de vergadering van de vaste commissie voor justitie en veiligheid. Aan de orde is het commissiedebat over het drugsbeleid.
[0:00:12] Ik heet de minister van justitie en veiligheid en haar ambtenaren en de minister van volksgezondheid, welzijn en sport en zijn ambtenaar van harte welkom. Zo ook de leden en onze ondersteuning en uiteraard de mensen op de publieke tribune. Ik zei het gisteren ook al. Het is fijn dat dit alle. Het is fijn dat het weer kan.
[0:00:30] Hartelijk dank, zou ik zeggen maar
[0:00:34] maar goed de en
[0:00:37] er al snel van start zijn veel sprekers veel belangstelling
[0:00:42] en we hebben maar drie uur. Dus ik zou echt willen voorstellen om het te houden op twee interruptie en eerst ermee
[0:00:49] maximaal hoeft het hoeft niet op. Als u daarmee kunt instemmen. Dan geef ik als eerste het woord aan mevrouw helder van de pvv.
[0:00:58] Dankjewel.
[0:00:58] Volgens zetten. Ik begin met het onderdeel lachgas en nieuwe psychoactieve stoffen. Het vorige kabinet is begonnen met een verbod op recreatief gebruik van lachgas en in verbod op de nieuwe psychoactieve stoffen. Daartoe zijn de vereisten impact analyses gemaakt en hieruit is gebleken dat er een dusdanige extra inspanning bij de handhaving partners en het bijzonder de politie nodig is dat de structurele lasten van beide voorstellen niet binnen de begroting van het ministerie van justitie en veiligheid gedekt konden worden en dus moest het nieuwe kabinet erover beslissen wel bij gezegd dat zodra de benodigde budgettaire middelen beschikbaar zijn, niets de voortgang van een wetgevingsproces meer aan de weg staat in de laatste brief van de nieuwe minister van justitie en veiligheid van de aanpak van georganiseerde criminaliteit heb ik dit gevonden. Dan citeer ik even handhaving, lachgas en en ps nieuwe psychoactieve stoffen, interventies, drugsgebruik, dubbele punten twintig miljoen euro. Dus dan is mijn vraag. Ik denk aan de minister van justitie en veiligheid. Waar wachten we op voorzet als een bruggetje naar het tweede onderwerp aansnijden. De financiering van bloed onderzoek en bloedonderzoek drugs in het verkeer. Inmiddels zijn er voldoende middelen gevonden binnen de begroting van het ministerie om het ontstane financieringstekort van twee komma twee miljoen per jaar voor de jaren tweeëntwintig tot en met vierentwintig de dekking. Dat betekent dat de bloedonderzoek het drugs in het verkeer de komende jaren dus voortgezet kunnen worden zonder dat het aan een lopend kabinet is om de structurele financiering te organiseren van dit onderwerp is mijn vraag aan de huidige minister en ik denk dat de minister van justitie en veiligheid. Die is dus niet heel erg verrassend is er structurele financiering gevonden voor de voortgang experiment gesloten coffeeshopketen. Mijn fractie is en blijft tegen dit experiment. Het gedoogbeleid en zaken softdrugs hebben wij zelfs een eerder debat vaker failliet verklaard. Het thc gehalte en de softdrugs is veel hoger geworden. De verslavende werking daarmee ook de georganiseerde criminaliteit verdient bakken met geld met de teelt van en de handel en die rotzooi en dat gaat met dat wietexperiment niet veranderen waar de coffeeshop bedoeld was. Oorspronkelijk om de lokale burger in plek te geven van zijn jointje is de drugsindustrie verworden tot een crimineel. Crimineel verdienmodel waarin onschuldige burgers letterlijk en figuurlijk de prijs betalen. Toen heb ik al gezegd dat het weer nodig is en gecoordineerde, intensieve en vooral langdurige volgehouden, repressieve aanpak en verhoging van de pakkans. Dus veel meer agenten en stevige minimum straffen is de minister, minister van justitie en veiligheid met de pw eens even op de column van john van de heuvel vandaag in de telegraaf cia knack intensief ze vast gelezen. Volgens het aan dat kader hoor ik ook graag het standpunt van de minister van landelijk en voeren van het ingezetenen criterium waar het gaat om de verkoop van softdrugs aan toeristen bomen kunnen lezen dat de gemeente amsterdam te kennen heeft gegeven geen softdrugs meer te verkopen aan toeristen. Maarja, mijn waterbed naar andere gemeenten en alle daarbij nadelige gevolgen te voorkomen, zou in landelijke invoering van het ingezetenen criterium dan ook de enige weg zijn als second best ten opzichte van wat ik nou juist net over het drugsbeleid heb gezegd
[0:04:20] dus graag een reactie van de minister op dit punt en de een bij provincie limburg is dat ingezet en de criteria succesvol voetbalzender en tot slot. Ik heb het gisteren niet gedaan want meer tijd vandaag de bewapening van de groene boa's. Het zogenoemde noodzaak criterium is leidend bij het toekennen van een gewend geweldsmiddelen en mijn fractie vindt het onacceptabel. Groene boa's moeten in geweld melk kunnen krijgen als zij zelf aangeven daar behoefte aan te hebben. Zij moeten hiervoor niet afhankelijk zijn van hun werkgever aantonen dat ze vrezen voor geweld of dat sprake is van toename van geweld. Dat is in dit geval de omgekeerde wereld. Deze boa's werken vaak alleen 's nachts en in het buitengebied waarin telefoon of portofoon geen bereik heeft en zijn vaak stuiten ze dumpingen van drugsafval met een heterdaadje. Kom je niet ver met in vriendelijk aanspreken. Veiligheid staat op op het eerste plaats zetten, aldus ik wil graag een reactie van de minister de.
[0:05:14] Dankuwel. Ik dank u. En ik ga het woord geven aan mevrouw mission van de ven.
[0:05:21] Dankuwel. Voorzitter, en ik zal mij vandaag, in tegenstelling tot gisteren beter aan de tijd houden. Voorzitter, als eerste wil ik iets wil ik het stilstaan. Mijn lachgas, lachgas verbod. We zijn hier sinds ik ook voor woordvoerder op dit mooie thema ben zijn weer mee bezig en het was echt een bevalling om daadwerkelijk. Nou dat lachgas te verbieden, terwijl de overlast in mijn gemeente echt evident is. We hebben daar twee schriftelijke rondes voor gehad. Er is gisteren ook nog plenaire afsluiting geweest met staatssecretaris van vws en ik als zo om me heen kijken. Het gaat dus dat nu verboden worden. Maar de vraag is natuurlijk nu een vrij helder refereert ook aan wanneer worden dan daadwerkelijk wordt er ook op gehandhaafd en dan hoor ik zorgelijke geluiden, want het wordt gelijk uitgescheiden via de longen. Het gaat maar een hele kleine hoeveelheden via kan je de testen via via urine. Dus hoe kan nou de politie zorgen dat hier ook op gehandhaafd wordt en rekenen we nou is er ook hebben we nu alles in het werk gezet om als dat verbod daadwerkelijk van kracht wordt, wat niet eerder kan dan één januari tweeëntwintig, drieëntwintig begreep ik dat we dan ook op die dag ook de agenten dit verbod kunnen handhaven. Graag een reactie van een minister. Oh dan het afvaldumping, drugs afvaldumping
[0:06:42] aantal collega's hier in deze commissie hebben daar ook aandacht voor gevraagd en ook vanuit mijn fractie vindt het
[0:06:49] nou laat ik zeggen. Vreemd dat je dat er een een criminele bende een georganiseerde criminele sorry. Een een criminele organisatie drugs kan dumpen in natuurgebieden en dat degene die daarvoor de eigenaar is dat die dan tienduizenden euro's lichter is om deze afval weer op te ruimen. Nu begrijp ik ook goed. Er is een een fonds voor maximaal vijfentwintigduizend per dumping kan je daarvoor krijgen. Maar de gemiddelde prijs voor het opruimen van drugsafval is het dubbele vijftig duizend euro met uitschieters naar twee ton. Ik vind het ook voor die grondeigenaren vind ik dat niet rechtvaardig en ik wil de minister vragen of we dit kunnen wijzigen. In ieder geval dat fonds vergroten, maar ook het bedrag wat je dan krijgt om als bijdrage in deze om dit op te ruimen vergroten.
[0:07:39] Ogenblik interruptie. Voor van de hiervan is.
[0:07:43] Dagvoorzitter. Nu zegt mevrouw mission derksen dat ze het vreemd vinden in de krant doen ze nog belachelijk. Maar ik ben ik ben het wel met haar eens dat het vreemd is en belachelijk dat grondeigenaren te kunnen natuurorganisaties zijn, maar ook particulieren die part noch deel aan hebben drugs op een land aangetroffen en opdrijven die kosten niet vergoed worden. En nou is natuurlijk de vraag moet de gemeentes of provincies of het rijk. Dat doen natuurlijk uiteindelijk de crimineel die gepakt moet worden, zal het ook over eens zijn. Dan vindt mevrouw mission derksen. Nou dat dat fonds verhoogd moet worden met nog steeds het risico dat iemand buiten de boot valt. Neem die negentigjarige man in in zundert kosten één miljoen euro. Ja dat dacht daar gaat een een verdubbeling van het fonds ook niet bij helpen. Dus wat zou er nou uiteindelijk moeten gebeuren. Volgens de vvd, mevrouw mission
[0:08:27] voorzitter, wat er wat mij betreft moet gebeuren is dat de crimineel de betaald evident. Dat moet er gebeuren. Maar de praktijk is veel weerbarstiger. Dus de kans dat we de crimineel die dit ook veroorzaakt laten betalen is vrij gering en dan krijg je zo'n schuiven rijn van geld zeg maar waarvan ik in ieder geval vind dat de euro's die weggeven aan natuurorganisaties omdat natuur in stand te houden dat we die euro's niet moeten uitgeven aan het opruimen van drugsafval. Dat is mijn uitgangspunt dan twee. Wie dan wel is dat dan ind of v j en v is dat dan rijk of provincie. Dat zijn allerlei uitwerking kwesties waar ik ook graag deze minister over hoor. Maar primair crimineel en secundair zeg ik niet. De euro die voor natuurbehoud is.
[0:09:12] Van is precies.
[0:09:14] Ik ben blij met het antwoord constateer ik dat we het eens zijn, hoopt dat dat straks bij alle andere fractie ook zo zal zijn dat niet de onschuldige landeigenaar natuurlijk wel als die in de ban is van een criminele bende of iets in die richting. Dat zou de zaak kunnen veranderen, maar niet de onschuldige particulieren en zeker niet de natuurorganisatie dat die uiteindelijk op kunnen drijven kosten met een constateer. Ik ook wel dat een verhoging van het fonds als dat de uitkomsten zijn van dit debat niet gaat helpen. Eigenlijk pleiten we dan voor een open einde regeling, namelijk dat mensen aanspraak kunnen maken op
[0:09:43] opruimen door de overheid in welke overheidslaag dan ook heb ik dat zo goed begrepen. Mevrouw machine.
[0:09:48] Nee. Voorzitter, de heer van besteld en terechte vragen en ik vind het moeilijk om daar antwoord op te geven omdat ik het geheel ook niet overzien. Dus waar hebben we het dan over. Ook. Wat hebben we nou wat zijn ook de ervaringen van de afgelopen jaren geweest. Het enige wat ik wat ik weet en waar ik ook mijn reactie op heb gebaseerd en die vindt dat vind ik inderdaad ook belachelijk. Ik druk me hier wat diplomatieker uit is dat het heel gekke is dat je maar vijfentwintigduizend maximaal krijgt, terwijl de terwijl die kosten gemiddeld het dubbele zijn en dat vind ik iets waar je waar we vandaag en ik heb daar ook vele collega's hetzelfde horen zeggen. Dus daar voel ik me ook sterk de hoop ik dat we als kamer ook richting kabinet een signaal kunnen geven en ik zou ook het kabinet vervolgens wel enige ruimte willen geven. Hoe dan. En hoe dat er dan uitziet en hoe dat vorm krijgen.
[0:10:31] Dankuwel, mevrouw bikker.
[0:10:34] Voorzitter, volgens mij wordt dit breed gedeeld en maar mijn vraag is wel juist als we deze regeling verder vorm gaan geven aan mevrouw michel jackson. Volgens mij moet het uitgangspunt zijn dat onschuldige burgers, onschuldige ondernemers, onschuldige landschap beheerders dat die in ieder geval niet de dupe worden van deze afvaldumpingen financieel gezien. Er is natuurlijk al een hele hoop leed omdat de natuur verwoest is of omdat je in je land allerlei narigheid tegenkomt en daar heb je al genoeg aan. Dus als dat het uitgangspunt is dan kan de minister. Volgens mij. Dat hoop ik in ieder geval heel goed. Een uitwerking gaan maken hoe dat er precies uit moet zien. Maar het uitgangspunt onschuldige mensen hoeven niet te boeten voor criminele daden is mevrouw michel deksel dat.
[0:11:13] Niet eens, mevrouw mission, dat kan.
[0:11:16] De voorzitter zou een slogan van mijn partij kunnen zijn.
[0:11:19] Volledig mee. Dan weten we genoeg gaat u verder.
[0:11:25] Mijn derde punt zijn is het ingezetenen criterium dat we hebben nu ook hebben gezien in amsterdam. Burgemeester halsema heeft besloten het ingezetenen criterium ook in die stad te gaan invoeren en dat vind ik moedig want het is een. Het is een moeilijk voor amsterdam ook moeilijk om dat door te voeren. Maar ik vind het moedig van haar omdat je ziet dat er in die stad door drugstoerisme dat die overlast gewoon niet meer want dat is het argument van de burgemeester niet meer in de perken te houden is wat je vervolgens ziet is dat er in die uitvoering natuurlijk nog best veel haken en ogen zitten. Want wat doe je dan met de illegale handel op straat. Wat doe je met het waterbed effect. En nu vraag ik wil ik echt deze minister vragen kan zij op de burgemeester niet een handje helpen met ervaringen uit andere gemeenten bijvoorbeeld limburg want daar is het al gebeurd. Hoe zit het dan met de handel op straat. Hoe zit het daarna met het waterbed effect. Dus laat maar ook amsterdam die dit voor amsterdamse begrippen moeilijke, maar moedige besluit heeft genomen. Ook een handje helpen door ervaringen van andere gemeenten aan haar over te geven. Overigens zag ik in de stukken dat het ingezetenecriterium nu en vierenzeventig procent van de gemeenten van de gemeente die coffeeshops hebben wordt gehanteerd. Maar dat vroeger vierentachtig was, zou ik de minister willen vragen of zij daar is er een analyse op waar dat dan in zit. Wat wat ligt dan wat komt er dan achter mij een halve minuut? Tot slot. Het is ook mijn laatste punt. Voorzitter, schrok ik gisteren van het bericht van de nos dat er ook in nederland sprake is van drogeren met met die naald en is het de het verhaal staat bij de bar naald in je been en daarmee gedrogeerd en ook geen idee hebben wat er met je is gebeurd. Dit artikel. Ik wilde bij dit is kort dag, want we hebben vandaag het debat. Ik ben over een schriftelijke vragen over stellen. Maar ik wil aan de minister vragen is hij bekend met dit fenomeen. Hoe vaak komt dit voor in nederland niet eens met naalden, maar ook met met stoffen in drankjes en is hij bereid om nader onderzoek te doen. Dankuwel. Voorzitter,
[0:13:28] Wou graag nog een vraag stellen ter verduidelijking aan mevrouw.
[0:13:32] Dat mag dat mag.
[0:13:35] Over het allereerste punt dat ze maakte over die stikstofmonoxide waar we gisteren dat debat over hadden, omdat zowel zij als moet helder lijken te suggereren dat er een verbod komt op het gebruik ervan en ik wou even voor de duidelijkheid vragen dat dat in ieder geval niet is wat er volgens mij gebeurt als het aan lijst. Twee van de opiumwet wordt toegevoegd is hij dat met mij.
[0:13:56] Mevrouw,
[0:13:57] Daar ben ik niet met u eens. Want als je als je bezit en want dat hele trits je wat we onder lijst. Twee hebben als je daar ook deze stof onderwerp. Hoe kan je dan gebruiken als alles wat je daarvoor nodig is niet mag?
[0:14:10] Dat zou ik de heer sneller willen vragen.
[0:14:13] Nou meneer sneller? Wilt u nog.
[0:14:15] Ik dan in mijn eigen termijn, of althans in reactie hierop met uw hema doen namelijk in dat uitgebreide schriftelijk overleg hebben gevoerd waar veel duidelijk is geworden, staat onder andere antwoord van het kabinet onderhavig besluit is bedoeld als aanbod beperkende maatregel en verbiedt het gebruik van lachgas expliciet niet. Ik denk dat het ook heel belangrijk is als wij inderdaad het beperken van gezondheidsschade als uitgangspunt nemen van ons drugsbeleid. Dus ik ben ook blij met die toelichting van het kabinet dat ik ben niet voor het verbod. Maar dat ook het verbod dat in ieder geval niet behelst.
[0:14:51] Mevrouw youtube,
[0:14:52] Voorzitter, een hele historie met lachgas was nu juist dat de gemeente waar overlast is door lachgas maximaal via de tv, al probeerde de overlast die ermee op straat hebt te verbieden. En wat we nu hebben gedaan met deze lijst. Twee is om ook de de gezondheidsrisico's die met lachgas kan hebben buiten de straten. Dus dus in een café of in een huis of waar ook is om dat ook aan te kunnen pakken. Nu zegt meneer sneller. Nou dat is helemaal niet het geval. Want dan kan de overheid helemaal niets aan doen en dan ben ik ook weer benieuwd hoe het kabinet daarop reageert. Maar de insteek is altijd geweest om ervoor te zorgen dat je dat je gebruik van lachgas minimaliseert omdat het gezondheidsschade en overlast.
[0:15:32] Veroorzaken.
[0:15:34] Ik ga het woord geven aan de je sneller van d zesenzestig.
[0:15:36] Voor zijn bijdrage,
[0:15:37] Dank u wel. Voorzitter, ook in drie onderwerpen. Het wietexperiment. Het teams en het kan ten eerste het wietexperiment teleurstellend dat er zo'n enorme vertraging is opgetreden worden vorig jaar juni het debat met het vorige kabinet erover. En toen zat het er allemaal aan te komen. Mijn vraag aan de minister en ik richt me gezien de gezondheids effecten, vooral op de minister tegenover mij zijn is naar iedereen door de bibob heen zijn alle telers die ingeloot zijn ook uiteindelijk nu goedgekeurd. En dan de tweede vraag over de bankrekeningen. Want zelfs als de telers door de bibob heen zijn dan stuiten ze nu bij veel banken op de vws beperkingen die daar leven en dat is eigenlijk al heel langzaam en die problematiek is al lang bekend en ik snap dat er een onafhankelijke toezichthouder is die er toezicht op houdt en tegelijkertijd zou ik richting het kabinet willen zeggen dit heeft bestuurlijke aandacht creativiteit en daadkracht nodig en die heb ik het afgelopen jaar op dit onderwerp erg gemist qua creativiteit heel specifiek. Ik was vorige periode woordvoerder financiën die toezichthouders hebben de zogenaamde regulatorische box om juist als er moeilijke dingen zijn nieuwe instrumenten of moeilijke doelgroepen. Om te kijken wat kunnen we daar nou
[0:16:54] mee doen, zodat we daar gericht toezicht op houden, is de minister bereid om met zijn collega's te kijken of dit een mogelijkheid is. Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld. Het is een hele afgebakende groep. Deze zometeen tien telers. Daar zou je ook kunnen kijken. Kan je met de toezichthouders een soort vaststellingsovereenkomst aan de voorkant over de vrt verplichtingen afspreken en is het mogelijk om hier op korte termijn reactie op te krijgen dan de startdatum die deadline blijft verschuiven en aan de ene kant zitten de telers. Zometeen met plan schade als ze al wel klaar zijn en aan de andere kant zeggen die banken. Ja, we weten geen startdatum. Dus we geven geen lening. En dat leidt weer tot extra vertraging. Want we weten allemaal hoe lang het duurt om iets te bouwen. Dus wat kan de minister doen om de overgangsfase bijvoorbeeld te verlengen. Want die zes weken is ook erg. Kortom, allerlei kinderziektes met de ict in de track en trace de zometeen uit te halen en om eventueel te kijken of er als er voldoende hoeveelheid kwaliteit variëteit is
[0:17:54] op basis van de telers die wel klaar zijn of we dan ook bijvoorbeeld in verschillende gemeenten al wel kunnen beginnen, zodat we niet het in ieder geval een eerlijke start geven want de deadline uit het regeerakkoord zeg ik er maar bij van twintig, vierentwintig. Die komt met de dag dichterbij dan heel concreet zouden wij op korte termijn de criteria krijgen op basis waarvan er geoordeeld gaat worden of het experiment geslaagd is tussen aanhalingstekens en mijn vraag is is de is de beoordelingscommissie die onafhankelijk is bijvoorbeeld ook bereid om met de kamer daarover in gesprek te gaan want ik denk dat het goed is dat we daar ook ons hier gezamenlijk een mening over vormen en in het regeerakkoord staat ook dat er een grote stad zal worden toegevoegd en de vraag is wanneer het wetsvoorstel daarvoor gaat beginnen dan. Voorzitter, kort mijn laatste twee onderwerpen en drugs informatie monitoringsysteem.
[0:18:43] Het coronabeperkingen zijn over en het aantal festivals neemt weer toe en daarmee ook de behoefte om die pillen te testen die daar gebruikt worden door mensen of je het nou wil of niet. En ons harm reduction beleid is daar een mooie nederlandse traditie en tegelijkertijd horen we van verslavingsinstellingen die die pillen testen dat de capaciteit van de teams wel genoeg is om de markt te monitoren, maar niet genoeg om preventie te doen. De concrete vraag is is de minister bereid om de testcapaciteit daar te vergroten. En als laatste voorzitter, bij het bestuderen van het rapport over die stikstofmonoxide viel mij op dat de commissie risicobeoordeling nieuwe drugs, dat er ook allerlei best wel veel ambtenaren inzitten die aan de ene kant onder de ministeriële verantwoordelijkheid vallen en aan de andere kant. Deze minister moeten adviseren over bepaalde stoffen of ze wel of niet op de lijst moeten en er ligt een evaluatie van klink uit tweeduizend negentien en daar heb ik nog geen kabinetsreactie op gezien en lijkt me mooi om die twee samen te pakken.
[0:19:46] Introduceert het woord de zo'n element van groen links.
[0:19:51] Dankuwel. Voorzitter.
[0:19:53] Het is voor het eerst dat wij met dit kabinet over het drugsbeleid
[0:19:58] spreken en en er staan heel wat onderwerpen op de agenda en ik wilde het zelf hebben over preventie en over het lied experiment en de staatscommissie xtc om met preventie te beginnen. Het staat ook duidelijk in het in het regeerakkoord dat dit de aandacht moet krijgen en dat hierop ingezet gaat worden en dat ze ook moeten kijken naar vanuit het perspectief van de gezondheidszorg en gezondheid van mensen
[0:20:25] en ik lees er ook wel in dat we uit moeten gaan van een maatschappelijke realiteit waarin je pragmatisch moet dealen met het gegeven van van drugs. Maar natuurlijk moet kijken hoe je voorkomt dat dat mensen verslaafd raken of in de problemen komen en tegelijkertijd is natuurlijk al eindeloos lang gedaan over die formatie. We zijn alweer een een eind verder en ik mis nog concrete stappen. Dus eigenlijk lees je ook weer in de brief een soort aankondiging. We gaan weer met een met een plan op preventie komen en ik vind het eerlijk gezegd wat lang duren. Dus ik zou willen vragen aan de minister. Wanneer kunnen we na al die invulling krijgen van wat dat preventiebeleid in gaat houden voor dit voor dit kabinet. Ik heb ook nog een concrete vraag over drugstest ook op grootschalige evenementen hoe dit kabinet zich daartoe verhoudt, want ook dat kan bijdragen aan effectief preventiebeleid. En hoe staat het kabinet daartegenover
[0:21:28] en in aansluiting op mijn oproep. Om snel met een invulling te komen, zou ik ook nog iets preciezer aan de minister willen vragen kan haar in tijdpad geven over wanneer de kamer over welk onderdeel als het gaat om het preventiebeleid geïnformeerd gaat worden en is er ook een soort van totaalbenadering zijn het losse dingetjes. Wat is de visie van deze minister achter dat dat preventiebeleid.
[0:21:53] Kortom, wij zitten te wachten
[0:21:56] opstappen als ze daarom daarom gaat dan het het wietexperiment. Als je te verwachten hebt tweeduizend zeventien werd aangekondigd dat er mee zou beginnen. We zijn inmiddels tweeduizend, tweeëntwintig de best wel gênant en ik sluit me heel erg aan bij de vragen die de heer sneller dagen daarover heeft gesteld van heel veel problemen zijn al heel lang bekend of het nou gaat om en lening kunnen krijgen en het duurt langer want het is ingewikkeld om ze allemaal door te lichten. Maar is dit nou echt nodig. En wanneer kunnen we nou ook verwachten dat er dat er echt gestart mee meegaat worden en de burgemeester depla van breda. Die had ook nog aangegeven dat de deelnemers gecompenseerd zouden moeten worden voor de opgelopen vertragingen en ik was ook benieuwd of
[0:22:42] hoe de minister daar tegenaan kijken.
[0:22:45] Ogenblik.
[0:22:45] Dus een interruptie voor van de. Je sloten.
[0:22:51] Is.
[0:22:52] Vrouw. Ellen mijn mening dat je als je zo'n experiment zou doen. De mensen niet zou moeten doorlichten.
[0:22:58] Dat dat bespeurt. Nou een beetje van.
[0:23:03] Nee hoorden geen ziens.
[0:23:05] Ik volg mij als zie je sneller heel duidelijk over dat
[0:23:07] dat slim kan aanpakken en moet kijken van hoe kunnen we dat op een slimmere manier doen. Er zitten heel veel mensen met de expertise om dat goed te doen die doorlichting en het gaat ook natuurlijk om politieke wil willen we dit forum geven willen we het zorgvuldig, maar ook snel doen dan gaat het erom hoe hoog staat het op de agenda. Dus ik sluit me eigenlijk aan bij de suggesties van.
[0:23:28] Weer sneller. Dan sloten we allemaal een beetje.
[0:23:30] Duidelijk hebben, voorzitter van mevrouw elementen of ze dan snelheid boven zorgvuldigheid of zorgvuldigheid boven snelheid wil hebben.
[0:23:37] De hierin.
[0:23:38] Ik zou het tegenvraag willen stellen, is dit kabinet van plan om dit de prioriteit te geven die het op papier heeft en daar werk van te maken of is er een soort vertragingstactiek gaande. Want dat beproeven ik als ik heel eerlijk ben.
[0:23:53] Goed. Dan gaan we even later voordat we in discussies komen als zijn de dingen wat ze lijken of lijken de dingen. Ze zijn prima.
[0:24:01] De categorie dankuwel. Wij zijn blij als groenlinks met de staatscommissie voor medische medicinaal gebruik van xtc denkt dat het een goede zaak is om dat op te pakken. Het gaat natuurlijk om de maatschappelijke impact en gek genoeg raakt dat ook aan illegale dumping van xtc. Want ook dat heeft natuurlijk kan gezondheidsraad
[0:24:25] de opleveren als
[0:24:27] in de grond terechtkomt in het water terecht komt. Dus het is een heel ander element. Maar ik zou toch ook aan de minister in tot minister van justitie wil inrichten van wordt dat eigenlijk in in kaart gebracht als de wijst naar elkaar.
[0:24:40] Maar ja, dat
[0:24:42] ik hoor het graag.
[0:24:43] Deze vraag. Maar goed. Op welke manier wordt onderzocht wat de ook die dumpings tot
[0:24:53] gezondheidsschade
[0:24:55] leidt.
[0:24:57] Er is nog tien seconden. Ja ik
[0:24:59] ik rond af met nog een laatste punt. Want eigenlijk zouden we natuurlijk mijn insteek is. We moeten pragmatisch met het hele drugs beleid omgaan voor je het weet zit je in een soort morele clash met elkaar en ik denk je moet pragmatisch zijn. Je moet kijken je je moet erkennen dat het een gegeven is waar je niet omheen kan. En dan moet je alsnog zo goed mogelijk weten wat de schadelijkheid voor verslavings effect en effect op de veiligheid zijn van verschillende drugs. Dus ik zou tenslotte willen zeggen, zouden we niet voor alle drugs en genoeg middelen een wetenschappelijk gevalideerd onderzoek moeten doen naar die elementen, zodat we gewoon nog objectiever kunnen kijken wat we met die verschillende drugs. Hoe we daarmee om moeten gaan. Wanneer is het wenselijk om te gedogen? Mijn eerste wenselijk om te legaliseren en wanneer wenselijk om er harder in op te treden?
[0:25:46] Ik heb.
[0:25:48] Nee.
[0:25:50] Mijn mij gedoogbeleid is ook van meus. Maar ik heb ook eerder aangekondigd dat de cursus time management staat klaar. En u bent zich vandaag gekandideerd. Ik geef mezelf. Er is een interruptie voor u van mevrouw bikker.
[0:26:06] Voorzitter, dankuwel waar ik mevrouw ellemeet niet naar over hoorde. Maar waar ik wel heel benieuwd naar ben zijn de stappen die de gemeente amsterdam neemt waarin burgemeester halsema. Natuurlijk heeft gezegd wij willen geen wiet walhalla zijn hier in amsterdam voor allerlei drugstoeristen waar dan ook vandaan die verder weinig toevoegen aan onze stad en dat begrijp ik goed, maar als die stap genomen wordt, kan het ook gevolgen hebben voor verder in nederland in andere steden. Dus ik ben benieuwd of mevrouw ellemeet dat die verstandige keuze van burgemeester halsema ook een wijze vindt voor andere plekken in het land.
[0:26:38] Ik neem aan dat u het ook heeft over dat ingezetenen criterium heeft bezig bij naam noemen dat dat doen veel meer gemeenten en ik denk dat het verstandig is inderdaad. We moeten het beheersbaar houden. Het zou wel goed zijn als ook de christenunie kijkt naar het totaal verhaal. Wat ook deze burgemeester houdt er van je moet kijken waar je er grenzen aan moet stellen. Je moet ook kijken naar heeft ook onderzoek door naar laten doen over wanneer het verstandig is om delen van die drugs te legaliseren. Dus ik denk ook daar geldt je moet kiezen voor een pragmatische aanpak en uitkijken dat je in een soort morele loopgraaf terecht komt en niet naar de naar de feiten en gevolgen kijkt. Dus ik kan me heel goed vinden in de lijn van de burgemeester die zegt dit leidt tot overlast en dan moet het inderdaad. Zoals mevrouw mission noemde, moet je moedige besluiten durven nemen en ik denk dat het ook ontzettend goed is en dat gebeurt ook dat gemeenten met elkaar hierover in overleg gaan.
[0:27:35] Dankuwel. Ik zie mevrouw biker knikken. Dus we gaan voort en ik ga het woord geven aan de heer van nispen van de sp.
[0:27:43] Dankuwel. Voorzitter, de sp is voorstander van een realistisch drugsbeleid. En wat mij betreft houdt dat in dat we onze ogen niet sluiten voor het feit dat drugsgebruik voorkomt in onze samenleving dat we zo verstandig mogelijk mee omgaan. Maar dat we zoveel mogelijk moeten voorkomen dat onze jeugd in aanraking komt met drugs en het gebruik van drugs ontmoedigen. En als mensen verslaafd raken dat ze dan de juiste zorg krijgen om van hun verslaving af te komen
[0:28:04] en in de strijd tegen georganiseerde criminaliteit wordt veel geïnvesteerd in het opsporen en berechten van boeven nog niet genoeg op. Maar het is wel goed dat dat gebeurt. Maar wat wordt er nu concreet extra gedaan om jongeren te behoeden voor hun verslavingen en hen erop te wijzen dat drugs geen weg zijn om rijk te worden, maar juist diep in de ellende kunnen storten. Preventie graag een uitgebreide reactie van de ministers.
[0:28:25] Het experiment gesloten coffeeshop keten is nog steeds niet van start. Na al die jaren en ik heb wel eens gevraagd en die vraag ga ik vandaag opnieuw stellen aan deze twee nieuwe bewindspersoon op dit thema want debat met de kamer betreft willen zij eigenlijk wel dat dit experiment een succes gaat worden. Dat hoor ik graag.
[0:28:42] De vertraging is deels veroorzaakt door het screenen van buitenlandse miljoenen investeerders en het lijkt erop dat we door het systeem van loting dat goede idealistische plannen het afgelegd hebben tegenpartijen, die vooral heel erg veel geld willen gaan verdienen, moet de nadruk niet veel meer leggen op de effecten van legalisering, op de gezondheid en de criminaliteit in plaats van maximaal geld hieraan te gaan verdienen. Hoe zien de ministers. Dat is daar nog wat aan te doen.
[0:29:10] Is er inmiddels een oplossing gevonden voor het feit dat banken weigeren rekeningen te verstrekken aan de deelnemers van het experiment, namelijk de coffeeshophouders en de telers en snappen de minister dat dit opgelost moet worden. En wat wordt er nou concreet ondernomen richting die weigeren. Banken
[0:29:23] en ik krijg ook signalen die sneller zij dat ook dat de voorgestelde overgangsfase van het huidige stelsel naar het experiment tekort is
[0:29:30] zes weken zoveel tijd krijgt de consument om te wennen aan het nieuwe spul. En dat vertrouwen moet natuurlijk wel worden gewonnen. Dat moet een kans krijgen om aantrekkelijker te zijn dan de illegale markt
[0:29:39] ziet de minister dit probleem en is de minister bereid hier nog eens naar te kijken.
[0:29:44] Volgend jaar is een sp motie aangenomen waarin de regering werd opgeroepen om te onderzoeken of de huidige omgang met typen drugs en de indeling in lijst nog wel objectief wetenschappelijk te rechtvaardigen is en die lijsten die zijn jaren geleden tot stand gekomen. Maar er zijn nieuwe wetenschappelijke inzichten. Maar die lijst die zijn nooit aangepakt
[0:30:00] aangepast en mijn vraag is dus wat is er nou met die motie gebeurt. Wanneer wordt die uitgevoerd. Hoe staat het met het grondige onderzoek naar de huidige drugs lijsten.
[0:30:08] En wat is de stand van zaken met de staatscommissie? Ik krijg graag nadere toelichting op hoe die passage in het regeerakkoord precies bedoeld is. Ik begrijp dat gewoon niet goed gaat die echt alleen maar kijken naar xtc of ook naar andere soorten drugs. En waarom alleen naar de vooren nadelen van medicinaal gebruik.
[0:30:23] Dat lijkt me echt een gemiste kans. Maar nogmaals ik heb die passage niet gekregen. Ik hoor graag veel toelichting op
[0:30:30] de volksgezondheid moet centraal staan bij ons drugsbeleid, maar het debat over drugs is toch politiek gezien een beetje vastgelopen. Dus een bredere formulering voor zo'n staatscommissie zou misschien wel op zijn plaats en verstandig kunnen zijn
[0:30:41] over drugsdumping en hebben het over gehad. Het gevolg van crimineel handelen. De criminelen die horen dus op te draaien voor de kosten en niet de onschuldige grond eigenaren. Dus de natuurorganisaties of de particulieren. Maar al te vaak lukt het de overheid niet om die vervuilers te pakken te krijgen en dat zorgt dus toch dat die onschuldige grondeigenaar wel de dupe is en dat potje is veel te laag. En nou weten we dat een grote kamermeerderheid is voor verruiming van het budget. Maar volgens mij is dat niet fundamenteel genoeg en ik hoor ook graag van de minister dat het uitgangspunt wordt de onschuldige particulier de natuurorganisatie die blijft niet met de kosten zitten. Dus wat gaat de minister hieraan doen ook graag dat we meer crimineel vermogen gaan afpakken, hoor ik natuurlijk van de minister van justitie en veiligheid en ik hoor ook graag wat we in de tussentijd gaan doen voor die grondeigenaren. De landschapsbeheer en bijvoorbeeld die negentigjarige toon uit de regio zundert die gewoon de gemeente op zijn dak heeft om een miljoen euro af te tikken. Dus die kan niet wachten op de gesprekken die de ministers van voornemens zijn te gaan voeren.
[0:31:36] Tot slot, voorzitter, de wet damocles, want die evaluatie die heeft laten zien dat meer maatwerk geleverd zou moeten worden bij de toepassing van de bevoegdheid tot het sluiten van panden en woningen en te vaak is er sprake van automatismen bij burgemeesters om woningen te sluiten, soms met minderjarige kinderen die belangen worden onvoldoende meegewogen en die vonden dan tot slot. Hoe gaat de minister nou regelen dat het sluiten van panden en woningen in alle gemeentes van nederland. Weer een ultimum remedium bocht zoals oorspronkelijk bedoeld door de wetgever.
[0:32:07] Vraag, van mevrouw mission.
[0:32:10] Voorzitter vraag aan neer van nispen. Want ik vind zijn inbreng op die wet damocles die dertien bij opiumwet vind ik altijd wel een bijzondere want ik hoor je ook vaak in debat te zeggen wie heeft er ook eigen stukken over vanuit uw partij dat die veiligheid in die wijk en die leefbaarheid in uw wijk echt bovenaan moet staan. En nu is het zo dat inderdaad juist waar panden waar drugs wordt verkocht of verhandeld dat daar voor die buurt vaak een enorme grote overlast vanaf komt waar het maar door de aan en afvoer van mensen. Dus hoe verenigt u nou die twee standpunt waarbij eigenlijk zegt van ja, ik wil leefbaarheid in de wijk. Dus de mensen vragen moet die panden sluiten en wat u hier nu zegt van nou die burgemeester van terwijl wat al te snel. Hoe verenigt u nou die twee manier
[0:32:57] vetten?
[0:32:59] Voorzitter, ik ben heel blij dat mevrouw machine deze vraag weer gesteld. Ik ga het toch echt nog een keer proberen uit te leggen. Ik ben nog niet tegen dat er wordt ingegrepen als er inderdaad sprake is van vorm van overlast in de buurt. En als er aan een afwacht gelopen als een gedeelte van uit panden. Dan moet je die panden kunnen sluiten. Ik zeg alleen en ik hoop echt dat mevrouw michel dat nu goed probeert te begrijpen. Ook in de praktijk gaat kijken dat het in veel gemeentes ook voorkomt dat er helemaal geen sprake is van deal vanuit panden dat er geen overlast vanuit panden. Maar dat toch woningen worden gesloten omdat er net iets meer dan de toegestane gebruikers hoeveelheid is aangetroffen. En daar is die wet nooit voor bedoeld. Dus ik hoop echt dat we hier nu kunnen proberen de politieke pet van ik wil hard optreden en ik heb begrip dat we die proberen loslaten. Maar dat we kijken naar wat was nou de oorspronkelijke bedoeling van de wetgever en wordt die bevoegdheid in de praktijk niet af en toe veel te rigoureus gebruikt. Dat is mijn punt.
[0:33:51] Mevrouw mission,
[0:33:53] Voorzitter neer van is vandaag mij ook uit te stellen dat ik het dat hij nog een keertje uitleggen. Maar.
[0:33:59] Ik daag u uit om u een vraag te stellen?
[0:34:01] Het punt is, is het nou niet juist aan de burgemeester is niet juist aan de burgemeester moet u is hier niet zeggen. De burgemeester is heel goed in staat om een dossier op te bouwen om zo'n besluit te nemen want dat kan je niet lichtvaardig doen volgens is er natuurlijk nog altijd een manier bij de rechter om om daar een oordeel over te krijgen. Maar zegt u eigenlijk niet. Wil ik aan mijn erfenis vragen die burgemeester die weet het eigenlijk snapt het allemaal niet zo goed. Ik leg het nog wel een keertje uit. En waarom laat u de burgemeester niet gewoon het werk doen waarvoor die waarvoor die staat.
[0:34:35] Ik had niet moeten zeggen. Ik leg er nog enkele uit van heb ik zelf ook een hekel aan excuses dat nee dat neem ik terug. Ik ga al helemaal niet uitleggen aan burgemeesters die zijn zeer goed in staat om dat zelf te doen wat ik hier wel zie is dat de bedoeling van de wetgever een ultimum remedium. Als er sprake is van overlast in in in woonwijken en dat dat in de praktijk niet altijd meer zo. Het gebeurt. Er zijn ook burgemeester teruggefloten door rechters en ik vind het onze taak vind ik niet graag als medewetgever. Als wij hier constateren dat de oorspronkelijke bedoeling van de wetgever in veel gevallen niet wordt gebruikt, zoals die was bedoeld of een reden is om bijvoorbeeld die wet aan te scherpen of dat de reden is om met een handreiking te komen. Voor hoe hebben we nou die wet bedoeld voor de lokaal voor het lokale gezag. Daar hebben wij motie ingediend hebben helaas geen meerderheid gehaald. Maar ik vind het echt. En nogmaals, ik probeer het helemaal duidelijk super politiek te maken. Ik vind ik zou het echt verstandig vinden overlast aanpakken maar gezinnen met kinderen op straat zetten vanwege een pilletje teveel volg mij leidt dat tot meer maatschappelijke ellende. Dan zouden moeten willen documenten. Zo ja. Nee. Mijn vrouw met johan derksen zit nou te zucht. Ja dat mag ja nee dat mag helemaal ja maar u wilt nemen nemen nemen voorzijde. Nee, dit is de praktijk hiervan is en dat komt ook voor en ik vind het heel raar dat dat ik hier een beetje belachelijk wordt gemaakt alsof ik overlast nieuwe aan. Volg mij en iemand hoe dat zit mevrouw mission.
[0:35:49] Mevrouw mission derksen, zucht. Dat is niet bedoeld om u belachelijk te maken. Maar u wilt dat mensen hier hun politieke pet af gaan zitten dus niet de ideale omgeving. Om dat te.
[0:36:00] Ik ga het woord geven aan mevrouw bikker van de christenunie,
[0:36:04] Voorzitter dankuwel drugs maken veel kapot of we nu hebben over de veiligheid en leefbaarheid van onze dorpen en steden over de schade van productie voor het milieu of over verslavingen of de gezondheid van mensen en ook weer voor de families om.
[0:36:17] De en heen.
[0:36:18] In nederland maken we werk van een gezonde generatie en laat dat daarom ook gelden voor de vermindering van drugsgebruik en voor het uitbannen van zware drugscriminaliteit. Laten we echter realistisch en nuchter drugsbeleid voeren, zou ik willen zeggen ook richting collega's die de gedachte hebben alsjeblieft. Er is nog heel veel te doen om die preventie te verbeteren om normalisering aan te pakken en dus ook ben ik echt blij dat dit kabinet werk maakt van het aanpak van verslaving en ik zou willen vragen hoe staat het daarmee komt met een update komen ook over de nationaal rapporteur verslaving, zodat we echt kunnen zorgen voor een gezondere generatie in nederland in alle opzichten over drugsafval is al het nodige gezegd. Voorzitter, dus dat ga ik samenvatten. Ik heb samen met de partij voor de dieren vragen gesteld die zijn beantwoord en nog steeds is het, zoals ik de vragenlijst dat onschuldige mensen uiteindelijk de rekening moeten betalen voor dumpen criminelen en dan wil ik niet en ik zou de minister willen vragen. Reageer je nou eens op. Vindt u ook dat het uitgesloten moet zijn en op welke manier gaat u stappen zetten om dat zo snel mogelijk te veranderen? Ten aanzien van wie had ik al een van collega's met collega ellen meten wat gedachten over het ingezetenecriterium en ik ben blij dat groenlinks dat ook steunt dat amsterdam geen wiet walhalla voor blowende toeristen moet zijn. Dus dat een mooi alleen. Dat zal niet alleen voor amsterdam gaan gelden. Dat gaat breder uitwerken. Hoe steunt de minister. De burgemeester van amsterdam hierin. Wat gaat ze daar mee doen en hoe is ze ook in overleg met andere steden en eigenlijk al met vliegmaatschappijen. Want volgens mij is het ook al wel in nederland neerzet. Wij willen geen wiet walhalla zijn was aan een prachtig land. Dus kom maar kijken naar de floriade of andere leuke dingen. Wat is de minister daarin van plan ook met de andere ministers in het kabinet om juist dit aan te pakken en te zorgen dat er hele leuke toeristen naar nederland komen maar niet die belonen.
[0:37:59] Is een interruptie van mevrouw hitler.
[0:38:05] Voorzitter, nog even een vragen aan mijn collega bikker naar aanleiding om haar over naar aanleiding van haar verzoek richting de minister om met de gemeente amsterdam en andere gemeenten in gesprek te gaan. Realiseert ze zich ook dat het waterbed effect dermate groot kan zijn voor de omliggende gemeenten kleine gemeenten die met groot stedelijk problematiek te maken hebben en die misschien niet de capaciteiten en de middelen hebben om een dergelijke gedurfde uitspraak te doen als halsema. En hoe vindt u dan dat de minister die gemeente die omliggende gemeenten. Zolang we niet aan de wettelijke landelijke regelen hebben moeten gaan ondersteunen.
[0:38:47] Ik hou van mijn mevrouw,
[0:38:49] Voorzitter, als de pvda daarmee pleit voor een landelijke regeling voor een ingezetenecriterium dan zou ik me dat best kunnen voorstellen. Dus ik ben ook benieuwd hoe de minister daar naar kijkt en mevrouw helder gaf net al heel terecht aan. Ook in limburg is hier heel lang over gediscussieerd en heel lang gezocht. Wat is wijsheid. Want ja die limburg ligt aan alle kanten interessant zou ik maar zeggen. En toch is het gelukt en is het ook burgemeester penn-te strake gelukt om dat goed voor elkaar te krijgen. Dus ik zou zeggen laten we ook de lessen leren die er al zijn. Daar kunnen we echt wel denk ik ook wijze dingen vinden. Ik deel natuurlijk uw zorg. Daarom vraag ik ook ten aanzien van bijvoorbeeld de toerismesector. Laten we maar investeren in toeristen die wat in te brengen hebben in plaats van dit gebouw.
[0:39:31] Ja, mevrouw moet er nog.
[0:39:34] Dan hoor ik u impliciet zeggen mevrouw bikker dat de minister dus ook moet gaan kijken hoe ze eventueel financieel ambtelijk met kennis en kunde aan de andere gemeenten. De omliggende gemeenten kan helpen, zodat het waterbed effect. Wat kan ontstaan. Zolang er geen landelijke regel is om dat waterbed effect zo minimaal mogelijk te maken.
[0:39:58] Fabrikant van.
[0:40:02] Dan moet ik even denken. Voorzitter, ook dat zo kort mogelijk kan maken. De veiligheidsregio ook in amsterdam zal hierover spreken. Dat vind ik echt de eerste stap. Laten we hebben de bestuurlijke verantwoordelijkheden in nederland ook decentraal keurig geregeld. Dus ik wil eerst dat die veiligheidsregio erover spreekt dat ze ook met schiphol moet met haarlemmermeer. En dan gaan we het vervolg horen, maar duidelijk is onze gezamenlijke inzet dat we niet moeten hebben dat allerlei belonen toeristen ons land willen bezoeken, kunnen ze wel ergens anders doen.
[0:40:31] Hetzelfde punt ogenblik. Mevrouw ellemeet, heeft ook een vraag voor u.
[0:40:37] Want het valt me wel op dat
[0:40:38] mevrouw dikker heel selectief shopt uit de totaalaanpak in amsterdam. De burgemeester heeft daar natuurlijk zelf ook gevraagd om het onderzoek dat uiteindelijk door tops en tromp is gedaan. De achterkant van amsterdam en daar zitten hele waardevolle aanbevelingen in die ook gaan over van
[0:40:57] moet je nu onder de
[0:40:58] de juiste voorwaarden niet ook denken aan een legalisering voor een deel van
[0:41:03] van die drugs. Dus
[0:41:06] ik denk dat het wel goed is als mevrouw mieke ook even reflecteert op die totaalaanpak en niet nu doet alsof wij in één keer in amsterdam. Nou ja alles waar
[0:41:15] die stad trots op is overboord gooien,
[0:41:18] Er zit een uitnodiging is voor een uitgebreide reflectie van mevrouw bikker over het beleid in amsterdam. Dan ga ik dat niet toestaan, maar een punt is duidelijk.
[0:41:28] Er is meer dan dit. Ik zal proberen me te beheersen.
[0:41:33] Ja, heel korte reactie.
[0:41:35] Voorzitter, ik heb dat rapport ook gelezen en ik ben er ook erg van geschrokken. Hoe heftig de omvang is en ik zie ook de zoektocht in amsterdam en ik begrijp heel goed dat dat een andere is dan tytsjerksteradiel. Dus dat dat zie ik. En daar ben ik ook nuchter in en tegelijkertijd vind ik het wel winst dat we zoeken van hoe zorgen we dat we in ieder geval die buitenlandse.
[0:41:57] Maar pas dat.
[0:41:57] Dat verminderen. Dat was toch heel.
[0:42:00] Washington was komen.
[0:42:02] Dan moet ik zeggen. Dank u zeer. Gaat u verder met uw betoog. U bent op de helft van die tijd.
[0:42:06] Voorzitter dankuwel barriere model. Daar heeft de christenunie het al vaker over gehad. De hele samenleving moet robuust weerstand bieden tegen ondermijnende drugscriminaliteit. Eerder hadden bijvoorbeeld over boeren en leegstaande panden op een. Er zijn hoe lastig het is als je een keer het gesprek hebt gevoerd om daaruit te blijven. Ik zou aan de minister willen vragen hoe staat het met het barrière model heeft zijn met alle sectoren inmiddels in beeld welke stappen ze wil zetten. Ik heb bijvoorbeeld het pleidooi gedaan. Die motie is aangenomen om een noord-atlantische have aanpak in te voeren. De minister heeft gezegd minister grapperhaus heeft een beginnetje meegemaakt. Heel erg goed. Ben ik blij mee. Maar nu ligt het voor mijn gevoel stil. Hoe is de stand van zaken? Hetzelfde geldt voor het goederenvervoer verder. Wat gaat de minister doen? Omdat barry er een model verder effecten geven dan het wietexperiment. Voorzitter, daar kwam natuurlijk wel wat stevige berichten over eigenlijk de de financiering en de focus van het experiment zijn meneer knottnerus nog eens nadrukkelijk moet liggen op de effecten van legalisering, op de volksgezondheid en aanpak van criminaliteit en niet op zoveel mogelijk geld verdienen, onderschrijft de minister dat en wat betekent dat ook voor de procedures zoals ze lopen ook voor het toezicht op de tilt bedrijven dat je niet financieel of bestuurlijk verstrengeld raken ten aanzien van de overgangsperiode. Als dit ingevoerd gaat worden, heeft de politie heel helder aangegeven dat het erg ingewikkeld wordt als daar tijd tussen gaat zitten. Gezien de handhaafbaarheid. Hoe weegt de minister dat signaal van de politie zal ze daar heel scherp op, zodat we dat voorkomen. Voorzitter, ik kom tot een afronding. Ik heb eerder samen met mevrouw mission derksen en met collega's van der staaij cuijk en paul verweij twee hele mooie moties ingediend. Die zijn aangenomen. Vorig jaar in de kamer een gaat over het tegengaan van pillen stempel machines die online worden verkocht en al dat soort rotzooi en ik zie gewoon niet echt wat de vorderingen zijn, terwijl het online zomaar kunnen kopen van al die rotzooi moet afgelopen zijn. Ik wil heel graag een update van die motie wat er gebeurt en hetzelfde gaat het tegengaan van op allerlei kanalen kunnen we nu jonge mensen zo makkelijk nog dingen bestellen. Dat is de motie. Vierhonderd eenentachtig voor de ambtenaren die meeluisteren. Wat is de stand van zaken.
[0:44:06] Ik dank u zeer met de eerste binnen de tijd eindigt mijn complimenten. Maar meneer bisschop die kan ook heel goed. Weet ik en ik ga daarom nu snel het woord geven en huis van de sgp.
[0:44:18] Voorzitter dankuwel. Ik dacht dat biedt dan iets meer speelruimte. Voor mij hoop ik. Maar dat is een verkeerde conclusie begeleidt. Voorzitter,
[0:44:26] vandaag met twee ministers zitten. Dat zegt hopelijk ook iets over de ernst van het onderwerp. Het drugsgebruik kan de veiligheid en gezondheid van gebruikers en andere betrokkenen in gevaar brengen. In hoge mate sgp vindt het daarom opmerkelijk dat de kabinet met nieuwe voorstellen komt om het experiment gesloten coffeeshopketen uit te breiden. Het experiment komt tot nu toe nauwelijks van de grond. Telers kunnen geen rekening openen en hebben problemen met de locatie.
[0:44:51] Dat alles heeft met het imago rondom hen hennepteelt te maken en ook burgemeester staan niet te springen om het experiment.
[0:44:59] De sgp wil dat er voor de beoordeling van de uitkomst van het experiment op het gebied van criminaliteit, volksgezondheid en preventie, objectief, controleerbare harde criteria worden opgesteld, waaraan voldaan moet worden voordat besloten wordt om door te gaan en die criteria moeten niet zoals nu met de wet experiment gesloten show een coffeeshop keten gebeurt tussentijds worden aangepast en dat geldt ook voor de voorwaarden om mee te doen. Dat leidt tot een paar vragen en eventueel een motie
[0:45:28] kan de minister aangeven aan welke criteria het experiment. Nu moet voldoen om doorgang te vinden.
[0:45:33] Wat gaat de minister doen als er geen geef hier gemeente bereid is om aan dit experiment deel te nemen
[0:45:40] wordt dan het experiment niet uitgebreid of gaat het kabinet druk zetten
[0:45:44] en kan de minister inzicht geven in de kosten van dit experiment de belastingbetaler mee opzadelt.
[0:45:52] Voorzitter, het gedoogbeleid van de coffeeshops. Dat blijft ongewijzigd, ondanks een aanzienlijke stijging van het aantal overtredingen ten opzichte van tweeduizend acht in tweeduizend zestien.
[0:46:04] Concrete vraag hoeveel meer overtredingen moeten er zijn voor dit kabinet
[0:46:10] voordat het inziet dat het gedoogbeleid een wanbeleid is.
[0:46:14] De sgp roept op om het verbod te handhaven en te stoppen met gedogen en het faciliteren van verslavende drugs.
[0:46:22] Onderzoek laat zien dat de ahoy g criteria met verwijzing naar lokaal maatwerk in alle coffeeshop gemeenten op een andere wijze wordt gehandhaafd,
[0:46:31] met name de handhaving van de. Het ingezetenen criterium loopt sterk uiteen van geen beleid en geen handhaving tot hoge prioriteit en de handhaving.
[0:46:40] Collega's hebben daar ook al aan gerefereerd. Dat leidt tot bekende waterbed effect is de minister bereid om een algemeen beleids en handhavingskader voor te bereiden ter voorkoming van dit waterbed effect. Ik denk dat hier inderdaad meer centrale regie op nodig is dan designer drugs. Voorzitter, we zijn als sgp fractie dankbaar
[0:47:05] kabinet met ons van mening is dat design drugs verboden moeten worden. Het wetsvoorstel zou in het eerste kwartaal van tweeduizend, tweeëntwintig naar de kamer gestuurd worden bij mijn weten is dat kwartaal inmiddels verstreken. Maar ik kan het mis hebben. We lopen wel eens wat vaker voor. Maar maar de urgentie is wel heel hoog. Een concrete vraag. Wanneer kunnen we dit wetsvoorstel verwachten en neemt de minister ook de oproep van het om mee om voorbereidingshandelingen met betrekking tot fabricatie en handel strafbaar te stellen
[0:47:36] dan
[0:47:37] een een paar van die design drugs. Drie mc is inmiddels verboden, maar staat op de lijst. Twee softdrugsbeleid bij de opiumwet
[0:47:47] vier mc met dezelfde dezelfde werkzame stoffen en gezondheidsrisico staat op de lijst een en kent een hogere strafmaat. De harder
[0:47:55] gebruik gebrek aan data. Dat is de argumentatie van dat verschil. Maar dat kan toch niet leiden tot het plaatsen op een een zogenaamde veilige lijst. Hoeveel slachtoffers moeten er eerst nog vallen voordat we hier daadwerkelijk echt het gevaar onderkennen. Uw tijd is om op een paar seconden na want ik was de laatste de tekst toe in het coalitieakkoord staat dat het kabinet inzet op een intensieve actieve en effectieve preventie aanpak, in het bijzonder ter bescherming van kwetsbare jongeren? Concrete vraag.
[0:48:28] Wanneer kunnen we hier voorstellen voor verwacht? Voorzitter,
[0:48:30] Mijn excuses voor de dertien. Het is prima. U heeft een
[0:48:36] introductie van de je sneller.
[0:48:37] Want hier.
[0:48:38] De bisschop zegt dat.
[0:48:40] Veilige lijst is.
[0:48:43] En het is gek dat ik het moet zeggen maar dat is toch niet het signaal wat we hier uit willen stralen. Meneer bisschop drugs zijn risicovolle middelen die met moed beleid en trouw gebruikt moeten worden als ze al gebruikt worden. Dus een veilige lijst is volgens mij niet. Wat moeten afgeven en dat ik zeg het ook omdat als dingen niet op die lijst te staan. Dat is nu eigenlijk het geval dat het kabinet vaak zegt we moeten het op de lijst zetten om daarmee te laten zien dat het niet veilig is, terwijl de heel veel dingen kunnen zijn die niet op die lijst staan die toch niet veilig zijn. Dus laten we alsjeblieft dan ook afstappen van die valse tegenstellingen.
[0:49:23] Nu bisschop.
[0:49:24] Voorzitter, mijn dag is weer bijzonder goed. Ik had niet gedacht vanmorgen, toen ik hier naar toe ging dat ik op één punt ten aanzien van het drugsbeleid het met d zesenzestig eens zou kunnen zijn.
[0:49:36] Veiliger. Ja nee ik ben u dankbaar. Maar ik kon even inhoudelijk op deze heel kort. Het is het nadeel van verslaglegging is dat non verbale communicatie niet wordt opgenomen, maar ik maakte het gebaar van aanhalingstekens.
[0:49:55] Veilige lijst,
[0:49:56] Veiliger leven bestaat niet en daarom ben ik blij dat d zesenzestig dat ook inziet dat we gezamenlijk moeten toewerken naar het uitbannen van van deze risico's voor de samenleving, met name voor jonge mensen en dat binnensluipen van die onderwereld in de bovenwereld. Je kunt dat willen. Reguliere dat doen we al tientallen jaren en we zien wat voor ellende van komt. Laten we richting uitgaan en dan vinden we zullen nog d zesenzestig en s mary.
[0:50:24] Zee, aan zee,
[0:50:25] Dat zijn mooie momenten. Zelfs dit voorzitter,
[0:50:29] Dat was een mooi moment. Maar zit wel met de laatste opmerking.
[0:50:33] Danig verpest. Helaas
[0:50:36] dus.
[0:50:38] Nou.
[0:50:40] Ik steek de hand uit om als d zesenzestig en sgp.
[0:50:43] Die zij aan zee op te trekken.
[0:50:45] Dan zegt ie van. Daarmee verpest. Je kon zeg wij weten beter.
[0:50:50] Ook de onderwijs fixen dat gewoon. Maar goed.
[0:50:53] Een kwestie van onderwijs,
[0:50:55] Met dit soort gevaarlijke onderwerpen. Er bestaat geen veilige lijst van politieke onderwerpen. Dat kan ik u wel vertellen. Ik ga het woord geven aan mevrouw mitrailleur van de partij van.
[0:51:06] Dank u wel. Voorzitter, en ik ga gelijk beginnen met de kern thema's van mijn bijdrage in de eerste plaats al lachgas. Daar is het een en ander over gezegd en het verbod en dat het verbod. Pas om acht maanden verder in werking treedt mijn extra vragen daaromtrent is hoe gaat de minister ervoor zorgen dat dat extra budget wat er komt daadwerkelijk wordt vertaald in extra capaciteit bij de politie over de drugsdumpingen hoef ik niet zoveel meer over te zeggen wij gaan elke voorstel steunen waarbij afhalen van de maximumgrenzen van die vijfentwintigduizend euro dat thema is. Dus daar voelde ik ook ontzettend veel draagvlak binnen bij mijn collega's. Maar ik ga wel wat langer stilstaan bij het experiment coffeeshop beleid
[0:51:50] meer dan vier jaar verder en en nu wordt de planning weer naar achteren geschoven, want er moet nog een elfde gemeente gevonden telers en voordat we verder zijn dan zitten we ergens in tweeduizend, vierentwintig. Ik moet zeggen. De pvda is niet blij met het tempo dat nu wordt gemaakt, want de achterdeur blijft al die tijd nog steeds het terrein van de illegale handel omdat er geen zicht is op de productie, staat de volksgezondheid nog steeds nodeloos onder druk en de coffeeshops die niet langer afhankelijk willen zijn van de illegale markt en de gebruiker die zegt wil weten, wil weten wat hij koopt die zijn de dupe. De georganiseerde criminaliteit die de achterdeuren in handen hebben, zijn de lachende derde van dit alsmaar durende uitstel. De pvda is voorstander van dit experiment en beter kleine stappen richting regulering dan geen maar als het experiment pas tegen tweeduizendvierentwintig serieus van start gaat
[0:52:42] en pas ruim na deze kabinetsperiode beëindigd wordt dan wordt het in mijn beleving een kwestie van too little too leed. Er zijn immers al landen waar cannabis gelegaliseerd eer gelegaliseerd is. Canada. Malta loopt voorop. Ook duitsland heeft al besloten om wiet te legaliseren en mijn vraag is gaat nederland niet gewoon achterlopen
[0:53:02] en moeten we niet verder gaan kijken dan onze neus lang is en serieus over legalisering gaan nadenken want als je hier niet op wordt geacteerd, is dit experiment. Dan zeg ik gewoon heel cru een fiasco
[0:53:13] en ik weet dat de vertraging onder andere wordt veroorzaakt door de telers die zijn gekozen, want het lijkt erop dat vooral telers op basis van papieren plannen konden deelnemen aan de loting zonder dat er gekeken is naar de realiseerbaarheid van de plannen. De kwaliteit van de plannen en de snelheid waarmee de plannen tot uitvoering konden worden gebracht. Daarom wachten we nog steeds een aantal telers. Er werd net ook al gezegd die zegt ik ben er klaar voor. En dat is volgens mij ook besproken met de ministers toen die een bezoek bracht aan onder andere breda heb ik begrepen. Die zeggen we zijn er klaar voor. Dus ik pleit voor een experiment binnen een experiment. En dat we wel gaan starten met de gemeente die er klaar voor zijn en volgens mij kunt u dat heel goed. Minister tenminste de minister kan dat in de werd gaan voor anker omdat de wet wordt aangepast aan het einde van dit jaar en maakt inderdaad ook die overgangsperiode groter, want alleen daarmee krijg je de weging in het vastzittende proces aan. Anders wordt het gewoon een wishfull thinking.
[0:54:09] De wet damocles. Dat is net aan de orde gekomen. Artikel dertien van de opiumwet waarmee burgemeesters drugspand kunnen aanpakken.
[0:54:18] Dus hij heeft een onderzoek gedaan en die zegt dat het sluiten van woningen in de praktijk inderdaad niet als laatste redmiddel wordt gebruikt, terwijl er ook gezinnen zijn die soms uit huis worden gezet en op een zwarte lijst komen, maar ook verhuurders die een pand hadden verhuurd en die dus niet wisten dat dat daar plaatsvond. Zelf ben ik voorstander van dat er, zoals in breda. Dat is gebeurd convenant te worden gesloten met belangrijkste partners in de aanpak van de drugsoverlast. Dat zijn de afspraken tussen gemeenten enerzijds woningcorporatie en particuliere verhuurders. Dus hoe kijkt de minister daartegen. En dan laat ik het.
[0:54:54] In elk uur,
[0:54:56] en tenslotte het woord geven aan de heer sloot terug van het cda.
[0:55:00] Dankuwel. Voorzitter,
[0:55:01] voorzitter, drugs is ingeburgerd in nederland. Dat komt ons ziens ons inziens door een decennialang volstrekt uit de hand gelopen gedoogcultuur een groot maatschappelijk probleem, waarbij de verstrengeling met criminaliteit steeds brutaler lijkt te worden, zien we terug in liquidaties vergist moorden, bedreigingen, corruptie en afpersing,
[0:55:21] advocaten, bestuurders en journalisten zijn doelwit van drugscriminelen en ze schuwen het niet daarbij om kwetsbare jongeren in een veilige wereld te trekken en in te zetten.
[0:55:33] Het cda verwelkomt daarom dat de minister samen met gemeenten aan het zoeken is naar een oplossing. Samen met vijftien gemeenten wordt gekeken hoe je jongeren kunt voorkomen dat ze doorgroeien naar een criminele carrière en misschien ook in amsterdam dat de initiatieven zijn steeds rond dat ingezetenen criterium.
[0:55:50] De.
[0:55:51] Om te kijken van hoe kan je het nu beperken. Ook hier in volgens mij wat heel belangrijk is. Hoe kan je kwetsbare jongeren beschermen daarin
[0:56:00] er dan nog wel een aantal vragen over. Misschien ook dat de omgeving waarin de drugsgebruik een plek heeft dat dat ook van belang is en hoe staat de minister tegenover het idee om te komen tot bijvoorbeeld een afstandscriterium voor coffeeshops met betrekking tot scholen en sportvoorzieningen, iets waar jongeren komen dan ook misschien makkelijk doelwit kunnen zijn en welke mogelijkheden heeft de minister om bijvoorbeeld coffeeshops te verplaatsen naar bedrijventerreinen in plaats van een zichtlocatie op een pittoreske markt in de oude binnenstad.
[0:56:33] Interruptie, voor u van.
[0:56:37] Voorzitter, de heer slootweg, welkom namens dat goed dat u hier bent
[0:56:42] wijst terecht op de
[0:56:43] de het afstandscriterium, wat ook lokaal nu kan worden gehanteerd bij coffeeshops en sommige gemeenten doen sommige niet hetzelfde met ingezetenecriterium. Sommige gemeenten doen het niet. Sommigen wel vindt de heer slootweg dat zo'n afstandscriterium ook een landelijk criterium zou moeten zijn.
[0:56:59] Slootweg,
[0:57:01] Kijk vanuit het denken van het cda doen we dit heel graag samen met gemeenten en ik zie ook dat steeds meer gemeenten dit dit doelstelling ook eigenlijk willen bereiken. Ik zie ook samenwerking in. Dus ik vind eigenlijk dat we hier toe moeten overgaan. Maar dan wel graag in samenspraak met omdat soms natuurlijk ook in de uitvoering je bij bepaalde details zijn iets beter samen met kunt doen dan dom opleggen.
[0:57:26] Mevrouw mission,
[0:57:27] Maar geldt dat voor het cda. Voorzitter, dan zowel voor het ingezetenecriterium als voor het afstandsbediening.
[0:57:33] Je moet voorbereiden.
[0:57:35] Helder.
[0:57:36] Als we verder kijken hoe sneller u bent door uw interrupties in het spijt me
[0:57:44] gaat u verder slootweg?
[0:57:46] Ik wist niet dat het zo veel vragen opriep. Voorzitter,
[0:57:50] voorzitter, het fiets experiment moet duidelijk maken of het huidige gedoogbeleid voor hennep.
[0:57:55] En hartjes anders ingericht kan worden.
[0:57:57] De productie en toelevering van hennep en coffeeshops is nu illegaal, terwijl de overheid de verkoop gedoogd
[0:58:04] gisteren bleek dat bij tien in grote bedrijven, externe investeerders grote sommen geld investeren en dat door aandelen transacties derde invloed krijgen in deze tevens.
[0:58:15] Het lijkt bijna een miljoenenbal te worden.
[0:58:17] Je hebt tevens voorzitter van de adviescommissie constateert wat bedremmeld dat daar waar de focus op volksgezondheid en de aanpak van criminaliteit zou moeten komen te liggen. Dit nu lijkt te gaan naar zoveel mogelijk geld verdienen.
[0:58:32] De eerste vraag is eigenlijk rond handhaving komt de minister dat er niet alsnog crimineel geld in het experiment stroomt en dat de overheid daarmee actief gaat bijdragen aan het witwassen van gelden
[0:58:43] en inmiddels heeft het experiment een flinke vertraging opgelopen. Maar als het gaat over succesvol zijn, hopen we toch niet dat het zometeen afgemeten gaat worden in euro's die de telers hebben verdiend. Maar dat is toch echt de focus blijft houden op volksgezondheid en vermindering van criminaliteit.
[0:59:04] Erfenis,
[0:59:06] Ik heb ik heb mijn korte vraag. Ik heb me ook geërgerd aan dat bericht volg mij is niet bijna een miljoenenbal. Maar is het is dat inderdaad. Ik heb daar ook vragen over gesteld en ik weet niet of na krijgt heel veel zin heeft. Maar ik doe het toch even bij die wetsbehandeling is volgens mij en die voelde mijn partij ook de andere gewaarschuwd voor het systeem van loting. Ik ik denk ik heb nog nooit goed begrepen. Waarom zouden we niet gewoon de beste opties kiezen. Dat heeft knop neer is ook aanbevolen in die in die adviescommissie de aanvragen met de hoogste met hoogste cannabis assortiment hoogste slagingskans. Maar nee. Er moest en zou loting komen is dat achteraf gezien een gelukkige keuze geweest. Vraag die gesloten weg.
[0:59:42] Volgens mij is het denk ik. De van is me ook wel bekend dat wij sowieso over dit hele experiment natuurlijk niet super enthousiast zijn
[0:59:50] en dus wat dat betreft denk ik als het gaat over loting dan zou ik deze vraag vooral ook richting het kabinet willen stellen.
[1:00:00] Mechanisme afdoende. Nee dat is niet afdoende denk ik. Probeer het ook.
[1:00:06] Onze. Ik heb ik heb ik geen antwoord gekregen op mijn vragen. Vraag want ik had die vragen aan het kabinet gesteld hoeft hij sloot werd dan niet niet nog een keer te doen. Een vraag is nu aan het cda heeft natuurlijk een coalitieakkoord geschreven. Een in de vorige periode. En nu ook volg mij bent u verbonden aan dit experiment. Je kunt het leuk vinden of niet. Maar dat betekent nog niet dat we domme dingen hoeven te gaan doen. Dus we hoeven nog niet te gaan en te gaan loten. Als we dat als we dat onverstandig vinden dan is de vraag toch gerechtvaardigd is dat nou wel handig systeem en zou dan wel de vraag moet zijn. Wat is daar nog aan te doen. Dat kan ik me voorstellen dat we die vraag wil stellen.
[1:00:38] De hiervan is besteld die heel veel vragen. Ik hoor van die kant ook dat het allemaal heel helemaal sneller moet. Ik weet niet of hij pleit voor een eerste evaluatie waarin we nu eens gaan kijken van is dit nu wel heel erg slim gedaan of niet. Volgens mij is dit nu de consequentie en ik denk dat we hierin. Daar ben ik het wel met die van is mee eens. Volgens mij altijd lering moeten trekken of als je zoiets opzet of loting daarin dan wel het meest verstandig instrument is. Dan kan ik dan de heer van nispen iets beter beantwoord heb ik zou toch betreuren.
[1:01:06] Dat niet alleen. Dat moeten we niet hebben.
[1:01:10] Gaat u verder? U heeft nog een ruime minuut.
[1:01:14] Dank u wel. Voorzitter, sinds de inwerkingtreding van de wet drugs in het verkeer op één juli tweeduizendzeventien zijn in totaal zo'n dertig, eenentwintigduizend bloedonderzoeken afgenomen en bijna twintigduizend van die bloedonderzoeken gaven een positief resultaat en dit is een enorm aantal
[1:01:32] en wij hebben toch het idee dat er nog heel veel mensen niet precies weten wat het effect is op het moment dat men aan verkeerd gebruik neemt, en daarom achten wij het van belang dat er meer ingezet gaat worden op preventie en op voorlichting
[1:01:48] is het de minister hiermee eens en zou je mee willen denken hoe we dat kunnen gaan gaan doen, zodat minder mensen toch het idee hebben dat je rustig aan het verkeer kan deelnemen. Terwijl je toch drugs genuttigd hebt. En tenslotte dan moet ik het al heel snel doen. Sluit me een beetje aan bij de vraag van mevrouw die school als het gaat over de drugsdumpingen en mijn vraag die volg mij nog niet gestemd die nog niet gesteld is. In hoeverre is tot op heden gelukt om criminelen op te laten draaien voor deze kosten.
[1:02:19] Didactische daarmee eindigt de eerste termijn van de zijn de van de kamer. Ik schorst tot half twaalf
[1:02:25] en dan gaan we.
[1:02:27] De.
[1:02:29] Kato antwoorden horen van beide ministers dus zeg tegen de ambtenaren geen lappen tekst.
[1:02:42] Nee voor mij.
[1:02:43] Wat.
[1:29:20] Ik heropen de vergadering. Dames en heren, de vergadert. Het is even wennen. Ook op de publieke tribune. Maar de vergadering is heropend. En dan is het echt de bedoeling dat u weer begrijpen hoe ingewikkeld en lastig. Dat kan zijn. Maar dat we echt weer met elkaar proberen de orde hier te vinden. Dus graag stilte op de publieke tribune ook zoveel mogelijk hier. Dan
[1:29:53] gaan wij beginnen aan de eerste termijn van de zijn en van de bewindslieden en ik geef als eerste het woord aan de minister van justitie en veiligheid.
[1:30:03] Dank u wel. Voorzitter en ook dank voor het debat voor alle vragen en ook fijn om hier met collega kuipers te zijn. Ook op een ander onderwerp dan corona. Dat heb ik nu al een paar keer meegemaakt, maar ook om die reden fijn dat we vooruit kunnen op andere onderwerpen. Voorzitter, de bestrijding van georganiseerde criminaliteit en ik zal ook de vragen vooral vanuit die invalshoek beantwoorden. Aangezien ik ook voor je in hier zit is een hoofdzaak voor het kabinet en erbij zitten we in op vier hoofdlijnen geschetst in mijn brief van eind april voorkomen dat jongeren het criminele pad op gaan. Daar heb ik ook een aantal vragen over gehad. Kom ik straks op doorbreken van criminele netwerken, een verdienmodellen bestraffen van criminelen en het beschermen van mensen in de frontlinie. Vandaag spreken we over drugsbeleid. Voorzitter, een belangrijke schakel in de aanpak van drugsindustrie en daarmee van de aanpak van georganiseerde criminaliteit en het drugsbeleid komen drie van de vier hoofdlijnen terug voorkomen doorbreken van het verdienmodel en bestraffen.
[1:31:03] Ik wil eigenlijk direct doorgaan richting de vragen voorzitter van dat heb ik de voorzitter ook beloofd als hij ons iets langere schorsing gaf met de antwoordde. Ik sta niet in voor wat die kuipers gaat doen. Mijn voorzitter, mijn volgorde van van de antwoorden mapjes moet ik zeggen. Ik begin met waar zou ik mee beginnen met softdrugsbeleid nogal veel vragen over. Het gaat over het wietexperiment. Een al die elementen. Dan ga ik het hebben over drugsdumpingen dan wetgeving, met name lachgas. Maar wat vragen over. Ik heb een laatste map waar de overgebleven vragen in terugkomen. Dan beginnend met softdrugsbeleid.
[1:31:47] Ik heb hier als eerste voor mij een vraag van sneller en die zegt is de beoordelingscommissie bereid met elkaar in gesprek te gaan over de criteria waar we straks aan gaan bepalen. Wat heeft dit opgeleverd? Voorzitter, ik bied bij deze commissie aan om een technische briefing te organiseren over het onderzoek van het experiment en in de briefing zal de zal het onafhankelijke onderzoeks consortium de onderzoeksopzet presenteren en dan kunt u alle vragen stellen, zodat vraag me gewoon organiseren.
[1:32:16] Dan heb ik een aantal vragen onder handen van van nispen sneller over de problematiek met banken en telers
[1:32:26] van enkele telers is het ons bekend. En daar hebben we het ook eerder met elkaar over gehad in dit verband. Maar ik weet dat voorgaande jaren daar ook veel aandacht aan besteed. Dat zijn nog in de aanvraagprocedure van een bankrekening zitten en de telers worden niet generiek dus niet als categorie afgewezen. Dat is misschien wel goed om zijn minst te benadrukken dat dat niet het geval is. Maar de problematiek is van individuele aard en die is er wel en daarom zijn we ook voor oplossing, afhankelijk van de casuïstiek van telers dat we kijken wat is er aan de hand. En hoe kunnen we dan wel vooruit met elkaar de is het zus ministers van financiën en volksgezondheid, welzijn en sport en bezien. Welke oplossingen er zijn en daarvoor is concrete informatie nodig voor eventuele oplossingen en dat is nu bij de tevens opgevraagd van een hebben we ook inmiddels specifieke informatie ontvangen. Dus dan weten we ook veel concrete. Wat is er aan de hand en dan kun je daarop inzoomen en aan de hand van concrete casuïstiek werken dan mogelijke oplossingen uit de heer van nispen vroeg wat is nou tot nu toe gedaan met banken die weigeren om een rekening te verstrekken richting mensen waarvan je zou zeggen waarom zou dat weigeren? Voorzitter, het is denk ik goed om te benadrukken dat de banken en ondernemers hun eigen verantwoordelijkheid hebben en ik vind het belangrijk dat banken cliënten toetsen om op die manier fraude en witwassen tegen te gaan en ik weet dat die van is overigens ook vind en indien een teler enkel geweigerd wordt omdat hij meedoet aan het wietexperiment en daardoor nergens een bankrekening krijgt dan is dat absoluut niet. Oké. Dat is niet hoe we dit ook met elkaar doen. Mijn ambtenaren hebben gesprekken gevoerd met telers, banken en met het ministerie van financiën, zoals het melden kijken ook de ministers van vws en is van financiën naar mogelijke oplossingen met ons samen die binnen ons bereik liggen voor de problematiek die ze ondervinden bij het verkrijgen van een bankrekening. Daarmee wil ik eigenlijk dus zeggen dat op dat dat het terecht is dat banken altijd kijken heb ik hier vormen. Dat is natuurlijk los van dit verhaal. Maar als het gaat over specifiek. U krijgt geen bankrekening want u doet mee aan een wietexperiment. Dan kan dat niet het moment dat dat soort casuïstiek boven komt dan zullen wij ook kijken hoe kunnen we dan hiermee vervolgens omgaan en daar zijn we dus nu switchen. Kant kijken die er sneller vroeg nog of ik bereid ben om te kijken naar een regulatory cent box of met toezichthouders op de bank en telers aan de voorkant een vaststellingsovereenkomst kan komen, zodat je ook aan de voorkant gewoon die duidelijkheid kunt hebben en dit gesprek. Want wij hebben niet meer hoeft te hebben. Voorzitter, en ik neem deze mogelijkheid ook graag mee in onze zoektocht naar een oplossing. Ook als we dichterbij de concrete problemen zijn dat we dat wat beter weten, evenals de mogelijkheid of met toezichthouders aan de voorkant. Dus zo'n overeenkomst vastgesteld kan worden voor de zomer zal ik samen met de ministers van financiën en van vws. De kamer informeren over die oplossingen. Daarbij zullen we ook de vragen die vandaag zijn gesteld en de richtingen en specifieke vragen ook in meenemen, zodat uw kamer ook kunt volgen. Wat hebben opgehaald. Wat liggen er meer en wat blijft misschien nog over maar dat zijn we in ieder geval een slag verder dan had ik wat vragen. Voorzitter, en die heb ik ook in dit makkie laat vallen. Dat is over de wet damocles hebben we nog niet zolang geleden over in de tweede kamer plenair met elkaar over gesproken. Ik heb hier een vraag van hiervoor nispen. Dat was ook wat die toen ook aanhaalde het die zij hoe gaat ze ervoor zorgen dat het sluiten van panden in het land weer echt een last resort is dat je dat echt als laatste doet en voorzitter wellicht goed om dat nog eens te onderstrepen. Sluiting op basis van artikel dertien b van de opiumwet is al een laatste redmiddel. Zo hebben we het ook bedoeld en ook hoe de burgemeesters in zitten of in zouden moeten zitten want de vraag begrijp ik heel goed. Voorzitter, het kan wel zijn dat in de praktijk. Maar ik weet dat die van esprit voorbeelden kent dat het gerechtvaardigd kan zijn dat direct tot sluiting overgegaan wordt. Het is niet zo dat je dan per definitie weken maanden de tijd voor moet nemen, zult niet de je wat ironisch bedoeld met kan zijn dat je direct moet handelen. Dat kan. Ze zijn als ze minder ingrijpende middelen niet hetzelfde doel kan worden bereikt om drugsovertredingen te stoppen en verder overtredingen te voorkomen met de uitspraak van de raad van state van afgelopen februari is duidelijk geworden dat burgemeesters echt meer rekening moeten houden met de nadelige gevolgen van een besluit voor betrokken burgers en bedrijven en dat betekent dat er strenger op getoetst zal worden. Daar waar nodig, bijvoorbeeld door een rechter en dat is goed, want zoals verschillende woordvoerders zeiden sluiting op basis van het artikel kan echt verregaande gevolgen hebben. Ik weet dat er veel voorbeelden zijn. Die hebben we ook tijdens de behandeling toen in de tweede in de plenaire zaal met elkaar gedeeld van gemeente, waarbij al die partijen de volgens mij wezen mevrouw moet leiden naar van ggz volkshuisvesting dat in een keten overleg wordt besproken. We gaan deze stap zetten. Maar wat betekent het wat betekent dat bijvoorbeeld voor andere kwetsbare die daar misschien ook wonen en zich bevinden en er eigenlijk niks aan kunnen doen, ook al zou het sluiten van een pand gerechtvaardigd zijn. Dan heb ik een vraag van de je bisschop. Die had de vragen nu in een beetje verkeerde volgorde. Want hij is op zich is deze vraag wanneer bisschop.
[1:37:42] Hij doet de gekste dingen.
[1:37:43] Ik ben echt even hard de je bisschop gevraagd wat er gebeurt als geen geef je gemeente bereid is om deel te het zeker. Ja sorry ik las. Ik weet dat bent.
[1:37:55] En contact hebben met.
[1:37:57] Mijn excuses excuses. Ik weet namelijk dat die bisschop nog in het proces zit om helemaal overtuigd te raken van het nut en noodzaak van wietexperiment. Maar en zich ondertussen inderdaad ook zorgen maakt over de inhoud ervan. We hebben de interesse gepost bij de vier gemeenten. Voorzitter, amsterdam heeft interesse. Maar die zitten met de bestaande voorwaarden. Die hebben daar weer andere ideeën bij utrecht heeft ook interesse kenbaar gemaakt. Daarnaast heb ik samen met de collega's van vws burgemeesters van gemeenten met meer dan honderd duizend inwoners gevraagd om hun interesse een deel en deelname kenbaar te maken
[1:38:30] en voor alle gemeenten geldt dat ze voor het zomerreces en interesse ook moeten laten weten.
[1:38:36] Dan zegt mevrouw helder landelijke vorm van het ingezet ingezetenecriterium als second best, zodat de dan. Wat zijn er waren ook meer vragen over kom ik ook straks nog op gemeente stellen in het lokaal coffeeshopbeleid zelf beleidsregels op zoals het ingezetenen criterium en volgens het rapport coffeeshop nederland twintig, twintig bleek de meerderheid van de gemeente met coffeeshopbeleid in dat jaar het ingezetenecriterium te hebben opgenomen, namelijk vierenzeventig een half procent. Mevrouw johan derksen vroeger ook nog naar dat getal kom ik straks ook de handhaving op het ingezetenen criterium is lokaal maatwerk en ik begrijp wel de vragen waarom zou je dat niet landelijk. Waarom zou dat niet wat meer regie op willen nemen. Maar ik denk als je kijkt waar het echt over gaat en ook lokaal hoe je dat inricht en ook hoe je dat vormgeeft denk ik dat je het echt. Ook bij de lokale driehoek zou moeten oude om daar dan te wegen. Dan had inderdaad mevrouw met johan derksen. De vragen over wat is nou gebeurd. Tweeduizend achttien waren zesentachtig of waren vierentachtig procent van de gemeenten hadden en daarna lager. Enerzijds kan de daling worden verklaard door aanpassing het coffeeshopbeleid van enkele gemeenten. Dat is wat onderzoekers hebben geconcludeerd. Daar zie je dat mate dat ze zien of iets wel of niet werkt of dat wil of niet uit te voeren. Is daar lokaal specifiek sommige gemeenten gaven ook inderdaad aan dat zij het ingezet. Nee, ingezetenecriterium hebben losgelaten. Om dat soort verschillende redenen en de vermoeden bestaat ook dat deze vraag bij de vorige meting door enkele ambtenaren onjuist is geinterpreteerd, waardoor het percentages bij de vorige meting waarschijnlijk ten onrechte hoger is uitgevallen ze dus een combinatie van verschillende factoren
[1:40:16] die en bij lokaal maatwerk terecht kunnen komen. Maar wat je ook af en toe met onderzoek kunt hebben dat je met aanscherpt de je bisschop. Zij is tenminste bereid om ook met een algemeen beleidskader te komen en handhavingskader om het waterbed effect te vermijden of te voorkomen eigenlijk. Voorzitter, lijkt me heel goed om expertise met gemeente te delen ook zeker als ze erom vragen. We weten, zoals verschillende kamerleden had aangaven dat gemeenten echt op zoek zijn dat nou het beste inrichten in onze stad en misschien wel goed om nog een keer dan hierbij te zeggen dat het natuurlijk uiteindelijk altijd aan de burgemeester is het lokaal driehoek zoals kom net zei hoe richt je dat nou echt echt in. Hoe ziet het lokale maatwerk eruit. Dan had ik hier de mevrouw bikkelen, mevrouw michel derksen
[1:41:03] of ik de burgemeester van amsterdam steun en hoe de overleg gegaan met andere steden over hetzelfde punt, maar ook om drugstoerisme tegen te gaan. Voorzitter, het plan in amsterdam moet nog besproken worden. Inderdaad heb ik begrepen. Dus dat debat gaat daar nog plaatsvinden. En als daar informatie voor nodig is. Als we daar nog faciliterend kunnen optreden. Als als gemeente meer informatie met elkaar willen delen, dan kunnen we dat natuurlijk altijd doen. Ik ken de gemeente amsterdam vrij goed. Ik weet dat op het moment dat ze het nodig hebben dat ze dat ze al heel snel georganiseerd hebben, maar we moeten zien wat in de raad. Daar wordt besproken en het is nogmaals altijd vervolgens lokaal.
[1:41:45] Daaraan.
[1:41:46] Interruptie, van.
[1:41:48] Voorzitter, even een inhoudelijke vraag op dit punt dat ik begreep nu juist dat het criterium en bevoegdheid van de burgemeester is dat het niet aan de raad is om daarmee in te stemmen. Maar dat een burgemeester zoals zoals hij of zij dat meer heeft. Dit kan doen. Ook waren wellicht in de raad in meerderheid bedenkingen bij zijn en dat is wel van belang om vast te stellen, want er zullen inderdaad in amsterdam van allerlei ook verschillende geluiden zijn op dit initiatief.
[1:42:17] Ik hoor dat mevrouw michel een derksen amsterdamse gemeente ook goed kent en het is inderdaad aan de lokale driehoek. Maar het is natuurlijk daarna weer aan de burgemeester. Om te kijken hoe ze hoe ze daarmee omgaat ook inderdaad.
[1:42:29] Misschien nog even voor de goede orde. Ik wilde het aantal interrupties weer op twee. Nu mag zelf weten aan wie u stelt mevrouw bikker.
[1:42:40] Voorzitter, dankuwel. Ik heb natuurlijk er begrip voor dat de minister altijd even. We hebben onderscheiden bevoegdheden van de overheden en de decentrale overheden zijn in die zin ook nevengeschikt in in veel opzicht. Maar als het gaat over de openbare orde en veiligheid heeft een burgemeester een eigen bevoegdheid. En juist dan vind ik het ook heel belangrijk dat juist de minister van justitie ook met de burgemeester kijkt. Wat is er nodig om die eigen bevoegdheid ook telkens opnieuw waar te maken en dan toch wel een heel serieus punt wat de burgemeester van amsterdam aangeeft, zie ik ben wel benieuwd wat de inzet van de minister precies is en ook hoe zij reageert op mijn betoog dat we die burgemeester van amsterdam. Best wel een beetje kunnen helpen door ook met de sectoren voor toerismebranche te kijken hoe voorkomen we dat dit type toerist richting nederland afreizen.
[1:43:29] Voorzitter, ik vind het eerste deel van betoog zoals ik al zei als als een burgemeester gemeente om hulp, ondersteuning van wat dan ook. Vraag dan zijn wij altijd bereid. Ik weet niet of heel veel burgemeesters blij zouden zijn als ik heel erg proactief met hun lokale beleid zou bemoeien. Het is niet dat mevrouw vraagt, maar die houding en die gesprekken zijn de overigens volop want inderdaad openbare orde en veiligheid. Een heel groot deel ligt zich natuurlijk op lokale afwegingen. Ondertussen hebben continu met elkaar contact. Hoe kunnen we elkaar helpen? Ik ben zelf niet zo'n groot voorstander van om met verschillende sectoren in gesprek te gaan over hoe we bepaalde vormen van toerisme kunnen vermijden. Want je ziet in steden als amsterdam. Maar dat gebeurt ook op andere plekken dat er heel erg bewust juist wordt ingerichte, campagne gevoerd en bestand wordt ingericht. Op welke toeristen wil je naar je toetrekken en dat je vanzelf daar dat de markt zich daar vanzelf ook aan aanpast en dat doet een gemeente heel bewust en amsterdam weet ook goed naar. We willen misschien dit soort toeristen niet andere. Dat is ook aan de raad en aan de een lokaal zijn ook andere gemeenten die zeggen hey. De nederland is groter dan alleen amsterdam. Dus waar u promotor bepaalde onderdelen. Dus laat mensen hiernaartoe komen. Ik vind het een gezondere manier dan dat ik het bijvoorbeeld of dat wij het vanuit den haag zouden inrichten.
[1:44:48] Fabriek.
[1:44:50] Voorzitter, nu maakte minister bijna staats collectivistische idee van de christenunie van en daartegenover staat aan het liberale gedachtegoed van de minister. Dat zou natuurlijk jammer zijn want ik denk dat we elkaar wel iets beter kunnen vinden dan dan in in dat dat schisma. Wat volgens mij heel erg belangrijk is juist ook als we kijken en dit is een grote vraag tekort. Dus dat is niet alleen de minister van justitie. Dat begrijp ik heel goed, maar juist als we zeggen we willen ook het drugsbeleid realistisch hebben en handhaafbaar. Dan is het belangrijk dat we niet ook nog voor allerlei andere buitenlandse markten eigenlijk aan het produceren zijn en dat geldt ook rondom cannabis en dat kan dus ook reflectie vragen ook met de reisbranche met de toerismebranche en met met hotels. Maar al met allerlei hoe richten we ons land en zo in dat we juist daar ook drempels opwerpen. Daar moet de griekse minister graag op aan. Met alle nou ik denk dat we elkaar een heel eind vinden in overheid visie.
[1:45:40] Vandaag.
[1:45:41] Dank u. Voorzitter, als ik deze zomer geïnterpreteerde dat je kijkt hoe je nederland minder aantrekkelijk aantrekkelijk kunt maken voor vanuit mijn verantwoordelijkheid drugscriminaliteit te spelen, namelijk bijna alle sectoren een rol in als ik een op deze manier vanuit mijn verantwoordelijkheid mee mag nemen. Ik zie mevrouw dikker lachen en ik heb een vermoeden waarom en omdat we elkaar daarin kunnen vinden en omdat ik het misschien handig vreemd naar mezelf toe. Maar dit is wel maar het zijn. Dit is wel een heel serieus punt, want uiteindelijk is ons land veel te aantrekkelijk voor drugscriminelen. Dus nu zit ik aan die hoek en
[1:46:19] en willen we het met elkaar minder aantrekkelijk maken voor die georganiseerde misdaad. Dan ben ik bij ria slootweg aangenaam. De eerste keer dat we elkaar op deze manier treffen en die zei hoe staat de minister tegenover het idee om te komen tot een afstandscriterium van coffeeshops met betrekking tot scholen en sportlocaties. Ik heb een paar jaar in de gemeenteraad van amsterdam gezeten en dit was ongeveer wekelijks terugkerend punt is kreeg even een flashback. Maar ik snap de vraag een minimale afstand tussen coffeeshops en scholen is niet een landelijke gedogen voorwaarden. Maar dat was de vraag wat bedoel je dat maken. Maar het is niet omdat bij het verkleinen van de zichtbaarheid van coffeeshops voor scholieren bijvoorbeeld echt lokaal maatwerk past omdat je daar moet kijken is het wenselijk kan dat. Hoe zit dat dan eruit en gemeenten kunnen het lokale coffeeshopbeleid zelf criteria toevoegen. Dat kan het afstandscriterium zijn tot scholen of andere elementen. Het is wel een van de meest gehanteerde vestiging criteria voor door een coffeeshop. Gemeente moet ik zeggen.
[1:47:23] Door eenennegentig. Een half procent van de coffeeshop gemeenten is het ook vastgesteld. Dus dan denk ik denk dat ook in deze beter is dat we het landelijk op die manier naar ons toe te werken. Ook als naar de cijfers kijkt ook naar het lokaal maatwerk om het daar te laten daar waar ze het beste kunnen afwegen.
[1:47:39] De heer sneller vroeg wanneer komt het wetsvoorstel van de elfde stad richting de kamer wetsvoorstel hopen we voor de zomer ook in de ministerraad op zijn minst te kunnen behandelen. Maar dat geeft misschien niet misschien. Dat geeft zeker een planning alvast aan. Even kijken. Dan ben ik weer bij die slootweg gaan beetje heen en weer. Hoe voorkomt de minister dat er niet alsnog crimineel geld in wietexperiment, zand en overheid bijdraagt aan witwassen een ongelooflijk belangrijke vraag heel belangrijk criterium ook natuurlijk dat hier alert op zijn want dan dan is eigenlijk alles mislukt voordat we uberhaupt goed zijn begonnen. Dat kan echt niet alle aangewezen telers zijn getoetst op grond van de bibob de bidbood wordt elke twee jaar sowieso opnieuw gedaan en indien nodig, bijvoorbeeld na een wijziging van de organisatiestructuur sowieso herhaald wordt elke twee jaar herhaald en die niet nodig. Vaker. Stel dat de organisatiestructuur veranderd en we denken vorige bibob was op basis van de oude structuur. Dan gaan we niet nog twee jaar wachten of een jaar wachten voor die standaard herijking en banken voeren op grond van de wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme risico gebaseerd. Onderzoek uit naar mogelijke klant en de zakelijke relaties en vermogen. Dus dat zijn allerlei manieren om dat in de gaten te houden.
[1:48:55] Meneer zorgen.
[1:48:56] Het antwoord geeft in ieder geval heel veel geruststelling. Één ding over het punt van door de organisatiestructuur geloof ik dat u het noemt, is het dan zo dat dat ook gekeken wordt naar of als aandelenpakketten wordt verkocht. Is dat eigenlijk ook een onderdeel van om dan toch nog een keertje nauwlettend tussentijds.
[1:49:16] Te checken,
[1:49:18] Er wordt driftig geknikt aan de rechter zijde en dat zijn de mensen die er echt verstand van hebben. Dus ja.
[1:49:24] Dankuwel. Meneer sneller.
[1:49:26] Misschien over die bibob nog wat uitgebreider. Want we hebben laatst ook een plenair debat gehad over de wet en toen heb ik me er wat in verdiept dat de doorlooptijden over het algemeen veel veel korter zijn dan wat we nu zien. Dus mijn vraag aan de minister is. Hoe kan dat nou dat we sommige van deze toetsen ongeveer een jaar lopen en wat leren we ervan als we dit als we echt gaan legaliseren reguleren hoe we dat dan zouden willen toepassen en ook de samenloop met die ww ft waar de minister eerder op antwoorden. Je zou toch willen dat als er zo'n gedegen toets is dat banken er dan ook op kunnen vertrouwen en niet nog een eigen judith james helemaal zouden moeten doen als de over rijksoverheid heeft gezegd u mag.
[1:50:06] Meedoen aan dit experiment. De mens.
[1:50:09] De vraag iets beter begrijpen. Dus hoe we de doorlooptijd van de bible korter kunnen krijgen.
[1:50:15] Kijk. Sommige tijd die loting is
[1:50:18] anderhalf jaar geleden geweest. Sommigen lopen al een jaar lang zitten ze in de bible procedure, terwijl sommige van die procedures. De de gemiddelde doorlooptijd geloof bij landelijk bureau bibob is iets van twaalf weken en ik snap die discrepantie is gewoon te groot en daardoor loopt het experiment nu ook bis bijzonder lange vertraging op.
[1:50:40] Voorzitter, ik begrijp nu de vraag. Dank voor de verheldering. En als mag kom ik er straks even op terug.
[1:50:47] Dat mag en zal ik dit ook
[1:50:50] noteren we dit niet als interruptie.
[1:50:52] Tot nu toe.
[1:50:56] Maar straks wel
[1:50:59] als het antwoord komt hangt gaat u verder.
[1:51:04] Voorzitter dan had ik de heer slootweg die zegt wat vindt de minister van focussen op geld in plaats van focussen op verbinding criminaliteit en volksgezondheid gaat nog steeds over het wietexperiment en het doel van het experiment is bezien welk effect dit experiment heeft op criminaliteit, veiligheid en volksgezondheid. Dat hebben we ook in het coalitieakkoord onderstreept, zodat iedereen weet waar we op zullen toetsen hoe we dat zullen bekijken om daarna met elkaar te kunnen beoordelen. Wat vinden we ervan. Hoe is dat. Hoe is het uitgepakt en er zijn ook echt de belangrijkste doelen vanuit de overheid.
[1:51:39] Dus ik denk dat de daarmee in de buurt van een antwoord kwam dan heb ik de je mevrouw moet excuus. Ze heeft het over wc is een onderzoek gedaan en daar ben ik weer terug bij. Daarom ook les excuses een beetje door elkaar gaat. Het sluiten van woningen is niet het laatste redmiddel en zij verwees naar bijvoorbeeld convenant in breda.
[1:51:59] Voorzitter, ik noem de het al voorbeelden hiervan uit andere gemeenten. Maar mevrouw heeft gelijk breda is ook echt een mooi voorbeeld doet het goed is dat gemeenten en verhuurders, maar ook andere partijen met elkaar afspraken maken zodat je inderdaad optreedt. Daar waar je moet optreden. Maar degene die je moet beschermen ook beschermd en dat is volgens mij wat mevrouw moet waar ze naar op zoek is en die van nispen overigens ook in zijn vorige instructies ook culinair behandelde gemeenten kunnen met woningbouwcorporaties en met andere partijen concrete afspraken maken en een aantal gemeenten in brabant. Ook hebben daar al convenanten afgesloten en dat is bijvoorbeeld specifiek met huurders op bedrijventerreinen. En wat dan wat ik ook extra interessant vind aan dat soort oplossing is dat je dan in dat verband ook met elkaar informatie kunt delen. Zolang het binnen de kaders valt van wat we met elkaar hebben afgesproken en ook wat stappen voor kunt zijn en stappen voor de criminelen en stappen voor zodat je kunt ingrijpen als je kwetsbare moet beschermen.
[1:53:02] Dan heb ik mijn laatste hier in het eerste mapje en dat is die bisschop
[1:53:07] en hij zei kunnen we ook kosten in inzicht krijgen in de kosten van het experiment voor de belastingbetaler. Voorzitter, dat ik dat hangt de zijn. We beginnen met laat ik het zo zeggen en dat is niet een van de criteria waar we op gaan toetsen. We moeten kijken. Uberhaupt keek ik zit er een beetje. Ik weet dat de je bisschop experiment. Dat maak je geen geheim van helemaal niks vindt en we hebben dit gesprek namelijk eerder met elkaar gehad. Toen heb ik ook verwezen naar het coalitieakkoord zijn. We kunnen met z'n allen wat van vinden of niet. Maar ik ben in ieder geval gebonden aan wat er staat en om te kijken wat dit ons oplevert en het kan ook onszelf opleveren als het inderdaad een succesvol experiment zou zijn. Dat moeten we nog zien als het gaat over de kosten die aan de gezondheidskant zou maken aan de kosten die maakt om criminelen op te sporen. De zij is het ingewikkelder zomaar te beantwoorden dan dan doet de vraag doet lijken dus op dat moet dit moment zou ik het niet weten. Maar voor mij ook afhankelijk van het eruit die het uit het onderzoek. Straks komt.
[1:54:12] Ik kom eerst bij mevrouw natuur voor haar interruptie. En dan meneer.
[1:54:17] Dankuwel voorstellen. Ik heb even gewacht met vragen stellen en interacteren omdat ik de minister wilde laten uitpraten. En toch wil ik kort even een vraag stellen over het experiment gesloten coffeeshop. Volgens mij en ik probeer positief te zijn. Doet de minister niet aan vertragingstactieken door te zeggen nou we gaan straks met een technische briefing komen van het onderzoek. Dan kunt u daar al uw vragen stellen. Maar de vraag die ik heb gesteld was meer politiek van aard en niet zozeer en niet zozeer technische en ik snap dat die technische vragen nog terugkomen met banken. Wat doen we met de telers en de criteria. Maar mijn politieke vraag is wil de minister tempo maken en mijn andere vraag concreet was. Bent u bereid om samen met een aantal andere gemeenten die er wel klaar voor zijn alvast te beginnen een experiment in een experiment te creëren wat in mijn beleving. Voorzitter wordt die vraag niet door het consortium beantwoord. Maar maar het moet dat moet die vraag door het kabinet worden beantwoord. In het coalitieakkoord staat het als de minister tegen mij zegt mevrouw moeten werken. Dat weet ik niet of ik moet het eerst even overleggen met mijn collega's, dan is dat ook een eerlijk antwoord, maar mij doorverwijzen naar een technische briefing vind ik.
[1:55:30] Is niet helemaal helder.
[1:55:32] De minister.
[1:55:34] Voorzitter, er was een concreet verzoek om een technische briefing. Dus heb ik aangeboden en als het gaat over deze vraag. Ik zou niet weten waarom ik aan een vertragingstechniek tactiek zou doen. Ik zou oprecht niet weten waarom mij dat nu vier maanden in deze stoel zittend verweten zou kunnen worden. Dus nee dat doe ik niet. Ik vertraag niks ik vooruit. Wat in het coalitieakkoord staat en in dit onderdeel doe ik samen met collega kuipers en wij kijken naar wat er al gedaan is wat er van ons verwacht wordt en vervolgens kijken we naar wat is dan goed uit te voeren. Want dat is natuurlijk heel erg belangrijk en daar gaat het dus ook over kan je het experiment zo inrichten dat je en alle relevante partijen. Dat zijn ook politie en justitie bijvoorbeeld aan tafel hebt en die zeggen ja. Hierin vinden wij dit realistisch. Als je het op deze manier doet. Het is ook voor ons handhaafbaar voor ons ook overzichtelijk.
[1:56:30] Dat is heel belangrijk. Voorzitter, daarom ben ik geen voorstander van experiment in een experiment. Ik denk dat de je kuipers daar ook straks als het gaat over zes termijnen verlenging. Waarschijnlijk gaat hij er ook straks op in. Maar dat moet je niet doen want dan wordt het niet overzichtelijk voor bijvoorbeeld politie om goed in de gaten te houden waargebeurd naar wat en waar handhaven je nou wat dat zijn belangrijke elementen ook en dan sluit ik mijn verhaal af
[1:56:56] ook zodat je aan het einde van hij gaat wel heel lang.
[1:57:01] Na één minuut. Niks aan de hand. Rustig blijven zitten. Geen paniek.
[1:57:06] We zijn zo gewend dat ik er gewoon doorheen praat, maar deze was wel die ene minuut voelt altijd langer. Als je hier zit als je als kamerlid naar de zaal moet rennen.
[1:57:15] Wilt u even wachten?
[1:57:17] Nou laat ik mijn
[1:57:19] zinnen afmaken. Het is heel erg belangrijk dat we het is heel erg belangrijk dat we met de juiste voorwaarden ook aan de voorkant beginnen, zodat we achteraf wellicht wel politieke meningsverschillen hebben over wat we doen met de uitkomsten minder van geen verschillen hebben over de feiten die er op tafel liggen te zeggen. Ja. Dit zijn gewoon de feiten zoals ze zeiden en dan moet je niet een experiment binnen een experimentele afwijking gaan doen. Dus ik vraag niks en collega kuipers zal verder ingaan op het proces en het tempo. Maar ik ben helemaal met mijn fraudeur eens. We moeten gewoon doen wat er staat en dat is op volle toeren doorgaan.
[1:57:52] Dat is nou een helder antwoord, maar daarmee zegt de minister in mijn beleving ook dat wat in het coalitieakkoord staat. Dat kan ik niet in mijn bestuursperiode of in mijn periode gaan uitvoeren. Dat is voor mij ook een helder antwoord. Dat vind ik jammer maar dat is wel de conclusie die kan trekken voordat we kunnen beginnen want die twee, vierentwintig kan misschien twee, vijfentwintig, zesentwintig worden als het allemaal niet vlot lijkt te lopen.
[1:58:17] De voorzitter, maar ik wil een wel even bonaire.
[1:58:21] De minister.
[1:58:24] Mijn vrouw moet of ze met aannames wil werken. Maar dat ik ieder geval niet gezegd. Dat heb ik sowieso niet gezegd en ik zou niet weten hoe dat aan mijn woorden kunt ontlenen. Maar voordat we daar een een discussie over krijgen over deel waar die persoon in uitgebreid op ingaat. Laat ik het even erbij.
[1:58:38] De uitgebreid. Dus dat zullen we nog even zien waar de beknopt beknopt maar volledige. Ja, er is nog een interruptie voor u van meneer bisschop.
[1:58:49] Op dit punt zeker. Voorzitter, de minister die rekent daar een beetje op. Dus ik wil niet terug.
[1:58:54] De herstellen,
[1:58:57] Ze heeft volkomen gelijk. Voorzitter, als ze zegt van de sgp ziet niets in dit experiment. Inderdaad, zoals collega van de staaij die ik mag vervangen. Ooit zei we hebben meer met het volkslied dan met de volkslied.
[1:59:12] Dat houden we overeind. Maar dat laat onverlet dat op het moment dat daar stappen toch eens heen gezet worden in die richting. Dan moet je zorgen dat je bestuurlijk de zaken. Goed.
[1:59:23] De.
[1:59:23] Daar komen mijn vragen uit voort en daarom wil ik van de minister horen. Inderdaad als die geen vier niet als we daar niet mee in overeenstemming komen. Oké dan laten we geven je schieten en dan gaan we het op een andere manier. Dat wil ik horen. Die oude gemeentelijke autonomie respecteer ik enzovoort. Voorzitter, dit scheelt allemaal strak voor de tweede termijn. Dus maar even even dan nu het punt. Mijn vraag was
[1:59:51] wat zijn de criteria. Wat willen we met dit experiment bereiken? Hoeveel illegale
[1:59:59] coffeeshops?
[2:00:01] Hartstikke goed.
[2:00:04] Moet een er verdwijnen. Hoe om dat op deze reguliere manier te doen. Wat voor effecten willen we bereiken van volksgezondheid en voor de inzet van politie en de zorg.
[2:00:16] Die maar ik dit kan ik echt niet toestaan. Even een soort vragen stellen van laten we eens even even bij lacrosse zou zeggen bij adam en eva bekennen en eens even kijken waarom we dit eigenlijk allemaal doen. Ik ga daar geen ruimte voor geven om daarop in te gaan. Maar u kent die antwoorden
[2:00:34] korte toelichtende vraag stellen, maar niet over wat wilden we eigenlijk met dit experiment? Afijn. U begrijpt heel goed wat ik bedoel en we krijgen een kort antwoord van u.
[2:00:43] Wat we aan de voorkant hebben gedefinieerd met elkaar is dat het effect willen weten op veiligheid, criminaliteit en gezondheid. We hebben niet gezegd wat het effect moet zijn. We willen weten wat het effect gaat zijn en we hebben net ook opvragen toegezegd dat degene die dat gaan onderzoeken gemeten hier ook een presentatie kunnen geven. Hoe ga je dat doen. Maar we hebben niet vooraf gezegd het moet dat effect letterlijk achter de komma hebben opgeleverd. We hebben gezegd we willen het effect meten op die drie onderdelen zoals het in het coalitieakkoord staat.
[2:01:14] De vervolg van oceaan,
[2:01:17] Maar de de de kosten die daarmee samenhangen. Het kan toch niet zo zijn dat we met een blanco cheque.
[2:01:23] Daarom.
[2:01:23] We gaan beginnen. Dat is toch geraamd. Qua inzet politie wil ik het.
[2:01:28] Minister.
[2:01:29] Voorzitter, en zoals ik zei het kan ook baten met zich meebrengen en dat zullen we ook met de inrichting hiervan moeten kijken en daarom is zo belangrijk dat politie, justitie aan tafel zitten en de verwachting is niet dat het forse extra politiecapaciteit gaat opleveren. Zolang wij het helder inrichten, zolang wij ook duidelijk zijn. Hier vinden die experimenten plaats. Het is eenduidige start moment. Eind moment geen experiment binnen een experiment. Dan help je ook om die mogelijke kosten zo laag mogelijk.
[2:01:56] Dankuwel. Gaat u verder met u.
[2:01:59] Ben ik bij de drugsdumpingen. Mevrouw michiel van nispen, mevrouw beker verschillende mensen hadden daar vragen over en dat gaat feitelijk over. Ik ben het met iedereen eens die zei het kan toch niet zo zijn dat onschuldige burgers moeten opdraaien voor de kosten van criminelen. Dat lijkt me nogal een evidente evident uitgangspunt en dat dat degelijk voorzitter, dan kom je dus dat is waar we nu met elkaar in zitten in die lastige constructie. We hebben het rijk heeft geen wettelijke verantwoordelijkheid voor het financieren van het van die van de schade van het drugs afvaldumpingen. Toch hebben we jaren geleden gezegd we gaan daar wel aan bijdragen. Want uiteindelijk linksom, rechtsom. Je wilt nog steeds voorkomen dat gewone mensen opeens met die kosten zitten,
[2:02:51] kan ik helemaal gaan vertellen hoe die regeling is opgebouwd. Maar ik weet dat iedereen die daar vragen over heeft gesteld. Heel goed weten. Maar zegt die komt tegen die grenzen aan dus wellicht goed om hier in elk geval aan te geven dat mijn ministerie ook om de zodat zien en zien dat het niet altijd voldoet. In ieder geval met het ministerie van infrastructuur en waterstaat in gesprek is met het interprovinciaal overleg bij twaalf en de provincie noord brabant specifiek omdat we daar heel veel zagen over de problematiek van grootschalige drugs lozingen. Want ik weet ook dat verschillende kamerleden zeiden als het gaat over wat best enige regelmaat voorkomt in de kleinere. Dat hebben we geregeld. Maar je ziet dat er gewoon variatie in is bekijken hoe we gezamenlijk een oplossing kunnen vinden voor die problematiek en zowel de staatssecretaris van infrastructuur en waterstaat. Als ik laat ons ook goed informeren en we zullen naast de streven ernaar om uw kamer voor de zomer te informeren over de stand van zaken hiervan. En dan nemen we al deze vragen mee en proberen te kijken binnen de verantwoordelijkheden met elkaar ervoor kunnen zorgen dat zoveel mogelijk in elk geval gewone mensen hier geen last van hebben. Dat blijft het doel. We gaan kijken hoe we dat de slag op kunnen maken of we komen terug in de banen.
[2:04:04] Van is.
[2:04:05] Toch heel kort voorzitter, zoveel mogelijk mensen zoveel mogelijk onschuldige mensen niet de dupe worden vind ik eigenlijk ook gewoon onvoldoende.
[2:04:13] Ik vind eigenlijk dat geen onschuldige mensen hier de dupe van moeten worden en geen natuurorganisatie met kosten moeten blijven zitten waar ze niet verantwoordelijk voor zijn en ik vind het fijn dat er een oplossing gaat komen. Want zo beluister ik de minister wel maar ik wil ook weten wat er in de tussentijd gebeurd, bijvoorbeeld voor die negentigjarige man bijvoorbeeld voor de natuurorganisatie nu met callcenters. Ik wil ook dat zij in ieder geval nu gevrijwaard blijven van allerlei rare claims waar ze helemaal niks aan kunnen doen.
[2:04:35] De minister.
[2:04:36] Voorzitter, daar ga ik echt vanuit deze stoel echt niet over maar dat is ook omdat je ook moet kijken wat voor claim die een weging en ik weet dat dat dat al gebeurd is en hiervan is. We weten dat niet een zwartwit verhaal is. Waar kan ik niet vanuit de je beoordelen. Ik ben het volledig eens. Dus nogmaals voor de duidelijkheid met de stelling dat onschuldige mensen niet dupe van moeten worden,
[2:04:58] maar ik vraag ook begrip voor het feit dat ik niet in mijn eentje of anders gaan. Dus dat we nu met elkaar aan het kijken zijn. Juist omdat we dit zien. Wat kunnen we doen ondertussen. Dat gaat niet voor de voorbeelden die van hispano besef ik ondertussen natuurlijk wel voor heel veel andere voorbeelden wel dat potje. Daar gaan we ook mee door.
[2:05:15] Meneer van is me neus. Goed naam.
[2:05:19] Mocht je nog een vraag stellen?
[2:05:23] Bikker nog een vraag? Nee goed zo.
[2:05:28] Was mevrouw ellemeet die vroeg op welke manier wordt onderzocht op welke wijze dumping tot gezondheidsschade mogelijk leidt. Directe blootstelling en gezondheidsschade is niet aan de orde, tenzij men dichtbij die dumping in de buurt komen en gaan slepen met vaten. Daarom is dat is ook de reden waarom een gespecialiseerd bedrijf erbij wordt gehaald om de franse reiniging op te ruimen en van indirecte blootstelling kan sprake zijn op het moment dat het in grondwater zou terechtkomen. Maar dat is alles wat je nu aan het doen zijn te proberen dat dat op die manier komt.
[2:06:00] Je sloot een vraag in hoeverre is de tot op heden gelukt om criminelen op te laten draaien voor de kosten van de drugsdumpingen. Nogal relevante vraag. Voorzitter,
[2:06:14] bij drugsdumpingen is de vervuiler de crimineel vaak niet in zicht. Dat is het hele probleem. Dat is ook waarom aan de andere kant dingen proberen op te tuigen op zijn minst gewone nederlanders zinvol daar niet mee te belasten. En omdat het aan het bevoegd gezag is gemeente of provincie uiteindelijk van om te handelen is de fontein. Om de verontreiniging op te ruimen hebben wij aan deze kant geen zicht op hoe vaak criminelen daadwerkelijk voor de kosten opdraaien, maar met mijn eerste opmerking wordt die slootweg al. Dit is een hele lastige want die zijn vaak gewoon helemaal weg en moeilijk te traceren of niet te traceren en vervolgens zitten gewoon onschuldige mensen mee. Dat is wel de praktijk. Maar daar waar het kan, zullen we dat nooit nalaten en dat kan ik waarschijnlijk wel goed richting totaal gezocht en bevoegd gezag zeggen dan ben ik bij het mapje wetgeving lachgas verschillende vragen, mevrouw helder, die bisschop waar wachten we op voor implementatie van twee elementen lachgas en nieuwe psychoactieve stoffen en ik ben erg tegen afkortingen. Maar bij deze ons allemaal even toestaan dat we dat maar doen. Voorzitter, zoals het lid helder al aangaf. Na financiering zou niets meer de voortgang van wetgevingsproces in de weg moeten staan en dat klopt, maar dat het wetgevingsproces vervolgd wordt, betekent niet dat we meteen over gaan tot inwerkingtreding. Het lid bisschop noemde de belofte dat het wetsvoorstel over en ps al die het eerste kwartaal kamer zou liggen. Dat is waar het wetsvoorstel is nu via de ministerraad op weg naar de raad van state zit nu in dat proces en over het lachgas verbod heeft gisteren twee minuten debat plaatsgevonden waren wellicht kamerleden bij. Ja ik zie het was met mijn collega's. Dus ik was er zelf niet bij om snelheid te maken. Zetten we straks twee procedures wordt lachgas verbod tegelijk ingang advisering door de raad van state en de notificatieprocedure richting de europese commissie. Dus dat gaan gewoon parallel doen om tempo te maken natuurlijk de tijd die de instituties nodig hebben. Dat zullen we moeten respecteren. Maar wij doen er alles aan om daar tempel in te brengen en ondertussen zorgen voor samenwerking met alle betrokken partijen. Dat alles klaarstaat voor het moment dat je meteen kunt handelen. Dus we zitten niet stil. De bisschop. Zij worden voorbereidingshandelingen voor de zijn natuurlijk ook een nieuwe psychoactieve stoffen ook strafbaar gesteld, zij de tekort moesten zijn.
[2:08:41] Mevrouw johan derksen. Hoe kan de politie ook echt handhaven op lachgas. Want s is moeilijk. Ja dat is gewoon dat is heel lastig dat dat deel gaat ook niet makkelijker worden. Het opium. De opiumwet maakt het echter ook mogelijk om de te handhaven op bezit van lachgas, zoals ook met even in het debat onderling en langskwam, zeker als het in hoeveelheden is die buiten de uitzonderingen van het verbod vallen. Dus als iemand met lachgas cilinders in de auto wordt aangetroffen. Dan kan je wel aannemen, ook al kan je dat zelf niet meer traceren. Dat dat dan in de auto. Ik zeg nu kun je wel aannemen dat van allerlei factoren af hoe iemand waarom is die staande gehouden of aangehouden. Noem maar op. Maar je kunt wel van uitgaan dat die niet bezig was met het bakken van een slagroomtaart.
[2:09:24] De productie materialen drukste vraag van mevrouw bikker kan de minister die productie materialen van drugs zoals ketels los zit een debat wat vaker langs is gekomen. Beter in de wet reguleren. Er is ook een motie mission. In artikel tien van de opiumwet worden voorbereidingshandelingen voor de productie van drugs strafbaar gesteld, voor onder andere de productie het voorhanden hebben van productie materiaal zoals ketels of zoals pillen stonk
[2:09:54] pillen stempel machines
[2:09:57] dan wordt er dus bij wat het ingewikkeld maakt is dat om iemand te vervolgen wel bewijs drempels zijn zoals dubbel opzet op de bestemming van het middel bestemming van het midden en misdrijf waarop ook de voorbereiding ziet. Voorzitter, het is dus soms lastig voor de opsporing. Maar die eisen zijn niet onmogelijk. En ze zijn er ook niet voor niets. Want je moet natuurlijk ook weer zorgen dat je goed het onderscheid kunt maken. Het gaat erom dat het bereik van strafrecht beperkt tot de handelingen gedachten zijn niet strafbaar.
[2:10:26] De productie van drugs hebben ook legale toepassingen. Dat weten we natuurlijk ook met het hele punt van lachen als daarom was dat ook zo complex. Overal waar met chemicaliën wordt gewerkt. Vingers centrifuges ketels en vriezers. We kijken of er nog andere opties zijn. Dus we hebben dat niet. We leggen ons er niet bij neer begrijp ook wat hier nog naar gezocht word wij ook de motie vraagt. Dus we kijken of er nog andere opties zijn om uitvoering te geven aan die motie van bikkelen mission over de productie. Materialen van drugs.
[2:10:55] Kom ik zo.
[2:11:04] Ja. Het is het einde van het blokje wordt het ook weer lachen alsof
[2:11:10] mevrouw mission voor de introductie.
[2:11:14] Maar ik vind het belangrijk om hier een vraag over te stellen. Punt lachgas. Want ook de hier sneller die proberen een interruptie van mij indruk te wekken alsof de alsof er nu wel lachgas hebben verboden, zei natuurlijk dat het niet voor horeca of anderszins. Maar dat je het gewoon mag blijven gebruiken. Ik hoor van mister zeggen gebruik blijft lastig aan te tonen. Dus het zal vooral gaan wat bezit. Maar ik leef is echt concreet weten zijn we bezig met educatieve methode om gebruik van lachgas wel te kunnen traceren. En dus ook ook op gebruik van lachgas iemand te kunnen te kunnen.
[2:11:52] De avond, dit verbod de minus.
[2:11:54] Voorzitter, uiteraard zijn we altijd op zoek. Dat wordt ook onderzocht. Maar precies, zoals mevrouw johan derksen in haar eerste introductie in de in haar eerste termijn moet ik zeggen. Excuus al aangaf. Als je er niet snel bij bent dan is het alweer verdwenen is moeilijk te traceren. Maar er wordt continu onderzocht hoe je daar sneller bij kunt zijn, hoe dichter op kunt zitten. Maar ondertussen, zoals als voorbeeld gaf als die cilinders worden aangetroffen. Terwijl je rijdt en je rijden wél blijkbaar raar waardoor ze zeggen nou ga eens kijken dan dan strafbaar.
[2:12:26] Mission? Tevreden? Zullen ze ook meneer sneller.
[2:12:31] Toch feitelijk.
[2:12:32] Dit klopt gewoon niet wat de minister zegt ik bedoel de de. Er wordt gevraagd expliciet gebruik en de minister antwoordt bezit.
[2:12:41] Dat moet we niet de suggestie worden gewekt dat dat een antwoord is op de vraag die gesteld is. Want ik heb het letterlijk voorgelezen. Het antwoord van staatssecretaris komt er wel en niet wordt gedaan met het op deze lijst plaatsen. Dus die cilinder en cilinder is een bezit is niet het gebruik ervan en vervolgens het traceren van of het gebruikt is in het verkeer heel relevant. Uiteraard. Maar dat is de wegenverkeerswet. Dat is niet overtreding opiumwet. Dus we moeten wel volgens mij dan het debat ook juist juridisch zuiver blijven voeren omwille van ook die gezondheid.
[2:13:14] De minus. Voorzitter, dat deden we ook want ik nam het voorbeeld van image in in de auto. Dus ik kan me voorstellen hier sneller misschien deze dingen dan een door elkaar hoort. Maar dat is niet wat ik deed als jij lachgas gebruikt in het verkeer. Dan ben je gewoon strafbaar. Dat mag niet. De vraag ging over de politie. Dat mocht al niet de vraag ging over. Ik kreeg de vraag. Het is zo moeilijk te traceren. Dus wat wordt eraan gedaan en als jij wordt aangehouden door de politie en zij zijn testen en het is al weg en mevrouw mission en dat was volgens mij ook mevrouw helder die vroegen wat kunnen we dan doen als het straks breder. Want daar heeft de je naar de gelijk in. Dat mocht al niet. Nu krijg je breder bezit en daarom verwees ik naar als je de auto wordt aangehouden en je vindt een cilinder. De auto. De politie vindt cilinder slag als cilinders. Dan is dat de manier om te handhaven. Dus ik denk dat wat ik zei klopte wel alleen de gesprekken gingen dan door elkaar.
[2:14:11] Er zijn nog.
[2:14:13] Laten we het erop houden dat het nu duidelijk is.
[2:14:16] Dat lijkt me fijn. Dan moeten we gewoon niet meer verder over praten. Dan kan het weer onduidelijk. Ikzelf worden tenminste.
[2:14:24] Daar ben ik bij het laatste mapje waar alle onderwerpen nog die langskomen dames moesten komen langskomen en begin ik met mevrouw helder die zegt is er is een langdurige repressieve aanpak nodig met stevige straffen en meer agenten en is de minister dat met de pvv eens en voor zitten. Inderdaad. Ik begon mijn betoog en ik zit hier als minister van justitie en veiligheid. Ik zit hier omdat ik in elk geval vanuit mijn rol de alles aan probeert te doen om nederland veiliger te maken. Criminelen te pakken en uiteindelijk gaat het over die vier pijlers waar we mee begonnen te voorkomen dat kleine jongens grote criminelen worden doorbreken van criminele netwerken, verdienmodellen bestraffen van criminelen en ook zorgen dat mensen die voor ons in de frontlinie staan of dat nou. Advocaten rechters, journalisten zijn of wie dan ook dat wijze beschermen en ik ben het volledig met mevrouw helder een zoals hij zegt je kunt op een van die pijlers. Als je daar alles opricht. Dan werkt dit niet. Dus ik denk inderdaad preventie, repressie en ze zegt ook langdurig helemaal eens. Mijn voorgangers waren hier al mee bezig en degene die na mij gaan komen, zullen er mee bezig zijn en ik de ik ben wel blij om te zien dat we elke keer onze aanpak aanscherpen intensiveren meer geld erin stoppen wetende dat we nooit het zelfde geld kunnen matchen als wat de criminelen hebben de slimmer met ons geld omgaan en meer agenten mevrouw helder weet dat ik een groot voorstander ben van ons politie stelsel ons korps zeer versterkt te krijgen en dat doe ik ook mijn best voor bij mevrouw mission is die vroeg inderdaad naar de dat drogeren met naald. Een soort van nieuw fenomeen als ik hem even zo mag zeggen waar we over hebben gehoord en zegt hoe vaak komt dit nou voor. Of ben je bereid om onderzoek te doen? Voorzitter, het is goed om nog even te benadrukken wellicht wellicht ten overvloede, maar toch het drogeren van andere met een spuit of anderszins is zware mishandeling en altijd strafbaar.
[2:16:19] Dat geldt ook voor het steken van een naald in een ander dus altijd zware mishandeling en strafbaar en de politie neemt ook altijd aangifte op. Er wordt van deze van voor mishandeling niet bijgehouden. Hoe vaak het voorkomt, maar ik kan wel toezeggen na te gaan bij de politie en andere betrokken partijen wat hierover bekend is en wat wat men ziet gebeuren en wat dan eventuele knelpunten zouden zijn. Dus als daar nieuws over te melden is. Wellicht kunt op die manier afspreken dat als wij daar sowieso input ophalen dat we dat ook met mevrouw ashton delen kunnen we ook voor de zomer. Dat was in ieder geval weet wat de eerste inventarisatie heeft opgeleverd dan die van nispen. Wat doet het kabinet om te voorkomen dat jongeren criminaliteit terechtkomen. Voorzitter, en dat is denk ik ook een debat dat ook in een ander commissieverband zeker met elkaar zullen voeren. Ik heb een paar weken terug. Volgens mij twee, drie weken terug brief uitgedaan waarop stond zodat we structureel tweeëntachtig miljoen investeren in preventie. Dat betekent zoals ik net zei. Hoe voorkom je dat kleine jongens grote criminelen worden. We beginnen met gepresenteerde gemeenten waarvan we zeggen oké, gebieden moet ik eigenlijk zeggen kwetsbare gebieden vijftien gemeenten die zijn aangewezen in in het kader van het nationaal programma leefbaarheid en veiligheid vanuit die gemeente wordt niet lokaal maatwerk wordt gewoon gezegd dit zijn we concreet aan het doen. Dit is in die wijk aan de hand en daar moeten we op inspelen. En dan zullen we kijken naar die tweeëntachtig miljoen. Om die daaraan te besteden. En dan zien we ook hoeveel daarvan nog over is om te kijken welke andere gemeenten daarvoor in aanmerking kunnen komen. Ik heb met schilder jongerenwerkers gesproken hulpverleenster al heel lang doen in die vooral hebben gezegd eigenlijk vier elementen waar ik erg op zal mijn best zal doen naar een is al geregeld voor mij dat die middelen structureel zijn tot was al zo. Dus dat vindt men ook heel belangrijk dat dat doorgezet wordt. Ze hebben aangegeven. Zorg dat je inderdaad altijd oog hebt voor maatwerk. Want binnen een stad kan je al verschillende wijken hebben met verschillende problematiek. Dus ga niet een blauwdruk verzinnen. Zorg dat je ook kijkt naar wat wel werkt dat niet werd. Dat klinkt heel als een open deur maar stoppen met zo'n programma omdat het niet goed zou werken. Dus altijd lastiger dan beginnen en voor mij ook een hele belangrijke. Dit is allemaal niet vrijblijvend. We doen het om te helpen om te voorkomen dat jongeren kandidaat ingaan. Als je niet luistert niet meewerkt niet meedoet aan programma wie je wilt niet terug op worden kan maar dan komt justitie gewoon in beeld. Dus het is altijd zijn het de wortel en stok. Die worden echt bij elkaar. Dat wordt ook vanuit de hulpverlening benadrukt al die elementen. Dus dat zit erin en er komen wat met de klaar denk ik over te spreken dan mevrouw helder bloedonderzoeken drugs in het verkeer. Ze wijzen terecht op. Ze zegt de zijn middelen. De benodigde middelen zijn voor een paar jaar, maar niet structureel hoe gaan we dat doen? Ik heb het nog niet gevonden. Voorzitter, de structurele financiering, maar ik ben het volledig met mevrouw helder eens dat handhaving op dus gebruik in het verkeer ook na twintig, vierentwintig door moet gaan. Dus ik ben op zoek naar manieren om dat ook voor elkaar te krijgen of naar structurele financiering en verschillende mogelijkheden worden ook op dit moment geïnventariseerd dan de boa's. Mevrouw helder. Die had het over noodzaak criterium dat het leidend is bij geweldsmiddelen toepassing en uiteindelijk zegt ze veiligheid staat voorop. En hoe gaan we dat nou zorgen want we hebben gisteren bij politie debat ook even langs gehad.
[2:19:42] Boa's, die moeten niet het werk van de politie doen dat ze niemand die vraagt. Maar feit is wel dat groene boa's boswachters regelmatig
[2:19:51] in situaties komen waarin zij gewoon te maken hebben met vormen van criminaliteit in het buitengebied. Dus hoe gaan wij ondersteunen en wellicht vindt mevrouw helder het goed als ik nu verwijst naar waar het gisteren even over hadden dat voor de zomer alle een visie brief komt op hoe gaan we daarmee om met boa's. Deze concrete vragen van hij er ook bij betrek de op ingaan. Want ik begrijp heel goed waar ze naar opzoek is dan mijn laatste als ik een man.
[2:20:19] Misschien dat ik dat mag specificeren omdat in die brief wordt verwezen naar het tijdelijk loslaten van de noodzakelijkheid criterium. Daar waar het de korte wapenstok betreft, dan zouden we dit hier ook mee kunnen nemen ze loslaten van de noodzakelijk eens criteria waar het de groene boa's betreft.
[2:20:37] Je neemt me mee in die brief voor de zomer.
[2:20:39] Dankuwel.
[2:20:41] Dan laatste ja dat was ook voor bloedonderzoek het drugsverkeer terecht die zij mensen weten te weinig over invloed van drugs in het verkeer. Wat doen we aan voorlichting? Voorzitter, ik moet eerlijk zeggen dat toen ik die vraag hoor dat ik bij mezelf dacht echt zou er nog mensen zijn die niet weten dat je met drugs moet rijden. En toen gingen ambtenaren mij duizend miljoen voorbeelden aangeven waarbij dat inderdaad blijkt uit de praktijk dat dat zo is en ik gok dat die kuipers er nog veel meer voorbeeld aan kan toevoegen.
[2:21:12] Goede vraag,
[2:21:14] En dat is een verantwoordelijkheid van ministerie van ind. Dus daar ligt dat ook primair zijn financiële een aantal campagnes die wijzen op risico's van drugsgebruik in het verkeer zou ook een idee kunnen zijn die slootweg. Als je zegt ik wil precies weten wat voor campagnes en wat valt er nog mee te doen om ook aan die kant te kijken.
[2:21:33] Dankuwel. Daarmee komen toe aan de tweede deel van de beantwoording door de minister van volksgezondheid, welzijn en sport en ik geef toe het woord.
[2:21:43] Dank u wel, voorzitter en dank ook voor de uitnodigen om hierbij aanwezig te zijn. Dat is mij een genoeg. Het zal duidelijk zijn dat als het gaat om het drugsbeleid dat mijn focus logischerwijs vanuit de portefeuille zijn sterk gericht is op gericht is op volksgezondheid. Een paar beperkingen van lichamelijke en geestelijke schade, en daarbij heb ik in de beantwoording uit twee categorieën. De eerste en daar zijn de meeste vragen over focust heel sterk op het coffeeshop experiment en de tweede is de categorie varia omdat er veel vragen waren over hele specifieke individuele onderwerpen hebben zo bij elkaar gegroepeerd. Ze begint met het coffeeshop experiment. En eigenlijk zou ik dan heel graag. In reactie allereerste begin en ik was dankbaar voor de vraag van de heer van nispen die eigenlijk. Ik doe het even in mijn woorden zegt zitten de hangen. De ministers achteraan de boot. Zo zou het niet wat ik hoopte eigenlijk op neer of wilt u echt hier een prioriteit van maken en dus ook zorgen dat het een succes wordt dat experiment.
[2:22:44] Ik denk dat ze het van mijn collega, de minister van justitie en veiligheid, ook al gehoord. Dat laatste. We willen echt zorgen dat dit een succes wordt en en wij vinden het gezamenlijk buitengewoon vervelend dat dit experiment al zo'n lange aanloop heeft en wij zetten ons in om overal waar het maar enigszins kan toch te proberen dat die vertraging beperkt wordt van een versnellen sprekers in deze fase. Dat klinkt wel heel bijzonder. Maar dat doen we op vele manieren bijvoorbeeld in veelvuldig over gesprek met alle betrokken partijen. Volgende week weer opnieuw even een overleg met de betrokken gemeentes bijvoorbeeld en dan gaat het een de toekomst een succes gaat en richt het zich niet op een specifieke uitkomst, maar richt zich erop dat de uitkomsten van het experiment en daarmee ook de begeleidende evaluatie kunnen helpen bij het komen tot een verbetering en duidelijk een samenhangend cannabisbeleid en dat we dat ook op een zo vlot mogelijke termijn doen en wat dat betreft. Kijk naar een van de werd een aantal keren gezegd via een startdatum van twintig, vierentwintig mei, waar we ons nu op dit moment oprichter is een startdatum van kuur. Twee, twintig, drieëntwintig. Dus dit even eerste met met dank voor uw vraag. En dan kan ik wel de opmerkingen erbij maken. Een net ook al genoemd.
[2:24:07] Die hele weg naar die start alleen al is een hobbelig traject waarbij telkens weer naar nieuwe oplossingen gezocht moet worden en wat wij sterk hebben aangegeven, is dat alleen al dit onderdeel die aanleiding in de een selectie de bibob het wedstrijd al genoemd. Het overleg met de gemeentes het aanwijzen van een locatie. Et cetera moet wat ons betreft ook echt onderdeel worden van de van de evaluatie en rapportage, omdat het gewoon belangrijke onderdelen zijn van wat kunnen we hier eigenlijk van leren. De geeft. Dus wat dat betreft belangrijke inzichten. Als we even kijken.
[2:24:47] De ogenblik is een vraag van hiervan is.
[2:24:50] Heel kort en ik hoop dat de minister. Dan kan zeggen dat hij in overleg gaat met gemeentes om te kijken hoe de vaart erin gehouden kan worden, maar ook bijvoorbeeld met de coffeeshop ondernemers in die deelnemende gemeenten en met de telers. De ik sprak toevallig een paar en de schorsing en daar zitten ook heel veel goede ideeën hoe je nou voortgang kan houden op dit op dit hele optreden. Dit hele experiment. Dus volgens mij zouden de ministeries er goed aan doen om daar dankbaar gebruik van te maken.
[2:25:13] Bedankt. Dank voor deze ware stijlvolle suggestie en ik kan één ding opgeven dat dat hebben we al een keer gedaan. Ook recent. Het was in een combinatie met zowel coffeeshophouders telers als als burgemeesters en dat willen we graag herhalen want het dat helpt inderdaad geeft ook het inzicht van waar zitten de bottleneck.
[2:25:36] Dat.
[2:25:39] Brengt mij bij de vragen. Ik noem het even de eerste vraag van mevrouw ellemeet was van wanneer kan het experiment. Nou precies starten. Ik noem het al. Naar verwachting start de overgangsfase van het experiment en daarmee de daadwerkelijke levering in het tweede kwartaal van tweeduizend, drieëntwintig, vanaf dat moment kunnen coffeeshops dus legale cannabis verkopen tijdens de voorbereidingsfase van de telers zal worden gemonitord of dat gestarte start moment van levering inderdaad haalbaar blijft. Maar dit is waar we ons op inzetten.
[2:26:11] De vraag van de jou snelle voorzitter was is zijn alle beoogde telers nu door de bieb op procedure heen en het antwoord is. Ja, er zijn op dit moment negen en tien zijn door de bieb heen. Negen zijn daadwerkelijk aangewezen en een de is nog in overleg met de gemeente. Maar van verwachten wij op hele korte termijn ook te kunnen aanwijzen. Het zijn stapjes iedere keer maar zoals al gezegd ook hier liggen, waarvan dan. Voorzitter vroeg de heer van nispen en mevrouw bike vroeg naar en de lotingsprocedure met de opmerking erbij van is het nou niet zo dat hierdoor idealistische initiatieven hebben afgelegd tegen mensen die maximaal geld willen verdienen. Is daar wat aan te doen als ik even schetsen en u weet dat voorzitter in uw kamer dat het zo was dat de insteek gekozen is en ook opnieuw. We kunnen ervan leren. Maar de insteek is gekozen dat iedereen die deel wilde nemen aan het experiment cohen aanvraag indienen en een eerste stap was dat aanvragen ze met een aanvraag aannemelijk dienen te maken dat ze konden voorziening, professionele en bestendige productie en levering en dat deden ze onder andere mails aanlevering van een bedrijfsplan financieringsplan et cetera aldi aanvragen die daarin zijn geslaagd. Die hebben deelgenomen aan een tweede stap. De loting had je dat anders kunnen doen. Dat had gekund, bijvoorbeeld door te zeggen nou wij willen een volgende stap en daadwerkelijk zien dat u kunt produceren en dan maar dat brengt ook forse risico's met zich mee voor partijen die vervolgens nog niet weten of ze dan ook uit geuit geselecteerd worden. Dus er is gekozen voor een loting binnen de loting en binnen die selectieprocedure is dus beoogd om enerzijds te borgen dat aangewezen telers inderdaad in staat zijn om te leveren, ook binnen zo snel mogelijke termijnen en met een zo goed mogelijke kwaliteit en constante productie,
[2:28:08] maar kunnen wij op die manier geen onderscheid maken in mensen die gebruikt worden. Idealistische motieven hebben versus mensen die daar ook een sterk financieel motief voor hebben dan wel beide
[2:28:25] voorzitter vroeg mevrouw ellemeet naar kunnen deelnemers aan het experiment. De de ook gecompenseerd worden voor de opgelopen vertraging op voorhand voorzitters altijd gekomen communiceert dat telers pas kunnen starten met het verkopen en niet voldoende kwantiteit, kwaliteit en diversiteit aanwezig is. Dat betekent overigens niet. Dat is een van die dingen waar we naar kijken. Dat betekent niet dat wij op de laatste taylor moeten wachten. Telers worden niet gecompenseerd voor de eventuele vertraging
[2:28:58] dan voorzitter vroeg de heer bisschop naar de start van de overgangsfase en kan de minister aangeven aan welke criteria het experiment moet voldoen om doorgang te vinden. De overgangsfase begint met een besluit en kijk naar mijn collega begint met een besluit van ons beiden en wij nemen dat besluit als kwantiteit, kwaliteit en diversiteit van de door de aangewezen telers geproduceerde materialen voldoende is. We willen nadrukkelijk voorkomen dat we beginnen met een experiment en dat dat al heel vroeg in een fase.
[2:29:27] Vervolgens.
[2:29:28] Vastloopt omdat bijvoorbeeld geen constante productie is je daarmee eigenlijk het falen van het experiment.
[2:29:34] De organiseert.
[2:29:39] Voorzitter, mevrouw bikker, die refereerde aan het feit dat de politie aangegeven heeft dat de overgangsfase niet te lang moet duren. En hoe dit wordt meegewogen. Er zijn inderdaad uiteraard gesprekken met politie over de duur van de overgangsfase. Ook met andere betrokkenen noemden al de telers. De coffeeshops. De gemeentes openbaar ministerie en al die input is meegenomen en op basis hiervan hebben we destijds concludeert dat een langere overgangsfase dan de beoogde zes weken onwenselijk is
[2:30:15] dat ik daarmee kom ik bij de vraag van de heer van nispen en de je sneller. Wat kan de minister doen om de overgangsfase eventueel te verlengen en om te kijken als er voldoende kwaliteit is of er dan in verschillende gemeenten zowel kunnen beginnen. We hebben zowel aan de voorkant, maar ook recent nog weer in het overleg nog een keer bekeken en overwogen of het een optie is om die overgangsfase te verlengen en tot nu toe zitten we nog steeds op dezelfde overwegende input. En als ik me alles even bij elkaar brengt dat nog steeds de teneur en de respons naar ons is houvast aan die overgangsfase van zes weken.
[2:30:52] Dat betekent ook niet de wat omdat een langer overgangsfase en ik noem maar eens per aantal ik zonder alle argumenten door te lopen, maar heeft effect op de handhaving door gemeentes en de inspectie heeft ook een effect op de marktpositie van de telers,
[2:31:08] maar naar voorstel van een van de deelnemende gemeenten is er over het gefaseerd starten van die overgangsfase. Ik zei ze net al even van we hoeven niet te wachten tot alle telers hun productie helemaal op orde en ook het gefaseerd starten van een overgangsfase is iets om nadrukkelijk nog een keer goed in over zijn we in over in overleg of dat een optie biedt tot nu toe is de lijn nog steeds dat we met alle gemeentes tegelijkertijd starten. Maar het geeft een denk ik een beetje de discussie aan. Ook naar aanleiding van de vraag. Het antwoord op de vraag van heer van sp van zoeken jullie nou echt naar opties. Om dit zo snel mogelijk tot een tot een daadwerkelijk een lopend experiment te maken ook een succes. Ja. Dat laatste betekent ook dat je eerdere keuzes nog een keer weer tegen het licht moet houden, bijvoorbeeld omdat de langere duur soms ook andere vragen stelt
[2:32:00] dan voorzitter vroeg de bisschop over het gedoogbeleid. Hoeveel meer overtredingen moeten zijn voor dit kabinet inziet dat het gedoogbeleid een wanbeleid is. Het vorige kabinet heeft besloten om een experiment uit te voeren om te kijken hoe het beleid ook anders kan. Doel is al wel besproken met de resultaten van het onderzoek verwachten we dat we kunnen komen tot een duidelijker en samenhangend cannabisbeleid.
[2:32:27] En dan voorzitter vroeg de bisschop ook wanneer zien we iets over de preventie van gebruiken? Het voorkomen dat kwetsbare gaan gebruiken ook dat is nadrukkelijk een onderdeel van het experiment op diverse manieren aandacht besteden aan preventie en dat doen we door eisen te stellen in de regelgeving voorlichting eisen waarschuwingsboodschappen op de verpakking, een neutrale verpakking, informatieprocedure brochure excuus een training van personeel van de coffeeshops. Om een aantal aspecten daarvan te benoemen en we hebben het trimbos instituut gevraagd om een overzicht te maken. Ook van de risicogroepen waar het zich nog een keer specifiek extra op zou moeten richten.
[2:33:04] Tot zover de vragen met betrekking.
[2:33:08] Identificeren.
[2:33:10] Dan komen we
[2:33:11] meneer van nispen nog een vraag.
[2:33:13] Ik heb ik gemist mij
[2:33:15] vermeende een vraag gesteld hebben over de uitvoering van de motie na de systematiek van de lijsten en hoe die uitgevoerd wordt en ook over de staatscommissie xtc.
[2:33:24] Dat is zo. Ik ben klaar met beantwoording van al mijn vragen. Dit waren de vragen over.
[2:33:29] Oh sorry. Ik dacht dat ik klaar was. Maar nee. Nee. Stapelt gaat u verder.
[2:33:34] Ik kom ik kom bij uw de dankbaar.
[2:33:39] Dus dit gaat niet over het wietexperiment, maar over de overige vragen die gesteld
[2:33:45] de voorzitter wil heel snel en leg de druk hoog. Maar
[2:33:51] even kijken. De was een vraag naar de status. De uitvoering van de motie bike van der staaij kuiken en paul verweij ten aanzien van het onderzoek naar kanalen waarlangs jongeren aan synthetische drugs komen. Op basis van de huidige beschikbare bronnen is een redelijk goed beeld van de kanaal die jongeren daarvoor gebruiken die bronnen die zijn met name de systematische monitoring van de belangrijkste nederlandse drugs fora en het drugs, informatie en monitoringsystemen zou er geen enkele afkorting gebruiken, maar het diepste zoals het al eerder gepasseerd is een, zoals de toekent van het trimbos instituut in de brief over drugspreventie van de staatssecretaris van vws die volgende maand komt, zullen we een zo volledig mogelijke inventarisatie opnemen.
[2:34:42] Fabriek er.
[2:34:44] Voorzitter, dankuwel en dank aan de minister voordat antwoord de motie ging nog iets verder dan alleen de inventarisatie, want het gaat natuurlijk om het preventieve aanbod wat juist daarop moet volgen. En als ik nu al kijk op op wat er mogelijk is, bijvoorbeeld op instaan accounts. Het is onvoorstelbaar wat er gebeurt in het aanmoedigen en verheerlijken van drugsgebruik en ik zou zo graag zien dat het kabinet daar heel proactief stevig op aan. Dus ik hoop echt dat die brief niet alleen maar inventariseren. Het is, maar ook laat zien en deze stappen gaan zetten.
[2:35:15] Missen.
[2:35:16] Voorzitter, en dat was gelijk de beantwoording van mijn volgende vraag. Met dank en dat kan ik dus bevestigen en de staatssecretaris komt daar samen met de minister van jnvb waarin de voor uitgewerkt. Samen met de minister van ing met een samenhangende aanpak voor de zomer.
[2:35:34] Dank u.
[2:35:37] De voorzitter, dan had de heer sneller een vraag over het coördinatie, punt assessment en monitoring nieuwe drugs
[2:35:47] met de specifieke opmerkingen dat er in dat coördinatiepunt. Het kan om weer een afkorting erbij te gebruiken nogal wat ambtenaren zit en hoe zit dat nou precies. En eerder heeft ook de brink groep dat kamp geevalueerd en er is nog geen kabinetsreactie op het eerst even ten aanzien van de samenstelling dus een multidisciplinaire commissie van experts met een onafhankelijke voorzitter secretariaat wordt gevoerd door het rivm en de ministeries van j en v en vws zijn vertegenwoordigd als waarnemers die vertegenwoordigers hebben geen stemrecht bij beoordelingsprocedures en bij het opstellen van de adviezen. De kring groep heeft inderdaad de werkwijze geëvolueerd. In tweeduizend negentien kwam met een aantal aanbevelingen. Sommige daarvan waren eenvoudig te implementeren. Andere vragen meer aandacht en daar is een werkgroep van de commissie mee bezig. En als je dat op prijs stelt dan zal ik in de loop van dit jaar na de schriftelijk informeren over de hoe die diverse aanbevelingen zijn uitgewerkt. Ik zie de je sneller daarop een jaknikker. Dus een beschouwt u dat kunnen zien als een toezegging van mijn kant.
[2:36:54] Voorzitter, vroeg de heer bisschop naar lijst twee en lijst een en dan met name in relatie tot drie mc. Waarom staat dit nog blijft. Twee en is geen bewijs voor lijst. Een datzelfde kamp heeft vorig jaar geoordeeld op basis van de beschikbare informatie over de risico's van drie mc dat niet kon worden gesteld dat een even grote risico's oplevert tot nu op basis van beschikbare informatie als lijst een middelen. Dat zou mogelijk met nieuwe informatie alsnog wel zou kunnen. Dat is iets wat telkens weer wordt herbezien. Daarmee is opname op leisteen op dit moment niet aan de orde. Maar alle handelingen die verboden zijn voor luisteren. Een middelen zijn ook van toepassing voor lijst. Twee middelen. Daar zit geen verschil. Alleen de strafmaat zit een verschil in. We kunnen op dit moment ook met opname op luisteren, kunnen we gewoon uit de voeten.
[2:37:47] Dan was de heer van nispen vroeg naar aardige uitvoering van een motie. Waarom staat xtc op lijst. En wat zijn de plannen van de minister ten aanzien van indeling van drugs in de opiumwet.
[2:38:05] Ik kijk ook even naar mijn collega's van jegens feyenoord. Dit komt heel dicht op haar terrein. Ook bij mij het lijstje.
[2:38:12] Omdat.
[2:38:14] Zullen we dat doen
[2:38:15] want dan kom ik ga hier op jou
[2:38:20] excuus. Dan was er een vraag over en het staat er niet bij. Maar volgens mij was die van de je sneller over het testen en de dienst en de capaciteit komt het voor dat mensen te horen krijgen dat een de mensen wat iets insturen en na een week te horen krijgen dat er geen capaciteit was om te testen. Zoals u weet allereerst ook de doorlooptermijnen een week gesproken. Daar rekenen mensen op. Er moeten ook op rekenen. Het is dus niet ons site meningen. Los van een met wel met een lijst, maar er is niet een ons site daadwerkelijke test. Maar de doorlooptijden een week en helaas komt het op dit moment wel eens voor dat en daarna een week mensen te horen krijgen dat er niet voldoende capaciteit was. Ik ben daarover in gesprek met het landelijk bureau van daems. Om te kijken hoe daarmee om te gaan. Laat ik wel erbij geven. Het hoofddoel van het dimensies monitoren van de drugsmarkt, zodat we kunnen waarschuwen wanneer er een verontrustende stof wordt aangetroffen op de drugsmarkt en dat hoofddoel wordt gewoon staat niet in dat staat gewoon overeind.
[2:39:25] Voorzitter, dan vroeg mevrouw bike, de nationaal rapporteur verslaving en hoe ziet in dit geval de staatssecretarissen nationaal rapporteur verslavingen voor zich. Het doel van het instellen van deze rapporteur en het zal duidelijk zijn. Ik antwoord namens mijn collega de staatssecretarissen. Het doel van het instellen van deze rapporteur is om beter zicht te krijgen op de maatschappelijke impact van verslavingen
[2:39:50] en dat kan middels periodiek rapporteren over de omvang en de ontwikkeling van de verslavings en problematiek op dit moment van in kaart gebracht welke opdracht en de welke daarbij behorende bevoegdheden die nationale rapporteur dan moet krijgen. Om de meeste toegevoegde waarde te hebben, zal in ieder geval hij of zij gebruik moeten kunnen maken van de beschikbare informatie, zoals de nationale drug, monitor gegevens over wachtlijsten bij de nza en het laden is vooralsnog gaan we uit van vrijwillige levering van de gegevens, zoals tot op heden gebruikelijk is. Dat leidt over het algemeen tot een goed beeld. De opdracht aan die rapporteur zal in ieder geval zijn toezien op verslaving van alcohol, drugs, tabak en gokken.
[2:40:33] Voorzitter, dan was er een vraag over de staatscommissie mdma in het kader van de volksgezondheid, onderzoek en advies uitbrengt over de voor en nadelen van medicinaal gebruik. Hoe gaat dit eruit te zien. Doel is opnieuw onder om in de tweede helft van het jaar de staatscommissie te laten starten met werkzaamheden voor de zomer. Voorzitter, wordt uw kamer geïnformeerd over de voortgang van de inrichting van deze staatscommissie.
[2:41:00] Tot zover de vragen.
[2:41:03] Ik dank u zeer vragen van de hiervan is voor.
[2:41:06] Want ik ga dan niet over welke minister een vraag beantwoorden. Ik begrijp dat maar ik had juist wel. Deze vragen het mooi gevonden als die vanuit het perspectief van volksgezondheid waren beantwoord waar het onder andere ging over die staatscommissie en xtc. Dat was een vraag en andere vragen over de uitvoering van de motie over de indeling in lijsten. Dus als de minister van justitie duidelijk een flitsend antwoord op heeft flink het helemaal prima. En als het zeg maar na de debat zorgvuldige per brief kan die twee vragen die ik heb gesteld vind ik dat ook goed. Dan heb ik liever dan vandaag een kort antwoord.
[2:41:35] Wij zullen zorgen voor een flitsend antwoord ook straks zijn vinden in de afstemmen en dat kan anders. We gaan even kijken hoe de te.
[2:41:42] Dat is ook het aanbod om een brief.
[2:41:45] Hallo.
[2:41:47] Zo een brief doen ook gezien de tijd een brief. Ja. Gezamenlijke brief zimmer een brief.
[2:41:56] Eerst een brief van de eerste dingen die ik leerde als kamer eerst een brief.
[2:42:01] Een mooie foto zeggen vandaag.
[2:42:04] Wij komen er aan de tweede termijn van de zijde van de kamer. Als daar behoefte aan is. Die is er. Ik zou zeggen minuut lijkt me afdoende. Mevrouw helder.
[2:42:14] Voorzitter, dank aan beide ministers voor de beantwoording van de vragen. Ik zou graag van de minister van justitie en veiligheid horen. Ben blij met de structurele financiering voor bloedonderzoek en drugs in het verkeer dat daarna gezocht wordt daar een tijdslimiet aan verbonden worden. Ik maak de in de tweede termijn gebruik van deze tijd aan de hand zou een interruptie moeten doen want die snelle zei al dat ik de indruk wekt dat recreatief gebruik van lachgas. Dat dat verboden wordt strikt genomen niet maar ik heb het praktisch aan gevlogen. Maar als je juridisch aanvliegt. Laat ik dat maar in dit geval doen dan sta ik ook om bekend bij de opiumwet is de systematiek zo dat ook. Lees eens staande stoffen met de hallucinerend, met tijdens het zadel blijft een en tweemaal de meest ernstige gevolgen die stoffen staan op lijst. Een de andere staan op lijst. Twee. De handelingen daarvoor moet je kijken bij lijst een stoffen staan en artikel twee van de opiumwet en lijst. Twee stoffen. Artikel drie. Maar die activiteit zat exact hetzelfde x fats even kort samen vervoeren bereiden verkopen verstrekken aan weesie te hebben bezet. Dat betekent lachgas ballonnetje vallen niet uit de lucht. Dus dat maakt het gewoon in de praktijk onmogelijk om te gebruiken en bij softdrugs. Dat mag ook niet maar dat gedogen we d zesenzestig draait altijd om ook. Dat mag je niet gebruiken. Maar omwille van het handhaven van mijn fractie. Een groot voorstander van s dat je dat wel zou moeten doen, is het verleden met die a hoe en g j en gezeten in de criterium voor gekozen om het te gedogen. Dankjewel. Voorzitter,
[2:43:45] Ja, u ook.
[2:43:48] Zeker.
[2:43:48] Verhelderend goed dat eens een keer opgetreden wordt tegen was een keer opgetreden wordt tegen die d zesenzestig alsmaar omdraaien.
[2:43:57] Zondag twaalf mei.
[2:43:59] Ja. Het is genoteerd. Meneer sneller nog hier een reactie op of.
[2:44:04] Incasseer gewoon de winst. Dat dat mevrouw helder alle softdrugs eigenlijk wil gedogen met via de aow geen criterium.
[2:44:13] Deze lessen zijn hier om heeft. Maar ik maar ja. Ja. Nou het is dat is altijd risico's. Je denkt dat je genoeg tijd hebt om je een beetje lichtzinnig. Maar dan gaan we niet meer doen. Mevrouw mission.
[2:44:28] Dankuwel en ook dank aan mevrouw helder voor deze scherpte. Ik wil nog niets te horen op die middelen testen bij lachgas. Want ik denk dat het belangrijk is. Ik hoop dat ze mij daarover kan informeren. Dat kan ook na het debat bij brief. Want ik lees in mijn rapport wat ze van een voorganger hebben gekregen dat de eenheid amsterdam die doet nu onderzoek naar de mogelijkheid om middelen test bij verkeerszaken voor lachgasgebruik te ontwikkelen. Wat is daar de stand van zaken van en is er een middelen test op locatie bij forensische opsporing. Ik citeer uit het rapport
[2:45:00] dat de een een middelen test moet worden uitgerust met een lachgas cel dat van dat wordt dat ik nog nooit gehoord. Maar is dat dan inderdaad aan de orde en gaan we dat doen is. Kortom, kan op deze twee punten. De minister en ik kan me voorstellen voor nu te ver voert. Maar bij mij wel per brief informeren, vooral omdat ik er echt van uitgaat dat ze per januari twintig, drieëntwintig gewoon actief gaan handhaven. Ook tegen het gebruik
[2:45:24] van lachgas.
[2:45:25] Dankuwel.
[2:45:27] Nee van mijn kant slechts dank voor de uitgebreide beantwoording en de toezeggingen en.
[2:45:32] Dat.
[2:45:37] Volgende keer is de voorzitter weer scherper op de de tijdslimieten die de worden gezet aan bepaalde toezeggingen, met name wordt dit zou ik graag horen wanneer we daar meer informatie over kunnen krijgen.
[2:45:48] Maar dat gaan we zo nog even met elkaar meemaken. Hoe dan ben ik altijd scherp op niets gaan zitten omdraaien.
[2:45:56] Ga je naar voren.
[2:45:58] Nou, stoppen we ermee amateurs blonde mevrouw mevrouw mission heeft nog iets vergeten te melden wat we allemaal moeten weten.
[2:46:06] Voorzitter, ik ben zo in het lachgas dat ik vergeet dat ik en tweeminutendebatten aanvragen op het punt van de afvaldumping.
[2:46:14] Is genoteerd. Meneer van nispen.
[2:46:17] Dankuwel op mijn vraag of de minister zou willen dat dit een succes gaat worden, kreeg ik echt een volmondig. Ja. En dat stel ik natuurlijk alleen maar op prijs en zowel de vraag van mocht er dan alles aan gedaan en dan kijken we bijvoorbeeld naar de banken de banken die weigeren in veel gevallen om bankrekeningen te verstrekken aan illegaal opererende bedrijven coffeeshop ondernemers telers en dat ondergaat natuurlijk het mogelijk succes zijn experiment. Dus ik hoop echt dat de minister daar bovenop zit. Het uitgangspunt moet zijn dat die leggen legaal opererende bedrijven een bankrekening moeten kunnen hebben. Anders gaat het gewoon niet. En ik hoop dat we dat gaan afdwingen bij de banken. Want banken horen in ons maatschappelijk belang te handelen en dat gebeurt maar al te vaak niet. Ik wilde ze hier wel gaan doen dan over het tempo van het experiment. Er zijn goede dingen over gezegd. Maar ik maak me daar natuurlijk wel zorgen over die bankrekening is een voorbeeld. Maar er zijn meer voorbeelden. Dus goed dat er in overleg gegaan wordt met de gemeentes. De ondernemers, zoals vanuit de coffeeshops en de telers. Dat stel ik op prijs.
[2:47:09] De antwoorden wacht ik dan af over de uitvoering van een motie over de lijsten die we hebben ingediend en over de staatscommissie en xtc en nogmaals dat mag ook als het wat zorgvuldiger gaat per brief. Maar dan wacht ik af en ik sluit me aan bij goed. Dat hoeft niet want het is al gedaan maar niveau bij de drugsdumpingen. Ik ben echt ontevreden over het antwoord dat zoveel mogelijk mensen niet de dupe moeten worden. De uitgangspunt moet zijn geen mensen de dupe en we zullen dat moeten oplossen. We gaan het geld halen bij de criminelen kan niet bij de onschuldige landeigenaren blijf ik werk graag samen als we daar een motie waarin moeten dienen.
[2:47:41] Dankuwel meneer. Ja. Nee. Onschuldige landeigenaar. Als je dat uit de mond van de sp wordt.
[2:47:48] De.
[2:47:52] Maar goed we begrijpen heel goed wat u bedoelt. Mevrouw biker.
[2:47:57] Voorzitter, dank u wel. Dank aan de bewindspersonen voor de beantwoording en in mijn eerste termijn geheel vergeten te melden dat ik blij ben dat de heer sloot zich in ons midden is. Dat wilde ik hier toch ook uitspreken. Voorzitter, ik heb een paar puntjes nog eentje is een vraag die is blijven liggen. Dat gaat over de haven aanpak waarvan ik hoop dat de minister daar meters maakt. Het tweede punt is dat de minister drugscriminelen wil weren. Ja dat lijkt me nogal wiedes. Als je de minister van justitie bent, maar het ging mij echt over toeristen die hier komen voor drugsgebruik. Daar zou ik toch graag meer over horen van de minister en anders dan zal die tweede termijn af of dit dat twee minuten debat mogelijk niet alleen over afvaldumping gaan, maar ook over het verder verstevigen van het er een model en voorzitter, mijn laatste punt ziet over de motie die ik met mevrouw mission derks heb ingediend over het in bezit hebben van productie, voorwerpen voor synthetische drugs, drugs omdat strafrechtelijk effectiever aan te pakken. Ik heb een hele opsomming gehad waarom dat ingewikkeld is. Dat was precies de reden voor deze motie. Die ligt er nu al een jaar en eerlijk gezegd vind ik het dan wat teleurstellend dat we nu hier staan. Dus ik zou hopen dat de minister daar met vaart ook aangeeft wanneer ze met de rest komt en voorzitter, dan sluit ik af met de tragische mededeling dat ik helaas deze zal moet verlaten, maar dat ik alle antwoorden natuurlijk gefascineerd terug gaat kijken. Zodra ik mijn volgende afspraak.
[2:49:08] Hebben afgerond.
[2:49:10] Tot noteren? We wensen u een mooie dag. Meneer bisschop.
[2:49:15] Voorzitter, dank. We zullen de afwezigheid van collega bikker manmoedig proberen te dragen
[2:49:21] en als ik nu niet collega's loopt weg verheugt wel verwelkomd. Dan is het net alsof ik het niet leuk vind dat die de zit. Dat legt allemaal hypotheek. Voorzitter, ik richt mij op één punt nog. Ik zeg de bij de excellenties. Dank voor de beantwoording van de vragen met de nodige zorgvuldigheid en gedetailleerd.
[2:49:43] Op inhoudelijk punt wil ik toch nog eens een keer mijn zorg onderstrepen. Inderdaad. Wij zijn niet als sgp niet voor dat experiment met die gesloten coffeeshop keten. Alleen als je dan doet moet je het het zorgvuldig doen en als dan niet op het terrein van criminaliteit, volksgezondheid, preventie. Als we dan niet doelen worden geformuleerd.
[2:50:06] Kun je niet beoordelen of.
[2:50:07] De een experiment succesvol is of niet. En dat was mijn pleidooi in de richting van eigenlijk. Beide excellenties maakt dat nou eens duidelijk van wat wil je bereiken. Hiermee en ik snap dat het een moeizaam bereik compromis is, enzovoorts. Maar dat is niet mijn probleem. Dat moet de coalitie oplossen.
[2:50:27] Dank u dank u wel, mevrouw hitler.
[2:50:31] Voorzitter dankuwel voor de beide ministers voor de beantwoording van onze vragen nog even ingaan op de het experiment gesloten coffeeshop keten zeker bij de laatste beantwoording van de minister van volksgezondheid zie ik echt wel dat die urgentie wordt onderkend. Maar ik wil ook daden zien voor de minister zeggen we gaan gefaseerd starten met de overgangsfase. Maar ik verwacht gewoon knelpunten en als er knelpunten komen dan kan dat dus ook wel effect hebben op het gezamenlijk start met de gemeente dus in mijn beleving moet ook gedacht worden nu al over een plan b en mijn tweede vraag heeft betrekking op de keuze die nu gemaakt worden voor de nieuwe telers. Zeker als er een elfde gemeente komt. Ik zou zeggen hoe kijkt u daar tegenaan omdat dan niet via de loting te doen. Gelet op de ervaringen die we nu hebben maar daadwerkelijk te kijken naar de realiseerbaarheid van de plannen, de kwaliteit en de snelheid waarmee die ten uitvoer wordt gebracht, en ik zou daar niet op een evaluatie wachten. Wat weten we voldoende?
[2:51:28] Wij gaan uiteraard. De motie is alle voorstellen steunen met dumping. Daar heb ik al iets over gezegd en ik ga zelf even beraden. Wat ik na de antwoorden van de minister stoel met de vraag over dat experiment.
[2:51:38] Dat dankuwel. En dan ga ik het woord geven aan de slootweg die kunt u verzuimd hebt om ook van harte welkom te heten en legt ook maar even uit. Want waar denkt u dat. Hoezo manier slootweg vervangt mevrouw cuijk, die binnenkort hoopt te bevallen
[2:51:56] zijn. Collega's van senior. Meneer sloot zijn van harte welkom. Fijn dat u er bent en gaat uw gang.
[2:52:01] Dankuwel. Voorzitter, ik had het ook niet ervaren als een soort met is respect naar mij toe. Dus het verband geen probleem. Voorzitter, ik wil de beide ministers bedanken, al realiseert me wel dat de vraag die ik dacht dat bestemd was voor de minister van volksgezondheid. Tenslotte eigenlijk beter bij de minister van ind gesteld had moeten worden als het ging over bloedonderzoek. Maar goed, leren we dan ook weer in weer van maar ik vind het inderdaad wel prettig dat de vragen zo nauwkeurig zijn beantwoord rond het landelijk afstandscriterium er dan nog wel een beetje een vraagje bij staat nu eenennegentig en half procent en ik begrijp dat de minister zegt van ja dan heeft niet zoveel zin om tot een landelijk criterium te komen. Ik heb mijn vraag ook nog wel aangegeven via de omgeving is ook heel erg belangrijk. Ik doe je kan wel precies op afstand hebben. Maar wanneer je toch een coffeeshop hebt in een omgeving die heel erg aardig en uitnodigend is dus wel de vraag van wordt dat er eigenlijk allemaal een opgenomen. En ten tweede de minister maakte me wel wat ongerust doordat de beantwoording ging over het ingezetenen criterium dat sommige ambtenaren die vraag verkeerd had begrepen en dat in eerste instantie het tachtig waren en toen zeventig. Maar dat we dat toch niet moesten begrijpen dat dat
[2:53:13] minder waren. Dus vraag me dan wel af van wat zijn die cijfers dan wel allemaal waard. Dat ik kan tot op dit punt wel gewoon helemaal helder is en mijn laatste vraag is dat gaat over de drugsdumpingen. Ik begrijp heel goed dat de minister zegt van ja dat zit eigenlijk op verschillende gebieden
[2:53:30] en het is ook zeker niet mijn wens naar allemaal te gaan monitoren of de criminelen eigenlijk op het moment dat de dumping worden gevonden of die daar de kosten ook voor gaan dragen. Wat ik wel zou willen weten is het maakt het echt onderdeel uit standaard op het moment dat er een drugslab wordt opgerold om te kijken of daar in het verleden dumping zijn en of die daaraan gekoppeld kunnen worden, zodat het ook goed verhaald kan worden.
[2:53:56] Dank je wel. Dank u.
[2:53:59] Ik kijk naar de minister van justitie en veiligheid.
[2:54:05] Die kan meteen antwoorden. Ja.
[2:54:07] Dank u wel. Voorzitter, mevrouw helder had het over de structurele middelen dat we druk op zoek zijn naar we hebben aan het begin al gedeeld dat die middelen in ieder geval tot twintig, vierentwintig wel beschikbaar zijn. Dus het moet in ieder geval voor twintig, vijfentwintig. Maar ik zal richting mevrouw helder zeggen. Uiteraard zijn we er nu druk mee bezig om dat gewoon zo snel mogelijk helder te hebben. We hebben in theorie nog wat tijd. Maar zo ervaar ik het niet. Hopelijk geeft dat iets iets aan. Even kijken op mijn vrouw johan derksen wat stand van zaken van die van die testen. Inderdaad. Voorzitter, ik zal kijken wat we al die informatie kunnen ophalen moet ook zien wat is succesvol. Dit is inderdaad een heel ingewikkeld onderwerp dat prima is bedoeld. Er zijn deskundigen mee bezig met is niet heel makkelijk te zeggen. Binnen twee maanden verwachten we eenduidige reactie of een antwoord op. Dat gaat echt over succesvol kunnen detecteren van lachgas wel misschien goed dus op het moment dat er nieuwe ontwikkelingen zijn. Wij hebben natuurlijk heel veel gesprekken over. Dan zullen ze op je proactief ook delen met uw kamer, zodat u dat ook goed kunt volgen. Ik denk dat we dat ook heel goed kunnen afspreken wel goed om even te benadrukken dat het lachgas verbod zich richt op het bezit. Nu komen we toch weer in de in het gebied van de je sneller dicht zich echt op bezit en de vraag als gaat over verkeer en het detecteren. Dat is natuurlijk op verkeer. Dus het is niet aan die deadline gebonden van het verbod op wilde ik nog bij zeggen. Maar op het moment dat de nieuwe informatie is dan komt dat eraan zoals dat cirkeltje weer rond dat we ook de sneller daarin blijven hoop ik even kijken. Dan had ik mevrouw bikker. Die is nu weg. Maar die luistert ongetwijfeld straks weer mee. Een emotie bikkelen mission over de productiemiddelen deze gelijk in het schoon compleet zus aan het kijken wat we nog meer kunnen doen en verwachten dit najaar richting einde van het jaar weer een afdeed te kunnen geven of nieuwe informatie of dat wel stappen kunnen zetten. Ik weet niet of er met die toeristen. Wij zijn opzoek is helemaal aan mijn kant bij mij of misschien kuipers uit gaan komen. Dat zou ook veel meer als je dat gesprek aan wil gaan over hoe ierland wel of niet presenteert als aantrekkelijk land. Dan zit je ook veel meer bij de collega's van bzk. Ik zie dat zie ik echt niet als een taak in elk geval voor mij. Maar nogmaals wel als het gaat over hoe zorg je ervoor dat je als land niet aantrekkelijk bent voor drugscriminelen. Ik denk dat we daar in deze komt misschien nog wel een heel en samen optrekken haar vragen over havens had ik inderdaad was ik vergeten. Maar daar zijn we heel erg druk mee bezig. Mijn voorganger heeft eind vorig jaar een afspraak met convenant deed officiële verdrag kunnen afsluiten met belgië, frankrijk en spanje. Met die collega's. Om internationale samenwerking veel sterker op te zetten, wordt veelvuldig aan gewerkt en ik heb in mijn termijn in deze vier maanden gesprekken kunnen voeren met collega's uit duitsland en italië en we doen ons best en het lijkt erop dat de gaat lukken dat zij zich erbij aansluiten. Daar kom ik ongetwijfeld met mevrouw bikker en andere collega's van haar hier in de toekomstige commissies over te spreken, want het is heel belangrijk onderwerp, maar zij voegt de concreet naar. Dus geef ik mee. Dan denk ik als ik het goed doe dat ik dan nog weer slootweg hebt met een aantal vragen en volgens mij was de rust of of om opmerkingen of richting de je kuipers je slootweg omgeving afstand als het gaat over coffeeshops. Ik vind je dat lokaal moet laten. Welk element je daar ook inneemt. Dat is zo'n lokale afweging die je niet hiernaartoe willen trekken. Kip op antwoorden richting mevrouw mission aangegeven haar vragen dat verschil van die vierentachtig procent en drieënzeventig, vierenzeventig procent verschillende elementen, waaronder kan zijn. Het dezelfde reportage van gemeenten waar je afwijking kunt hebben van ambtenaren die het anders geinterpreteerd met is niet zo. Het is op basis van verkeerde informatie. Dat was het zeker niet. Volgens mij en dat is een laatste vraag. Die had opgeschreven. En toen moest beginnen ben ik even kwijt.
[2:58:21] Mijn vraag als het rond die drugsdumpingen ging van hoe kunnen we ervoor zorgen dat criminelen dan ook gewoon gaan betalen en het is logisch dat er natuurlijk geen briefje achterblijft. Maar wat ik wel graag zou willen zien. Ik las dat er vorig jaar drieënnegentig drugslab zijn op opgerold wordt dan ook echt gekeken of bij eerdere dumping aldaar een relatie gelegd kan worden ze het kan verhalen.
[2:58:43] Ik heb een weer dankuwel. Dank voor het herhalen. Dat is per zaak aan het om. Maar ik weet dat het om net als wij hier nu eigenlijk bespreken echt ongelooflijk veel werk van maken met politie samen om drugscriminelen aan te pakken. Dus zei ze dat per zaak beoordelen. Maar daar waar je iets hebt, zullen ze dit als ik het even voor hen mag invullen ongetwijfeld niet nalaten, maar het is altijd een afweging.
[2:59:06] Dankuwel. Dan komen bij de minister van volksgezondheid, welzijn en sport.
[2:59:12] Dankuwel.
[2:59:13] Voorzitter, eerst even de toezegging voor het de brief aan de je snel ook. Dat kan nog voor het zomerreces. Dus dat kan snel
[2:59:22] dan even een aanvulling op de aanbeveling van de heer van nispen ten aanzien van een continueren van het overleg met gemeentes en andere partijen. Ja, ik gaf al aan. Volgende week hebben we opnieuw willen overleggen en dat is op dit moment. Dat moet ook in deze fase echt even in een behoorlijke frequentie. Dat zullen we zeker zo continueren
[2:59:40] als dat vraagt tempo van het experiment. Dat vraagt de voorzitter een respons op de vraag van de heer bisschop van wanneer krijgen we nou precies de criteria voor de beoordeling van het een is dat krijgt u van mij voor en van en van mijn collega gezamenlijk in een brief voor de zomer nog opties binnenkort
[3:00:04] dan voorstellen was het tot slot was er een vraag over het tempo en het gefaseerd starten en de telers en ik wil even mijn specifiek benoemen eigenlijk als je ziet aan de knoppen waar we aan kunnen draaien en dan zijn er een aantal. Het gaat om wel of niet. Pas starten als alle telers daadwerkelijk voldoende kunnen leveren. Daarvan hebt u mij horen zeggen de nadrukkelijk zeggen als er voldoende capaciteit is ook nog niet van alle telers. Dan vinden we dat we van start kunnen gaan dan zijn de tweede is, moeten de overgangsfase eventueel opgerekt en daarvan hoort u tot nu toe hechten we ook met opnieuw weer uitvragen krijgen we echt consequent de respons terug houvast aan die zes weken overgangsfase. Natuurlijk blijft die vraag wel steeds herhaald worden. Dat kan verschillende inzichten kunnen veranderen in de tijd met tot nu toe staat dit de derde is, moeten alle gemeentes dan ook tegelijkertijd starten tot nu toe zitten we nog steeds op die lijn.
[3:01:06] Maar weet ik dat alleen in het overleg. Volgende week en dat zijn ook eerdere signalen geweest van de de gemeente met de gemeentes hebben aangegeven voor het overleg wat volgende week geagendeerd schat dat ze dat graag nog een keer willen bespreken met de inzet om te zoeken zijn er niet mogelijkheden om met een enkele gemeente eerder te beginnen tot nu toe is die dat besluit is niet gevallen, maar sta natuurlijk open om dat gesprek over te voeren. Dan is tot slot vraag ook de ten aanzien van de team telers en moeten we zijn we alvast bezig met de elfde op dit moment met alle signalen gaan we ervan uit dat ook als een elfde gemeente bijkomt dat de tien telers voldoende product kunnen produceren, maar we zijn al wel gewoon bezig met ook maar vast vooruitdenkend van stel dat er toch een elfde nodig zou moeten zijn. Hoe moeten we dat dan doen.
[3:01:50] In elk uur, daarmee komt er een einde aan dit debat. Ik neem nog even de toezeggingen met u door, maar daarvoor zijn constateren dat er twee minuten debat is aangevraagd, met als eerste spreker mevrouw mission van de vvd.
[3:02:05] Er is een aanbod voor een technische briefing over het wietexperiment geweest dat natuurlijk ook nog eventjes en voor de zomer komt er een gezamenlijke brief met de minister van financiën en vws van de minister van i j v over mogelijke oplossingen ten aanzien van dit experiment.
[3:02:21] De systematiek van de lijsten. De kamer zal voor de zomer over de drugsdumpingen worden geinformeerd waarbij ingegaan zal worden op de gestelde vragen en een overzicht wordt gegeven van de stand van zaken. De kamer wordt voor de zomer
[3:02:37] geinformeerd over het drogeren via een naalden of anderszins over de eventuele knelpunten via een brief.
[3:02:44] De kamer zal voor de zomer ten aanzien van de groene boa's in een visie be voor de geinformeerd, waarbij de vraag over het noodzaak noodzaak criterium zal worden meegenomen,
[3:02:56] mevrouw.
[3:02:57] Dat is een brief over de boa's en zijn algeheel en en zijn algemeen.
[3:03:01] Dat groene moet er even uit. Nu heeft gelijk dat hebben we dus ook wel
[3:03:06] aan de orde gehad tot utrecht
[3:03:09] dan van de minister van vws. De kamer zal volgende maand van de staatssecretaris van vws een brief ontvangen over synthetische drugs in
[3:03:17] een inventarisatie is meegenomen en de samenhangende aanpak dan de minister van vws zal voor de zomer met een brief komen met aanbevelingen, met aanbevelingen ten aanzien van nieuwe drugs klinkt merkwaardig.
[3:03:33] Gerekend,
[3:03:36] Ik weet niet precies waar die brief over gaat. Maar als u het wel de spel nieuwsbrief. Nou we zien er reikhalzend naar uit. Maar ik hoop dat u zelf begrijpt wat er komt en dan tenslotte de kamer zal voor de zomer worden geïnformeerd over de inrichting van de staatscommissie. Ja die en die en klopt dan te nemen en de hema. Pardon. Nou dat hadden we niet helemaal goed zo.
[3:04:02] Meneer bisschop en de laatste toezegging van de minister van volksgezondheid inzake de criteria voor dit experiment. Voor de zomer komt russisch.
[3:04:12] Heel goed dat er nog even aan de bedoeling. Dat zalm zijn die ene brief met aanbevelingen. Het gaat over criteria.
[3:04:20] Nee.
[3:04:21] Ze is heel fijn en goed. Ik dank de beide bewindspersonen een ambtenaren. De leden. Onze onvolprezen ondersteuning in alle denkbare gedaanten en ik dank u op de publieke tribune en elders die de debat heeft gevolgd, en ik wens u allen nog een mooie veilige dag en ik hoop dat u veel plezier zult hebben zonder lachgas.