JBZ-Raad Luxemburg van 9 en 10 juni 2022 (vreemdelingen- en asielonderwerpen)

[0:00:00] Morgen. Goedemiddag. Hierbij open ik het commissiedebat

[0:00:04] van de vaste commissie voor justitie en veiligheid,

[0:00:08] en ik heet de staatssecretaris van justitie, de heer van der burg welkom

[0:00:12] en we gaan spreken

[0:00:14] over de awbz raad in luxemburg van negen en tien juni

[0:00:19] inzake vreemdelingen en asiel onderwerpen.

[0:00:24] De kamer heeft in eerste termijn drie en halve minuut

[0:00:28] en twee interrupties.

[0:00:31] Ik geef als eerste het woord aan de heer kuzu van de fractie van denk.

[0:00:37] Mevrouw de voorzitter, ik probeerde het net informeel wel even, maar houdt u ons aan die drieënhalve minuut. Als we hier met z'n vijven zitten.

[0:00:46] Ik had de al op informele wijze bedacht dat ik betrekkelijk kan zijn. Mensen in drieënhalve minuut. U dwingt mij nu om dat open op tafel te leggen

[0:00:56] gaat. Ga er maar vanuit dat het goed komt. De heer kuzu van denk.

[0:01:00] Dankuwel voor ze er ook al staat niet op de agenda van de jp cetera. Ik kan het niet onbenoemd laten zagen vandaag weer berichten voorbijkomen dat mensen weer op stoelen moeten slapen in ter apel. En dat is niet de eerste keer. Het is niet de tweede keer. Het is inmiddels een structureel probleem. We hebben er eigenlijk tijdens het mondelinge vragenuurtje talloze keren aandacht aan besteed. Collega's pot heeft dat gedaan. Bijna alle kamerleden hebben zich daarover uitgesproken, maar we lezen keer op keer toch die berichten en ik zou de staatssecretaris willen vragen om voor dit structurele probleem echt een structurele oplossing te gaan zoeken op korte termijn zonder te wijzen naar de verantwoordelijkheid die gemeenten zouden hebben. De verantwoordelijkheid die het coa zou hebben. De verantwoordelijkheid die een ieder zal hebben op dit dossier. Ik denk ook dat het de verantwoordelijkheid is van staatssecretaris om echt te komen op korte termijn met een structurele oplossing voor dit probleem. Voorzitter,

[0:01:53] dan gaan we naar de agenda van wat dan gaan we naar de punten die wel op de agenda staan. Om te beginnen het europees asiel en migratie pakt. Dat bevat een voorstel voor een tijdelijke locatie mechanisme die lidstaat plichten de grenslanden te ontlasten door hen te ondersteunen bij de opvang van vluchtelingen. Om dit voorstel te dragen, is er een coalitie benodigd van landen die willen bijdragen aan het opnemen van vluchtelingen, landen die samen willen bouwen aan een eerlijk herverdeeld systeem. Verschillende landen hebben zich inmiddels al positief uitgelaten over dit voorstel. Nederland heeft zich tot nu toe afzijdig gehouden en deze lijn is eigenlijk niet een. Deze houding is niet in lijn met wat beschreven met met wat staat beschreven in het regeerakkoord. Het kabinet heeft namelijk het voornemen op te trekken met een kopgroep van gelijkgestemde landen. Voor wat betreft de rechtvaardig humaan en effectief asielbeleid. Dit lijkt een stap in de goede richting naar een duurzaam solidariteitsmechanisme voor vluchtelingen die een thuis zoeken in europa gaat nederland deelnemen aan deze coalitie van welwillende landen zoals voorgesteld door het franse voorzitterschap. Ik wil bij de staatssecretaris aandringen dit voorstel te beamen.

[0:03:00] Voorzitter, dan over de hervorming van de schengengrenscode. De voorgestelde aanpassingen gaan mijn fractie veels te ver. De instrumentalisering van migratie zorgt ervoor dat lidstaten de asielzoeker in een hoekje kunnen duwen door de registratie van asiel vragen of asielaanvragen voor een bepaalde termijn op te schorten. Het gevolg hiervan is dat asielzoekers en vluchtelingen aan de grensrechter los vastzitten, zoals al eerder deden aan de grens van bij laroes en polen, met alle gevolgen van dien. Ook de beperking van de toegankelijkheid van de grenspost is een zorgelijke zaak. Het gebrek aan waarborgen, ook voor de toegang tot deze registratie posten leidt tot vluchtelingen die van het kastje naar de muur worden gestuurd, totdat ze slachtoffer worden van illegale push backs en asielzoekers zou zich ten allen tijde moeten kunnen wenden tot de autoriteiten een land voor een verzoek om bescherming. Dat regelt het europese als uw accu. Ik wilde staatssecretaris vragen de voorgestelde wijzigingen in de schengen-grens code op deze twee punten af te wijzen en push backs en rechteloos. De rechteloosheid aan de buitengrenzen van de u niet nog verder in de hand te werken. Voorzitter, dan nog twee andere punten met trots schoot nederland moldavië te hulp bij de opvang van vijfhonderd mensen die op de vlucht slaan voor de oorlog in oekraïne en inmiddels is het zo dat er aangegeven wordt dat nederland er maar acht heeft opgenomen van deze vijfhonderd acht. Voorzitter, ik wil de staatssecretaris aandringen op een versnelling van het overnameproces van de oekraïense vluchtelingen uit moldavië en de bestaande knelpunten weg te nemen door actief te communiceren over de opvang en rechten van vluchtelingen nederland via de website van het moldavische ministerie. Voorzitter, dan nog een laatste punten voor cyprus. Cyprus verkeert al lange tijd een noodtoestand door een dagelijkse ongecoördineerde overvloed aan vluchtelingen. Er ontstaat een nieuwe moria en de noodopvang in mara waar het plek is voor twaalfhonderd vluchtelingen. Maar dat kamp er drieduizend huisvest mensen plassen op een open veld net buiten het kamp. Er zijn onvoldoende slaapplekken en asielzoekers zit er jarenlang vast. De situatie is onhoudbaar geworden. Het land heeft per hoofd van de bevolking het hoogste aantal als uw vragen in de hele eu. Ik wil de staatssecretaris vragen aan te dringen op interventie, een cyprus op de ge escaleerde om de ge escaleert de situatie tot een stopt brengen en vluchtelingen op te nemen waar mogelijk dankuwel. Voorzitter,

[0:05:12] Dankuwel. Meneer kuzu. Ik geef het woord aan heer brekelmans van de wd.

[0:05:19] Dank u. Voorzitter, de huidige stroom is voor nederland onhoudbaar. Het is simpelweg teveel

[0:05:25] zestigduizend oekraïners en daarbovenop nog eens bijna duizend reguliere asielzoekers per week.

[0:05:30] Er zijn te weinig opvangplekken te weinig woningen en er is geen draagvlak onder heel nederland nieuwe azcs te openen.

[0:05:36] Onze asielopvang met pleisters en plakband aan elkaar

[0:05:40] nog meer pleisters, meer spoed brieven en meer dwangmaatregelen zijn hiervoor geen structurele oplossing. Er zijn maar twee structurele oplossingen voor dit probleem. De instroom moet omlaag en de terugkeer moet omhoog

[0:05:52] een lagere instroom begint buiten de eu. Er zijn meer migratie afspraken met landen in de regio, in de regio nodig,

[0:05:58] die de instroom van oekraiense vluchtelingen stabiliseert moet het mogelijk zijn dat de e u hier meer prioriteit aangeeft.

[0:06:04] Bovendien dreigt de instroom aankomende zomermaanden alleen maar toe te nemen. Dus is actie nodig.

[0:06:10] Zes weken geleden is mijn motie aangenomen. Ontbinden u het voortouw te nemen met migratie afspraken.

[0:06:15] Hoe gaat nederland dit doen. Frank de staatssecretarissen en heeft staatssecretarissen contact gezocht met het verenigd koninkrijk. Om te leren van hun ervaringen. Wat is daaruit gekomen?

[0:06:24] Daarnaast is het voor het inperken van instroom cruciaal dat eu-lidstaten de afspraken rondom asiel en schengen nakomen grenscontroles procedures, strak uitvoeren en het dubbele systeem handhaven.

[0:06:35] Er wordt nu al zes jaar gesproken over de hervorming van het gemeenschappelijke, zoals het asielsysteem, maar landen liggen mijlenver uit elkaar.

[0:06:43] We kunnen eindeloos blijven doorpraten, maar laten we eerst eens zorgen dat een lidstaat de huidige afspraken nakomen.

[0:06:49] Het is van de zotte dat wij asielzoekers niet kunnen terugbrengen naar andre jolande omdat zij de opvang.

[0:06:54] Doen op orde hebben.

[0:06:55] Kan de staatssecretaris toezeggen hier stevig op aan te dringen en hier de hoogste prioriteit aan te geven.

[0:07:01] Afspraak is afspraak. En welke drukmiddelen kan hij hierbij inzetten? Is het korte op asiel gerelateerde fondsen daarbij ook een optie.

[0:07:10] Ook de terugkeer van uitgeprocedeerde asielzoekers naar herkomstlanden moet omhoog. Corona is grotendeels voorbij. Maar nu in tweeduizend, tweeëntwintig is het terugkeer lager dan in de afgelopen jaren tweeduizend twintig en tweeduizendeenentwintig.

[0:07:25] Wat zijn op dit moment de belangrijkste belemmeringen.

[0:07:28] En hoe geeft het kabinet invulling van mijn motie van vijf april om meer terugkeer te realiseren.

[0:07:33] Het aanstellen van een terugkeer coördinatie door de. U is op zichzelf positief.

[0:07:38] Maar wat gaat deze coördinator precies doen en welke drukmiddelen kan deze coördinator namens de u inzetten om derde landen aan te sporen tot medewerking

[0:07:47] dan tot slot. Volgens mij moeten we realistisch zijn. De kans dat er een doorbraak gaat komen in de. U is nihil

[0:07:53] onder het frans voorzitterschap is dan de afgelopen maanden niks bereikt en ook onder tsjechië valt er weinig te verwachten.

[0:08:01] En als de instroom de komende maanden verder toeneemt, hebben we in nederland echt een probleem welke crisismaatregelen bereidt het kabinet voor om de instroom te beperken

[0:08:09] is de staatssecretaris bereid om met een kopgroep van omringende landen te spreken. Over een mini schengen

[0:08:14] wil hij de bespreken met belgië, duitsland en frankrijk rondom de aankomende zet.

[0:08:19] Het kan immers niet zo zijn dat landen wel de lusten van schengen ervaren, maar niet te lasten

[0:08:24] en mocht deze crisis in slow motion de komende maanden erger worden, is het aanscherpen van onze eigen grenscontroles dan ook een uiterste mogelijkheid zijn we daar als nederland überhaupt toe in staat

[0:08:35] deze asiel.

[0:08:37] Nog twee en dan ben ik klaar.

[0:08:39] Deze asielcrisis vraagt om actie in brussel. Maar daar wachten we inmiddels al zes jaar op.

[0:08:43] We moeten ook in den haag op zoek naar creatieve oplossingen om de instroom te beperken.

[0:08:48] Hartelijk dank. U heeft keurig binnen de tijd gesproken. Deze vraag van de heer eerdmans.

[0:08:54] Dankuwel. Ja ik hoor eigenlijk een eenentwintig verhaal als ik het zo u ook meer mensen in de zaal en zo zo kijkt de staatssecretaris eigenlijk ook bij even zeer zeer gefronst, maar het is het is eigenlijk een ja eenentwintig verhaal en ik wou in feite de de heer brekelmans vragen. Hij zegt het onhoudbaar moeten we onze eigen grenzen gaan controleren, moeten mensen terugsturen die je niet hoort te zijn moet ophouden met praten moeten meer doen. Het is van de zotte dat soort termen. Hoe tevreden bent u met deze staatssecretaris.

[0:09:26] De heer brekelmans,

[0:09:29] Nou ik ben ook heel tevreden. Dat ja ik vind ik dat ik een heel vaak een vvd verhaal hoor vertellen.

[0:09:35] Dus wat dat betreft is volgens mij het doel wat wij met elkaar nastreven. Daar is behoorlijk wat overlap in kijk wat ik natuurlijk wel begrijp is dat voor een heleboel van de dingen die wij voorstellen en graag zouden zien dat haar internationale medewerking voor nodig is en ik begon met mijn verhalen over afspraken met derde landen

[0:09:55] die nodig zijn en ook afspraken binnen de europese unie.

[0:09:59] Dus dat de staatssecretaris in deze moeilijke omgeving moet opereren. Dat begrijp ik heel goed. Maar ik vind het van belang dat onze inzet vanuit nederland steeds helder is en dat is namelijk wel er alles aan doen om die afspraken mogelijk te maken en landen in de u aanspreken op op het feit dat ze de huidige afspraken niet nakomen.

[0:10:16] En als de staatssecretarissen wil toezeggen om daar prioriteit aan te geven tijdens de aankomende gaat dan ben ik uiterst tevreden over.

[0:10:24] Eerdmans,

[0:10:26] Weet het. Het is niet zozeer het probleem van de moeilijke omgeving, denk ik. Voorzitter, het gaat om de wil is de wil aanwezig in kabinet

[0:10:34] met nu in staatssecretaris die het wil volgen. Vorige kabinet rutte het ook niet konden doen hoor. Mevrouw broekers-knol heb je ook vaak gehoord die die dat lukte haar ook niet of wilde het niet.

[0:10:44] Met deze staatssecretaris zich.

[0:10:45] Gewoon in de plenaire zaal. Iedereen die hier aanklopt. Kom binnen

[0:10:50] dat dat was. Dat is de de de tekst van deze staatssecretaris. Dat is inderdaad meer een pvda-staatssecretaris zou je dan weer zeggen. Dus ons verhaal als ik het dan zo mag betrekken. Het jaar eenentwintig verhaal van inderdaad stoppen met instroom uitstroom bespoedigen is gewoon een reëel verhaal mee moeten wel in geloven en dat is mijn vraag. God heeft u het idee dat deze staatssecretaris in dat verhaal gelooft of is er nog steeds de oude amsterdamse slogan. Hoe meer asielzoekers, hoe beter want daar hebben we ook nog nooit een boord van teruggenomen gezien en ik denk niet dat deze staatssecretaris dat ooit gaat doen. Kortom, die aanzuigende werking van deze staatssecretaris op asielzoekers van heinde en verre. Hier komen

[0:11:29] die hier hun heil zoeken en voor een deel zeer onterecht. Want die horen hier niet te zijn. Reizen ook dwars. Wat u zelf zegt dwars door vijftien veilige landen heen om hier een een het sodom en in ieder geval te het walhalla te vinden.

[0:11:42] Wilt u wilt u wel een vraag stellen?

[0:11:44] Ik kom wel bij een vraag uit. Ik ik heb dat geloof ik eigenlijk niet en en dat dat is jaar eenentwintig. Wij geloven in doen in plaats van praten en acties en en daar wil ik de heer brekelmans op vragen als als vvder gelooft wel dat deze staatssecretaris.

[0:11:59] Het gaat doen en gaat leveren.

[0:12:02] De heer brekelmans,

[0:12:05] Dat geloof ik. Absoluut. Ik vroeg mij wat de staatssecretarissen ook in de plenaire zaal heeft gedaan is dat hij een reëel beeld schetst in de zin dat op het moment dat een asielzoeker zich hier meldt

[0:12:17] dan heeft hij of zij recht om asiel aan te vragen. Dat is niet alleen nederland zo. Dat geldt in zevenentwintig lidstaten, zo. Dat geldt zelfs over een heleboel landen in de wereld is dat zo.

[0:12:29] Dus wat we als wij structureel een oplossing moeten vinden voor dit probleem, dan betekent dat dat we de instroom moeten beperken en volgens mij zijn wij het daarover eens

[0:12:37] en ik heb geschetst dat dat begint bij internationale afspraken

[0:12:41] alleen ook de realiteit is en dat zei ik net ook is dat het al zes jaar in europa niet lukt om die afspraak te maken en het is niet zo dat dat

[0:12:50] deze staatssecretaris heeft toch de vvd niet dat niet lukt. Dat lukt. Zevenentwintig lidstaten niet. Dat is geen enkele een leider is tot nu toe lukt nu ook macron niet onder het franse voorzitterschap om hier een doorbraak te forceren en daarom doe ik nu ook de oproep van volgens mij moeten we ook gaan kijken naar alternatieve oplossingen omdat wat we nu zien dat er bovenop zo veel oekraïners ook nog. Duizend mensen zich dagelijks melden en recht hebben om hier asiel aan te vragen en die situatie is onhoudbaar en zeker als dat aantal nog omhoog gaat. Dus vandaar dat ik ook suggesties meegeven aan staatssecretaris voor alternatieve oplossingen creatieve oplossing om daar naar te kijken en ik ben benieuwd ook naar zijn reactie daarop.

[0:13:27] Helder, de heer kuzu.

[0:13:29] Voorzitter, de vvd heeft zich in het regeerakkoord gecommitteerd aan een effectief en menswaardig europees asielbeleid en een deal met de vvd enorm dat we in eerste instantie internationale afspraken gemaakt moeten worden. En daar heeft de vvd zich ook aan gecommuniceerd omdat ze aangeven dat ze forum fundamentele herziening van het gezamenlijke europees asielsysteem zijn, maar voorzitter, dirk brekelmans geeft in zijn bijdrage aan dat het niet snel genoeg gaat en dat het een kwestie is van jaren

[0:13:57] refereer voor de laatste keer aan het regeerakkoord in deze periode in deze kabinetsperiode gaat de vvd ook onder andere inzetten op dat gezamenlijke europese asielbeleid en voorzitter. Wat is nou het moment waarin de vvd aangeeft dat het niet snel genoeg gaat en dat ze met gelijkgestemde landen gaan opereren. Om het een stap verder te brengen.

[0:14:18] Brekelmans.

[0:14:21] Wij zijn gecommitteerd aan het gemeenschappelijk asielbeleid. Wat daar in wel belangrijk is is dat als je een pakket met elkaar afspreekt dat dat een volledig pakket moet zijn. Dus ik snap de stapsgewijze benadering van frankrijk wel dat ze zeggen nou het lukt al vijf jaar niet om tot een totaalpakket komen. Laten we stappen zetten.

[0:14:39] Maar je moet steeds zitten dat aan de ene kant landen in de europese unie hun verantwoordelijkheid nemen door grensprocedures strak uit te voeren, de procedure goed doorlopen opvang te realiseren en waardoor ook die doorstroom secundaire migratie naar nederland afneemt. En als dat gebeurt, dan maakt het ook voor nederland mogelijk om op dat moment solidariteit tonen als tot zo'n gemeenschap een gemeenschappelijk pakket kan komen. Dan zijn we daar voorstander van. Alleen op uw tweede vraag gaat snel genoeg. Nee, het is de sinds tweeduizend vijftien, zestien. De syrië crisis niet gelukt is inmiddels zes jaar

[0:15:16] en het geld bij de europese unie, zodat je steeds vooruit kijkt naar wie heeft het voorzitterschap en wie heeft de mogelijkheid om hier een doorbraak te forceren. Nou dat was duitsland een paar jaar geleden is niet gelukt was nu macron ook mee door de oekraïne crisis niet gelukt. Als ik dan vooruitkijken uit tsjechië heb ik niet zo heel veel vertrouwen in die geef hier gewoon minder prioriteit aan. Dus de vooruitzichten zijn wat dat betreft gewoon slecht. Wat mij betreft en tegelijkertijd zien we dat we nu met een enorme instroom te maken hebben. Dus daar moeten we volgens mij inderdaad kijken wat we met een kopgroep van landen zouden kunnen doen om die druk op te voeren. Daarom vraag ik ook naar een mini schengen om ook landen die niet willen meewerken, zich laten doordringen dat niet alleen de lusten van schengen zijn, maar dat het ook met het uitvoeren van bestaande afspraken gepaard gaat

[0:16:02] voor mij is een kopgroep van landen. Niet dat we als dat is wat hier bedoelt dat we nu met een kopgroep van landen gaan herplaatsen.

[0:16:09] Want dat zou compleet. De afspraken uit balans maken en wij kunnen dat nederland niet totaal niet aan.

[0:16:16] Heer kuzu. Voorzitter, dat is toch getreden? Wat haaks staat op het regeerakkoord. Want in het regeerakkoord wordt aangegeven dat terwijl dat daadwerkelijk met wanneer het te langzaam gaat wanneer het niet snel genoeg.

[0:16:26] De hoe gaat.

[0:16:27] Dat hoor ik de heer brekelmans van de vvd toch echt wel zeggen. Het gaat niet snel genoeg en ik heb er weinig vertrouwen in dat de toekomst wel tot een tot gezamenlijke afspraken gaat komen in verband dan betekent het dat je met een kopgroep van landen

[0:16:42] onder de voorwaarden van effectief en humaan asielbeleid gaat te werken aan een groep met koplopers om doorbraak te forceren. Maar hoor van de vvd eigenlijk veels te weinig wat die doorbraken. Dan zou te zijn. Een en tweede. Wie zijn dan eigenlijk niet gelijkgestemde banden. Volgens de vvd.

[0:16:59] En de heer brekelmans die gaan proberen om iets bondiger te antwoorden.

[0:17:04] Voor mij is een kopgroep van landen. Dus als je met omringende landen van nederland tot een mini schengen zou komen of tot zou zeggen van nou met deze groep landen handhaven we de afspraken die we rondom schengen hebben gemaakt. Ook de afspraken als het gaat om om asiel. Dublin is natuurlijk een heel belangrijk onderdeel van

[0:17:20] dat is ook samenwerken met een kopgroep van landen en volgens mij is dat niet wat ik als ideaalbeeld zie. Een ideaalbeeld vind ik dat zevenentwintig lidstaten in een gemeenschappelijk asielsysteem zitten, maar als zo'n initiatief met de kopgroep van landen nodig is om een doorbraak te forceren. Dan ben ik daar voorstander van.

[0:17:39] Dan heeft mijn vrouw pot had geen vraag meer. Mevrouw piri wil.

[0:17:43] Dankuwel. Voorzitter is toch altijd frappant om te horen van de vvd. Volgens mij nog steeds. Helaas de grootste partij van het land ook de staatssecretaris van asiel en migraties van die partij oud premier. Maar als we de moties van de heer brekelmans hadden uitgevoerd. Dan was dit probleem opgelost. Dus dat vond ik wel interessant om te horen dan mijn vraag. Voorzitter,

[0:18:07] ik heb net gekeken naar de instroom van asielzoekers in nederland. De afgelopen jaren en we zien wel iets van een piek. Dat heeft alles te maken met de enorme dip rondom corona. Maar ik zie verder niet dat er nu sprake is van een veel grotere instroom dan af. Ga afgelopen jaren is de heer brekelmans er dan mee met mij eens dat het niet ligt aan de grotere instroom. Maar aan het feit dat wij gewoon in nederlands ons systeem niet op orde hebben.

[0:18:34] Die brekelmans.

[0:18:37] Nee. Als je kijkt naar de afgelopen weken tweeduizend, tweeëntwintig is de gemiddelde instroom ongeveer acht, honderd per week. Alles bij elkaar opgeteld ze eerste aanvraag herhaalde aanvragen hervestiging. Dus dat betekent

[0:18:50] dat er ongeveer acht, honderd mensen per week naar nederland komen die opvang dan wel huisvesting nodig hebben. Als je dat keer vijftig doet de tweeënvijftig weken dan kom je uit op een aantal wat boven de veertigduizend ligt,

[0:19:02] zeker omdat de zomermaanden aan zit te komen waarin de instroom altijd hoger is. Dus dan gaan we zelfs richting de vijftigduizend

[0:19:08] en dat is veel hoger dan in de afgelopen jaren en ook hoger dan in de pre-corona jaren dus de reguliere instroom is hoog en daarbovenop zestigduizend oekraïners die ook plekken nodig hebben voor opvang, zodat ze uitkomen op honderd twintigduizend mensen en dat is drie, vier keer zo hoog dan in een gemiddeld jaar dus duidelijk hoger.

[0:19:33] Dan kunnen we een keer apart over de cijfers gaan soebatten. Ik zie hier ook de laatste cijfers van het cbs vormen en bijvoorbeeld afgelopen maand waren er al zeshonderd vijfentachtig minder dan de maand ervoor. Dus daar kunnen we en oekraïners meetellen vind ik een beetje flauw. Aangezien ik ook nemen aannemen dat die pleidooi

[0:19:51] voor

[0:19:51] wegsturen niet vluchtelingen betreft, maar het gaat over asielzoekers domein vraag want u maakt hier een groot pleidooi voor het verbeteren van de terugsturen van afgewezen asielzoekers ook met de cijfers van het cbs in de hand. De mensen die nu aankomen in nederland achtendertig procent daarvan zijn syriërs

[0:20:10] negen komma negen procent afghanen acht komma één procent uit turkije, zes komma vijf procent en jemen. Dit zijn de vier grootste groepen die gewild de vvd toch ook niet terugsturen. In hoeverre heeft u enorme pleidooi voor terugsturen van afgewezen asielzoekers waar de grote meerderheid niet hoort. Nou echt daadwerkelijk zou dat een een enorm effect hebben op de instroom in nederland.

[0:20:35] Je brekelmans.

[0:20:39] Niet op de instroom in nederland maar wel op het aantal mensen dat hier verblijft en opvangplek nodig heeft. En als het gaat om terugkeer is het beter om niet te kijken naar de actuele instroom dat mensen zit hier een aantal jaren in de procedure. Dus is het om te kijken naar welke mensen kwamen de twee, drie jaar geleden naar nederland of als het gaat om veiligelanders een jaar geleden. Dat zijn de mensen die nu in de opvang zitten en die nu bij de gate cnv. Dat heet dan heel oneerbiedig in de sloot zitten maar die dus bij de deed die nv onder toezicht staan om te vertrekken naar het land van herkomst. Ik ben mevrouw piri eens als mensen uit een oorlogsgebied komen. Ze noemt de juist voorbeelden zie afghanistan jemen, die willen wij de dag niet terugsturen, want we houden ons aan de uiteraard aan de internationale verdragen. Dus voor hen geldt niet maar het is wel degelijk zo dat er duizenden mensen zijn die moeten vertrekken. En als je kijkt naar de cijfers in tweeduizend, tweeëntwintig bij de de deed cnv het vertrek dan is dat veel lager en dat komt enerzijds omdat denk ik. Maar ik heb het gevraagd aan staatssecretarissen omdat we mensen niet kunnen terugsturen naar land van herkomst, maar ook omdat dublin niet functioneert als een syrië zich meldt in griekenland of italië of waar dan ook dan is dat de plek om de asiel procedure te lopen te doorlopen en vind ik dat we syriërs bijvoorbeeld wel terug kunnen brengen naar italië of andere eu landen en dat gebeurde er met ook onvoldoende.

[0:22:03] Dank dan gaan we door naar de heer bisschop van de sgp.

[0:22:10] Voorzitter, dankuwel.

[0:22:12] Ja dat klopt. Als je kijkt naar de cijfers sinds het aantreden van deze staatssecretarissen zijn is het aantal asielzoekers explosief gestegen.

[0:22:23] De aanzuigende werking die suggestie zou van uit kunnen gaan. Maar die causaliteit zou ik willen bestrijden. Maar waar we het wel over eens zijn. Voorzitter, is dat de asielinstroom nu relatief erg hoog is en met de zomer in aantocht. Precies wat collega brekelmans zegt, zal het aantal migranten naar europa alleen maar toenemen en dat terwijl inderdaad in ter apel. De mensen op de stoel moeten slapen. Er is dus heel veel werk aan de winkel. De staatssecretaris gaat naar die bezet later en op de agenda staat het asiel en migratie.

[0:22:56] Ik heb dan een paar vragen over. Klopt het dat er een voorstel ligt voor een tijdelijke relokatie mechanisme waarbij lidstaten verplicht worden om grenslanden te ontlasten.

[0:23:08] Alex die vraag gaat het kabinet zich hier actief tegen verzetten, vooral gelet op de aanzuigende werking die daarvan kan uitgaan.

[0:23:16] Tweede vraag welke oplossing is gekozen voor de terugnemen van dublin clemente, ook als zij weigeren een pcr test af te nemen

[0:23:25] en dan een laatste opmerking of vraag hierbij in hoeverre is voorzien aan een forse aanpak van criminele mensensmokkelaars,

[0:23:38] voorzitter van de herziening van de schengengrenscode code

[0:23:41] sgp vindt dat die herziening gericht moet zijn op een gedegen controle aan de buitengrenzen en snelle registratie en beoordeling van migranten

[0:23:49] en het voorliggende voorstel is niet opgenomen dat de volledige asiel grens procedure bij kansarme asielverzoeken aan de buitengrenzen plaatsvindt.

[0:23:58] Mijn vragen,

[0:24:00] Gaat het kabinet zich hier alsnog hard voor maken.

[0:24:03] En.

[0:24:04] Wat doet het kabinet om de handelen op elkaar te krijgen voor een aanscherping, zodat het uitzetten van illegaal verblijvende migranten naar andere lidstaten gemakkelijker wordt,

[0:24:14] en verder lees ik dat er aangestuurd wordt op een verklaring van solidariteit.

[0:24:18] Mijn vraag is wat

[0:24:20] komt daarin te staan en wat is de status van een dergelijke verklaring.

[0:24:25] Tot slot? Nee niet helemaal. Tot slot, maar bijna. Tot slot, voorzitter, ik heb het al vaker benoemd en collega's roeren dit weer aan zet in op terugkeer. Het aantal afgewezen asielzoekers dat nu daadwerkelijk terug gaat is echt ondermaats

[0:24:41] vragen erbij. Hoe staat het met de aanscherping van de terugkeer alleen richtlijn en wordt dit onderdeel ook geintegreerd in het nieuwe pact,

[0:24:48] zoals de motie van toorenburg becker vraagt

[0:24:52] en tweede vraag daarbij hoeveel deels heeft de staatssecretarissen al weten te maken in het kader van migratie, partnerschap,

[0:25:00] en dan wel. Tot slot, voorzitter, aandacht voor de situatie van vluchtelingen in griekenland, die nog altijd zorgelijk is. Mijn vraag is hoe beoordeelt de staatssecretarissen de situatie daar

[0:25:11] en hoe kan die zijn zin ziet het beste verbeterd te worden. Wij hebben het verleden wel eens gepleit voor operatie achilles,

[0:25:18] een civiel militaire, militaire operatie om griekenland te ondersteunen.

[0:25:23] Ik ben benieuwd naar de visie

[0:25:27] en de visionaire benadering van de staatssecretarissen in deze.

[0:25:31] Dank u. Voorzitter, dankuwel. Ik geef het woord aan mevrouw pot van d zesenzestig.

[0:25:36] Ja. Dank u. Voorzitter,

[0:25:39] tijdens de ronde.

[0:25:40] De over push backs enkele maanden geleden vertelde mohammed hoe hij als veertienjarige te maken kreeg met geweld en vernedering aan de kroatische grens push backs

[0:25:49] zijn verhaal staat helaas niet op zichzelf. Voorzitter, soms lijken we te vergeten waarom we spreken over asielbeleid en natuurlijk is het van belang om de grenzen veilig te houden. Maar wat deze zestig betreft, is het doel van asielbeleid het bieden van internationale bescherming aan diegenen die dat nodig hebben, zodat we, zoals we dat internationaal ook met elkaar hebben afgesproken.

[0:26:07] De ervaring van mohammed laat zien dat er nog veel te doen is en ikzelf vandaag ook voornamelijk stilstaan bij push backs want voorzitter geweld aan onze grenzen is niet normaal.

[0:26:18] Frontex.

[0:26:18] Je speelt een belangrijke rol in ons gemeenschappelijk asielbeleid. En wat d zesenzestig betreft dient frontex. De organisatie die namens alle europeanen aan onze grenzen staat boven elke verdenking van push backs te staan.

[0:26:29] De beschuldigingen die we de afgelopen jaren steeds vaker horen waren mij dan ook grote zorgen

[0:26:34] en voorzitter, de laatste berichten over frontex baas legering die opstapte naar aanleiding van een rapport van antifraudedienst. Olaf maakt ons ongemak alleen maar groter

[0:26:44] en daarom vraag ik de staatssecretaris zich in brussel hard te maken voor openbaarmaking van dat olaf-rapport.

[0:26:49] En wat wil ik graag ook graag weten wat de inzet van het kabinet wordt ten aanzien van de aanstelling van de nieuwe frontex baas.

[0:26:56] Voorzitter, ik geloof direct dat de staatssecretaris niet blij is met mensenrechtenschendingen. Maar ik vind het soms lastig dat nederland niet verder lijkt te komen dan het aankaarten in brussel.

[0:27:05] Het kabinet wijst keer op keer naar de europese commissie als hoedster van de verdragen, maar de afrikaanse verzet benadrukte nogmaals dat nederland wel degelijk een eigen verantwoordelijkheid heeft ten aanzien van push backs en ziet in het unierecht ruimte om randvoorwaarden te stellen aan frontex-operaties. Hoe kijkt de staatssecretaris naar die verantwoordelijkheid.

[0:27:24] Nederland kan misschien niet kiezen waar en wanneer deel te nemen aan frontex-operaties, maar heeft nederland volgens de staatssecretarissen dan wel een andere manier om voorafgaand aan deelname haar zorgen uit te spreken over vermeende push backs op de plek van inzet.

[0:27:37] En als een nederlander tijdens haar inzet misstanden signaleert kan dat worden gemerkt en gemeld bij frontex zelf maar eens de staatssecretarissen het met d zesenzestig eens dat het goed zou zijn om ook een aanspreekpunt te hebben op het ministerie, juist omdat dat meer laagdrempelig en veilig kan zijn.

[0:27:52] Voorzitter, wij hebben het vandaag ook over het migratiepact waar nu eindelijk wat beweging in lijkt te zitten en daar is d zesenzestig blij mee cruciaal in een goede europese samenwerking is onderlinge solidariteit is de staatssecretaris dat met d zesenzestig eens en kan de staatssecretaris uitleggen hoe hij ervoor gaat zorgen dat onderlinge solidariteit goed wordt verankerd in de voorstellen

[0:28:12] en speciaal voor al die kinderen zoals mohammed aan het begin van mijn verhaal. Wat gaat de registratie uit het voorstel voor hem betekenen want registratie kan een rol spelen in het opsporen van alleenreizende kinderen. Maar dan moeten we ze niet alleen registreren. Maar dan moet er vervolgens ook wat mee gedaan worden. Kan de staatssecretaris aangeven wat zijn inzet hier rapport? Tenslotte, voorzitter,

[0:28:32] met leden van de commissie buitenlandse zaken waren we in mei in moldavië een land dat ondanks de slechte economische situatie zeer gastvrij, het hoogste aantal vluchtelingen uit oekraïne per hoofd van de bevolking opvangt.

[0:28:43] Er waren er grote zorgen over mogelijke escalatie van het conflict in oekraïne en de gevolgen voor de opvang van een nog veel grotere stroom vluchtelingen in moldavië

[0:28:51] kan de staatssecretaris met zijn collega's in brussel kijken hoe de u kan bijdragen aan een stevig noodplan mocht dit scenario optreden dankuwel.

[0:29:00] Drie minuut tweeëntwintig mevrouw pot. Ik had gedacht. U gaat te ver overheen. Maar dat valt reuze mee. De heer kuzu heeft een vragen.

[0:29:10] Voorzitter, ik hoorde net de brekelmans spreken en hij vond dat het europees asiel, europees asiel en immigratie pakte te langzaam ging

[0:29:18] en d zesenzestig geeft aan dat dat dat het de goede kant opgaat en ik vroeg me af of d zesenzestig en de vvd nog wel op één lijn zitten.

[0:29:28] Mevrouw de voorzitter, ik denk dat dat het niemand zal verbazen dat de vvd en d zesenzestig niet altijd op één lijn zitten waar het asielbeleid aangaat. Volgens mij is dat ook helemaal niet zo erg. Dan voeren wij gesprekken over met elkaar en ik denk dat er stappen worden gezet. Ik denk dat dat altijd goed is en ik denk ook dat de heer brekelmans dat helemaal niet per se met mij oneens is. We verschillen alleen een beetje in ons optimisme over welke kant het opgaat.

[0:29:53] Precies.

[0:29:55] Is een politiek correct antwoord. Voorzitter, maar waar het om gaat is dat het dat natuurlijk beide partijen zich hebben gecommitteerd aan een aan een regeerakkoord en daar staat ook wel het een en ander over opgenomen wanneer het gaat over dit thema en ik bespeur toch wel dat er een duidelijke discrepantie zit aan

[0:30:13] de manier waarop d zesenzestig dit debat aanvliegt in aanloop naar de eerstvolgende jp separaat en de vvd. Dat doet dus ik vroeg me wel af. Zit daar nog iets gemeenschappelijks onder of zijn die verschillen. Nou toch zo groot geworden dat het op dit onderwerp onoverbrugbaar is geworden.

[0:30:31] Mevrouw de voorzitter, dank voor uw zorg. Dat is altijd fijn als andere partijen meeleven met de met coalitie. Ik denk nogmaals dat het dat het geen toelichting behoeft dat wij verschillende partijen zijn die verschillend kijken naar het asielbeleid. Ik denk als er iets is wat ons bindt en wat volgens mij als ik het zo n beetje hoort veel van partijen in deze commissie bindt is dat wij graag willen dat dat europees asiel beleid er komt en dat daar verschillende dingen voor nodig zijn. Ik vanuit mijn standpunt vanuit mijn partij vind het heel belangrijk dat we de nadruk leggen op die solidariteit. Dat zal voor andere partijen anders zijn. Ik denk overigens dat dat in europa net zo is en dat dat misschien wel de sleutel is tot de oplossing, namelijk dat er een balans gevonden zal worden tussen moeten worden tussen al die verschillende standpunten. Waar het asielbeleid aangaat,

[0:31:22] Dan vraag ik de heer kuzu even om een interruptie van mij te doen.

[0:31:26] Dan is het woord aan de heer jasper van dijk die namens de fractie van de sp een interruptie zal doen,

[0:31:31] Dank u.

[0:31:32] Want ik wil even doorgaan op die onderlinge solidariteit in europa. Dat is natuurlijk hartstikke mooi als dat zou lukken, maar we weten allemaal dat dat niet zo goed gaat en dus schrijft de staatssecretaris in zijn brief. Nou dan gaan we nu de next level zeg maar dan gaan we nu zoeken naar landen met wie we dan afspraken kunnen maken.

[0:31:49] Dus het zou heel goed kunnen betekenen dat bijvoorbeeld polen en hongarije zeggen nou wij doen nergens aan mee. Het is hypothetisch, maar het zou kunnen en een aantal andere landen zeggen ja, wij willen wel onderling solidair met elkaar zijn is dat dan voor u een aanvaardbare deal.

[0:32:02] Mevrouw pot,

[0:32:04] voorzitter, vind ik best ingewikkeld en in dat op dat vlak was ik het eigenlijk best wel eens met collega brekelmans die daar het een ander over zei kijk ik denk dat de voorkeur sowieso verdient dat we dit met zevenentwintig lidstaten doen

[0:32:16] en ik denk ook dat de manier waarop frankrijk het nu aanvliegt, namelijk stap voor stap, namelijk een klein stukje eruit nemen waar hopelijk een beetje balans in zit en dan weer verder. Dat lijkt mij de meest geeigende route mocht dat nou allemaal niet lukken. Nou daar hebben die discussies hebben we ook al eerder gehad dan is zo'n kopgroep misschien ook een goede. Maar ik denk dat de voorkeur is wel om te kijken of we met z'n allen kunnen doen want ja, we hebben natuurlijk liever niet dat partijen hier gaan zitten en zeggen nou wij doen gewoon lekker niet mee. Dat zou toch jammer zijn,

[0:32:45] De jasper.

[0:32:45] Van dijk naar voorzitter. Die discussie is natuurlijk al die wordt al jarenlang gevoerd en we weten ook al jarenlang dat polen en hongarije zeggen we doen er niet mee. Wij gaan geen asielzoekers verdelen gaat niet gebeuren.

[0:32:56] Dus de vraag is gewoon gaat u akkoord met een kopgroep of met een aantal een beperkter aantal landen binnen de u die dan die onderlinge solidariteit gaan.

[0:33:06] Vormgeven. Mevrouw pot,

[0:33:08] voorzitter, maar er is natuurlijk wel een verschil met met een aantal jaar geleden. Dat is namelijk de de oorlog in oekraine.

[0:33:14] En dat heeft natuurlijk denk ik toch ook wel een effect op hoe verschillende landen hier mee omgaan. Toegegeven. Dat gaat niet de wereld veranderen. Maar mijn goede hoop is. Dat was ook de insteek, bijvoorbeeld bij de motie de wij. Wat is het een maand of twee geleden hebben ingediend. Samen met mijn collega's sjoerdsma om juist nu stappen te gaan maken op dat europese asielbeleid omdat ja. De oekraïne crisis wel het een en ander teweeg heeft gebracht.

[0:33:43] Ik draag het voor ze zitten, schat. We gaan over de heer jasper van.

[0:33:46] En dan dank ik mevrouw pot voor haar inbreng gaan we verder met mevrouw piri van de pvda.

[0:33:52] Dankuwel. Voorzitter en hoewel dat natuurlijk vandaag hebben over de europese agenda toch ook namens mijn fractie de zorgen boosheid over de ook vannacht weer honderd mensen op stoelen sliepen in ter apel.

[0:34:05] Terwijl in het hele land bedden leeg staan voor de opvang van oekraiense vluchtelingen en ik blijf dat iets vinden wat onbegrijpelijk is en dan krijgen wij net een bericht door van rtl over de nieuwe plannen van het kabinet om te komen met een mega noodopvang in tenten, sporthallen en schepen

[0:34:24] waarbij vier mega locaties met

[0:34:28] in iedere locatie minimaal duizend asielzoekers worden geplaatst.

[0:34:33] Voorzitter, ik vind dit mega problematisch.

[0:34:37] Wij gaan weer nieuwe noodopvang situatie massaal creëren in nederland gaan mensen zelfs op zee huisvesten. We lijken te vergeten zijn dat we ook nog in een coronapandemie zitten. Dus voorzitter, het is niet de agenda van deze vergadering, maar als de brief kennelijk naar de veiligheidsregio's gaat, hoop ik ook dat voor de tweede termijn de brief ook naar de kamer kan gaan over deze nieuwe plannen

[0:35:02] dan over de raad. Voorzitter, ik las in de brief mogelijke liggen daarmee de belangen van de lidstaten momenteel niet dichter, maar juist verder uit elkaar

[0:35:12] en met dit onheilspellende zinnetje sluit het kabinet de brief over de vorderingen of het gebrek eraan in het europees asiel en migratie pakt ruim anderhalf jaar geleden nadat het pakket werd afgekondigd

[0:35:25] en voorzitter, gezien het feit waar we ook mee te maken hebben met de crisis in oekraine is het echt frustrerend om te zien dat dit niet leidt tot een bredere wezenlijke migratie afspraken op europees niveau. Integendeel, zelfs, alhoewel in het regeerakkoord staat dat nederland een kopgroep wil vormen voor de eerlijke verdeling van vluchtelingen. In europa herinner ik toch ook even mijn collega's van d zesenzestig aan is hier in de werkelijkheid nog niets van terug te zien. Sterker nog, het kabinet komt met een hele waslijst aan eisen voor landen in het zuiden van europa, die al jarenlang de meeste vluchtelingen opvangen.

[0:36:00] Voorzitter, een aantal vragen aan de staatssecretaris is de staatssecretaris nog steeds van mening. Dat kan lukken om een akkoord over de buitengrenzen te sluiten, zonder daarbij concrete afspraken te maken over de herverdeling van vluchtelingen en welke aanknopingspunten ziet hij die ik niet zie dan over de voorstellen zelf. Er wordt een massa wb een systeem opgetuigd aan de grens onder andere door vingerafdrukken van zesjarige op te slaan, zonder expliciet aandacht te vragen voor het respect voor fundamentele vrijheden gaat nederland dit discussies over eurodac en screening ook actief inbrengen.

[0:36:35] Vervolgens over de schengengrenscode waar een akkoord aanstaande lijkt onder de noemer van instrumentalisering van migratie wordt het recht op het aanvragen van asiel stapje per stapje naar defacto ingeperkt

[0:36:49] kan de staatssecretarissen garanderen dat deze clausule niet voor politieke doeleinden ingezet gaat worden, zoals we eerder zagen en nog steeds zien bij de pols binnen een russische grens.

[0:36:59] En dan voorzitter, tenslotte over een onderwerp waar mijn fractie zich al jaren zorgen over maakt over push backs nog altijd blijven maatregelen uit voor landen die zich schuldig maken aan deze illegale push backs in griekenland bij de een franse rivier met turkije is recentelijk weer een jongetje van vier omgekomen door deze illegale push backs. Wanneer houdt dit op? Wanneer is het kabinet bereid hier echt iets tegen te doen en stopt het te verschuilen achter onderzoeken terwijl er al zoveel bewijs op tafel ligt en voorzitter, tot slot, in athene is in één klap een vluchtelingenkamp gesloten waardoor tweeduizend mensen van de meest kwetsbare vluchtelingen op straat komen te leven. Is dit iets wat staatssecretarissen ook gaat aankaarten, aangezien ook europese subsidies waren voor deze opvang in brussel dankuwel,

[0:37:47] Dank u. Er is een vraag van heer brekelmans.

[0:37:52] Ja, mevrouw piri is is kritisch op passage. Die gaan over instrumentale, satie van vluchtelingen

[0:37:59] of migranten, maar we hebben natuurlijk gezien dat bij laroes en loekasjenko. Dit heeft gebruikt als chantage middel richting de eu en volgens mij is een belangrijke reden dat hij daarmee is gestopt is omdat hij merkte dat het niets opleveren omdat als u de grenzen gesloten hielden. Dus dit zijn geen gaat zijn geen vluchtelingen. Dit zijn mensen die worden doelbewust uit de hele wereld overgevlogen om de u onder druk te zetten

[0:38:21] en is mevrouw piri het met mij eens dat als we niet de mogelijkheid hebben om op zo'n moment onze grenzen strak af te sluiten dat we dan dat we dan heel kwetsbaar worden ten opzichte van dictators als loekasjenko die op die manier onder druk willen zetten.

[0:38:37] We proberen

[0:38:40] de heer brekelmans kan zich voorstellen dat ik weinig begrip heb voor de heer loekasjenko. Dat delen we volgens mij en hij is helaas niet de eerste en vast niet de laatste die immigratie als drukmiddel en pressiemiddel richting de. U gaat inzetten, hebben wij andere landen ook gezien erdogan in turkije die dat doet hebben gezien hoe libië laatst nog marokko tegenover spanje. Ik vind alleen dat wij namelijk wel leven in een rechtsstaat dat wij ons te houden aan de afspraken die we zelf gemaakt hebben in europa. Hoe hiermee om te gaan dat wij gelukkig niet op dezelfde manier moeten reageren en dat is want ik heb gemist in de poolse reactie mensen zijn doodgeknuppeld. Het is verschrikkelijk wat daar in die bossen heeft ontstaan dan ze absoluut niet een manier waarop je denk ik met zo'n pressiemiddel om moet gaan wat we ook hebben gedaan, is er voor zorgen dat mensen niet op die vliegtuigen stappen mensen ontmoedigen om dat te doen. Maar als mensen in europa zijn en voor mij geldt dat zonder uitzondering. Ongeacht op welke manier ze zijn gekomen, hebben ze recht op het aanvragen van asiel.

[0:39:45] Drie brekelmans.

[0:39:48] Daarmee geef je dictators als loekasjenko. En inderdaad ook andere die mevrouw piri noemt een heel eenvoudig middel in handen om de u te chanteren om verdeeldheid binnen u te veroorzaken en om de u onder druk te zetten en de is gebleken dat de u daar kwetsbaar voor is. Dus

[0:40:07] ik heb mevrouw piri kan uiteraard bezwaar hebben tegen de manier waarop polen. Dat heeft gedaan en de handigheid waarmee dat soms is gebeurd, maar dit gaat over de de regels die rondom schengen met elkaar afspreken en volgens mij juist omdat de, zoals mevrouw piri zegt zo veel landen rondom de u zijn die ons hiermee willen chanteren, hebben we daar volgens mij ook de juridische regels voor nodig. Dus ik zou even los van hoe dat in de praktijk schuine kritiek van kopie. Maar gewoon dat punt dat we dat instrument nodig hebben om onszelf tegen te kunnen wapenen is niet voldaan mee eens.

[0:40:40] Probeer ik.

[0:40:42] Ik ben het eens dat je zeker iets moet doen aan grensbewaking. Ik ben het niet eens om het op de manier te doen waarop polen het heeft gedaan en ik maak me heel erg zorgen op het moment dat we nu jury juridische instrumenten gaan gebruiken om dat toch toe te staan. Want wanneer wie gaat er dan bepalen. Kijk, laten we eerlijk zijn heel veel vluchtelingen zouden hier niet komen als niet dictaat dik dictators waren die op deze manier met mensen omgaan. Dit is niet de manier om daarop te reageren en waar ik me zorgen over maak is dat de de in de toekomst dus discussies gaan hebben over mensen die hier aankomen. Op welke manier. Ze zijn aangekomen of dat was mede met hulp van een dictator en of die mensen dan opeens geen recht meer zouden hebben op asiel. Ik vind dat een glijdende schaal een gevaarlijke discussie. Laten we ons gewoon houden aan de afspraken die er zijn want zoals ik de vvd van de je brekelmans kan inschatten. Gaat ie straks ook beweren dat met dictator in turkije al die mensen ook geen recht hebben op asiel en dat we die mensen ook gewoon kunnen terugduwen en ik vind dat een glijdende schaal die waarvan ik vind dat we die in europa niet op moeten gaan. Vandaar mijn zorgen.

[0:41:49] En dankuwel. Ik geef het woord aan de heer eerdmans van jaar eenentwintig.

[0:41:53] Dank u. Voorzitter. Vorige week. Duizend duizend erbij. Volgens onze statistieken asielzoekers gekomen en naar nederland. Dat dat ligt op koers van het crisisjaar tweeduizend vijftien was het jaar waarin de rutte rutte zei dat nooit meer. En dat dat staat nog in schril contrast met de uitspraak van de staatssecretaris die ik net even aanhaalde richting de brekelmans. Iedereen die aanklopt laat binnen. Ik heb wel een stevige pvda staatssecretaris gehoord. Moet ik zeggen. Dat soort teksten van van u. De vraag is gelooft ook in die aanzuigende werking het van den burg effect of of denkt u dat dat inderdaad maar moet worden verwezen naar het rijk der fabelen benieuwd hoe je dat zelf ziet dan blij met het antwoord op de vragen van ons uit uit januari dat dat kost wat tijd. Maar heb je ook de schriftelijke vragen over de dwang aan gemeenten. Dat ging over de opvang van asiel en de minister wil dat wettelijk verankeren en daarmee dus denken wij de lokale democratie buitenspel buitenspel zetten. Opvallend is en wat ons betreft ook wel om ongehoord. Het punt van dwang. Maar opvallend aan die vragen die antwoorden is dat u alleen de oekraine noemt

[0:43:03] en dat is denk een beetje een vals beeld. Wat wordt geschetst gaat niet alleen om oekraïners en en de vraag is eigenlijk hierover. Wat is niet de stand van de dwang werd. Hoe staat het ermee. Wat is de stand van zaken. Nou dan heeft u straks die die vergadering in brussel die bezette raad in luxemburg. In luxemburg moet ik zeggen, en twee punten die wij graag willen meegeven. Vanuit onze fractie aan u is een het bewaken van die buitengrenzen. Zolang onze binnengrenzen niet kunnen bewaken, zullen de buitengrenzen bewaakt moeten worden. Daar zijn al meerdere opmerkingen over gemaakt. Hoe ziet u dat? Bent u bereid om dat ook het te agenderen aldaar in luxemburg en het tweede is die partner landen strategie natuurlijk vanuit denemarken land de die dat heeft uitgerold als eerste werd gezien als een fata morgana zou nooit werken kan niet bestaat niet. En nu weten we dat al voordat de eerste vliegtuigen zijn opgestegen. Zeg maar dat mensen in engeland geen nederland maar engeland. Men zegt nou ik ga liever naar huis dan dat ik naar rwanda wordt wordt overgevlogen. Dus wel degelijk heeft dat effect aan de voorkant. Voorzitter, en ik ben benieuwd of de staatssecretaris bereid is om dit mee te nemen naar luxemburg dan even over de brief over het europees asiel en migratie pakte zijn mijn mordicus tegen mij. Ja. Eenentwintig geldt ook voor onze europese delegatie. Wij verzetten ons daar fel tegen die asiel dwang die de europese commissie onder het mom van solidariteit wil opleggen aan de lidstaten, maar wij vinden dat pakt veel breder en daar zit ook in het talent partnerships vanuit etc en dan gaat het om het halen van migranten uit noord-afrika en in fase twee uit landen als pakistan, bangladesh, senegal en nigeria en allemaal om aanmoedigen van van arbeidsmigrant, migratie en samen te werken met andere landen op het gebied van de migratie. Nou het staat ook in het coalitieakkoord. Dat weten we zijn er niet niet blij mee en en ik moet tot mijn tevredenheid vaststellen dat wij een commissiedebat over arbeidsmigratie met uw collega, mevrouw van gennep hebben gehad en de enige partij die nog gelooft in het binnenhalen van arbeidsmigranten uit noord-afrika. Dat was d zesenzestig.

[0:45:08] Dat stelde heel veel mensen aan tafel weer weer gerust. Tot slot de binnengrenzen en de de schengen-grens kon code. Voorzitter, u schrijft meneer van den burg schrijft van binnengrenscontroles als allerlaatste het laatste redmiddel. Dat is beter dan kan niet. Dat moet ik dan. Dat kan ik meegeven dat dat klinkt in ieder geval dat er nog enige muizengaatje is. Maar wanneer is voor u dat punt bereikt dat het laatste redmiddel is onze eigen grenzen te gaan controleren en en het invoeren van grens toezicht zoals dat staat ook in de wet bij bij bij ernstige bedreiging van de openbare orde. Wanneer bereiken we dat punt? Voorzitter? Daar laat ik het voor nu bij. Dank u zeer.

[0:45:47] De cursus ouders. Een vraag van heer brekelmans.

[0:45:51] Die man zegt heel stellig. Wij zijn eenentwintig tegen iedere vorm van solidariteit binnen de eu.

[0:45:58] Dan is mijn vraag hoe wil hij ervoor zorgen dat landen die aan de buitengrenzen van de europese unie liggen, spanje, italië, griekenland, maar ook aan de oostgrens meedoen met een europees asielstelsel. Hoewel hij die landen verleiden dan wel dwingen.

[0:46:15] Eerdmans,

[0:46:16] Dat dat doen we nu al. Dat zouden we moeten doen. Laat ik het zo zeggen omdat we binnen de u dat probleem zien. Dus de de aandacht voor de buitengrenzen. Zolang we onze binnen grenzen niet kunnen controleren. Zoals we dat zouden moeten doen, zeg ik dan moeten we alles op alles zetten om die buiten de grenzen te bewaken en te voorkomen dat mensen doortrekken en veel striktere handhaving van het dublin verdrag, waarin duidelijk staat dat mensen hier niet zomaar ernaartoe kunnen als al andere veilige landen zijn heen gereisd en dus dat dat zijn de middelen. Maar goed. Onze toekomst zien wij juist veel meer in hun eigen asielbeleid. Landen die zich op hun eigen manier baseren, zoals denemarken, dat ook doet, weliswaar met een opt out zich veel zelfstandigen richten op wat ze wel en niet binnen willen laten en daarbij ook partner landen zoeken in den verre om om een daarbij te helpen. Dat zou dat is de wens van ja eenentwintig op die manier het het veel meer naar de lidstaten zelf toe te trekken.

[0:47:12] Brekelmans.

[0:47:15] De wens is duidelijk. Maar die geeft geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag hem namelijk als je wil precies die dingen die de heer zegt, namelijk het verstevigen van het, het grensbeheer en de grenscontrole. Dat moeten juist die landen aan de buitengrens moeten dat doen.

[0:47:31] Tweede dublin de voor zorgen dat dat landen hun opvang voldoende op orde hebben, zodat bij mensen daar ook naartoe kunnen terugsturen en dat dat ook stand houdt voor de rechter

[0:47:42] en dat betekent dat die landen iets meer moeten doen of veel meer moeten doen dan wat ze nu doen en ik vraag eerdmans als hij niets van solidariteit wil binnen de europese unie. Hoe gaat hij ervoor zorgen dat die tien, vijftien landen aan de buitengrens ook hun verantwoordelijkheid nemen. En dan krijg ik geen antwoord van.

[0:48:00] De heer hermans,

[0:48:02] Ik ben niet voor perverse deals van weghalen, maar aan arbeidsmigranten op uit landen. Daardoor geven wij ruil daarvoor komt er strengere controles. Kijk, ik ben best bereid om financieel bij te dragen. Ook laten we die onze miljoenen of miljarden geven aan de de goede bescherming van onze zuid grenzen in plaats van in een programma van meneer timmermans te stoppen. De eeuwige groene een grabbelton van fit voor fifty five programma en laten we dat dan doen. Ik bedoel daar ben ik toe bereid. Zolang wij onze eigen boontjes niet mogen doppen in binnen de europese unie zou dat een welkome aanvulling zijn om mensen en menskracht neer te zetten aan de buitengrenzen omdat men gewoon doorloopt. Dus de bootjes komen aan en men stapt aan land en italië en griekenland en spanje. Laat me de laatste door. En dat dat is het voornaamste probleem natuurlijk zo lek als een mandje. Dus ik denk daar alles aan moet doen binnen de europese unie en de europese commissie en de en de de de op het europees parlement om te zorgen dat migratie aan de buitengrenzen wordt gestopt en dat daar ben ik alleen niet voor het het afdoen van dan dan nemen wij mensen op en dan kunnen wij mensen terugsturen, zoals ook uw regering op dit moment heeft in de uitvoering heeft staan. Dat vind ik pervers.

[0:49:17] Helder.

[0:49:18] Mevrouw bod.

[0:49:20] Ik ga je toch nog even door. Voorzitter, want ik vind het wel interessant dat want blijkbaar is het dus zo dat die eerdmans gelooft dat als wij inderdaad tegen spanje of italië of griekenland zeggen hier heeft u een zak met geld. Daar kunt u mensen neerzetten die die controles doen dat zij het dan dat zij er dan verder gewoon vrede mee hebben dat zij al die mensen moeten opvangen en dat wij daar gewoon helemaal niets aan doen.

[0:49:44] Hier kun je dit.

[0:49:45] De zijn anders middelen stop stop middelen zeg maar omdat wij niet bereid zijn om de echte op oplossing te zoeken, namelijk. Dat is opvang van de mensen in de regio zelf waar men vandaan vluchtkerk. Dat zou de internationale opdracht moeten zijn van de hele europese unie te zorgen dat mensen daar worden opgevangen in de buurt van de brandhaarden. Dat heb ik al vaker bepleit en daar zou ook een pot geld bij nodig hebben want die mensen die landen doen dat niet zomaar. Daar zul je moeten helpen. Maar zolang dat niet zo is ja dan is of het effect. Men loopt door naar nederland

[0:50:19] of pak de trein en illegaliteit stapt men met nederland binnen. Ja of dus we sluiten de poort en we zetten daarna goede opvang neer in de landen en dames zal je financieel moeten bijdragen. Daar ben ik van overtuigd dat spanje dat ook inderdaad niet in zijn eentje kan doen. Dat geloof ik ook niet maar het is wel het voornaamste probleem dat aan die zuid kant van europa de boel zo lek is als een mandje. Ja daar heb je daar heb je wat wat meer aan te doen die buitengrenzen zullen moeten worden bewaakt. Helder.

[0:50:48] Mevrouw pot. Voorzitter, ik vind het opmerkelijk, want de heer eerdmans prijst altijd van zichzelf of van zijn partij dat ze zo realistisch zijn. En dan heeft hij het weer over. Nou dan moeten we gewoon op opvang in de regio gaan doen. Vijfentachtig procent van de mensen zit al in buurlanden wordt daar opgevangen. Dat zijn vaak arme landen zijn vaak politiek instabiele landen waar mensen zitten dan wil die het aan die landen overlaten. Dan wil die het aan zuid-europa overlaten. En dan gooit hij er af en toe een zak geld naar toe en dan hoopt hij dat dat verder gewoon het probleem oplost. Ik vind dat niet realistisch.

[0:51:23] Dat was eigenlijk geen vraag. Dus de heer eerdmans kan heel kort in een zin besluiten.

[0:51:27] D zesenzestig vindt realistisch dat mensen hiervan van duizenden kilometers ver weg hun heil zoeken in nederland om veilig veiligheid te krijgen dat dat vind ik dus totaal dromerij naïef en en heel slecht voor voor nederland. Dus ja inderdaad. We zullen daar moeten werken. Nu zegt terecht een deel van zit al heel veel rond die landen inderdaad. Dat zegt ook wel genoeg. Hoeveel er dan dus dan alsnog naar europa komen. Los van dat grote aantal en we moeten de boel omdraaien. We zullen daar de opvang moeten regelen en niet hier.

[0:51:56] Dankuwel

[0:51:57] dan onder het motto de laatste zullen de eerste zijn heeft de heer c de zich nog aangesloten. Dus ik geef hem het woord voor zijn termijn van de christenunie niet te vergeten.

[0:52:07] Dank u. Voorzitter, met uit een ander debat. Mijn excuses daarvoor. Voorzitter, we hadden de hoop het franse voorzitterschap erin zou slagen door een doorbraak te creëren op het al jaren vast zittende thema asiel. Maar de realiteit is weerbarstig en er gebeurt veel. Denk bijvoorbeeld aan de oorlog in oekraïne met miljoenen nieuwe vluchtelingen in europa als gevolg van wie overigens het leeuwendeel opgevangen wordt in de landen die tot nu toe juist geen vluchtelingen wenst op te vangen.

[0:52:34] Toch hebben we nog hoop dat er een stap gaat worden gezet. Het franse voorzitterschap eindigt bijna. Maar er ligt een voorstel binnen. In ieder geval blij om te lezen in de appreciatie dat meer actief contact zoekt met andere lidstaten om zo breed mogelijk steun te vergaren. De de buitengrenzen lidstaat, de hechten met name belang aan solidariteit in de vorm van herplaatsing van de voldoende grote groep lidstaten. Dit vinden wij zeer begrijpelijk en u kent stond het van de christenunie inmiddels. Dat had wat ons betreft ook al lang mogen en moeten moeten gebeuren. Ik lees ook begrijpelijke terughoudendheid van de staat zie secretaris vanwege de nationale situatie in nederland. Dat dat begrijp ik. Hoe ziet de staatssecretaris dit ook in het licht met de toekomst het coalitieakkoord. De afspraken en ook volgens mij een brede wens ondervinden partijen dat we echt op op europees niveau ook stappen willen gaan zetten. Ik lees dat de staats secretaris de aantal voorwaarden lijkt te stellen, met name afspraken over secundaire migratie, het invloed op het aantal eventueel te herplaatsen mensen en de effectiviteit van de dublin samenwerking. Ik begrijp dat de staats secretaris hier naar kijkt, maar moet het inderdaad als voorwaarde zien voor instemming en hoe zou dat concreet aan die voorwaarden voldaan moeten worden. Volgens de staatssecretaris. Ik beoogde benieuwd hoe de staatssecretaris het stellen van deze voorwaarden of criteria precies een invulling is van ook ook de uitgesproken wens om een voortrekkersrol binnen europa te willen spelen. Kloppen kloppend overigens dat er meer inmiddels van kopgroep lijkt af te tekenen van duitsland, frankrijk, ierland,

[0:54:05] luxemburg, portugal, spanje en italië. Het aanzien van dit voorstel. Zo ja, zou nederland zich daaraan. Daarbij willen aansluiten voor zodat punt over push backs. Ik kan het uitblijven van concrete steun aan de landen aan de buitengrenzen in de vorm van herplaatsing ook nog moeilijk los zien van de toe van van de toename van het aantal push. Push backs zijn als europese lidstaten op verschillende manieren medeverantwoordelijk voor en ondanks de gepresenteerde feiten uit verschillende bronnen blijft de staatssecretaris tot op heden spreken van de vermeende push tekst,

[0:54:37] terwijl we in elke brief lezen dat push backs echt niet kunnen en dat nederland zich hier altijd tegen uitspreekt. De signalen worden heel serieus genomen. Maar ondertussen blijven wel spreken over tussen haakjes vermeende poes specs

[0:54:49] deze opstelling voor voor forum voorzitter, dit is een doorn in het oog van de kritiek van de christenunie. Gezien de vele feiten rapporten en ik denk dat het ook aan nederland verplicht is om daar ook binnen de u daarop stelling over te nemen en in die en jullie in ieder geval uiterst te uitspreken dat de situaties momenteel plaatsvinden die niet kunnen zonder dat ik probeer te beogen dat wij als nederland in ons eentje kunnen oplossen.

[0:55:13] Voorzitter, wat is er voor nodig om de staatssecretarissen of het kabinet te gaan laten spreken over push backs in plaats van vermeende push backs. Welk bewijs is voor het kabinet doorslaggevend het olaf onderzoek pas twee februari klaar is

[0:55:31] en dat al tot het opstappen van de frontex directeur heeft geleid, zou dat het doorslaggevend bewijs kunnen zijn en wanneer gaat? Wanneer zou de staatssecretaris dat onderzoek met zijn europese collega's kunnen bespreken. En wanneer ik kan de je kan de kamer. Deze krijgen voor stuk. Tot slot zou ik willen oproepen

[0:55:48] om om de kwestie rond zo rond solidariteit omdat ook de komende dagen te blijven betonen tijdens de j b centra.

[0:55:58] En dan kunnen we ook des te meer met recht actie ondernemen tegen zowel de migratie stappen als tegen poep, poep respect. Tot zover.

[0:56:07] Dankuwel is nog een vraag van mevrouw piri.

[0:56:09] Voorzitter, een korte vraag van de heer c de kwam iets later binnen. Ik hoor hem praten over en en ook refereren aan wat in het regeerakkoord staat namelijk dat nederland een kopgroep wil vormen voor de eerlijke verdeling van vluchtelingen. De heer c. De heeft gemist. Eerder dat en van zijn coalitiegenoot vvd daar niet zo enthousiast over is en zijn coalitiegenoot van d zesenzestig. Ook vindt dat de verandert moeten proberen om in europees verband te doen en ik hoorde heer c daarnet ook nog eigenlijk zeggen. Ja. Gezien de situatie nu in nederland snap ik ook dat we hier niet hard aan gaan trekken. Mag ik de conclusie trekken dat wat betreft de christenunie er geen werk moet worden gemaakt van deze afspraken in het regeerakkoord.

[0:56:51] De heer zei nee. Voor ze. Die conclusie kunt u niet trekken. Conclusies die u wel kunt trekken is dat speelveld in europa verdeeld is. Wij adviseren het kabinet of wij bespreken nu wel de eens zou kunnen zijn en tot mijn bittere constatering dat botsing. Dat vind ik echt treurig zijn wij niet heel veel verder opgeschoten. Behalve dat er nu afspraken lijken te liggen om als het gaat om screening en een aantal mechanisme om daar in ieder geval stappen te zetten. Ik vind dat dat een positieve is dat dat een positieve stap is een stap die lange tijd niet in het zicht lag. Maar nu nu wel. Ik zou zeggen tijdens de komende raad. Neem die stap zorgen dat je als europese lidstaat eigenlijk een stap neemt waardoor je hopelijk ook dichterbij komt bij wat mij u bij de willen en ook in het coalitieakkoord staat dat je touwtje ook tot een verdubbeld tot een tot een speelveld kan komen waarbij je alle eu landen ook meekrijgt voor ons blijft staan als dat niet lukt, zal een poging en dat heb ik net ook gevraagd om mij is ze nu op kop lijkt er zich een kopgroep af te steven. Ik heb om een bevestiging gevraagd man in ieder geval ook te gaan praten met die landen als wij vragen of het realistisch is, omdat de komende twee dagen te gaan doen denk ik. Nee maar mijn ambitie dat dit gaat lukken. Je ziet die is torenhoog. Laat het heel helder zijn. De wijze waarop dat nu nu gaat in europees verband, maar ook in nationaal verband. Daardoor worden er niet gelukkig van.

[0:58:18] Mevrouw billy. Voorzitter, de frustratie van de heer c de die deel ik zeker maar ik hoor dus ook deze plannen zijn anderhalf jaar geleden gepresenteerd. We zien dat die eensgezindheid in de u laten we realistisch zijn. Die is er sinds tweeduizend vijftien niet. Die gaat de komende tien jaar ook niet komen dan is er kennelijk een partij geweest die hier misschien niet meer aan tafel zit. Misschien was het cda die in het regeerakkoord toch echt voor de komende twee, drie jaar erin heeft geschreven. Wij willen dat nederland gaat werken aan een kopgroep van landen die dit doet, maar in ieder geval is de auteur niet meer bekend want hier zijn drie van de vier coalitiepartijen die dat deel van het regeerakkoord eigenlijk niet meer zien zitten. De conclusie,

[0:59:02] Hier, de.

[0:59:03] Voorzitter, dit zal een hele creatieve interpretatie van mijn woorden. Ik sta voor wat er in het coalitieakkoord staat. U weet hoe ik erin sta. De vraag die nu vandaag voorligt is wat doen we de komende twee dagen met voorstel wat er nu ligt.

[0:59:16] Het is mijn hoop

[0:59:18] en ik hoop dat nederland er alles aan doet om binnen de komende jaren voordat de nieuwe kabinet is wat we in europa echt ook de stappen gezet hebben die u die u en ik graag zien.

[0:59:28] De realiteit is dat de winst die te behalen valt volgens mij en ik ben er niet eerder geweest voor mij wordt het betere. Een deelt is dat in ieder geval die eerste stappen moeten nemen die we eerder niet hebben kunnen zetten. Daarmee schiet ik het niet af. Daarmee hoop ik dat de staatssecretaris zich blijft inzetten. Nogmaals, mijn vraag. Ik heb een aantal landen genoemd. Duitsland, portugal, ierland, frankrijk zijn nog alle andere landen lijkt zich een kopgroep lijkt te gaan ontstaan. Uiteraard wordt nederland zich daarachter te scharen. Als wij vraagt of dat morgen gaat om het de komende twee dagen gaat lukken denk ik dat niet. En dan denk ik dat we de stappen moeten zetten die nu in de brief staan, maar ik.

[1:00:08] Deel, uw.

[1:00:09] Interpretatie van van van mij interpretatie van coalitieakkoord die deel ik niet voor mij. Ouderen blijven in in in inzetten en dan mag ik me houden.

[1:00:19] Dankuwel. Dan vraag ik weer aan de heer kuzu. Om mijn termijn even te bewaken.

[1:00:25] Uiteraard het woord is aan de heer jasper van dijk namens de fractie van de sp.

[1:00:30] Dagvoorzitter ruim zes miljoen vluchtelingen uit oekraïne hebben hun land verlaten en nederland hangt ervan ruim zestigduizend.

[1:00:38] De op.

[1:00:40] Hartstikke goed dat met name de buurlanden en ook veel andere zich inzetten voor de opvang van oekraïense vluchtelingen,

[1:00:47] maar er zijn ook zorgen. In de brief van drie juni beschrijft de regering de stand van zaken in europa. Ik vind trouwens een heldere brief complimenten voor de formuleringen.

[1:00:57] Er wordt gesproken over screening registratie en het solidariteitsmechanisme. Wat zijn de verwachtingen van de regering? Frankrijk wil stappen maken omdat unanimiteit lastig wordt, wordt er gezocht naar een diverse groep. De laatste alinea, krachtenveld en auschwitz buitengewoon interessant. Een brede en geografisch. Diverse groep wordt er gezocht lidstaten die dan overeenstemming bereiken. Wat zijn nou precies de criteria van deze groep.

[1:01:26] En hoe kijkt u naar landen die niet mee willen doen? Ik vroeg het al even aan mevrouw pot. Het zou zomaar kunnen dat polen en hongarije daarbuiten vallen worden dat dan zogenaamde free riders. Hoe ziet de staatssecretaris deze kopgroep precies voor zich ook het dublin systeem staat onder druk. We zien lidstaten die de opvang van oekraïners aangrijpen om geen andere asielzoekers meer terug te nemen om hoeveel dublin claimen tante gaat het.

[1:01:52] En hoe hard zet de staatssecretaris nu in op zo'n kopgroep om daadwerkelijk stappen te maken voor een europese migratiepact.

[1:02:01] Voorzitter, dan over de situatie in eigen land.

[1:02:04] Gemeenten hebben vijftigduizend opslaan opvangplekken gecreëerd voor vluchtelingen uit oekraine. Dat is goed. Maar hoe wordt er eigenlijk gemonitord op terug.

[1:02:13] Keer.

[1:02:13] We zitten de ruim zestigduizend geregistreerde vluchtelingen uit oekraïne nog steeds in nederland. Heeft u daar zicht op.

[1:02:21] Tot slot over ter apel. Daar is het een puinhoop gisteravond weerberichten over mensen die op stoelen moesten slapen.

[1:02:28] Nu zijn er twee interessante artikelen verschenen vanochtend in de telegraaf heibel bij gemeenten om noodopvang asielzoekers. Dit is ethisch onwenselijk.

[1:02:39] Gemeenten in noord-holland willen wel statushouders versneld huisvesten, maar geen extra asielzoekers. Zo schrijven zij in een brief

[1:02:47] graag een reactie daarop

[1:02:49] en dan het plan van de staatsecretaris voor vier tijdelijke mega opvanglocaties voor ten minste duizend asielzoekers, wat dus zojuist op rtl is verslag verschenen, inclusief passages uit een brief, een brief. Voorzitter, die wij niet hebben. Dus dit is een uitgelekt stuk. Hoe kan dat vraag ik aan de staatssecretaris en kan de kamer die zullen die brief zo snel mogelijk ontvangen, zodat we daar een fatsoenlijk en transparant debat over kunnen voeren.

[1:03:19] Dank voor uw bijdrage. Meneer jasper van dijk. Ik geef graag het voorzitterschap weer over.

[1:03:25] Dank. Ik heb al even met de staatssecretaris gesproken die wilde graag een kwartier voorbereiding voor zijn termijn. Dus dan zijn wij hier om twintig over twaalf weer terug

[1:21:34] dan heropend ik het debat voor de beantwoording van de staatssecretaris in zijn eerste termijn.

[1:21:45] Voorzitter, in eerste instantie sta ik even stil bij

[1:21:49] de bezet raad van morgen. Want dat was tenslotte ook

[1:21:52] maar deze commissie over ging. Mike zal uiteraard ook stilstaan naar andere punten, zoals hier genoemd, waaronder ter apel, rtl vier.

[1:22:05] Er was nog eentje die ik nu even kwijt ben. Maar die straks wel weer naar boven komt die wat wezens vreemd in deze commissie was.

[1:22:13] Jp zodra het morgen bestaat heet ggz raad, maar feitelijk zijn het een hele hoop vergaderingen achter elkaar te beginnen en morgenochtend met de schengen raad die door het frans voorzitterschap is, is voorgesteld.

[1:22:28] Een aantal van u hebben daar ook over gesproken.

[1:22:31] En wat wat mij betreft zijn er twee punten met betrekking tot schengen raad, die de uitspringen de eerste is de koppeling die wel gemaakt moet worden met de secundaire migratie en de effectieve maatregelen, want schengen gaat over buitengrenzen gaat over het opheffen van binnengrenzen. Ik kom straks terug

[1:22:55] op de vraag van de eerdmans. Maar het werkt natuurlijk alleen maar op een goede manier als die buitengrenzen dan ook effectief gecontroleerd worden. En maar dat komt zo terug bij het sprak bij pakt op moment ook op een juiste wijze screenen en registreren is een en het tweede gaat inderdaad om het primaat van de lidstaten om interne grenscontroles door te voeren en anderzijds ervoor te zorgen dat die tijdelijke binnen grenzen wel ook van tijdelijke aard zijn juist een land als nederland heeft ook heel groot belang als vervoerders land bij uitstek dat de binnen grenzen in het kader van onze economie ook zo minimaal mogelijk zijn, opdat we maximaal kunnen kunnen reizen en niet urenlang in in de rij staan.

[1:23:46] Ik kom zo nog op de individuele vragen terug. Voorzitter, die die zijn gesteld. Ook zullen we morgen uiteraard stilstaan bij ook de ik ga zo nog op een aantal punten in. Maar dat zullen niet de de de punten zijn waar in deze

[1:23:59] commissie de grote meningsverschillen op tafel willen leggen en het derde punt betreft het pact

[1:24:06] en daar springen de drie zaken uit

[1:24:09] screening. Eurodac, oftewel ook de registratie en de solidariteitsverklaringen.

[1:24:15] En als we het daarover hebben. Voorzitter, dan heb ik daar gisteren nog gesprek over gehad met de eurocommissaris en van middag

[1:24:25] ergens vanmiddag bij even tijdstip niet ook met de franse voorzitter van de de bezet draad van vanmorgen en voor ons is uitermate belangrijk

[1:24:37] dat als het gaat om screening en registratie en stappen worden gezet. Want je ziet is dat de zuidelijke landen

[1:24:45] heel sterk inzetten op deel drie en dat is namelijk op het punt van de solidariteit gekoppeld aan jouw locatie.

[1:24:56] En als het laatste gaat daar zit ik op dit moment buitengewoon negatief in.

[1:25:05] En waarom zit er buitengewoon negatief in. Niet omdat ik me niet te houden, zeg ik richting de heer kuzu aan het coalitie akkoord. Want dat is een opdracht van u als kamer aan mij en de die niet uit te voeren, maar wel met de nuance die de heer c de in zijn bijdrage ook aanbracht op het moment dat wij de kom zo nog terug op ter apel. Maar op het moment dat wij bij ter apel. De mensen niet weggezet krijgen naar de rest van het land op het moment dat wij dit moment achttien crisis noodopvanglocaties hebben op het moment de x. Ik weet het exacte getal niet nodeloos opvanglocaties hebben in nederland en op het moment en honderd procent bezettingsgraad hebben in de asielzoekers centra vind ik het niet het moment om te zeggen laten we er nog maar een paar honderd extra overnemen.

[1:25:59] We komen nog even op oekraine. Want dat is een verhaal apart want ik vind je dat onderscheid wel moet maken.

[1:26:06] Ik zag mevrouw piri die eerdmans mevrouw pot en de heer c, de mevrouw piri.

[1:26:12] Ja. Voorzitter, er is in nederland de regeerakkoord. Ik wil toch even corrigeren. Dat is niet een opdracht van de kamer. Volgens mij hebben vier partijen dat gemaakt die toevallig wel een meerderheid hebben in deze kamer. Maar het is niet de opdracht van de kamer aan u. Dat is een afspraak tussen vier coalitiepartijen. Daarin hebben de vier partijen vastgesteld. Nederland moet een kopgroep gaan vormen

[1:26:32] dan blijkt er in europa een kopgroep te zijn, zoals de usa al vaststelde en dan zit nederland er niet bij.

[1:26:38] Dan vraagt zelfs nog een coalitiepartij zitten wij erbij. De staatssecretaris. Nee. En ik wil er niet bij gaan zitten dan is volgens mij de conclusie dat deze ambitie en het regeerakkoord dood is. Klopt dat?

[1:26:50] De staatssecretarissen.

[1:26:53] Ik zou bijna zeggen. Voorzitter, hier vraagt de pvda naar de bekende weg en er is ook maar één antwoord mogelijk en het antwoord is. Nee, want ook al zojuist door uw collega, de heer cda, mevrouw piri, is gegeven. Voorzitter, wat er aan de hand is, is dat er een diverse kopgroepen zijn. Wij lopen voorop als het gaat om het totale pakket als het gaat om de vernieuwing in in europa, terwijl bijvoorbeeld de zuidelijke landen zullen zeggen, en wij zijn een kopgroep als het gaat om herverdelen over europa.

[1:27:23] Er is ook een kopgroep als het gaat om de landen die op dit moment de meeste oekraïners op opvangen. Die zit aan de oostkant. Terwijl u het met mij eens zult zijn dat de oostkant nou weer niet in de kopgroep zit als het gaat om herlocatie van niet. Oekrainers, maar ook als het gaat om dublin aan de achterkant zit en ik zeg heel nadrukkelijk. We hebben de registratie nodig. We hebben de screening nodig. We hebben goede naleving nodig van dublin en voor die tijd valt er niet over te praten. Waarom niet. Omdat als je namelijk wel goed registreert,

[1:27:58] en wel goed screent, maar vervolgens je niet houdt aan dublin zijn we er nog niks mee opgeschoten. Want dan weten we precies welke mensen uit welk land zijn gekomen was dan vervolgens zegt maar ik hou me niet aan de afspraak om terug te nemen. Dan zijn we er nog helemaal niks mee opgeschoten. Dat dat dat is een en twee. Het het coalitieakkoord natuurlijk een papier die gelijk. Het is niet door de kamer. Het is wel door de meerderheid van de kamer, namelijk de vier coalitiepartijen als opdracht meegegeven aan het kabinet

[1:28:34] en dat valt voor mevrouw piri toch iets minder makkelijk te ontkennen. Vinden ze die behoefte ook niet die het voelt, is het wel iets waar ik rekening mee te houden, maar wil ook de houdt men rekening te houden met de huidige huidige stand van zaken en de huidige stand van zaken beschreef ik net wel als het gaat om ter apel en de reguliere opvang.

[1:28:57] Ik wil wel even een regie opmerkingen maken want we hebben nog een uur en de interrupties moeten echt kort zijn en de antwoorden idem dito.

[1:29:06] Mevrouw piri en voorzitter, de conclusie, alhoewel de lang antwoord was is toch

[1:29:12] dat de ambitie uit het regeerakkoord dat nederland een kopgroep wil vormen voor de eerlijke verdeling van vluchtelingen die dood is. Dat is de conclusie die ik trek dan heeft de de staatssecretarissen het over dublin en dan blijkt een beetje kip en ei verhaal en dus dubbele is afgesproken in een tijd dat de meeste asielzoekers niet zo massaal over land naar de zuidelijke landen kwamen

[1:29:35] de zuidelijke landen zeg je. Als wij iedereen registreren moet iedereen hier blijven en wij zeggen ja, omdat jullie niet iedereen registreren. Gaan we niet werken aan de herverdeling.

[1:29:44] Wat ziet de staatssecretarissen als een oplossing die volgens hem ook realistisch is als je kijkt naar dat

[1:29:53] nou ik denk maar het is een schatting tachtig procent tegenwoordig van de asielzoekers aan de buitengrenzen binnenkomt en niet per vliegtuig. En dan asielaanvraag. Wat zou dan een reële oplossing zijn, aangezien er ook niet bereid is om in een kopgroep te gaan zitten om dit op te lossen.

[1:30:09] De staatssecretaris.

[1:30:11] Voorzitter, ik laat de conclusie van mevrouw piri aan mevrouw piri, en

[1:30:15] zij mag natuurlijk alles wat zij wil concluderen uit mijn woorden. Het zijn alleen niet mijn woorden geweest. Dat is een twee. Het is bijzonder dat mevrouw piri zegt ja maar die afspraken over dublin zijn een tijdje geleden gemaakt en er is de sinds die tijd het een en ander veranderd.

[1:30:33] En als ik aangeef de coalitieafspraken zijn gemaakt. Eind vorig jaar. Maar inmiddels hebben wel te maken met de situatie van overvolle opvang. Dan trekt mevrouw piri een conclusie die gaat over maar toen is die afspraak gemaakt. Dan zeg ik tegen mevrouw piri. De consequentie van uw eigen handelen is wel dat je landen mag houden aan de afspraken die zijn gemaakt en de landen die aan de zuidgrens lagen van europa wisten dat ze aan de zuidgrens van europa lagen toen ze de afspraak met ons hebben gemaakt en de landen aan de oostgrens van europa wisten ook dat ze daar lagen en wisten dus precies waar ze instapte op dat moment dublin deal is is gemaakt en afspraak is afspraak geloof dat heer brekelmans dit ook zij tot het moment dat de nieuwe afspraken zijn gemaakt en het franse voorzitterschap in zet opvoeding zet in op verbeteren.

[1:31:25] Van die afspraken.

[1:31:27] Ik ben opzich. Voorzitter, altijd een voorstander om het goede in te ruilen voor de betere,

[1:31:34] maar wel onder één voorwaarde

[1:31:35] en die ene voorwaarde is dat we niks hebben aan afspraken als die net zo min als de eerdere afspraken die zijn gemaakt worden nagekomen, want we kunnen veel betere afspraken maken dat we nu hebben. Maar als we die vb veel betere afspraken ook niet nakomen. Schiet er niks mee op. En vandaar dat ik ook zeg. In het kader van wat nu voorligt vanuit het frans voorzitterschap. Ik wil eerst resultaten zien op het gebied van registratie. Ik wil eerst resultaten zien op het gebied van screening voordat de vraag aan de orde kan komen

[1:32:06] van het overnemen van mensen uit andere landen. Waarom. Stel dat ik zou zeggen stuur morgen maar duizend mensen deze kant op onder de voorwaarde dat jullie dan de screening en de registratie gaan verbeteren. Dan komen die duizend mensen morgen

[1:32:22] en dan volgend jaar constateren dat de screening en de registratie niet is verbeterd, dan is er dus door een groep landen geleverd en door die andere landen niet

[1:32:33] twee het. En dat is ook een vraag die onder andere door de bisschop is is gesteld, is er in de voorstellen van de fransen uberhaupt sprake van de verplichting tot overname. Nee die is er niet de fransen stellen voor om dat vrijwillig te doen.

[1:32:50] Ik vind het prima. Voorzitter, als wij de screening aan de buitengrenzen gaan verbeteren, de registratie en de buitengrens gaan verbeteren. En als frankrijk samen met een aantal andere landen zegt en wij zijn bereid om die deal mogelijk te maken, want het vinden de zuidelijke landen zo belangrijk en wij kunnen dat ook gewoon op dit moment aan als frankrijk zegt dus willen wij wel x honderd of x duizend mensen overnemen. Dat is iets wat frankrijk en uiteraard andere landen ook mogen doen net zo goed als frankrijk zegt het is vrijwillig. Dus mag nederland ook zeggen. Nee, wij doen het op dit moment niet en ik zeg dus tegen mevrouw piri, maar feitelijk daarmee voorzitter tegen iedereen in deze ruimte. Op dit moment doen we dat niet omdat wij op dit moment onze handen meer dan vol hebben en dan blijf ik weg

[1:33:39] bij de oekraine discussie. Want dat vind ik een een andere.

[1:33:44] Helder de heer hermans.

[1:33:47] Voorzitter, ik zal het kort houden. Goed nieuws. Dus de staatssecretaris. In tegenstelling tot zijn brief aan die nog vrij lovend over het pakt zegt dus gelet op de overvolle opvang tekort aan bedden tekort aan plaatsen, gaan wij niet

[1:33:59] accepteren dat er een herlocatie van asielzoekers naar nederland komt dat dat stellen we vast een fobie is er ook nog even onderstrepen en dan is mijn vragen bij u zegt op dit moment maar kan ik er dus van uitgaan dat de regering zegt zolang wij met de instroom te maken hebben zoals die nu geldig is. Elke week duizenden asielzoekers erbij gaan we niet accepteren dat brussel

[1:34:21] asielzoekers herverdeeld over lidstaten. Daar doet nederland niet aan mee. Heel graag. Een duidelijk antwoord.

[1:34:27] Staatssecretaris en voorzitter, ik ben ook heel positief over het voorstel van de france. Ik vind echter de fransen ontzettend hun best hebben gedaan om een goed verhaal neer te leggen waarbij rekening gehouden wordt met alle landen van europa, zowel zuidoost, zowel de de transfer landen als de de de de doel landen waar wij onder vallen. Ik vind het de fransen echt ongelooflijk hun best hebben gedaan.

[1:34:52] Dus in die zin ben ik heel positief. Wat ik ook heel goed vind van het franse voorstel is dat men kiest voor vrijwilligheid

[1:34:59] en nogmaals, wie ben ik om te zeggen dat de fransen of welk ander land dan ook er uiteraard iets niet zouden vrijwillig zouden mogen doen. Ze vindt het goed. De frans kiezen voor die vrijwilligheid.

[1:35:11] In dat kader mogen wij het ook meneer eerdmans vrijwillig en zeg ik. Ik doe het op dit moment niet vrijwillig. Ik doe het dus niet want dan kom ik weer bij wat ik net heb gezegd. Overigens in het franse voorstel zit op geen enkele wijze dat brussel dan zegt land x of nederland. Zo. U wilt u moet nu iets doen in zijn voorstellen van de fransen zich juist dat ieder land het zelfstandig kan zeggen

[1:35:38] en

[1:35:42] ik zeg de hele tijd tegen u in dit gesprek. Dan heb ik het niet over de oekraïners omdat we bij de oekraïners en ik kom zo nog even op moldavië natuurlijk iets anders hebben gedaan met

[1:35:55] ik weet even niet hoe daar uw fractie in zat. Meneer eerdmans in ieder geval wel met brede steun van de kamer.

[1:36:01] De heer herman is een korte vervolgvraag.

[1:36:03] Vraag die niet beantwoord is is namelijk op dit moment weigert u vrijwillig asielzoeker op te nemen via de verdeelsleutel. Maar wat is wat wat wat wat wat betekent het voor de toekomst gaat het. Gaat u zolang de instroom is zoals die nu is vroeg ik nee zeggen.

[1:36:21] Staatssecretaris.

[1:36:22] Dat vind ik erg voor de hand liggen.

[1:36:24] Dat is een heel mooi kort antwoord en gaan we door naar mevrouw bos.

[1:36:29] Ja voorzitter, ik wil hem ook nog wel even preciseren, want de de de nadruk ligt nu heel erg op. Zolang de instroom is zoals die is en ik kan me op zich heel goed voorstellen dat de staatssecretaris zegt ja maar wacht eventjes. Weet je mensen schieten er niet zo heel veel meer op als ze uit griekenland gaan halen om in ter apel op een klap stoel te gaan zitten. Dat lijkt mij ook niet. Dus het lijkt me zaak dat we daar heel snel werk van maken en dat op een goede manier oplossen, maar de de de debat wat eerder natuurlijk ook al plaatsvond. Dat heeft natuurlijk niet alleen met de instroom te maken. Het heeft er ook mee te maken hebben wij hier als nederland onze zaakjes op orde. Dus het gaat vooral omdat wij als nederland gaan zorgen dat wij de boel op orde hebben. En dan zou het natuurlijk heel goed kunnen zijn dat er natuurlijk nog steeds wel gewoon mensen naar nederland komen en dat dat niet bepaald natuurlijk dat dat niet per per sé bepaalt hoeveel mensen wij eventueel al dan niet gaan overnemen.

[1:37:21] De staatssecretaris.

[1:37:23] Voorzitter, maar als ik het even veel te kort door de bocht mag samenvatten. Dan hebben wij drie groepen mensen die naar nederland kunnen komen om asiel aan te vragen.

[1:37:34] De eerste groep is de wat ik neefjes noem unhcr groep

[1:37:39] vijfhonderd in het coalitieakkoord onder bepaalde voorwaarden. De toekomst groeiend naar negenhonderd. Dat zijn mensen waar volgens mij in deze kamer geen enkele discussie over bestaat. Dat zijn vluchtelingen door iedereen vastgesteld. Die mogen hier naartoe komen en die krijgen een

[1:38:00] asiel. De tweede groep

[1:38:03] is de groep mensen die zelf zijn weg. De aan ander aan de rand. De aantallen dan die vijfhonderd maakt het net over had. Die groep

[1:38:13] zou eigenlijk minder groot moeten zijn die ter apel bereikt. Waarom? Om binnenland zijn binnengekomen, zou men daar in de asielprocedure moeten gaan en zeeland is aangekomen. Daar hebben we afspraken over gemaakt in europa. Daar moet iedereen zich aan de discussie. Volgens mij voor niemand in dit gezelschap, althans die die die land is op dit moment niet het land waar je denk ik. De de grootste aantallen van zult zien. Dat ligt eerder italië voor de hand dat waardoor we niet italië kunnen kunnen ontlasten om het benzine die tweede groep ervoor zorgt dat ik aan een nee toe. Kom op dit moment als het gaat om die die derde groep en tegen italië zegt nee, dit zullen jullie zelf moeten doen en waarom is de en dan zeg ik nog wel eventjes bij. Er is wel heel groot verschil tussen een land als italië

[1:39:04] en maar dan hebben we het over hockeyers een land als als moldavië italië schuiven. Hier was die ook nog eens keertje erop wees dat moldavië de grootste klus van heel europa pakt.

[1:39:15] Als het gaat om de staatssecretaris

[1:39:17] de zitten waar mijn probleem in zit is dat ik het niet oneens ben met de staatssecretarissen. Als je zegt men de we moeten elkaar aan genoeg asielzoekerscentra hebben gesloten en dat een groot deel van het probleem waar we het nu met z'n allen over hebben en waar nu al die oplossingen voor moeten komen natuurlijk gewoon niet alleen maar te maken heeft met de europese verdeling en dat we daar dat dat dus ook niet allemaal van afhankelijk kunnen maken.

[1:39:43] Kunt u dat wat is de.

[1:39:45] Voorkant en komen best wel veel mensen op dit moment naar naar nederland toe. De tweede is de de doorstroom binnen de asielketen die ind kan de huidige hoeveelheid mensen niet aan waardoor het lang duurt voordat men een ja of nee te horen krijgt en fase drie is als men een ja te horen heeft gekregen dan te laten uitstromen naar naar woningen en daardoor zie je dat op dit moment eenderde van de asielzoekerscentrum plekken bezet worden de statushouders waarvan we het allemaal vinden. Dat staat draaien dan is die derde groep wel de grootste groep. Om ervoor te zorgen dat we leegstand creëren, maar ook als we kijken naar dublin is en heb even gevraagd om de exacte getal bij uur neer te leggen. Maar als die van tweehonderdvijftig.

[1:40:32] Kortom, dan hadden we uberhaupt nu geen problemen gehad. Dus in die zin is het wel degelijk heel erg belangrijk dat landen in europa zich heel erg aan aan dublin houden met elkaar.

[1:40:45] De heer kuzu,

[1:40:48] Die stem zo gemakkelijk terzijde wordt geschoven. Daarom heb ik eigenlijk een hele simpele vraag aan de staatssecretaris vindt hij dat een eerlijk en herverdeeld systeem bijdraagt aan effectief en humaan asielbeleid.

[1:40:59] Zou.

[1:41:04] Ik kan me niet voorstellen wat is vervolg. Sorry meneer de voorzitter. Wat is vervolgens de definitie van van eerlijk en een dan pikt de heer kuzu daar een element uit, namelijk de herverdeling, maar ik vind het net zo goed eerlijk dat als ik met meneer eerdmans een afspraak maakt maakt zegt maar ik leef mijn deel niet zal de eerdmans ongetwijfeld hun afspraken nakomen, maar ik constateer in ieder geval dat als het gaat om dublin een aantal landen de afspraken niet nakomen. Dat vind ik niet eerlijk afspraken.

[1:41:34] Dat ook rechtvaardiger, moeten we er ook voor zorgen dat landen hun afspraken nakomen, maar ik vind het ook gewoon verbijsterend op het moment dat zich een kopgroep aandient, waarbij er een eerlijker herverdeeld systeem wanneer er wordt gepleit voor een eerlijkere her verdeelsysteem. De belanden in onze mannen. Verdeelsysteem wil tussen europese lidstaten de staatssecretaris daar gewoon simpel bij gaat aansluiten zonder te vallen in semantische discussies over kopgroepen en definities over wat wel of.

[1:42:03] Dat het hier vooral de oppositiepartijen zijn die continu aandringen op het uitvoeren van het coalitieakkoord waar ze het niet onderuit halen.

[1:42:12] Ik constateer het alleen. Voorzitter, het coalitieakkoord is er om uit te voeren

[1:42:19] en voor de rest op dit moment zijn er meer mensen in nederland die gebruik wenst te maken van en moeten maken. Het is niet een wens rijk en de heer kuzu heeft gelijk en is uiteindelijk in dit gezelschap maar één verantwoordelijk en dat ben ik. En hier kunnen bolwerken. Moet je niet de vraag nog verder gaan vergroten op basis van vrijwilligheid, maar not dat de fransen en anderen zeggen, maar wij kunt ons op dit moment wel veroorloven om dat te doen? Nee maar dat is het kenmerk, mevrouw piri van vrijwillig vervoer, voorzitter,

[1:42:49] Wacht even meneer kuzu. En dat is dan doet.

[1:42:51] De interruptie. Ja, laten we zeggen de de de trainer anderhalf. Want ik wil graag een afsluitende opmerking maken. Voorzitter, prima. Voorzitter, waar het om gaat is dat de staatssecretaris zich echt achter zijn oren moet gaan krabben krabben op het moment dat oppositiepartijen nota bene oppositiepartijen. Deze staatsecretaris moeten houden aan afspraken uit het coalitieakkoord. Dat is de omgekeerde wereld. Wat ik constateer is dat een aantal coalitiepartijen hier aan tafel hebben die allemaal stappen willen zetten. Maar hier zitten allemaal stappen in andere niet wil doen en ja, als oppositiepartij maak daar bezwaar tegen omdat ik ook

[1:43:29] de punten in en ik wil graag ook dat die goede punten tot uitvoer worden gebracht en dit is een goed punt die dreigt te sneuvelen. En daar hebben kritiek op voorzitter,

[1:43:37] Staatssecretaris.

[1:43:41] Het grappige was dat toen ik zei dat het een opdracht van u als kamer was. Mevrouw piri mij terecht overigens corrigeerde. Het is geen opdracht van de kamer. Want dan zou ik het inderdaad moeten uitvoeren. Nu constateer ik voorlopig dat de kritiek op wat ik aan het doen ben in de manier die op waarop ik invulling gegeven aan de afspraken die zijn gemaakt. De coalitiepartijen

[1:44:00] met meeste publiek kunnen rekenen van de oppositiepartijen en niet van de coalitie partijen en ontstaat er een enigszins te hebben met de bezet raad, maar u heeft net gehoord dat mijn argumenten om op dit moment niet mee te werken aan een als nederland in ieder geval aan herverdeling over richting nederland is ter apel. Dus terecht dat heer kuzu erover begint bezitten op dit moment opnieuw vol. In een ter apel hebben vannacht weer mensen geslapen op op stoelen en dat is niet wat je wilt en ik heb in het overleg van gisterochtend zes keer honderdvijftig kan oftewel zes regio's die honderdvijftig extra plekken kiezers noodopvang regelen

[1:44:48] en het komt door die combinatie van de drie factoren die ik net noemde. De instroom is hoog die eerdmans noemen net de getallen. De doorstroom is te laag, maar de eerlijkheid gebiedt te zeggen als de doorstroom hoog zou zijn, wordt het aan de aan de achterkant nog lastiger want aan de achterkant is het lastig om de mensen niet kunnen uitplaatsen. Noord-holland-noord gemeentes, want we hebben het over dat die in ieder geval krijgt en daarin stellen zij forum ruim vijfhonderd statushouders op te nemen uit want ze willen geen extra asielzoekers, maar wel extra statushouders naar de eerlijkheid gebiedt te zeggen dat als als alle veiligheidsregio's hetzelfde zouden doen als noord-holland-noord, namelijk vijfhonderd elke nuancering bij dat op het moment dat de veiligheidsregio zeker. We pakken extra statushouders voor onze rekening, maar vervolgens weet men de doorstroming niet te realiseren. Dan is bouwen bouwen want dan verwijst dat naar iemand is. Dat zal ik niet doen. Maar het is wel een en dat vind ik uitstekend als op die manier gaat

[1:45:51] volgens mij heb ik richting de kuzu. Voorzitter, het een en ander gezegd over herlocatie was er niet mee eens, maar

[1:45:58] zal het algemeen zijn dat ik de vraag heel nadrukkelijk heb beantwoord als het gaat om die vijf en pas acht mensen naar toe gekomen. Dat is niet omdat ik daar echt een ander verhaal. Kijk ook eventjes de dames in het midden aan en het is niet omdat ik zeg ziel zoekers die vijfhonderd zijn van harte welkom hier wat we zien is dat de grootste groep die in moldavië zit

[1:46:25] niet wil naar om snel terug. De kinderen kunnen keren naar oekraïne. Ik sprak vorige week mijn grieven uit moldavië naar griekenland team

[1:46:39] kinderen uit weeshuizen. Dat kunnen wezens zijn, maar het hoeft niet automatisch zijn overgebracht met een begeleiden. Maar dat is niet gebeurd. Dat is niet omdat de enige weerstand zit zeg maar die bij bij ons en de andere acht landen die dat willen doen. Dat is wat de mensen ervoor kiezen om daar te blijven. En anders dan regelen wij

[1:46:57] en meneer brekelmans denkt hey. Ik ben er ook nog niet in paniek. Meneer brekelmans, u komt aan bod. Maar met uw openings woorden moest ik denken aan mijn hoogleraar statistiek. Die liet de statistiek. Zij zien over de geboorte van kinderen in in nederland en daarna over kwam kwamen de namen de statistiek over bloemkool en koelkasten en die bleek ook gelijk de zijn. Kortom en van der burg effect om wanneer eerdmans we even uit citeren. Ik hoop overigens wel meneer eerdmans dat er sprake is van een van der burg effect. Maar dan op een heel ander punt, namelijk het ik echt hoop en met deze partijen zo'n twintig procent van van migratie dat we daar op een goede manier met elkaar in gesprek over kunnen voeren over wat er moet wat er kan en wat er nodig is, dan zou ik ieder geval op dat punt. Maar die wordt uiteraard niet geregistreerd en daarom is het goed om op deze manier vast te leggen.

[1:47:48] Ik zag hem inderdaad meneer bisschop is dat gaat de gaat de goede kant op relokatie heb ik volgens mij al gezegd niet verplicht. Pcr test is inderdaad een een dingetje uw rechter buurman vanuit u gezien. Dan heeft daartoe ook een motie ingediend. Die lijkt erop toe dat ik bezig ben met een wetsvoorstel om ervoor te zorgen hun uitzetting te voorkomen. Solidariteit heb ik het volgens mij over gehad hoeveel die mevrouw pot

[1:48:21] frontex het olaf-rapport alle omdat het hier gaat over over personen, maar wij zijn een van de landen die pleiten voor openbaarmaking van het rapport, wat inderdaad heeft geleid tot het vertrek van de dirk, directeur en de inzet bij ons. Los van ze beiden zeggen gebruikelijke zaken zoals integriteit.

[1:48:41] Maar die staat volgens mij niemand ter discussie is vooral ook transparantie, transparantie als het gaat om wat doe je en en hoe doe je dat. En dan zijn er verschillende mensen die ik zowel vorige week aan de orde gesteld bij mijn griekse collega's die bij mij op bezoek was als bij mijn kroatische collega ook in het licht van de motie c de die is aangenomen in de kamer rekening houdend met met schengen en wat daarbij heel nadrukkelijk aan de orde komt, is dat mijn kroatische collega heeft aangegeven dat er medio deze maand een een rapport komt die specifiek ook ingaat op de situatie niet alleen van push backs in kroatië, maar in de brede als het gaat om mensenrechten. Ik heb heel nadrukkelijk validatie van dat verhaal. Zij hebben een nationale transparantie.

[1:49:32] Nee. Transparantie.

[1:49:34] Ja. Welk zich wel goed persie autoriteit. Maar ik heb gezegd ik zie toch graag dat europese commissie daarvoor aan de kroatische kant. Ik heb het uiteraard ook besproken met denkt dat de grieken

[1:49:49] en ik kan u niet vertellen. In.

[1:49:52] Hoe.

[1:49:53] Felle bewoordingen.

[1:49:55] Mijn griekse collega

[1:49:57] steeds blijft benadrukken dat er geen sprake als als ik het zo mag formuleren, maar nadrukkelijk nog bleef aangeven. Er is absoluut geen sprake van push backs door de griekse

[1:50:11] overheid.

[1:50:12] Nu is er toch nog even de vraag want dat is het standpunt van kroatië dan een griek griekenland bij vragen gaat natuurlijk over het nederlands standpunt

[1:50:22] staatssecretaris is van mening dat ondanks ook

[1:50:25] foto's, video's getuigenverklaringen foto's van op het griekse vasteland genomen foto's vervolgens weer foto's op de op de turkse grens genomen foto's, aldus het kabinet

[1:50:38] vooralsnog van mening is dat het vermeende push back zijn en dat we binnen europa de afgelopen jaren geen poespas hebben plaatsgevonden.

[1:50:46] Zes,

[1:50:48] En daarin kies ik de diplomatieke woorden

[1:50:52] die horen leuk aan mijn collega. In dit geval was de griekenland en kroatië hoe ik zit en er zit geen enkel verschil van mening tussen meneer c. De voorzitter en mijzelf als het gaat om push backs die zijn gewoon onacceptabel. Die kunnen niet in plaats.

[1:51:10] In zweden,

[1:51:13] Neem voor de ik heb de woorden van de staatssecretaris. En wat hij ook niet gezegd worden geregeld wordt, heb ik begrepen.

[1:51:19] Hartstikke goed en wijs.

[1:51:22] Een ieder even op de klok. Als uw een kwart over kunt afronden. En dan zijn er nog een kunt voorkomen.

[1:51:28] Ah! Ja, handig handig.

[1:51:31] We zien wel hoe.

[1:51:33] Voorzitter, zo zit ik niet in mekaar. Ik vind het veel te leuk met u. Even terugkomend op de heer kuzu met betrekking tot syp cyprus. Ja. Ik maak mij buitengewoon grote zorgen. Ik heb nog even voordat ik zei kom maar even later al kapitaal in europa

[1:51:53] nogmaals oekraïners even daan daar een een stop op te zetten voor voor cyprus. Cyprus is bezig met het verbeteren van opvang, faciliteiten en met name aan vs, zijn daar een en een aandacht punt en wij zullen ook nadrukkelijk kijken of wij daarin ook kunnen helpen en volgende maand zal de in ieder geval ook een nederlandse expert gaan helpen bij de een tijd benzine op dit moment dat met een geld er opvanglocaties zijn geopend op van mijn mijn griekse collega's en op dit moment zien we dus ook een verschuiving van gaat. En kijk, mevrouw piri even specifiek aan met betrekking tot de tweeduizend in het opvangkamp is nog met name de mij bekende informatie niet gesloten. Hij gaat wel deze maand sluiten. Het griekse ministerie heeft het helios-programma gevraagd om bij statushouders te helpen naar het vinden van woonruimte.

[1:52:52] Da's wel een dingetje want wij hebben een tekort aan sociale woningbouw. In griekenland hebben ze geen sociale woningbouw. Dus dat helpt deel van de bewoners gaat niet. Deze maand eruit maar ietsje later. En dat zijn de mensen die gekoppeld zijn aan scholen. Kinderen dus en hun gezinnen, zodat het schooljaar kan kan worden. Mevrouw piri,

[1:53:14] het bericht in de een soort power point presentatie hebben gedaan waarin we gezegd hebben dat wij op zoek zijn naar een aantal grote locaties. U sprak over opvang op zee. Dat klopt in ieder geval niet het schip in de haven van amsterdam of rotterdam ligt is het niet op zee. Dan is het gewoon op het ij dan wel op de nieuwe maas. Dus het zijn wel zeeschepen, maar niet op zee. Nee maar voorzitter koot en bie. Het zou zomaar kunnen zijn dat er partijen zijn. Daar wordt mevrouw piri uiteraard niet toe die de de goed idee zouden vinden inzetbaar kunnen kunnen zijn. Waarom omdat het ook gewoon op dat doen we nu met cruiseschepen die bijvoorbeeld al in rotterdam liggen als het gaat om de opvang van oekraïners, maar ook als het gaat om de opvang van asielzoekers. Dat is gewoon van een veel betere kwaliteit

[1:54:02] daar aan het kijken zijn. Er wordt in het artikel ook gesproken waar u naar verwijst over tenten waar wij het aandacht en dat was niet tenten zoals een zijn van de grond komt, of beter gezegd, echt niet van de grond komt dus op dit moment zetten we vooral in op zoals wat nu al doen met rivier cruiseschepen en zoals we ook al doen met de volendam in rotterdam. Als het gaat om oekraïne zodat is namelijk een en zee cruiseschip mensen kunnen ontmoeten waar we de afgelopen tijd mee zitten.

[1:54:35] Mevrouw piri,

[1:54:37] Voorzitter, ik heb hier inderdaad niet talent artikel voor me, maar ook kennelijk delen uit de brief die zouden zijn verstuurd waarin wordt gesproken over die vier plekken elfduizend personen, zowel op land modulaire tijdelijke voorzieningen als maritiem inzet, schepen met duizend plus man op noodopvangplekken. Het verzoek is om

[1:55:00] de kamer schriftelijk te informeren over de plannen die de zijn, zodat wij vervolgens ook een debat over je kunnen aanvragen. Want dat gaan we nu in twintig minuten niet meer redden.

[1:55:10] Dat doen.

[1:55:11] Volgens mij hoeft u helemaal geen debat aan te vragen want volgens mij hebben over twee weken een debat hierover althans op een zeeschip. De volendam als het gaat om oekrainers een ordentelijke brief ten behoeve van

[1:55:27] het debat, met niet alleen mevrouw piri, maar wellicht ook andere in.

[1:55:31] Deze commissie. Dat is fijn. Maar dat neemt niet weg dat wij nu als kamer die de staatssecretaris heeft verzonden, zonder dat de kamer daarvan op de hoogte is en en het gaat hier.

[1:55:42] Heel erg.

[1:55:43] Gesteld op accurate en wil voorkomen zoveel mogelijk dat we dingen vanuit de media vernemen in plaats van.

[1:55:52] In brief niet gelekt hoort te worden. Dat gaat niet alleen om deze brief. Dat vind ik in zijn algemeenheid. Dat hoort gewoon niet. Maar nogmaals.

[1:55:58] Mensen dat zijn gewoon nieuwe ideeën nieuwe voorstellen waar we als kamer graag van op de hoogte zijn. Dus dat is overweging van onze kant.

[1:56:05] Voor ze alleen betwist ik dus dat die gaat om nieuwe ideeën nogmaals is dus dat we het dan ook doen voor niet oekraïners. Maar da's allemaal net van mevrouw piri en van u niet het bezwaar zitten dat we het ook doen voor niet oekrainers. Nogmaals, u krijgt van mij volgt een een een brief.

[1:56:29] We gaan even door. Voorzitter.

[1:56:36] Ja dan meneer.

[1:56:39] Het staat landen vrij om een buitengrens te hebben en in die buitengrens mag je ook een een hek plaatsen

[1:56:50] push backs. Ik zei het net al die die kunnen niet tegelijkertijd

[1:56:55] volstrekt eens met het feit dat je wel probeert ervoor te zorgen dat men het weer rustig

[1:57:03] indirect landen aan te vallen,

[1:57:05] want het is gewoon een vorm van hek grenzen zijn poort en zitten die poortwachters. Als ik het zo mag zeggen geïnstrueerd zijn dat zij natuurlijk mensen mogen controleren en het op een mensen mensen binnenlaten. Het ging niet zozeer over die buitengrenzen, maar vooral over de binnen grens naar corona was natuurlijk een duidelijk voorbeeld waar landen en volslagen bijvoorbeeld de grote terroristische aanslagen in in frankrijk. Dan snap ik onze buren volledig dat ze op dat moment zeggen van. En nu gaan wij wel de de de frankrijk, zowel bij de grens kunnen tegenhouden arresteren en ze op kunnen kunnen kunnen sluiten. Laat onverlet dat we niet voor niks hebben afgesproken. De binnen grenzen op te heffen. Daar zitten ook heel veel voordelen aan. Dat zal de eerdmans ook niet betwisten. Dus je moet het wel doen in uiterste noodsituatie en niet te makkelijk gaat doen als landen omdat je het niet eens bent met europees beleid. Als je niet eens meer met europees beleid moet je europees beleid mij en ik kijk naar die specifiek naar de heer brekelmans. Bij andere hebben er ook het nodige over gezegd kan de staatssecretaris aandringen op verbeteren van de dubbele samenwerking a heb ik het gisteren nog gedaan. In het overleg met eurocommissaris b ga ik het vanmiddag doen in het overleg met frans voorzitterschap rechtvaardig en eerlijk asielbeleid alleen maar kan werken als we ons houden aan de afspraken, maar er ook voor zorgen dat niet alleen registratie en screening, maar ook.

[1:58:33] Terug. Dan hebben we nog een kans op een korte eerste tweede termijn. Als we nu nog veel interrupties gaan doen dan gaat die tweede termijn.

[1:58:41] Dan krijgen we een heleboel vragen. Voor mij nog niet.

[1:58:44] Dat klopt. Maar daar is de is.

[1:58:48] Ik heb ook nog geen vragen gesteld.

[1:58:50] Ik zou liever alle is er meer ruimte voor nog een interruptie.

[1:58:54] Ik ook.

[1:58:55] Ja,

[1:58:56] er is toch behoefte aan een de de dan.

[1:58:59] In de volgorde. De antwoorden zijn alle collega's zeg maar push backs, aldus allemaal beantwoord en voor mij echt helemaal niks.

[1:59:05] Ik vond dat ook heel verrassend van de staatssecretaris kon dat wel vernieuwend.

[1:59:11] Voorzitter, dat heeft niks te maken met de heer breek dingen te koppelen. En ja dan zie je op een gegeven moment dat de heer kuzu en die eerdmans op hetzelfde onderwerp een verschiet volstrekt andere vraag stellen. Maar dat wel over hetzelfde onderwerp gaat. Ja dan ligt voor de hand om de heer kuzu met de heer brekelmans te verbinden.

[1:59:29] Maar nou hebben we dus het het geval.

[1:59:31] Dat zul sorry eerdmans.

[1:59:33] De heer brekelmans zich heel die wil heel graag nog een interruptie doen. Mag de staatssecretaris aan uw blokje even afmaken. Het brekelmans blokje en dat u dan nog een interruptie doet

[1:59:42] heb een idee.

[1:59:44] Voorzitter, dan zal ik even kijken of ik

[1:59:47] brekelmans er uit kan lichte specifiek. Voorzitter, als het gaat om solidariteitsmechanisme. Daar denk ikzelf dat ik de heer brekelmans en alle andere wel hebben beantwoord hoe ik daarin zit en ik zie hem knikken en ik zie andere niet niet schudden. Dus die neem ik even een als als zijnde wel beantwoord welke crisismaatregelen bereid nederland voor heb ik het al benoemd in het kader van ook de afspraken bij de bezet raad over screening en registratie. Dat is gewoon buitengewoon belangrijk. Twee gaat natuurlijk om die die vorige week met vijftien van onze ambassadeurs

[2:00:27] in landen van herkomst gesproken op die manier ook te kijken van hoe kunnen wij.

[2:00:35] Ik zeg het niet helemaal precies. Voorzitter, want er zaten ook italië en griekenland bij dat zijn natuurlijk twee landen die en spanje. Dus die drie landen vallen van die vijftien af te blijven. De twaalf over, maar wel geen kans op mijn ambtenaren zijn in gesprek als het gaat om juist het verbeteren van de afspraken. Want ik zeg dat lijkt mij ook evident.

[2:01:04] Maar hij is ook gesteld door de heer brekelmans. Daar zitten we dus volop in maakt zetten gepercipieerd. Maar dat we op dit moment nog daarin op nul bilaterale afspraken zitten. Het is ook gewoon veel belangrijker dat we dat op europees niveau doen en in eu verband zetten wij dan ook in op het operationaliseren van de verschillende actieplannen die er ook zijn en dat komt onder andere ook aan de orde in de europese raad van vierentwintig en

[2:01:34] die heb ik volgens mij met meneer brekelmans gehad.

[2:01:37] Ja. Met uw motie een stap gezet door de door het go fit blokkade. Ieder geval met die landen drie. We zien dat

[2:01:49] als het gaat om het aantal dublin s en ik heb hier nu de cijfers vormen van

[2:01:55] tweeduizend twintig. Ik zat net iets te hoog en ik zijn vijfduizend wel bereid om zesendertig procent in tweeduizend twintig in tweeduizend negentien betrokken zouden moeten gaan

[2:02:10] dat tot als het gaat om deze brekelmans vraag de terugkeer coördinator

[2:02:16] de terug coördinator is is net aangesteld en de afbakening van haar taken is op dit moment ook nog niet uitgekristalliseerd en coördinatie van het terugkeerbeleid van de lidstaten is dan ook voor ons een belangrijk speerpunt. En wat betreft de inzet van drukmiddelen. De terugkeer coördinator heeft geen eigen mandaat, maar kan wel adviseren

[2:02:37] als het gaat om visa maatregelen beloning en beeld. Voorzitter, in het pakketje brekelmans. Hoe staat het met de aanscherping van de brugmans als van de je bisschop zeg ik even nadrukkelijk bij de ontwerp terugkeer lijn is op dit moment geen onderdeel van het asiel en migratie pakt zit er wel tegenaan. Maar is er geen de ontwerp terugkeer lijn en de gesprekken met de europees parlement in de zogenaamde trialoog zijn dus ook nog niet gestart en nu ik mijn mond voor het de voorzitter,

[2:03:11] Het zou echt mijn wens zijn dat heer brekelmans zijn vraag stelt en dat we daarna zo snel mogelijk dan doorgaan die tweede termijn anders gaan we ruim over die half drie, een.

[2:03:20] Ja goed dat staatssecretaris.

[2:03:22] De dublin-afspraken willen aandringen. Maar ik ben bang dat dat het verschil niet gaat maken en mijn vraag is dan ook welke drukmiddelen hij bereid is om dan wel morgen overmorgen mij op korte termijn in te zetten. Korte van eu fondsen of misschien zoiets als een mini schengen.

[2:03:37] De om of we hebben.

[2:03:39] Dan dan over. Dan is het wel zo dat wij op dit moment dat aankaarten bij de europese commissie, maar het korten van die fondsen. Dat is niet iets wat wat wat zomaar kan omdat de besteding van die fondsen de verantwoordelijkheid is van de europese commissie en voor het korten van die budgetten zul je dus het moet aanpassen na en u weet ik zou bijna zeggen als geen ander gezien uw verleden. Hoe moeilijk de eerdmans zegt op sommige punten kom ik met een realistische boodschap. Maar dat is meestal algemeenheid van kamerleden niet zou steunen, maar wel te maken hebben met europese en politieke realiteit.

[2:04:21] Één minuut. De heer bisschop,

[2:04:25] Voorzitter, ik zal de heer kuzu de volle een minuut niet gebruiken. Ik dank de staatssecretaris voor de antwoorden die hij heeft gegeven. Ik betreur dat we het niet eens kunnen op cyprus en hetgene wat hij daarover heeft gezegd.

[2:04:36] Voor de rest. Voorzitter, het laatste punt wat ik dan wil maken is moldavië over de acht personen van de vijfhonderd die op dit moment de nederland zijn bespreekt dat ook duidelijk aan die vijfhonderd mensen uit moldavië zijn welkom. Dus we hebben eigenlijk nog vierhonderd tweeënnegentig plaatsen zou ik me ook kunnen bedenken, ook al zijn het andere behoort het tot een andere categorie dat kunstmatig onderscheid wat wat altijd gemaakt wordt tussen vluchtelingen en asielzoekers. Voorzitter, zou ik toch ook willen pleiten dat we die vierhonderd tweeënnegentig plaatsen ook tot hun recht laten komen in nederland door bijvoorbeeld cyprus enigszins te ontlasten. Dankuwel.

[2:05:11] Dankzij brekelmans,

[2:05:13] In de zin dat ik begrijp de belemmeringen. Maar de cijfers zijn dit jaar nog lager dan in de voorgaande jaren. Dus dat is wat mij betreft kabinet spreekt. Dus ik hoop dat daar ook

[2:05:23] spoedoverleg in het kabinet over om

[2:05:25] voor te bereiden op het scenario dat de instroom zo hoog blijft en wat dan wat we dan kunnen doen want ik denk niet dat we met deze instroom nog maanden volhouden.

[2:05:33] Dank u, mevrouw bod.

[2:05:35] Voorzitter, ik snap de verzet wel ziet en die ik nog niet terug heb zien komen bij de staatssecretaris het vooraf aangeven bij frontex-operaties over zorgen een meldpunt binnen het als mensen misstanden hebben gerealiseerd dan twee dingen over de registratie oorlog daar weer roet in het eten gegooid.

[2:05:58] Dankuwel. Mijn vergrijp dat de inzet wordt om te gaan pushen op screening en registratie en vervolgens niets te bieden aan de landen die te kampen hebben met de hoge instroom en daarnaast worden we ook nog van de vvd om europa die vluchtelingen bereid is eerlijk te verdelen en de nederlandse regering niet mee doet. Vandaar dat ik geen reden zag gisteren om het tweeminutendebat aan te vragen dat die mogelijk dan alsnog moties kunnen indienen.

[2:06:24] Dankzij eerdmans,

[2:06:26] De een vraag die ik wilde herhalen is wat is de stand van zaken rond die dwang werd nagevraagd tussen de gedwongen opvang asielzoekers in gemeenteland en en en een hartenkreet. Kijkt u doet heel ongenuanceerd over die binnengrenzen vind ik dat vind ik jammer. Het wordt een beetje gezegd. Ja, dan loopt het land vast files naar scandinavië hebben ze die door het land trok, hebben ze ook gewoon de grens even voor gecontroleerd. Dat was heel effectief. Dat heeft namelijk een hoe u redeneert overwinnen grenscontroles. Dat hoeft helemaal niet op slot te zetten, maar kan wel degelijk een.

[2:06:56] De overige gezien dat er een kopgroep af een steekt en ben blij om positief om. Ik kijk ook naar de nationale. Ik zou willen voorkomen dat we door bewust dan wel onder meer dan wel onbewust verstandig beleid onszelf sabotage zouden doen door de volgens mij het europese plan. Wat de meeste van onze.

[2:07:14] Die bezet raad die morgen en overmorgen plaatsvindt voor tweeëntwintig juni, zodat we dat ook weer op kunnen pakken. De vorderingen

[2:07:21] die gemaakt worden in brussel

[2:07:27] en de de de toegezegd de brieven. Die zal ik straks nog even uitdrukkelijk noemen over de veiligheidsregio noord, holland noord en over

[2:07:37] de opvangcentra. De plannen voor de opvangcentra is heel fijn als dat zou lukken voor het debat van tweeëntwintig juni. Dan sluit ik nog af dat ik het een mooie quote van de staatsecretaris vond die zo gedenkwaardig c. De leden en ik geef de staatssecretaris het woord voor zijn tweede termijn.

[2:07:52] Voorzitter, het lijkt spelen met woorden, maar het maakt echt wel uit of je opvang op zee hebt of gewoon opvang in de nederlandse haven. Vandaar dat ik even die nuance maakte. Ik heb volgens mij nu twee brieven toegezegd en brief over die vier keer duizend en de derde brief is wat u zojuist de vordering speedboten morgen en overmorgen is gebeurd. Dat lijkt me goed en richting de je eerdmans nog nooit door een komen tot een wet waarmee in iedere gemeente de mogelijkheid bestaat om daar een locatie voor het coa te realiseren en die wet hoop ik eind dit jaar legt voor zorgen dat die bij u komt. Daarna is het in uw handen. Hoe snel het gaat richting secretaris in brussel zich sterk maken voor een stevig noodplan. Ja. Ik ben het volstrekt met u eens dat in moldavië de druk alleen maar groter de. Er wordt ook al verandert daar niks dan gewoon een simpele feit ook ondersteunende acties voor zowel op een als op lidstaatniveau. Dan moet u ook denkende kijk ook meneer, zowel in geld als in natura.

[2:08:55] U begon ook over de vs de registratie van a veeg. Het kan betekenen door aan feest te registreren. Kun je ook makkelijker vervolgens gezinsleden traceren en ook zal een goede registratie dat wij daar natuurlijk wel gewoon ook mensen aanleveren voor frontex en ook in de bord iemand hebben zitten dus die met wie we daarover ook in gesprek kunnen gaan en wij zullen natuurlijk ook heel nadrukkelijk in frontex en in eu verband mensen rechten, maar op dit punt lijkt mevrouw plots helemaal niet tevreden te stellen. Dan doe even voorzitter,

[2:09:35] Mag ik dan toch vragen om een brief hierover. Want ik heb niet het niet de indruk dat we dat nu gaan redden. Ik heb een paar volg mijn best echt concrete vragen gesteld. Er ligt ook een.

[2:09:44] Vindt u het goed. Voorzitter, die de meenemen in de voortgang zijn drie wel tevreden op deze heb ik gehad. Meneer brekelmans heeft nog

[2:10:05] ik denk dat ik moet stoppen. Voorzitter, nee dat is niet waar. Meneer kuzu

[2:10:09] meneer kuzu. De acht. Nee. Op dat punt moldavië en oekraïners naar een ander land en en niet oekraïners ook omdat en nog sterker dat de problemen in moldavië wel eens alleen maar groter zouden kunnen worden. Dus dat was nog die groep moldavië en de oekraïners. Dus het spijt me meneer. Het spijt me meneer kuzu. Je krijgt u precies niet geschoten is altijd mis. Maar in dit geval

[2:10:34] is uw schot ook mis.

[2:10:36] En daarmee was een klein.

[2:10:38] Voorzitter,

[2:10:39] Dan dank ik u hartelijk voor uw antwoorden in tweede termijn en dan lees ik nog even de toezeggingen voor de staatssecretaris zorgt dat de brief van de veiligheidsregio noord holland noord de kamer bereikt. De staatssecretaris stuurt zo snel mogelijk, maar in ieder geval voor het commissiedebat vreemdelingen. De staatssecretaris stuurt voor tweeëntwintig in dit verslag van die bezet raad naar de kamer plus antwoordde mevrouw bod zou daar dan bij kunnen.

[2:11:00] En de staatssecretaris stuurt kort na de zomer een brief met reactie op de vijf april motie

[2:11:05] en daarmee sluit ik dit debat.