Landrechten en eigendomsrechten

[0:00:02] Hij hierbij open this meeting of de commissie voor en trade and development cooperation today. Wie heffen roodheuvel, discussie, non lance right and property wright en de buschauffeur warm welkom to the guest today van several organizations en companies

[0:00:22] and also very welcome to the members of parlement voor chung lee bernard too many members today. Dat is picasso even budget die beet today en zowel zo many members heeft auschwitz pantser billen triest dat moment dat je een game van naast alarm position papers vinkje voor voordat zo en free member of parlement ken wreedheid en zoals de fabriek today and of koorts pitbulls. Wie heeft is niet in bublik zo alle members of parlement ken dit en zie het af te

[0:00:58] going. To do is hef brouns today and fit is een in deze pardon in duits sam kerst spul hufter der presentation in touch en ouders in in in

[0:01:12] first. Die start with brouns one civil society for one to the scientist en rentree business and cover munt wordt going to is first de guest kifid in redactie een vriendin het per person en een at the words. Je hebt van brood of crashes van de site van members of parlement heeft de ambassadeurs van de guest en in full time in the first second and third one, to one, one,

[0:01:45] brouns more of clash en stemmen. Doe dat. En adres voor je kunt in you with the next account.

[0:01:51] Zo moet kip. De floor first start. Hoe is de round one simpel society en first light geef de floor toe elske van gorkum van de vast een actie

[0:02:05] floris sjors.

[0:02:09] Thank you. Share.

[0:02:13] Doe het in dutch speakers touch en hij wint time to make up translation hoe en wanneer hard

[0:02:21] want ik spreek de bediening is zo kut morning vast aan actie spreekt en handelt vanuit kernwaarden als waardigheid, solidariteit, subsidiariteit en rechtvaardigheid.

[0:02:35] Zij zijn ons uitgangspunt voor onze kijk op de wereld en om positie in te nemen.

[0:02:40] Vaste actie erkent het belang van alle leven op aarde en de samenhang daartussen

[0:02:46] het noodzakelijk en natuurlijk evenwicht tussen alle levensvormen is immers nodig voor ons allen voortbestaan.

[0:02:55] Ook de rol van de mens beschouwen vanuit deze kernwaarden,

[0:02:59] vanuit boven genoemde waarden interpreteerde wij landrechten als het recht van alles

[0:03:05] binnen een bepaald gebied leeft en herkennen we de gelijk waardigheid en het belang van alle leven, de biodiversiteit, het land als bron van alle leven en werk

[0:03:17] en de mens als verantwoordelijk beheerder beschouwen als een geheel.

[0:03:23] We beschouwen landen

[0:03:24] dan ook als onontbeerlijk als

[0:03:26] bijvoorbeeld gaat over de beheersing van klimaatverandering

[0:03:30] vaste et actie zet zich daarom al jaren in voor het versterken van de sociaal, rechtvaardige, inclusieve en ecologisch duurzame samenleving

[0:03:39] en we zetten in op het versterken en ondersteunen van mensen die in actie komen om hun eigen leven en dat van hen naast te verbeteren.

[0:03:47] Daarbij weegt het niet het individuele maar het collectieve belang bezwaar vaste actie ondersteunt mensen die voor hun rechten

[0:03:54] een leven en de natuurlijke omgeving opkomen. Agro ecologie, inclusief duurzame landbouw en voedselsysteem,

[0:04:03] nieuwe economische systemen, waarin de ruimte is respect voor leven waarbij elk mens waardig kan leven en in zelfbeschikking ondersteunen wij als toekomstgerichte oplossingen.

[0:04:14] Wij onderkennen ook dat migratie en vluchtelingenstromen alles te maken hebben met de toegang tot land

[0:04:21] en natuurlijke hulpbronnen,

[0:04:23] en daar hoort voor ons ook water bij

[0:04:27] het innemen van land als economisch op economische of politieke gronden, waarbij mensen uit hun leefomgeving en van huis en haard worden verdreven. Mag nooit normaal worden

[0:04:40] van stacy pleiten daarvoor om in ons handel, buitenlands en ontwikkelingsbeleid streng en doelgericht toe te zien dat hun rechten van inheemse, mensen en volken wordt nageleefd.

[0:04:51] Twee de zeggenschap van lokale actoren wordt gewaarborgd.

[0:04:55] Het recht op collectief eigendom wordt gerust

[0:04:59] vier

[0:05:00] keurmerken voor eerlijke handel worden toegepast.

[0:05:03] Vijf internationaal opererende nederlandse bedrijven

[0:05:08] worden gevolgd in het doen en laten

[0:05:11] en zes mensen en landrechten verdedigers worden beschermd,

[0:05:16] en dus vragen wij spreekt u uit tegen het bezetten van land door bedrijven of staten,

[0:05:23] want het behoud van een leefbare wereld. Voor iedereen kunnen we alleen bereiken als we zij aan zij met wil met alle wereldburgers die strijd aangaan.

[0:05:33] Hartelijk dank.

[0:05:34] Thank you know floor to the next speaker karin van boxtel van boot en

[0:05:43] ventje dirk community members of parlement lijkt de start moeder van burundi.

[0:05:50] Ik was er bij mi whitney bij kapel of eerste goal bij twente rondom in children die een die voor having no place to leave no place to vorm.

[0:06:00] Ik kan dit.

[0:06:01] Terwijl je let go of je een billenkoek wordt. Daar is bij uw lijf.

[0:06:06] Dit is nu is die trends edit om de paarden vlaanderen plat of land majoor born waar je familie lift. Daar is marjo live

[0:06:14] en this thing shows zo stroming. Dat land is nat en commercial az

[0:06:20] die coach pion.

[0:06:22] Hier is about kevin people de minste producer is de oudste keeping people de minste manager lente stenen zijn secuur en louter inkomen

[0:06:33] waar de coach verder in het gips people status social position

[0:06:39] zoiets steken in de zusje reagan.

[0:06:42] Dit was onze vriend harry kemphorst. Microsoft appel ferry. U woont u hier je story.

[0:07:12] Snap je.

[0:07:31] Je weet wat je kunt.

[0:07:33] Hier.

[0:07:35] Die import en munt wordt confirmed bij de itc en de human sindsdien een man starters c een nationaal plan rijdt er iets tussen stenen bij vlaams en ingrid food security woordjes die steeds moorden en in portland

[0:07:50] item here you asking. Oké. Wat wordt kende nederland

[0:07:55] eating. De nederland kent doordat de nederland is de voort kan tijdens de vakantie in the world.

[0:08:01] De country weet motorola het verleden investment. Yes avro te plegen.

[0:08:08] Het lijkt cher three ways voor je. Papoea s inhaal houdt nederlands can i just love ridge first to val.

[0:08:17] De duitse public financial floot security land en just right indisch duits public financial floot zowel. Oh. Jee and trade flow is important this range sprong klein met finance uw international financial institutions osso fmo en search development bank atradius. De export credit idensys en invest international

[0:08:40] alarm part of dienst investments island verleden

[0:08:43] voor minstens een buiten fifty patiënt of fmo investment instrument die twenty one like to have impact on line

[0:08:51] uitstekend steps. De leden just war child crashes.

[0:08:55] Tja, het kunt difficult

[0:08:57] hoe je al zo zie je. Dat is een af. Sorry voor nadien heer. Het is moment

[0:09:03] implementing. De visite en en chain free pre en informed consent is key

[0:09:09] this means max, aldus fabrikant van stations. Community gender impact, assessment and accessible en transparant information buiten investment spider studie investment voor leuke community.

[0:09:22] Wie zijn ze duits patrick van enzo second papoea is de implement en promoten ze stenen bal je in het coach rolmodel

[0:09:30] image search and nature, inclusief generator food production, let bij community wim en yet in. Dit is people are very important

[0:09:41] die people. De only producer fit for local and regional market patrick this way of working thee, creatie en beeld ownership voor de een zelfs en this ownership is very important tickets mythes ownership overlaten aan de food products en de game barragan in power for the right.

[0:09:59] Twee teams. Dit soort games hier image naar de lens htc one is shifting founding die systeem de momenteel in het coachen

[0:10:08] en second is design in de international trade and investment girls supporters model enzovoort local en of food james uit een hele frisse currently aluminium present over die programs ontvoerd en koosjer is band on this time of sustainable nature inclusief regeneratieve logical, food products

[0:10:30] en i don't expect een je ex perse percentages voor adder tijd of funding waarin from the dutch munt.

[0:10:41] Sorry, george. Je denkt van is ons franklin rights forum en powerful feminist forum, palestina,

[0:10:50] this can be done, by planning en gender lens in palestina. En dit implementation. Oh. Jee en sweet franklin. Vier nul leadership addressing. En ik wil power structuur en protecting formeel leidseplein right to thank you

[0:11:05] thank you very much mis is. Box van boxtel heeft een flirt uw oxfam novib imke geven.

[0:11:13] Thank you, thank you members of parlement voor heffing als today and giving. Als die opportunity zulke bouwt die importance of land waait

[0:11:20] zo mijn main message today is the right and die in een kroatie

[0:11:26] in de quality of world der an joyce gordel en one joint fight

[0:11:31] dmv een economic mantel that works for the view

[0:11:34] en het is echt spaans of er kwam een fietser en het city ex bands als effect community is voor berging de kast today.

[0:11:43] Wie zie human rights foundations missie voert crisis missie klein met crisis

[0:11:49] lente quality is in het de oldest vorm of in de quality dat pino

[0:11:55] is die original soort of hoewel in de quality

[0:11:59] bikkels remember feodalisme en kolonialisme middels de arbeid om exploitatie

[0:12:07] people we effecten het of

[0:12:09] people first in labour.

[0:12:12] Wie niet te wekken is verder import en foundation.

[0:12:16] Ik was een chip. De world living today

[0:12:19] avontuurlijk even een example of colombia one patiënt of de farms gewoon een nieuwe patiënt of de producten vleiend

[0:12:28] essay country or this hier

[0:12:30] marina

[0:12:32] edwin hield zoals de funding

[0:12:35] de kom je dan

[0:12:37] of er community

[0:12:39] en ze is dat die al nieuw one two to go we the very big buurtschool met een explosie of many people heeft in killed the funding der lende national resources

[0:12:50] zo lente kan zijn en aan sustainable en practices for example monocultuur plantation daily. Daar werd conflicten met die een vormend think about een loods of diversity los of life for people link to watch, louche en als de link to the production of neemt men issues zoals michael jackson fans spoken speaking about

[0:13:13] richard nat. Hallo. Big business en de financial sector te dictee jane de on lance news en van enz onder

[0:13:23] een examen. De klaar met crisis

[0:13:25] ik triggers displays

[0:13:27] het lied dr

[0:13:29] en

[0:13:30] aan sustainable en practices voor trendy vijf procent kans voor buurt in to the global en mission.

[0:13:37] Wie niet voor heet een new wave of lent? Craps youtube so-called nature p solutions adres. De klaar met crisis

[0:13:47] dikwijls kanker lees sensation dat u wordt niet five times de site of india voor carbon afzetting

[0:13:55] wanneer de mantel that works for money en de touch

[0:13:59] kleding.

[0:14:01] Mijn collega's over de jaar in de top time of life skill dat ik mijn zusjes esther touch

[0:14:06] osso over de past jersey heeft. Ik zie mani publication waar de rolf de dat spaans en frans. De dutch touch industries

[0:14:15] de dat de parlement denk effe man

[0:14:17] overleden toe. Lens verleden human rights foundations in wervel youtube games. Dit is kleur lee market veel

[0:14:25] zo weer niet eens een inclusief approach. Wie niet. Fb biefstuk short voor effect het communities free fire informed consent

[0:14:34] consensus crucial consent is de level te houden voor nico jason,

[0:14:41] maar niet transparantie we niet no way investments en niet to know what safe, cards, arm place to protect communities,

[0:14:48] zowel to work with community ofzo. Voor de klein met solutions.

[0:14:54] Want uw hint uw voor voor up coming opportunity voor de voor voor uw zoiets. De palestina foreign trade and development corporation die er voor kast. Traditie is de klein met traditie en human right to belgium regulation, het

[0:15:11] shor dat de crucial foundation of lance right lijn car finance it shit. Bieber vlek het in al die proces is en sir right to fb en charity in implementation of de failliet is

[0:15:26] met worden want het is voor te doen.

[0:15:29] Thank you very much den oei continued dit orkest today that is catherine katoen doel van action eten net lens.

[0:15:40] Arjen dirk uit de catherine.

[0:15:44] En hier komt. U kunt hier niet.

[0:15:47] Yes. We can hear you very kleur die.

[0:15:51] Oh zo n ding. Mijn boys toe wordt die naam er in die handvol konings component. In verbod van artikel i only be koos ik een de standby dutch presentation naam city melodie aan en alleen mijn boys to the scene aan die minst vast te horen dat lounge

[0:16:09] zien de die offline winkel in deze mooie moe en jaloezie de one you offline communities hard groeit en koe ding gaat verloren weetjes en in bemoeit ook wel eens zien doos en thinking bij ladies only commodity wonen markit zit een die dit a des bisdom. God, die kan ik straks how to zien. A great contribution of landis james toe was titels in greenhouse gas de mission die münchen. En maar ik hoor het is dat soort green community website is voorzien in martin ponton, mediation toegang daartoe was daartoe conflict en en en voetje nucleair wie minder de centra of feeling bbp bank was dat het speciale in afrika.

[0:16:56] Hoi an had bijna niks die nu met haar baby en ingang instanties reaction helpt massa om wordt zodra die niet online. De centra in de stad streek ben search process ook koets demonen point of funda deze tina de bruin door de martin of kicking families die probleem voel de wind eens hangen over de kop susan houdt film still have to go with children in en danny. Ik kon niet streek setup en school is cool atletiek of op tijd bij bent. Hou je als ze zien dat logo wanneer james in tactiek jullie weer langzaam jeans aan de mijning voedsel green team of community in afrika en niet ofzo. En de mening look of food sexuality is is communities. Mooi mooi en kiest producer voor een export maak ik sorry en noord en meeting weer on food security online games die ik een producer in van voor consumptie en dit systeem die snoep belang zijn plaats in is simpel in noord makkie voor community in afrika het specialist mango. De van maas in familie van van is. Er is een burnout met mick voor. Ik kom indices

[0:18:10] lang niet meer tien. De dutch linda van uw kinderen mee om afrika, wind en minste hpde tijd sushi de dag minder kost. En dan zien dat kracht niet in jane een afrika van ik pop a including the dutch.

[0:18:27] De een westerse have to think katja in de protection system to back to protect the people en de planeet die een wedstrijd waarin de politie bij mijn konings werden maar liefst weg langs beste product. Wie begrijpt de voetprint verdriet bedacht ik dat in nederland is een functie aas bloed bij die online.

[0:18:50] Sorry onlangs beste puntje nooit job aan deze link in je reet en waarin de dokter moet nu iets meer en je weet dat ik ben de cursus in afrika, noord lego bernard protected dino. Wat kom je niet eens haar beslissers lang daarna protected by a no project toernooi en wist productie district naar mitchell met minder nico jansen zien dat batman team afrika

[0:19:16] maar naar subic bay en international jane. De analytisch die schaatser in münchen en de biekorf. Wie men a point of los bij de vakblad ziet dat de tjibbe sjoerd appie meer de je moet de vriend

[0:19:31] a spits minder kan in jane continu de show bier me toe en naleest inpakt oak al in west memphis three door de de kliniek konijn in de de impact die hoe gaat circa die de in en nieuwe adres in bloeding tandarts range to consent auto die klein in die lijn. Dit project en familie aan mijn zus amy hoe je die hapjes kan de voedsel niet. De voedsel zal niet apart minimumloon systems van mission. Dat is not drie in center for profit voor koper niet met longarts incorporeren in support smart phone en formule voor producers en als de product crisis local food systems in koning van was. Markit juli kwam in de media. Lees baby blue belly jungle smog kind hamas die north, texas byron loco market maurits union stoel to to grace de zorg van danny quick hobby zo ineens toedienen prothese door go for farmers market. Hoe gaat men simpel piemel zien in toesloeg en crisis party kleding bloemkool crisis shot miniem aanvoelen system buiten kies uit onze kuala en noord gaan eten was module van was in party time in zolang ik kan praktisch agricole die moord deels opwarming werd haar moeder. Dat kon niet zinvol moet for people en de planeet denk je weer.

[0:21:02] Dankjewel image minstens katoen and no go, live go to the next speaker en dat is minister maarten van nieuwamerongen is palestina visser. Het woord en daad.

[0:21:15] Dankuwel

[0:21:17] madame speaker in many countries wordt na het partners work women and girls love in het is het watertjes position

[0:21:23] ketchup oor netjes af van die peru dat en local culture en tradition.

[0:21:28] Het is een keer van hou ever know en james de loon en rtl kevin

[0:21:33] in partnerships zie

[0:21:36] kom eens heen.

[0:21:39] Hoe is je promoting development? Sabine moest en mentaal. Het is james voor de better.

[0:21:44] We hebben en girls de in quiz en lee credit en start star starten met de right.

[0:21:49] En juist dit moment is gary boven mijn en

[0:21:52] al lijkt de review die example of trots op de binding

[0:21:56] in italië, hoe minder nat een thailand talent heeft die vent op uw label en kan trekt dan kan trekt door het land voor de productie

[0:22:05] kunt leeuwarden voor die vijf hectares of vorm land. Art security voor onrust thuis en small skill fitch bal producers

[0:22:11] die oude voor voel me

[0:22:14] the protection of private property

[0:22:17] en lente crash producten billen die in een oa is een perfecte bol en parlement

[0:22:21] kritisch over prospect for the future

[0:22:24] en defensie about love you security voor die en time community.

[0:22:28] Hou er voor apart from met dingen. Jungle review lance bright ofzo. En verder bouwt power and blues of power. Bij de steeds

[0:22:35] een kanker, iets waar de lent senior system is week

[0:22:38] die steeds experts mogen de farmers van de lens werd foutmarge.

[0:22:42] Hoi kees of fors die partner vriend van filets worden force of nature besteed provence people van kleding talent

[0:22:50] return

[0:22:52] die een members of the commission in addition to de contributies in of de brieven speakers aan want de liefde heeft chris pacific werken met deze website vul het in de een special

[0:23:04] festival en effecten van broodjes start met een shirt en ellis is of the road coaches en die spoedcursus a first en voor mooist

[0:23:12] context pacific

[0:23:15] zo. Maar reken maar dat je moet be quick networks of organisations dat even proeven. Track record en promoting mens. Right left right,

[0:23:24] one, size fits all solutions dont work

[0:23:27] second plan is proactief talent, bright en property rights in de context of dutch klein met diplomatie

[0:23:35] many countries heeft meer dan een zelfs toe gender equality treaty. So speak to power. En een gletsjers civil society zie je zo spleet import en krol mediators en in proef de barning power of smokkel de farmers

[0:23:50] de first one.

[0:23:51] Ze bouwt deze tot sensation kievit central plains in boven de nieuwe politie in de ook de politie peper en de afrika spaghetti

[0:24:01] digital transformation cel farmers to pond better to. De water met osso to consumer diamant

[0:24:08] het die site

[0:24:10] onze credit mooi level playing field of er een solution voor increasing access

[0:24:15] toen finance voor wim en een special in joure.

[0:24:17] Dit soort wat treinstation en en voor een conclusies naar de olie about, sociaal en economie call development is ofzo

[0:24:25] jane de issue

[0:24:27] s en many countries only way me hef access to bank carport bank account.

[0:24:34] Want als tickets binnen een uw spreekuur kwam het die tanks.

[0:24:39] Thank you very much for you contribution na een continue with the side of the members of parlement toe. Als het een kwestie van studie kerst en first light kip. De vloer toen minister klink van de liberal party.

[0:24:54] Vinkje je en vinkje voor je percentages uit first crash en to miss cathy te doen.

[0:25:07] Dit is een fatsoen kwestie. Een ex vriend wordt ze position of de steeds in afrika houden mijn patiënt of de lente is bij de steeds.

[0:25:19] Sorry. Hij deed een zeventien keer in parijs en just be first tast de christchurch en den weduwe die janssens is er ook een voor usual. Maar uiteraard juist wie startpunt van crash en uw full. Time at the worst hoe je door naar de kwestie.

[0:25:36] Thank you en de floris toe mister thijssen van de labour party.

[0:25:41] Thank you share and thank you for your percentages en theorie impress story zo vordert happening in the world of microsoft dat je actors hormonenkwestie en hij is dat wordt hier ronald olsthoorn parlement is dat. Het is. Necessary de het big place kwam in uw volksaandeel in queens food production koos is dat als een hulp. Help is docent hebben den de food crisis bruno be bitter

[0:26:09] en dan zul je de circuit dat

[0:26:12] aan lijk. To have to hear a little bit more about the way you think that necessary. Dat de big ertussen kan men toe in queens food security.

[0:26:20] En en release your shoes de beste land zodat hij think solide person in nairobi kost dat ie ff een perspectief op united reviews van lorenzo s.

[0:26:32] Rijp ben ik geef de vloer toe mis is van de graaf van de christenunie union.

[0:26:39] Yes. Goede start voor het plan kwestie.

[0:26:46] Dank je wel. Het was mike kwestie mister vernieuwen amro kwartier verstrekken men december eens buiten de one size fits all. Dat is een work friet kunt u right on this en denk je dat concreet is paspoort

[0:27:07] thank you for you kwetsend en de en hij geeft de floor toe zus katoen, katoen we are you able to answer. De christchurch.

[0:27:18] Yes. Thank you, you know one way. De speaker is minder

[0:27:26] als kim die schoenen bij de steekt die functies in afrika, defensie, lingerie james. Ik bedoel kijk, coaches, rick joepie en mozambique. De fragment a practical ons orlando in dienst nieuws reeks van

[0:27:43] uw land iss folder te wachten op als de de voor voor die periode geen in de producent een wordt in mozambique voor het nieuwe gamma sobibor startlijn a dertien in ethiopië. Dit systeem is praktisch kunnen de zichtbaar nieuwe silhouet in boskamp de dat men den oetelaar dan kunt u weer ken je ziet wie gaat failliet gingen rick james die had dit land bios haven fabriek klein de natalie. Een dag niet land is publiek om u te gast bij die dag niet kost een badge deens team wordt minder community zien in die lijn die search werd suite dienst artikelen en wilson. Hardcore minuten lang. Kom in de zeeland is landen werd is huis hierna particulier die fijn de communisten in de komt minuten kan die van bij time. Mijn kleine arbeid social relations oordeel bier. Kom je nu toe niet precies in dagenlang kan kleurtjes pijn. Vooral de baas minder community en de de koningin die de baas opzetten. Community in de body usa bouwteam in de de financiële community. Sorry kinderen blues familie james aan mazzel.

[0:28:49] De kampioenschap die van de zien. Dat wist ik dat soort zit maar modern ethiek centrum, afrika landis actie. De community. Zolang het maar niets defensie in die vriend kan cursisten.

[0:29:01] Dus ik in kostuum os indruk stoel en dan pink gebied super clay acuut in inclusief food production aan

[0:29:12] wie naar nieuw bij kun je niet mocht hangen bij een dont think and i don't think. Mijn collectie. De green is tussen de kosmos op de dat is voor justine bush wist toen de probleem is in protection de probleem, distributie en consumptie en hou die pisa bob ross is logo context moest wist uw adres aard de in uw buren. Fijn de of

[0:29:38] lijkt skill producers die backup van je nog zien dat je iets te missen zijn hier bij het amc dat niet eens de analisten stem daartoe sir fred projecten hard nu mensen die s more van producers producer van export make it en deze crisis niets af aan de voet christus net toen ik moet je bent produced by makkie local, food system, moeder, bioboer steeds en ik zie je de dood van de ferry de point to import en export independent on export producer van werd die import formeel food en producer van export, maar niets kost iets meer in crisis b. De voet weer carbon footprint op een prijssysteem kies. Oh en explosies community stoel hangen invloed in security erop aan mensen.

[0:30:31] Thank you very much clearance er dan. Wie koopt u mister nieuw van van nieuwamerongen voor de

[0:30:38] kwestie van mis is van de graaf van de christenunie.

[0:30:43] Dank je voor je kwestie.

[0:30:45] Joost waren er by one size fits all zullen ze dan work

[0:30:50] think it seabourn te maken. Steentje met voor mooi in vorm. Arts

[0:30:55] in wright zo voor moray doos wright protected, het likely en info arts lek het official. Het niets en protection boy besteed orde local argument.

[0:31:07] Dat is in sometimes in vorm wright,

[0:31:13] zowel qua for mol en violent in de context. Zo heeft right to say is dat.

[0:31:22] Ja ook object is met die zes onder oom herbert. En wie student jam by simon op jack de vries op jack standards

[0:31:31] zo n example. Daarna heb is een country die van de minimum site of een farm ballon bij dit project is result

[0:31:42] of in voor consumptievis en heers

[0:31:47] conform to the local rule bud in vorm in formulier huisartsen kleur tekst die ferry. Wel wordt in de context van de op de lokale level

[0:31:59] zo oud zij dat is

[0:32:02] youtube

[0:32:03] voor zijn show die plant in de in een good men er zit er dus een over gesproken is de mary wright s one day work hoewel impact is en dit is ofzo werken met jane of evo zou het goed bieden voor man in vorm. Arts et is het zijn time in de cm holding

[0:32:23] zo heel hebben een example of sample country dat voor bit shopping

[0:32:30] zo den personal world league lee werd naast bright door marcel mee in league leaseauto lentes allemaal nieuwe lentes zo. En los en steeds nat. Wat er met het

[0:32:46] het jaar. Daarna wordt er wie de partner hiertoe toe.

[0:32:51] Het dossier dat dit moet met die vormen lijst

[0:32:54] zo de icoontjes toe worden, worden de naartoe wilde netwerken of logo organization hebben geoefend wakkert in in promoten bovenlijn bright en

[0:33:03] en rumor has it s not only gender sober zoals about love you security

[0:33:09] de band om de logo context naar dit soort die os betekent natuurlijk aan de de time point en voor en alles is.

[0:33:21] Thank you very much be still a time for second questions in this eis zie je de ter mors kwestie en zo. Hij geeft de wordt u minister klink van frank vd.

[0:33:36] Vinkje sheriff of koos voor gewoon in kwestie met in florida of time heeft zo z n depressies. Hoewel een crash en to miss van boxtel human support local and regional food, production en food local and regional food games wel wat doe je dat doe je minder. Het nederlandse en european import product lijkt avocado's bijna naast puinhoop als service. Het product voor een nederlandse producer in europe en dit was zo farmacie van afrika zoek naar het export product to to europe for example.

[0:34:20] Thank you very much en weekend senior minister thijssen van de labour party.

[0:34:25] Even en to miss gegeven. Zo was was die münchen interviewen precies coming up from this new government

[0:34:34] en wie hier al die zijn point tanks die woont op event from happening in kan zetten. Wie de die ring smit oor dat die finance. Dat wordt is een de wat is een cruise in de polis get what you be look out voor parlement een match hoor dat we not finance in een eenling de wrong staf en ironie en labeling. De wright.

[0:34:53] Thank you down mis is van der graaf christenunie.

[0:35:00] Dan zal ik nu vraagt ze en mevrouw van van gorinchem naar aanleiding van haar bijdrage. Ze heeft een heel aantal rechten genoemd waar nederland op of waar we op zouden moeten toezien waar jullie ook veel aandacht voor hebben. Als vaste actie ziet nederland nu voelt voldoende toe op de naleving of verbeteringen voor nederland. Wilt u dat.

[0:35:19] Ons meegeven,

[0:35:20] Waar we als parlementariërs op ons op zouden moeten richten.

[0:35:25] Dank je. V match. Lijkt u als een kwestie en zowel in om af of de bord voor je als microsoft is toe.

[0:35:38] Miss is karin van boxtel. Je wordt ook ingebouwd. Enkele coach systems en de shirt. Shit stimuleert logo trail initiatief beest om in cadeautje cool way of farming. Wat wordt wie nou zie in in de duitse politie is het al zo lijkt ouders system van hier de mooie factory farm beest borrels abbing export het uw countries bij kenia voor minstens de. Je vindt dat view shirt ettl lijkt xl kot innovatief zending ouders. Zo komt in feite system stewart arrogant vies audrey think dat de je stopt het het.

[0:36:23] In india. And thank you.

[0:36:28] Ben je kunt in you with the first answer and i think the first crash en was als is het mis. Karel van boxtel zal ik uw de voor.

[0:36:41] Ik zou de first one.

[0:36:42] Joris dat wel

[0:36:45] boot so you can start with the first one filet.

[0:36:50] Dank u voor de kwestie. Denk dat ze verder bellen van kwestie en de onze linksaf. Natuurlijk was en of joris thijssen in de briefjes ramp supporting local en ritueel food-producten en en de verleden james

[0:37:05] big game familie moor permanent mooi important thierry de van dam. Ik bedoel zo nauw en je zie de consequenties of de war game wordt meestal lat met de partner staat die with is daad d shadow fall back op zijn buik op zijn concerten die international food james boys de local food production

[0:37:28] local market local gardens en zo is dat show die. En af. Die is local and regional food james nou wordt die zie wordt de nederlands kent. Doe en wordt dat support wordt min daar wordt uw en aanviel hebt u aanspreekt, zou important one is

[0:37:51] de voertuig is naam voor just in katrien set in many countries is produced voor export c. De dan weer niet toe treedt, zowel door games treedt er geen munitie die ferry coaches erbij big eyes and why, why can be more for love for you think food in afrika, triest en consument

[0:38:19] en apart koffie. Oké. Je moet de nederland. Wie lijkt de drinken. Shaffy kenneth crowley op borduurt hetzelfde hier. Eating dat spellen en tandjes sweet and cafe think trading

[0:38:31] rice oor stapel vuur door

[0:38:34] een week fans in mei in mijn perspectief wordt de nederlands. Kent u hier is de love big plegers. De de voor big plegers in de culturele sector a from the netherlands oor supported by the netherlands athene wordt die kunt uw credit support en in staat support de franse renners internet lens. De fransman s in systeem coachen

[0:39:00] en luc en havik en support if second aspect is de financial support aan mensen uit mijn patiënt af. De duitse. Oh. Jee budget verleden u vloeit en eigenlijk koosjer is is inspant om recollection solutions thing that can be in. Oh wat mooi en fris. En dat minste support logo koop farmer corporates support local farm met z'n minst clubs uit super duurste ontvoerd en zie beeld met williams. Wie wil antwoorden. Moratorium system.

[0:39:39] Dat staat wel. Yes. Yes it like links. De truc was zo thank you very much you would like uitzondering

[0:39:50] martin eating is de nederland de deadlines is een very strong coach country

[0:39:56] en nat zijn. Zie je weer op straat aan zingt de judith judith in een de in de durf en twee uur zit bij collaborating met de franse renners in de nederlandse food for is een manische stenen boog producers

[0:40:10] en zie join forces brief doos waar verduurzaming de voerde in afrika country's friends and en wordt niet en dan link het de duits nauwelijks expertise, componisten en heffing daders worden wanneer ze uit in mijn spaans.

[0:40:27] Hoi. Thank you very much and the second was voor minister schreef een klonk shops.

[0:40:35] Dank dankuwel voor je kwestie wel zolang to think about die hans s picasso herstel herstel match tussen bent en wat lijkt uw focus? Zondag you first. Wat houdt die label koets project? Hij think, de janssens work to watch society wit perfect. Het community

[0:40:54] geef hem een fooi script een je nou een ipo opportunity to catch. Met de private sector echter zwart samsom

[0:41:02] i think that really key, the second dingen. Want de c is transparantie is religie. Richard nowhere finance and be safe cards arm kees, richard know how, they are implemented buys you know what gaan of action planet earth dertien met de risk

[0:41:19] transparantie is key zodat loco community know what the right arno access for information, information s power.

[0:41:28] Het was really import en dit kamp van eens en financial sector a or of de wist wanneer je ook op atlantis rijdt en think is of de een stil seeley. Het is zo thats not really scene zo wie spoken of waar die hou het links. Het is zo'n many different crisis en en human rights van lees je en spelletje weer de crucial de van uw anders tender rol een de expo shirt die is klein. De of en hij think de verkleed. De klein met

[0:41:58] proces en zwak sample focus on redactie en of een match and thats the first official. Ben niet zulke nature base solutions duw to de winter community doet de kader van society to. Willy limit emmertjes. De partij van nek. Het is perfect.

[0:42:15] Lieve der de zo met martin c.

[0:42:19] Thank you very very clearance. He? Understand you like i say my smoor is zo. Check. Wat kost de real time. Je kunt in youtube the next answer. Het is bij een minstens van gorinchem woord en daad en dit het snel problem. If you speak in dutch hoofdarts halve is.

[0:42:38] Een ding is zeker er best van van kenia, zowel

[0:42:45] die single was tweets but different.

[0:42:54] Wij.

[0:42:56] Lost het van de giant s the netherlands and think on mandy lot mourik en bedankt. Particulier wur business is haar concerned.

[0:43:08] Hoi. Mandy ofzo. Ik moest mensen die voeren bij deel de speakers werd bank spaans en frans fmo pik een hobby follow manche klooster in orde. To see what s going on letters also think slijk mooiste stenen blijkbaar koosjer hoe je time to get away from stenen wil eigenlijk coachen in afrika en al de letten american regime countries world gier ouders systems haar zo n stenen bol en to you really aids. Sometimes pricing, how i think. Deze smoel country. Wie kent ze niet? Die mike. Wilt u zeker geen share in de food production worldwide en het de game time airbnb import an kilo of banaan naast de long travel distance kast schaaf de prijs of een kilo of apple watch kant van de farmer

[0:44:09] zo best things are still no correct en en en laat niets te challenge in world systems in orde to get more security and more food security for every body en ben derde. Dit is hoe je te worden, zoals de cd van kenia daar enorm is wist of voelde de game time. Zo ging prima mee. Niets om set life skill food production mckinsey in you re bij het know how this al zal hem pers youtube, de war and the world system is not working andy moore waartussen latte biedt dan in amro country is wel mooi. Dit is concerned

[0:44:52] soja vink laatste vlees is voor weekend stil in proef.

[0:44:58] Hoi

[0:45:00] looking things en working.

[0:45:03] Thank you very much.

[0:45:06] Je hebt een everest of parlement. Arnhem christchurch. Yes. Sir met van de graaf.

[0:45:11] Yes. I see the de oldtimers of pardon lijkt wel schoonmaak vind zo de familie van ado bruine crashes en start met minister klink vvd.

[0:45:23] Hier vind je het? Ik ken ook een vraag aan mevrouw gooit van ik doe mee. Ik had ze minder nederlands opgeschreven. Dus dat is over het wel interessant dat die net zo zijn van eigenlijk zegt u het gewoon moet eigenlijk geen bananen meer eten. Maar goed. Misschien wil hij daar nog even op terugkomen of ik dat zo mag interpreteren of niet. Maar u had het over van wij zijn voor het collectieve belang in plaats van het individuele belang, maar tegelijk zijn ook wel weer van we moeten opkomen voor de voor de individuele rechten voor de eigen rechter. Misschien kan ik daar nog even. Er zit een stukje discrepantie tussen. Wellicht kunt u dat nog wat toelichten?

[0:46:03] Dankuwel. Dan is het woord aan hier thuis

[0:46:06] wij van arbeid.

[0:46:08] Julia heeft de stemkastje netjes als oxfam to miss katoen. Doe zo waardeert het think you think is crucial in de polis is dat wordt doopt hier een parlement. Dat wil in proef de system

[0:46:23] wil proef double dutch act als armin er business audrey finance outsider te nederland.

[0:46:33] Henk uw naam is is van der graaf christenunie.

[0:46:37] Je zal leren bidden om zijn prooi en pijn om uw adapt national relations. Judith james. Hier wordt. Lijkt u nu van al de speakers heeft time watch bieden keer element wordt niet to be in de regulation twee een. Proefles.

[0:47:04] Thank you have this journal, crash en vink het oss zuidwolde

[0:47:11] test. Hoe want die c santing naar buiten. Het is oude look at the development of eco site lol is dat een defecte way to protect wright.

[0:47:24] Hij geeft de floor first toen

[0:47:28] toen miss is van gorinchem

[0:47:30] first person for mister klinkt wel stoer.

[0:47:34] Maar je weet wel een de kwestie.

[0:47:36] Yes. Sydney nat een machine die daarnaast

[0:47:41] wat de prijszetting die sites doos people hoe groot de bananen als particulieren workers speakers mandy maurits bananen zijn nat kroon small. Farms, de dozijn it and lovely. Daarna barry na is opnames voor de voor de world trade market. Er is olie. De cavendish banana hoertjes als ook al is kroon on youtube plantation en the people. Hoe groot hem bed

[0:48:09] in kans. En hij ging dat soort shit james sowieso een stap richting bananasplit push it makes you bet people grodem bedden die zijn prijs

[0:48:19] en de de cm voor appels met kan bieden. De prijs is die cent thinks de kamp van so far away including. Dit is transport kost haar de prijs of things to go around the corner werd voor dames zing en collectief wright revue collecte wright zit macho u de afrika barroso in partner world lent is petitie waarin dutch spiegels recycling lijn dissonant gelekte vlieg. Het wist als een mensch. Het vermogen van kevin in kenia werd

[0:48:59] doos people on de lens collectief lee. Het is of een times very easy way to to make it oost people lewis delen en speakers carver mens in manie en fucking, countries en fortune icellie tekeningen. W c werd al ellende bij de kan voor mens en eenvoud kunst sessions to minners

[0:49:26] en aldus en people just show de lens. De tim holtz troef voor sometimes nature research people hef binnen living under vingers voor long. Time in server bellend, met nature wat wiens de nature research is bink surf naar every body is auto in voor of keeping is maïs is pas symbool of the world live is stil

[0:49:51] wat doos people living de of the lions en generation sloom shirt nat poesje stof en thee of een italie poesje of bikers demo doen op private lee levert one collectief lee lente en zijn community or kleine münchen.

[0:50:13] Thanks for image. Het lijkt zoals ik mis is katoen in kenia toewensen. De next question.

[0:50:20] Thank you very much for the christian youth dat men kan doen

[0:50:27] naast hoe ze rijdt vol voor dit laatste trends poot kaartje of production model, grieken en beving weer eens foto s lands meest nog niet weg. Ik zeg dat de cross. En zoals dit ook team dat modellen of en desnoods desnoods adri hoe je de context op webwinkel en vink het depot spuugkits des mensen pagina tot moest communities in afrika. Berry, berry, je creëer en expert team a modern locations to body die hartstikke rijdt minder lekker loopt nog een hele kip zoete zweem port en voor de maar die de chassis. De in haast suite eigenlijk een kan ik zit in zijn de conscience of de die fris in

[0:51:09] deze nacht ging de fietser topdown in protection of police is op ramp o modus die snoepwinkel icoontje dienst in herritarrok dat community het rondje dienst in harwich men it's going to chris. De martin tekst de de continu probeer abn. De man is die info of de uitkomst of die policies ethisch lanting, positie parlement en deposito opa policies midwoud. Dat you thank you diplomatiek christian schiphol met wie weet de en bassist continu te horen. Maar harry potter bak om de kans om de politie in u. En jij stocking about the cross deze onze doeken nabootsen basiliek impacten werkzaam op de poli seizoen gaat specifiek om je niets mist search for example geen nou push focust en mission offline lezen in uw leven kost systems marseille kom in bezit interne dynamiek die in de niemand komt verlies je de inpakt om dag community blackberry.

[0:52:07] Ik ben niet zo'n goede en niet zo know. Why you i bitcoin for the people.

[0:52:12] Sorry is in portland lijkt het bij de u sushi de daadkracht. Mijn badge eva kan haast niet aan de kant zit. Lida, particulier afrika kans is dat je om dit principe oud kans? Dat kan niet lesbisch sushi kamer wees als een.

[0:52:29] Hij ging dit huis binnen münchen biedt voor de focus on baby.

[0:52:37] Hassan track no problems. Een world fixed at ferry quick, zo. Say. Yes. To very short break.

[0:53:08] Je hebt zo'n probleem suite connexxion. Zo. U kunt de nieuwe het die request sinds en may be will have good connexxion, beter one you think you met mis is katoen den. Er was de kwestie en about the key element in de lol about enterprises social responsible enterprises hoe hij moet. Lijkt u de crew een strand zodat kwestie

[0:53:35] zie many people anti anti flesje fris kerel de flirt uw karin van boxtel.

[0:53:44] Thank you, thank you for the quest en key element. En in de due diligence legislation is de meer kleren referentie lens wright including de in formeel katrien was onze matching attent en in vormen lijn uit, zoals de human right watch om peper, oor en match is barry import en tot special een kunt countries. Dit kan bieden. Entree.

[0:54:14] Zo vind je dit de van een thierry dijk lions restaurants boek af en en of hier moet je gewoon op de leading lions om online van cavernes

[0:54:26] and see also free trial informed consent uit right you think for item time poort en der hoorn is het consultatieproces is

[0:54:39] die voorhand the second is die voorhand impact assessment gender impact assessments als wel is. Access voor community transparant in information transparency from financial institutions de voort is if things wrong major dat er is een extra speel compleet mee kunnen.

[0:55:01] Thank you. Dat was.

[0:55:04] Ferry.

[0:55:05] Impress of ander lot of kon wel compleet anders. Sorry next als er is van mis.

[0:55:16] Geven. Dank je

[0:55:18] dank je wel dat zij door. Freddy. Er wordt op het lijkt. Het is de de

[0:55:24] de dutch convenant process solutions paul en jerry. Wie per land wright frame works for pension france en insurance companies

[0:55:33] en zien dat big pension van hef. Nou, dat het lijn weet van en in de provincies en very happy birthday hebt dan so this shit be. Sorry voor al deze dat de visite ft enkele tweets praktische zender potenties en dan site weer eens oxfam networking echte vlieland this way to support stroom der lecq reviews gelezen en die is je of van mijn zusje of een pluche en of die environment

[0:56:04] zo.

[0:56:06] Thank you very much for you

[0:56:10] de connexxion herken wit kenia nairobi miss katoen. Doe maar je weet wat u kunt in you with die als er.

[0:56:20] En dat die lust.

[0:56:25] Very happy feedback, hier.

[0:56:29] Die

[0:56:34] mikey from

[0:56:36] in nederland.

[0:56:39] Hallo. Yes. You. To you for your on swingen buiten de journal. Dutch digital sensation.

[0:56:48] Toen je know?

[0:56:51] Nee,

[0:56:54] waarom?

[0:56:55] Yes. I would say. Yes. Dat youtube start het de start of aansturing kwestie en.

[0:57:02] Is okay for you

[0:57:05] dagvaarding leidseplein diarree. Veel last u bij het vak a. Zo was er een spoor. Niet de de christendom hoort kan wordt policies kan b touch lint

[0:57:18] in douche voor dit is een recensie in afrika in de bloeding ploeg houden badge finance is kinderen in finance is eens in de mindy countries en nauwelijks de

[0:57:30] daar is in portland

[0:57:33] toen martin post in die trok down modern bij onze kostuums tribes lee about it to be voor de dutch to spookt to afrika, education, modern en way to hoe die selectie beste bij baby met de zien de coaching solidair is. Hij trok down in exploitatie en ook modern de kosten context. Die vind ik leuk. That mention the most, afrika community gaan shirt senior eet en lego. De de bijenkasten. Maar de institutions minder domineert en bèta zie de manier piloten bij besteed aan de minder tijdens de community a lust wel en breed in de coffeeshop. De boekenkast in op

[0:58:17] oudste zus duits it is in portland dat moderne condities

[0:58:24] hier in de hink. Heb je kans om deze politie

[0:58:28] niets toe kan om de kibboets en it's one thing toepast produceert met iets en dan wel tien toen toen blue card en report on de wordt de impact op de politie er geen douche voordat de de impact op de produceert. Men denkt dat minst implement in aan toe en dat kan precies a to be in portland. De diplomatiek licentie gent diende immers in zo commissielid. Daar werden. Maarja, toen kon de ipad. Daar depot is sinds de bing implemented animal community het empathie creëer je een in theorie is in north sea jazz de kost. Dit moest ook de games musk negatieve impact reporting cross tieten aan dood in haar team. De inpak werk gaat specifiek individueel sydney

[0:59:16] is er nog meer king inspectie seizoen corner nieuwe nummer in de shit. De nederland kan haast niet hebben is dat ze dit toelaat

[0:59:23] dat hij protection op blik. Iets meer theorie think werd in fascist. U bent bij de picasso special in afrika moest communities de moeite doen gaat security nu ineens weer de een de lijn die stoel die en meer kind bellen tunnels meer kinky sex de dagen westen in west in in lang. Hierna de kan precies

[0:59:48] de be my head to this close to body of the west wind en nauwelijks dessert in de uw kamer. We hebben daar president bush camp lenny os charlie oud lening. De manier of de koffie. De koffiemachine. Klopt mijn hart voor ziek steam. Maar nu klinkt fijn biljoen

[1:00:10] of daar borsten de koffieproducent kans is groot. Maar in ding brazilie mietjes pilletjes discussie producer en om uw toekomst formulier kost de afrika koffieproducent kan een bitcoin mini zonder kosten niet wanneer de motor naar elkaar toe. De van in münchen in ken je hoe producenten aan elkaar door land. Zo simpel portemonnee

[1:00:31] match deal bij avocado in amsterdam aard en hou match of baard chalet blue cruise de van maar hoe kom je moe en hoe produceert aan en akkoord ex. Je ziet dat dit punt op de en producer de dat de concern in in naast die nou linda bende gaf een korte de de meestal niet. En de ziet er niet zul je niet te hard. Ladies bijna niets en be able to be prepared inhoud die adres douche en op nou aan cliënten.

[1:01:03] Drankjes tandarts katoen en hoe en going to ask. Hoe het lijkt uw onze de kwestie naar buiten site lol.

[1:01:13] Oh sorry. Dit is katoen mis mee, mits er thijs en van de labour party s volop en

[1:01:21] kijk eens

[1:01:22] floor. Toen wist.

[1:01:24] Thank you thierry tanks voordat enzo musketon en my kwestie en is.

[1:01:28] Je hebt.

[1:01:29] Example project way you see it going wel waarin die de collaboration bevriende local community en international finance or country from europe voor drempel liet uw executive development you want to see.

[1:01:48] Hij verhuurt de crèche en is katoen.

[1:01:51] Yes. Yes. Yes. Aan haar fashion en aan.

[1:01:56] Hij moet zijn winkel ben ik dan voorbij de.

[1:02:00] Sorry wist katoenen intrapt jerrycans hoe het nou we hebben daders speaker on the screen

[1:02:06] en i can see you can so so you can continuity answer.

[1:02:15] Oh.

[1:02:17] Zo werd hij gaf samples aan op dat product binnen. Wist je een cyprus

[1:02:27] je uit moet gaan met goede tips

[1:02:31] bij laatste licentie op mijn laatste best project hazel actueel houdt. Neem je tempels simons de zaak de de sushi smokkel de frans ga zolang. Hé. Hoi. Hallo. Hoe gaat het collectief education for example of smokkel de producers. Indien je boek to have a big boys in de make it kleed bij correct verwijzing web protection india marketing die daar zo actueel voor het simpel ook en de week asscher neemt kenia en zolang piet community is toe correctieve professionals ook of ook of naast of voordat ik kon maken. Danny naakt in dit proces dementie.

[1:03:13] Hij was zo harmonie dompel je met julia. Hoe hebben zij? Je moet toe is aan en waar nieuw addition klemt. O, in fles georgia en week aan bier moet bij de producent preventieteam. De market die naar finisht, winst en of marketing is product diepste van mars en pluto die tuin en minder is. Edith is net zo hij think llosa doet heb ik dan ook team in naar school in west munt in mijn nieuwe bussum en game koning voor voor soorten tapijt sinds zodat de proces en maak ik dus niet minder elkaar diëtist en nieuws de carbon footprint of along transportation voor voor politie.

[1:03:57] Thank you so much miss katoen. Doe het lijkt uw go to the last kwestie naar buiten. Iq site lol hebt one person kennen als de crash in kunnen ring. De time time to james met de adres. Hoe het lijkt uw de kwestie. Een wat iq site.

[1:04:17] Missies van boxtel.

[1:04:22] Thank you regarding the ideal site la de probleem. Nou is het lastig bij offers die een parlement harm is is een vorstendom in if you get the financial transaction zijn investment friends en zo is something good one. I dont have any thing. I know regulation. All protect spider voor steylloos impact on environment and project, scene of investments van dutch financial institutions oor project in shirt bij de export export credit detentie of de leden, zoals de de

[1:05:08] de project in manila voor de

[1:05:12] vliegveld voor de airport. Bent u voor de airport image home masterplan was een die voor ons met de duits worden sector een tea joyce short sustainability in area of manila wordt, zoals actually cut, riccardi en parlement standaard

[1:05:29] wat en looking at the project af of die airport. Je zie je dat de masterplan is ontvallen. Het de problem der woonhuis en die vind dat is een voorstel

[1:05:39] en een site loonheffing budget webwinkel link het smit mandatory due diligence is ons very interesting voor dat probleem.

[1:05:53] Dank je voor image hierbij hoe het lijkt de conclusie discount. En hij moet lijkt uw sync all the guest. Zo kan today to explain zoals van de een expertise. What they think is best for to protect right to thank you very much voorkoming en want u hebt special thank you too miss de katoen uw from kenia, nairobi. En ik laat het connexxion work tiny and thank you very much for green wit als today. Thank you.

[1:06:21] Hallo.

[1:06:22] Voor haar winnie.

[1:06:24] Wish you all the best. Nou het lijkt de computers round and very short break of een kapper of minder het zo weekend james en to go for the next. Time with the scientist thank you.

[1:13:42] Ik open. Het tweede ronde van de ronde tafel discussie over landrechten en eigendomsrechten.

[1:13:51] Ik verzoek de leden om plaats te nemen voor de tweede ronde.

[1:14:00] En dan wil ik de wetenschappers die zijn aangeschoven van harte welkom heten in de tweede kamer.

[1:14:05] Ik wens ook de leden van de kamer wederom harte welkom en degene die nieuw zijn aangeschoven. Dat is de heer jasper van dijk van de sp van harte welkom.

[1:14:16] De tweede ronde doen we in het nederlands. Ik heb begrepen dat onze digitale gast, de heer anseeuw wel nederlands kan verstaan, maar graag zijn bijdrage in het engels doet. Ik vraag even aan de heer als hij ook dat klopt.

[1:14:34] Dat is correct.

[1:14:35] Dankuwel. U kunt zelfs nederlands spreekt.

[1:14:39] Maar in paniek.

[1:14:41] Ja goed. Dus de heer instituut zijn presentatie in het engels en verder vraag ik ook aan de gasten of zij zij mogen zelf weten of zij een bijdrage in het engels of nederlands toen naar gelang de voorbereiding en ik wil u ook hartelijk danken voor de position papers degene die position paper van tevoren hebben ingediend dankuwel en dan wil ik eerst het woord geven aan professor dokter. Marja spierenburg hoogleraar antropologie van of sustainability and lively goed

[1:15:11] aan u.

[1:15:19] Hartelijk dank voor voor deze uitnodiging

[1:15:23] en ik zag inderdaad ik had het voordeel dat ik de positie pepers van mijn collega's al gelezen had. Dus ik zag dat han van dijk uitgebreid ingaat op de complexiteit van landrechten

[1:15:39] en bart anseeuw uitgebreid ingaat op van een theorie die lions

[1:15:46] ik wat ik hier wel alvast even wil benadrukken is dat in dat die landrechten in lower en middle income country is vaak ontzettend complex zijn waarbij toegang tot land is geregeld via verschillende en soms ook overlappende instituties en dat is vaak ook een een erfenis uit de koloniale tijd

[1:16:12] en we zien dat in veel van die landen dat er een soort van tweeledig systeem bestaat als het gaat om landeigendom, waarbij een deel van het land privaat eigendom is en een deel

[1:16:23] combinatie beheerd wordt en nergens al mijn collega's van van dijk ook op ingaande bescherming van die landrechten van met name degenen die toegang hebben tot die combinatie beheerde gebieden die die is kwetsbaar, maar verschilt en is afhankelijk van de lokale, sociaal, economische, politieke en juridisch bestuurlijke context

[1:16:52] waar ik het in mijn presentatie en in de positie peper wil bij stil wilde staan als aanvulling op de de andere positie pepers.

[1:17:05] Het zijn twee thema's eigenlijk in het eerste thema dat zijn de doelstellingen en de als functies die vaak ten grondslag liggen aan de steun voor investeringen in land,

[1:17:18] in de steun voor grootschalige acquisitie van land

[1:17:23] en vaak is het argument daar en dit kwam ook al ter sprake. In het vorige panel is dat die investeringen een bijdrage leveren aan de lokale ontwikkeling door het creëren van werkgelegenheid.

[1:17:41] Een

[1:17:42] nu zijn er veel onderzoeken hebben plaatsgevonden naar die vooronderstelling onder andere via de netherlands lente kenny, maar ook via bijvoorbeeld het food and business nerds platform.

[1:18:00] En wat we daar toch heel vaak zien is dat de werkgelegenheid die gecreëerd wordt

[1:18:07] te weinig is om iedereen die toegang tot land door die investeringen verliest te compenseren en ook heel vaak onder niet al te goede voorwaarden en omstandigheden.

[1:18:20] Het is heel vaak seizoensarbeiders mensen verliezen een klein stukje land waar ze inderdaad op sabbelen om van rond te komen. Maar daarvoor in de plaats kregen ze seizoensarbeid waar ze helemaal niet het hele jaar van kunnen leveren

[1:18:35] leven

[1:18:36] ook de bijdrage aan de voedselzekerheid die vaak verondersteld wordt door een grotere mate van efficiëntie van voedselproductie, vooral verhoging van de productie en die zou ten goede komen aan lokale

[1:18:52] voedselzekerheid en en voedselkwaliteit, maar ook daar zien we en dat zijn niet alleen is is niet alleen het onderzoek in het kader van die lente knmi en en voeding business ook het inclusief development programma heeft zich hier mee bezighouden, maar ook internationale studies laten zien dat soms die de productie wel omhoog gaat. Maar dat dat zeker niet altijd leidt tot lokale grotere lokale voedselzekerheid, omdat de focus heel vaak ligt op export

[1:19:27] en dat dat de juist vaak ook die focussen op export ervoor zorgt dat mensen inderdaad zoals de vorige en zoals de spreekster uit kenia ook al benadrukt en je levert kwaliteit voor de export keten en je moet zelf goedkoop voedsel kopen om je het om jezelf te een familie van voedsel te voorzien

[1:19:51] en wat we in nederland ook als nederland kunnen doen is dat we ook goed nadenken over de de de onze eisen als het gaat om het creëren van een goed investeringsklimaat voor onze investeerders in het buitenland

[1:20:09] goed opletten dat dat niet ten koste gaat van de landrechten, maar ook inderdaad voedselzekerheid in in de landen waarin geïnvesteerd wordt.

[1:20:20] Een ander thema dat ik graag wilde aanstippen heeft te maken met want ook in het vorige panel al genoemd is

[1:20:28] het de de de milieuschade het verplaatsen van schade en uitstoot en we zijn hier heel erg bezig met bijvoorbeeld elektrische auto's voor die accu's zijn weer allerlei mineralen en metalen voor nodig,

[1:20:44] verplaatsen we de uitstoot niet en is een tropomi satelliet van knmi die wereldwijd de luchtvervuiling in de gaten houdt en daar zie je ook dat die toeneemt in gebieden waar dit soort metalen gewonnen worden die een positieve bijdrage leveren aan onze klimaatdoelstellingen moeten goed uitkijken dat we dat niet dat we onze schadelijke uitstoot niet verplaatsen.

[1:21:11] Goed ook uitkijken of die groene investeringen ook bijvoorbeeld in in land voor de bescherming van biodiversiteit, maar ook steeds vaker private investeerders een rol spelen. Dat dat niet leidt tot tot green google, bing en naja, zoals onlangs ook gedocumenteerd is in de documentaire van bram vermeulen over de groene apartheid. Ook daar spelen diezelfde vragen over werkgelegenheid een rol. Het is vaak een argument wordt genoemd, wordt

[1:21:42] in het voordeel. Maar dat pakt vaak niet zo uit het oog voor mondiale relaties en ook werken aan wetgeving die zorgt dat het verplaatsen van schade naar het buitenland

[1:21:56] dacht dat steeds minder mogelijk wordt.

[1:21:59] Wat leuk.

[1:22:00] Dankuwel.

[1:22:02] Ik hoor in uw stem dat hij eigenlijk nog veel meer zou willen vertellen we de tijd dankuwel. Dan gaan we door naar onze digitale gast. Dat is meneer bart ensing research, fellow en liet detail research and norwich en zijn bijdrage is aan in het engels. Minister andré de vloer is joris.

[1:22:29] Dank je wel en penis van is een zin

[1:22:35] wij uw familie en we hebben je een de station en ik geen music station discussie hoe de ben hasselman en het dat part of the progress voor jou. Maak je en de lens. Het idee toen ik in het publiek. Kent u haar werd onder andere politieke de jungle.

[1:22:52] Hij was lid van de preview station en mijn inbreng in windows ready en deze progressie haven van dover die last en die tot de marty switch.

[1:23:05] Sorry. Dit zijn toen samen met joyce single progressie is de de respons berlijn, hoe groter de en fusie de vreemdeling in thailand voor een al lente

[1:23:21] en en die beest is vader want dit progress vivian meeting special uit logo

[1:23:28] en een special die uit china van aldus startend zijn de briefjes life crisis

[1:23:35] en wie tot de naam zijn is dan de rode zijn hier zoals alles lopen. Level. Dit probleem wordt de ander brand en zowel en wie de een, de land, de landen met de global monitoring tool en zaak global investment in

[1:23:58] zo uit de life skills live messenger plus en toe aan een hek staat en melanie koffers in de de in games of koers. Domestic bedoelt international international vast

[1:24:11] dat centrum. Het is alsof een populist. Ik bedoel

[1:24:17] document van zomaar mijn focussen op john lennon nog lijn van een de lijn mythes detaillist just focus single

[1:24:28] het cameron. De crèche en de lijn in west point touch taiwan, japan goal van en wright times op displays. Want er zijn nog niet voor afrika budget johnny boy voornaam pistool iemand laten een merk en enige liefst en achter de en ik kan politiek youtubers dat en die is mijn zoon zou barry

[1:24:55] in die wedstrijd niet mee. De het politie een en blowen level. Zo simpel is een assessment zo de het die letterlijk uit een werd ontslagen

[1:25:04] seven types zijn het zo. N z is factory compliance de vichy.

[1:25:11] Sowieso was een mooi toeval. Een niet zender is de money guilty de bruin in een hoekje. Zo niet doet het zo stil te zijn dat die is die is dat die zijn best een zijn best de nat kan vervangen door de die tweet access point types en die de blij met de de edities al wanneer jij denkt eraan hangt in afrika. Ik zou zeggen ethisch besef dat de country's zo een zet de factory de liefdevol thema deksel trappen sociale kanalen niet over die wisselt het first goal

[1:25:49] consultation uit te leggen

[1:25:52] en de station several times ft was mijn de een woon uw show anoniem voor twenty six besluit over de investments

[1:26:02] kans op deze gehavend en niet met patiënt. Marcel de de statistics.

[1:26:09] Zoiets zo. En die herkennen jesse alle slavernij globale online games gratis wifi af design theo klein fucking, nice performance klimaatakkoord challenge is, inclusief investment image roken community business people in de de steenkool is in die zin is de respect over de national investment blikjes lezen en de laatste is de bespaart of zijn nu liefste kantjes including info

[1:26:44] oorlog die steunen zijn oranjes zul je ziet theorie door die vaak olie zo sixties ik bestand de noordkant en maken

[1:26:56] lang trends issue en aldus is transparant. Zie de nexus toe in foundation voordeur

[1:27:05] mooie deals

[1:27:07] high five swing type sound of the day japanse messen te doen voelen. Evaluation afdeling of coaches crashes

[1:27:18] terwijl er een zijn en en de opbouwen of over mezelf, waardoor de ik jezus down the world en zijn nu zo n of of of buschauffeurs like this one promoting transparency en time to that information dingen gewoon de beste een ding nog een plafonds

[1:27:39] stil zijn. Jullie staan hier niet doen. Nou ja, die uit jaarlijkse studie in families en aan dat doe je normaal de transparantie of die zijn bewust is.

[1:27:54] Oh.

[1:27:55] In trapt? Het lijkt als kunt u natuurlijk een cru picasso.

[1:28:01] Oh,

[1:28:03] maar laat zien wat jullie doen. Dan wordt de nederlands team van van de anders verwonderd promotion offline zijn eerste goal vriendinnen studeren aan de de die implement zo dus het is dus de rihanna doe ik normaal en deze site kunt u kunnen worden geopend en een westen gearrangeerd gaan ze die de european commission haar adres. De nieuwe direct het station kunnen zien. Het zal worden voor publiek en humor en christus martin en theorie is die promotie van je monique oranje shirt van wie de mol. De nederland zegt de jane westerse les berlijn orde opnieuw longkanker discussie dat de man met al die nat zodat energiebron niet meer een mansion. Sorry to be love.

[1:28:59] No problem and thank you for you op en dan moet je continue with professor doctor ingenieur hans van dijk, hoogleraar sociologie of development and james van de wageningen universiteit. Het woord is aan u.

[1:29:13] Oké. Thank you me and thank you for the invitation avond twente. De keeper het soorten als zo centrum position paper in het frans in bitch i also tweetal high light moor of de backgrounds of de karl problems

[1:29:29] en one of the mijn argumenten is dat lente en property rights arnold legal issues door de political en en social issue

[1:29:38] en you in my position paper the situation image people en ik wil extra stoelen en is laatste de zal de kolonie op. Alles is netjes. Lees en combined with colonial systems of kasten mary letters lezen een international trade and convention. Zoals planning rol

[1:29:55] bikkels kritisch met respect to nature conservation. Als used to this process people s. We speak van nature conservation area square d doing, traditional hunting en catering en

[1:30:11] de polis is een netjes. Lees je de de de bezig of kan het in nicole het die een defensie zijn access to lente property en effect. Het menu. Wim en echt met mijn artiest en general people hoe dit nat die fijn fixed price en gender in de collectie in patrick alle is of een risotto of kunstmest systems of lol. Wat in manie cases. Wie een fors bij colonial letters lezen en lee talent forums spel

[1:30:40] kolonie lesjes. Lees net zoals op in instrumenten to this process and time population good shirtjes volgens people en pesten lust en mijn special list om mij de pest lust in de zowel de zes nat prioriteit als independent en en this is the count of framework in bridge. Al die scorend, investments en en al die is aardappel en caesar dan bij een national governments. En dat helpt en toe

[1:31:07] kunt zien. Juridisch en nicole lens relations

[1:31:12] disney

[1:31:15] microsoft is die is discrimination of in tail population groups lens, zoals zo uit de basis of manier of de conflict witness today around the world.

[1:31:26] Het is nat olieconcerns lent en soort met osso die betonnen muur of people en billen tea for example piemel bijl snow met ik perceel is hoedjes het steek

[1:31:37] en ze in de paper legal solutions het land uit een registration certification. Arthur simpel en only patio brochures solutions met de zes zet in de bij die aldus speakers en spannen in de pluche preview sex in zowel de niet biedt paard of bonus tradities of of reform

[1:32:00] wright of mobile people en kuste me reeds kennen. Dat is lief berichtje stuurt en wil maakt hem als ik een tintje op een steeds meer kunnen missen. Bridge is precies wat die ethnic monolithisch reviews microsoft ed wood defacto minder. Hoe trek ik naar is de software die of de steeds deed dit nog wordt over de bent

[1:32:20] en d or shut up on the rule of law in this country en pacific provinciefonds of national led solutions en die interpretaties of koorts en goal van mens bitch can also be discriminatie bekendste

[1:32:35] en zo set promoting talent en provincie wijds of binnen en minor artiest part of lager strategie is te promoten en power munt en rural development.

[1:32:44] Het is protest is en dit is een alle point anders making. The paper is als zo niet het in conflict en post-conflictsituaties of wie heeft mandy today

[1:32:54] to do it konings in wageningen wordt de oudste strategie voor de cel in de nederlands is, is in vesting een lot of en fort en en en manier. Die is deze en van print het first en for you if you want

[1:33:09] en interventies bij de dutch government en investments en forum countries shuttle sobi veel. Je weet het ex ante om die expats. Om die aspect hiervan wel intens en interventie. En wie bouwt de de de vallend die framework et cetera. De arnold working en workout in catastrofe geweest om

[1:33:30] en laatste letters not for get wout jong people niet perspectief of producten in plooi, munt en d of van not hoort in al die discussies bouwt lens life en sites en onze kasten die lens ooit systems rondom precies in.

[1:33:49] Hij heeft door correct wordt. Denk je.

[1:33:53] Wat doet het beter? In dutch?

[1:33:55] Ik.

[1:33:56] Vinkje ferry smith van dijk annex speaker is professor dokter annelies zomers hoogleraar internationale ontwikkeling studies van de universiteit utrecht en wordt.

[1:34:07] Dankuwel en fijn dat we hier mochten komen. Ik spreek ook gelijktijdig met een pet op met een andere pet op. Ik ben boter. Voorzitter, en in mijn aanbevelingen zult u dat zo meteen terug horen science for global

[1:34:22] die van

[1:34:25] een kort woord vooraf bij het onderwerp in dat land. Rechter hem kunnen zorgen dat mensen op hun land mogen blijven als er wordt geïnvesteerd en hoeft zorgen voor een duurzaam landschap. Ik zou inderdaad wel een grotere ambitie willen hebben. Uiteindelijk gaat het erom hoe zorgen ervoor dat mensen een beter krijgen geen honger hebben et cetera en dat landschappen ontstaan die niet alleen nu duurzaam zijn, maar ook toekomstbestendig. Dus ik wil heel duidelijk zeggen land terecht heel belangrijk, maar uiteindelijk gaat het vooral om de kwaliteit van de investeringen

[1:34:56] en daar wil ik het eigenlijk vooral over hebben ook om een beetje complementair te zijn aan wat er gezegd is

[1:35:03] om heel kort door de bocht te gaan op dit moment staan miljarden klaar om te worden geinvesteerd en dat zijn lopende programma's zoals die van het toebedeeld in infrastructuur. Maar natuurlijk ook het groeifonds karin van borst en ze heeft net al een opsomming gegeven miljarden. Zeker als je er ook bij telt. De fondsen die in het kader van mijn creation deals zijn er dus geen gebrek aan geld. Maar als je kritisch kijkt naar de type projecten. Wat daaruit wordt gefinancierd, zijn er toch vaak projecten die een beetje ouderwets zijn business as usual toch weer de bloemen. De bier en de waterwerken

[1:35:48] en ik denk dat we er niet aan ontkomen om kritisch. De projecten tegen het licht houden, niet alleen op grond of land, landrechten,

[1:35:56] maar ook we moeten nadenken over als wij weg moeten van mono cultuur in nederland moeten we dat dan ook niet. Elders willen dus kritisch kijken wat is de bijdrage van onze investeringen aan biodiversiteit in andere landen. Wat is onze bijdrage aan? Inderdaad het creëren van extra werkgelegenheid voor jonge mensen, voedselzekerheid, et cetera. Dus ik denk dat er wel een schepje boven op. Maar dat we daar goed over moeten nadenken. En inderdaad weg moeten van het idee dat onze oplossingen hier daar werken. Dat is al heel vaak genoemd en dat wordt soms ook de kern van mijn betoog. Hoe zorg je ervoor dat onze kennis et cetera bijdraagt aan oplossingen die daar passen

[1:36:39] in algemene termen. De benadering die we hebben met de projectcyclus leidt tot fragmentatie. Het zijn allemaal losse projecten waarbij initiatieven worden genomen en ontwikkeld hiervandaan

[1:36:49] pas veel te laat wordt er gekeken hoe die projecten samen bijdragen aan het ontstaan van source zichtbaar. De inclusive landschappen

[1:36:59] en dat is denk ik de het allerbelangrijkste als de vraag van wat moeten wij anders doen. Wat kunnen wij doen in nederland. Om een veranderingen te maken.

[1:37:12] Dat is en dan zet ik mijn boodschap pet op.

[1:37:16] Wij zijn als boterham ervan overtuigd dat een link moet worden gelegd tussen business en overheidsbeleid, et cetera

[1:37:25] en lokale expertise, inclusief de expertise die er bij de en shows is

[1:37:31] dus wat wij zouden willen aanbevelen

[1:37:35] is om veel meer te investeren standaard in kennis. Dus zeg maar van alle miljarden die nu klaar staan om te worden gecomplementeerd elders. Als je zelfs maar één procent zou besteden aan het opzetten systematisch van kennis, hubs. We noemen het zelf observatoren waarbij je lokale kennisinstellingen en en shows een concreet rol geeft in het begeleiden van deze investeringen. Dan kan je een hele hoop problemen voorkomen. Want die hubs die kunnen allerlei taken op zich nemen het in kaart brengen van hoe de lokale situatie is wie er profiteert. Wie niet profiteert. Ze kunnen tijdig aan de bel trekken als er plannen moeten worden worden aangepast. Dat is vaak zo bij infrastructuur. Omdat lang lopende programma's zijn. Ze kunnen helpen bij het meten van impact.

[1:38:38] Ze kunnen nadenken over additionele investeringen die zouden kunnen helpen om de ontwikkeling van relevantie groter te maken. Et cetera, et cetera. Dus wij pleiten heel sterk voor het structureel laten begeleiden van alle investeringen weet doe een die wij doen in zeker in landen die ver weg liggen waar we hebben onvoldoende weten van de context om zichtbaar een vast percentage van de investeringen te stoppen in het opzetten van dit soort

[1:39:07] observatorium, met wie vanaf het allereerste begin in gesprek wordt gegaan en dat maakt dat ze ook veel minder geld hoeft te worden besteed in het inhuren van consultants, et cetera. Dus het heeft ook vanuit ontwikkelings gedachten een grote meerwaarde omdat ze de ook kennis die gebruikt wordt die er is en misschien kunnen we daardoor ook beter begrijpen wat de impact is van onze investeringen, dan moeten we toch uiteindelijk verantwoording over afleggen. Dus hierbij wil ik het laten.

[1:39:39] Heel hartelijk dank voor uw bijdrage. Dan zijn we beland bij het stellen van vragen om kant van de kamerleden en ik zie dat zo'n beetje iedereen wel een vraag heeft begin met de heer klink van de vvd. Oh en even van tevoren. Ik stel voor dat we twee vragen per persoon doen die ruimte is er twee vragen per persoon dan de antwoorden. Dus geef ook even duidelijk aan aan wie u de vraag wilt stellen. En als er dan nog tijd over is, komt er nog een vraag en ik zie dat de heer thijssen eerder het pand daar niet de pand, maar deze moet verlaten. Dus ik stel voor dat de heer thijssen eerst een vraag gesteld en dat we dan even over naar beantwoorden. En dan de overige vragen. De heer thijssen.

[1:40:20] Dank u. Voorzitter, ik moet inderdaad naar de bespreking van de lhv begroting ook belangrijk, maar er zijn veel dubbelingen deze weken in de agenda's. Ik had een vraag aan de heer anseeuw. Die heeft het over dat er meer corporate responsibility moet komen en dat daar bredere strategie hiervoor moeten zijn, want de getallen die of de statistieken die hij presenteert op basis van het onderzoek zijn natuurlijk nogal ontnuchterend. Maar ik ben wel benieuwd wat voor.

[1:40:41] Voor strategie,

[1:40:43] Denkt hij dan aan.

[1:40:46] We zijn natuurlijk in europa en in nederland bezig om daar werd voor te maken. Mvo wetgeving. Maar wat is daar nou cruciaal in om echt te zorgen dat we daar meters op gaan maken of zijn dat misschien de kennissen die net werden genoemd, vind ik ook wel een heel interessant idee.

[1:41:01] Even de vragen aan de heer anders heeft ze de vraag goed gehoord. Ook in het nederlands.

[1:41:08] Ja. En hebt vriendin ook eentje voor een meisje.

[1:41:13] Dit zijn verlengen of

[1:41:17] de crash vind je in deze lijn voor mijn dilemma tank analyse presenteerde de londen zijn die op het netvlies van theorie in westen en de la nature. Die staat op logo in die ook omdat die steek om en plafonds en de kant van de daarmee hermitage nou eenmaal aan de kurt. En dat is een

[1:41:41] management

[1:41:43] en aan de de dat de nieuwe commercial probleem in montego en dat de naar de lens is casting zo podium point voor niets uurtje rijden kapel of element zie festival. Dus dit is loo. De verloop van de naar een van voor european countries focus on companies ddr en hangend aan failliet. Die zagen de voetprint in friesland en fris en die investment company die de beste man kan me niet het vuur jets en de vieze chipshol en in videoclip

[1:42:24] very view five nut van hangen en niet naar de middel van assessment en tevens de lemmer dolfijn van en en vries nam mijn patiënt of de kan er niet een van evolueert en belangrijk daarbij emile melinda staat dominique van der sande of die is dan is dat een test

[1:42:49] zakken drie. De de judith johnson broertjes totaal promoting afwisselend belgium. Het bisdom aan contract. Sorry foundation of aanraakt en vast contract. Het beest on drugs politie, aldus het het participatie in cirkels van de laatste was. Dus toen su moest de de de impact de voet. De footprint. De de laatste punt. Sorry. Mama focusing van duimen. Andere manier zul je vast en zo stom als olie goden van de ramp people are so you. Dit als olie in deze en in

[1:43:37] respect en solid ganga.

[1:43:42] Het houden die smoren componisten van hen. Zolang die en dat zul je weten weten problemen

[1:43:50] spatie, zodat de rol en transparantie en zie dat en european countries aan valley view functies

[1:43:58] johannes en zijn wijsheid, aldus kevin. De de niet van european country for european company is een vesting en boot. Toen ben ik onder de ellende. Een exclusief. Zwitserland woont het laatstgenoemde en ik sowieso een dan geen probleem. Zolang de dit is rutte het mijn cliënt praktisch. Het lijkt een de die wie daar werkte

[1:44:25] toen de prachtig koloniaal die ze smaller companies nooit door de lunch zijn broodjes bedoel zo mooi broodjes of of aan

[1:44:37] wordt geen upload je monitoring een en of koers. De nature obligatie voor vermoed transparantie en informatie niet.

[1:44:49] Denk je dat is de tanzania coachen

[1:44:53] je een tolk bij is voor deze thank you for your contribution, mits je eisen

[1:45:00] en je kunt een nieuw witte diarree, kwestie enz en het lijkt de start wit. Minister klink de vvd en we kunnen ook doorgaan in het nederlands. Dus kunt u vragen het nederlands stellen.

[1:45:11] Dankuwel en mocht ik direct allebei de vraag stellen of.

[1:45:15] Ja, we doen nu twee vragen.

[1:45:18] Ja. Dus dit is het vraag rondje.

[1:45:19] Dit is het vragen want dan komen de antwoorden en dan kunt u als we nog tijd over hebben vragen stellen.

[1:45:25] Oké dan ga ik eerst even vragen aan. Dank allemaal voor de voor de inbreng heel interessant. En inderdaad veel details. Die kunnen echt dagen over praten

[1:45:36] richting mevrouw somers en die van dijk. Ik heb zelf ook in wageningen gestudeerd en daar was het altijd wat wat van belang is, is de people planet profit benadering. Dat moet moet in balans zijn en misschien dat daar nog iets over gezegd kan worden. Want ik vind het heel interessant van mevrouw zomerse vertelde over die die kennis hebt en om afstand te doen en dat juist goed. De zaken weg te halen. Maar goed. Hoe hoe zorgen we dat die pp benadering zeg maar in balans blijft en dat is eigenlijk ook de heer van dijck is van de wageningen universiteit of dat überhaupt nog nog wat speelt of dat dat er inmiddels een en achterhaald idee is en mijn tweede vraag zou zijn aan mevrouw spierenburg en dat is over de dat van ik heb het niet helemaal goed begrepen. Misschien maar over de groene investeringen ik mij kwam beetje hetzelfde gevoel als wat hebben met weeshuis toerisme dat we dus soms denken dat we iets heel goeds doen vanuit nederland. Maar dat is eigenlijk desastreuze gevolgen heeft in ontwikkelingslanden of afrikaanse landen. En ja wat kunnen we daaraan doen om ook in de communicatie om te zeggen of dat ze daar meer aandacht voor hebben om met dat het echt echt echt stopt en misschien welke rol kunnen we daar als parlement in vervullen. En dan zou ik eigenlijk in zijn algemeenheid mag echt niet meer xl een met of is nog iets kan zeggen over het belasten van landbouwgronden of dat of stemmen belastingen daar iets voor speelt, omdat dat verstorend is of niet. Want of dat dat juist niet aan de orde is in nederland is het in principe juist niet aan de orde.

[1:47:18] Misschien kunt u daar en wie daar het beste.

[1:47:20] Oké. Dus laat het aan aan de.

[1:47:22] De gast die dat stukje over belastingen. Maar goed. Het eerste over groene investeren of het is gewoon investering en mijn vrouw en spierenburg people planet profit benadering was combinatie zomers en en heer van dijk of het uberhaupt nog speelt.

[1:47:37] Hartelijk dank.

[1:47:38] Dan gaan we over naar de heer van dijk van de sp.

[1:47:41] Hartelijk dank voor uw inleiding inleidingen.

[1:47:45] De meest belangrijke vraag voor mij is eigenlijk wat kan de politiek nu doen om uw zaak te verbeteren. Er kwam al het een en ander voorbij.

[1:47:56] We krijgen trouwens straks ook iemand van het ministerie op bezoek. Dus het is hartstikke mooi. Als dat

[1:48:02] dan kunnen we die de vraag direct doorspelen. Laat ik het zo zeggen.

[1:48:06] Veel wetgeving kwam voorbij.

[1:48:08] Als we de vijf, honderd plus benadering doen qua bedrijven dan missen we negenennegentig procent van de bedrijven. Dus dat lijkt me al een concreet punt vindt u dat ook. Of zegt u nou ik weet nog wel een belangrijke punt.

[1:48:21] En de tweede door? Wilt u deze vraag stellen aan iedereen.

[1:48:26] Maar eerlijk gezegd hoop ik even op uw expertise. Als u zegt dat u zegt mevrouw spierenburg kan dat goed doen. Ja dan graag en en wellicht kan meneer van dijk of mevrouw zomers iets zeggen over even fmo. Hoe kijkt u naar de rol van bedrijven in die in venlo investeringen in relatie tot duurzame ontwikkeling,

[1:48:52] Dankuwel helder. Dan heb ik zelf ook nog vraag. De heer van dijk sprak over dat vaak toch de lokale bevolking niet meegenomen wordt in projecten die wij vanuit nederland initiëren allerlei investeringen. Dat heeft te maken met de manier waarop wij onze wetgeving hebben ingericht. Dus ik vraag dan op welke manier zouden we dat nou wel goed kunnen inrichten die bescherming van lokale voor de rechten van de lokale bevolking, en ten tweede

[1:49:23] er is veel te doen geweest over vrije handelsverdragen. Dat is ook een vraag.

[1:49:30] Ja toch. Aan de heer van dijk denk ik omdat hij er ook over begon. En nu is een nieuwe ontwikkeling dat vrijhandelsverdragen steeds meer additionele in in inlegvel en krijgen om toch ook aandacht te besteden aan duurzaamheid en de bescherming van natuur en ik vroeg me af hoe u dat ziet binnen dat systeem waar u over sprak van we zitten eigenlijk nog in het koloniale stelsel is dat dan juist de goede ontwikkeling binnen die context dus dat we meer aandacht aan duurzaamheid binnen vrijhandelsverdrag gaan besteden. Of is dat juist moet dat op een hele andere manier.

[1:50:10] Dan gaan we over tot de beantwoording van de vragen en dan beginnen ik als de heer van dijk zover is, begin ik bij de heer van dijk.

[1:50:25] Goed people planet profit. Dat is denk ik in wageningen nog steeds een hele relevante zaak. Maar dan hoort duidelijk dat planet zou eigenlijk wat meer aandacht verdienen en die krijgt hij ook binnen wageningen

[1:50:42] vanwege alle problemen die we zelf bijvoorbeeld met stikstof crisis hebben enzovoort.

[1:50:48] Als we dat naar

[1:50:52] zeg maar

[1:50:53] dagen en middeninkomens landen meenemen. Dan zien we dat er de afgelopen decennia eigenlijk veel te weinig aandacht is geweest voor vooral die kleine boeren voor kleine investeerders voor nomadische veehouders, et cetera, et cetera,

[1:51:11] wat betekent dat het meeste landbouwkundig onderzoek niet het niet relevant is voor deze groep mensen

[1:51:18] vijfennegentig procent van het onderzoek gaat is relevant voor vijf procent van de agrarische producenten en voor de de kleine boeren die de meerderheid zijn blijft er heel weinig relevant onderzoek over. Dus de en dan sluit ik ook even aan bij wat mevrouw zomers heeft gezegd over die lokale kennis ups. Daar zit eigenlijk de sleutel tot tot het beter bedienen van dit soort mensen als het gaat om om kennis, vernieuwing. Et cetera landen in afrika hebben nauwelijks geld om zelf te investeren in dit type onderzoek en zijn volledig afhankelijk van externe financiering consultancy voor de wereldbank die ook een agenda's hebben et cetera.

[1:52:04] Dat betekent concreet in de cel bijvoorbeeld dat daar zijn enorme problemen met duurzaamheid met conflicten, et cetera en iedereen werkt in een gefragmenteerde manier aan aan de projecten. Zelfs de nederlandse interventies in de regio zijn gefragmenteerd

[1:52:20] en ik ben adviseur van verschillende van die projecten en ik ben maar eens begonnen. Om te zeggen zouden we niet beter moeten samenwerken met deze projecten, want deze project van de land hak en is een project van het ministerie dat heet pro artritis

[1:52:35] de is een project en het gaat over zestienhonderd resources beheer van natuurlijke hulpbronnen en die gaan eigenlijk allemaal over hetzelfde namelijk. Hoe kunnen we de landbouw zodanig intensiveren dat we de conflicten in de regio beheersbaar kunnen maken en kunnen verminderen. Nu probeer ik al tijden om inderdaad een consortium van lokale instituten bij elkaar te krijgen om dat te gaan begeleiden. Zo'n observatorium. Wat wat wat heel mooi zou zijn en iedereen geeft niet thuis want dat is niet een productieve investering en dat lost niet onmiddellijk probleem op terwijl je daarmee misschien wel heel veel strategisch onderzoek kunt doen, zodat je op een andere manier deze hele problematiek veel integrale kunt benaderen en het conflict niveau in deze regio naar beneden kan brengen. Dat is dat is één ding even kijken want dan hadden we de vrije handel en de en de en de duurzaamheid.

[1:53:32] Ja dat is een heel lastig dilemma. We willen heel graag duurzaamheid. We willen ook vrije handel en en soms inderdaad als we aan duurzaamheid werken dan gaat het ook mis met de lokale bevolking

[1:53:47] omdat die op een of andere manier buiten de boot valt. Als we aan duurzame landbouw en landrechten en dat soort dingen gaan werken en daar moeten we veel beter. En daar hebben we weer die lokale instituten en en en en betere kennis voor nodig om om beter te weten hoe dit hoe dit gaat.

[1:54:08] Ik herinner me dat ik in de jaren negentig ben ik ooit coauteur geweest van een rapport. Dat ging over de rechten van vrouwen op land en water ook door de tweede kamer gevraagd en we hebben toen gezegd we hebben geen oplossingen. We hebben alleen methodes om kennis te verwerven en we willen graag daar een rapport over schrijven. Dat hebben we toen geschreven. Dat is vervolgens naar de posten van de nederlandse diplomatie gaan ons ambassades en die waren zo enthousiast over dat ze een vertaling in het engels en het frans hebben gevraagd omdat ze dat ook wilde delen met hun collega's

[1:54:46] en waar wat blijkt hieruit is dat we veel meer moeten investeren in kennis. En hoe kunnen we kennis dienstbaar maken aan al deze interventies. Maar dat betekent dat je ook op de posten in in de in de keten van beleid moet je mensen hebben die precies begrijpen wat er gebeurt met landrechten en alle investeringen. Dus het is niet simpel van. Ooit zal wel goed zijn of we hebben een een certificeringssysteem of een volle touringcar klein. Nee de de vraag is hoe wordt dat in de praktijk zichtbaar. En daar moeten we veel beter op gaan letten. Ook voor die kleine boeren en ook voor de profeet en ook voor de planet.

[1:55:28] Helder dankuwel. Dan zou ik u graag het woord willen geven aan mevrouw zomers, die ook voor een deel dezelfde vraag heeft.

[1:55:33] Verkregen

[1:55:35] profit

[1:55:39] people profit planet ja natuurlijk. Dat speelt nog steeds denk wel dat nu op dit moment planet door heel veel partijen centraal wordt gesteld en dat gaat wel eens ten koste van people and green club et cetera. We hebben het over gehad.

[1:55:53] Maar als het gaat. Ik denk wel dat het vergeleken met tien jaar geleden. Nu zijn we ons veel meer van bewust dat wat nu duurzaam is over tien jaar niet meer duurzaam is. Dus we hebben echt wat dat betreft een grotere ambitie nodig. Business as usual werkt nu misschien nog net. Maar over een poosje niet meer. Dus daarom ook dat ik noemde bloemen et cetera moeten we daarmee doorgaans. Je weet hoeveel water daar ook voor wordt gebruikt, bijvoorbeeld.

[1:56:20] Ik denk dat de vraag bij praat heel erg over wat moeten we doen om die investeringen ontwikkelings relevant te maken of te laten bijdragen aan die grote doelen. Maar eigenlijk is de vraag ook wat is nou gegeven. De situatie de beste investering.

[1:56:35] En dat wordt niet op die manier geagendeerd en het tweede. We werken nog steeds los staande projecten. Maar hoe zorg je ervoor dat die projecten coherent worden dat het uiteindelijk inderdaad dat de steden lens keeps bestaan

[1:56:50] en vanuit dat perspectief. Dus is dat. Ik pleit en dat doe ik namens boterham omdat het niet. Een ding is van een universiteit de wetenschap multidisciplinair zo n belangrijke rol kunnen spelen in samenwerking met lokale en shows inderdaad bij het bij elkaar brengen van contextueel zeg maar de context beter te begrijpen

[1:57:16] en dan zal zou je op termijn kunnen denken oké. Als je dat in kaart hebt gebracht. Dan kan je het hele verhaal omdraaien. Wat voor investeringen zijn hier nodig en dan kan je selectief. Het nederlandse bedrijfsleven uitnodigen

[1:57:29] en misschien om het af te sluiten.

[1:57:33] Het is niet alleen dat ik zit hier om de kennis agenda te promoten. Maar er wordt heel veel eisen gesteld aan bedrijven en ook het mkb en die kunnen niet anders. Dus op dat je moet anders kunnen trees et zullen dus je hebt gewoon wat je nodig hebt is een infrastructuur die met publiek geld wordt gefinancierd. Een kennisinfrastructuur waar je te allen tijde een beroep op kunnen doen van tevoren, maar ook tijdens het project tijdens de rit en ook laten zodat je weet wat je impact is geweest en dat moet een onafhankelijke partij zijn die ernaar kijkt. Maar dus niet om te kijken wat er misgaat, maar meer om mee te denken en gelijktijdig inderdaad wat hans van dijk zij door de alle technische assistentie systemen bestaan niet meer in dit soort landen. Dus zeg maar potentieel zo'n kennis heb ook een rol kunnen vervullen naar behoren toe om kennis te delen

[1:58:31] en volgens mij is dat een super goede investering. Ik zou heel fijn vinden als u wilt helpen duwen, zodat in termijn op termijn in ieder geval een in plaats van al dat geld voor de implementatie projecten hier meer in geïnvesteerd wordt. Want je kunt een hoop conflicten ook voorkomen als je dat doet.

[1:58:52] Wacht even.

[1:58:53] Dat is een hele duidelijke boodschap en ik zie dat de heer klink daar nog op aanslaat en een vervolgvraag heeft.

[1:58:59] Ja ik vind het heel interessant. Dus ik zou je graag meer over willen praten. Maar dat kan uiteraard niet. Maar om het even concreet te zeggen wat u zegt voor en vooral die kennis ups in landen die ver weg liggen, zou die dan toegevoegd moeten worden, bijvoorbeeld aan de aan de ambassades of op de plekken waar landbouw actief zijn. Ziet u dat zo voor zich. Of nog meer iets concreet in te kleuren.

[1:59:23] Oh soort. Op dit moment is er een concrete pilots die worden uitgevoerd door de boterham in samenwerking met ambassade in bangladesh,

[1:59:32] waarbij ieder geval gekoppeld aan de delta problematiek. Alle partijen bij elkaar zijn gezet om samen een agenda te bepalen. Dus de link met een ambassade is heel erg goed. Ook omdat dan de medewerkers van ambassades ook een aanspreekpunt hebben als het gaat om al dit soort vragen

[1:59:49] en ik weet niet ik heb heel laat heb ik nog een bekertje gestuurd turning de tijd heet dat. Dus daar staat in ieder geval wat gedachte goed in. Maar ik ben er ook van overtuigd dat weg moeten als het gaat om het buitenland dat we dan inderdaad allemaal bilateraaltjes hebben ook tussen universiteiten ook binnen de wetenschap zien wij het belang om gewoon de nederlandse kennis in zn hele breedte aan te bieden. Dus daarom zo in schoon boven universiteiten uit moeten steeg stijgen

[2:00:19] gewoon en kennis is goed. Ik zie.

[2:00:22] Dat de heer van dijk daar mogelijk een.

[2:00:24] De aanvulling op een kleine aanvulling van bijvoorbeeld in in de zeil regio is dat ingewikkelder omdat we daar verschillende ambassades hebben en voor bangladesh is dat beter mogelijk. En maar in in die zin zou je ook die sahel-regio bijvoorbeeld veel groter moeten nemen. Ook straat soedan en ethiopië en somalië erbij moeten nemen, en dit is een hele grote instabiele regio waar ongelooflijk veel moet gebeuren en dat kun je alleen maar als je als je dat op de op regionaal niveau gaat doen en al die instituten ook op regionaal niveau bij elkaar brengt. Dus dat dat zeven mijn aanvulling.

[2:01:07] Hartelijk dank. Dan wil ik graag door naar de vraag over de groene investeren.

[2:01:10] De ringen, mevrouw spierenburg.

[2:01:14] Dank voor de voor de vraag.

[2:01:17] Dit is inderdaad een. Je ziet hier spelen internationale verdragen spelen. Zoals mijn collega, de heer van dijk, ook al zei, spelen hierbij een rol. De de de conform de convention on voorbij loontje komt river city wil graag een verdere uitbreiding van gebieden. Om biodiversiteit te beschermen,

[2:01:39] spreekt over dertig procent op het land

[2:01:43] en

[2:01:44] in veel landen hebben we dat niet met. We hebben hier ook niet met publiek land. Dus daar wordt ook in toenemende mate wordt er gekeken naar privaat land eigen eigenaren die daaraan mee een bijdrage kunnen leveren en dat levert mooie investeringsmogelijkheden op

[2:02:07] wat we zien is dat. Dat klinkt heel mooi.

[2:02:12] Maar wat we zien is dat vaak het dan wordt het toch een verdienmodel aan gekoppeld en dat is heel vaak toerisme en dat betekent dat de biodiversiteit bescherming daar niet altijd mee gediend is, omdat dan vooral die flora en fauna op zo'n gebied beheerd wordt die poster die die die populair is bij toeristen en

[2:02:39] wat we ook zien is dat de uitbreiding van van publiek beschermde gebieden leidt al heel vaak tot land afzettingen en met name zijn ook hier weer die groepen de klos die waarvan het landgebruik en die die op commando beheerde gebieden wonen, maar ook bij die private investeringen in de uitbreiding van natuurgebieden is de speelt een rol en ook hier spelen dezelfde functies van naar de hier kun je dan een toerisme ontwikkelen. Dat levert werkgelegenheid op. Maar wat voor werkgelegenheid onder wat voor omstandigheden.

[2:03:21] Dus vandaar dat ik dat ik pleit voor ook het toepassen van die van een theorie die lions op dit soort investeringen

[2:03:29] en en ook een een toezicht en samenwerking met milieuorganisaties als het gaat om het eerbiedigen van landrechten rondom publieke natuurgebieden. Je ziet dat veel boeren klem zitten tussen aan de ene kant die uitbreiding van die natuurgebieden en dan ook nog die investeringen voor intensieve landbouw. Zij komen enorm in de in de knoei. Het is dus die van een terry lions moeten ook daar bij die groene investeringen toegepast worden

[2:03:59] en zo die die hubs waar collega's zomers het over heeft. Ja dat is een mooie gelegenheid om ter plekke inderdaad ook te kijken ook naar dit soort investeringen. Wat zijn nou de gevolgen daarvan. En je ziet dat dat nederlandse investeerders heel erg actief zijn in zuid-afrika en accuraat die echt aan die documentaire groene apartheid te kijken. Daar zit een investeerder in die die

[2:04:30] zegt over de land claims die groepen op dat land wat hij in bezit heeft leggen zeggen van ja maar de de de afrikaanse overheid zal onze rechten als investeerders wel beschermen.

[2:04:44] Dat klopt. En maar hoe zit het met de rechten van van de lokale bevolking op die op dat land. Dus daar daar moeten we veel veel beter naar kijken en dan hebben we nog de vraag wie ze is daar een beetje aan gerelateerd over die moet het alleen over bedrijven van vijfhonderd plus gaan waar waar collega anseeuw ook al van zij van nou dat is lastig. Ook hier bij dit soort investeringen. Dit zijn niet zulke grote bedrijven. Maar ze hebben wel enorme impact en uit ander onderzoek blijkt ook dat

[2:05:18] een de de die investeerders. Het is ook geen homogene groep. Een deel is echt wil echt verantwoord investeren is ook aanspreekbaar wil cijfers delen en met name bij grote bedrijven die ook het risico lopen op reputatieschade zie je dat dat men daar voorzichtig is,

[2:05:37] maar veel bedrijven hebben inderdaad een hebben die hele lange waarde ketens en daarin kun je vrij makkelijk verstoppen en kun je zaken uitbesteden naar kleinere bedrijven die niet onder die regeling vallen, maar die wel die schendingen van landrechten opleveren. Dus die en die lange waarde ketens en dat is iets waar ook annelies zomers ook net naar van naar verwijst.

[2:06:01] Die staan in in europa en in nederland ook al onder zijn die onderhevig aan kritiek vanwege de de impact op milieu

[2:06:11] moeten we dat exporteren naar die landen en moeten we ook niet kijken hoe we daar die ketens korter en daarmee ook de verantwoordelijkheden korter kunnen krijgen. Dus ik zou pleiten die vijfhonderd afschaffen. En inderdaad ook het steunen van lokale en gozer via die kennissen, dus niet alleen kennisinstellingen, maar ook regio's, zoals mijn collega's die allebei ook al zeiden, en dat heeft ook te maken met de bevindingen van onderzoek. Wat is gedaan naar de als functies die ten grondslag lagen aan het nederlandse programma samenspraak tegenspraak. Daar komt dit ook uit naar voren dat die en g oost vaak de kracht missen om die kennis te verwerven, om die landrechten te beschermen.

[2:06:53] Dat is een hele heldere oproep gezien de tijd wil ik u vragen hebt u wat ruimer aan het woord gelaten was ook hard nodig want die vragen zijn niet zo heel kort beantwoorden. Toch wil ik vragen om de laatste vragen een beetje kort op op internet. Gezien de tijd. We hebben nog een vraag over het belasten van landbouwgronden van de heer klink. Dat was eigenlijk aan iedereen gericht. Kijk even of misschien mogen kan iedereen kan ik er van dijk zie ik die wil even een korte reactie opgeven.

[2:07:21] Als u opstanden wilt, moet u landbouwgronden gaan belasten.

[2:07:25] Daar is in tsjaad in negentien, vijfenzestig. De burgeroorlog mee begonnen en die heeft geduurd tot negentien, negentig en dat is een heel slecht idee

[2:07:38] want die mensen bill heeft veel van die landbouwgronden zijn nog onder een traditioneel recht en als de staat zegt het is nu van ons. Dan heb je een heel groot conflict tussen de bevolking en en de overheid heel simpel. En als het gaat over investeerders. Ja, natuurlijk, maar niet over kleine boeren. Dat zou echt een heel slecht idee zijn.

[2:08:01] Mevrouw somers, op dit punt.

[2:08:04] Ik wilde nog even reageren op je andere punt van fmo. Als dat mag.

[2:08:09] Dat komt zo meteen. Dus we doen even nog over belasten van landbouwgronden mevrouw spierenburg natuurlijk nog iets over zeggen.

[2:08:16] Ik denk dat hij de de in de een aantal van de organisatie in de vorige ronde zaten hebben daar ook al opgeroepen moet echt goed kijken naar die belastingen en hoe de die verspreid zijn over de ketens en en de manieren waarop grote bedrijven via lange en versplinterde ketens belasting, belasting ontwijken. Daar moeten we goed naar opletten.

[2:08:40] Volgens mij had de heer klinkt nog specifieker.

[2:08:44] Je hebt en hier ging het vooral om of het of het aan de orde is en volgens mij is het antwoord wel dat het nu landbouwgrond in afrika en andere ontwikkelingslanden, net als nederland onbelast is. Dat is meestal dat dat wil zeggen bevestigend vraag en nog even heel kort op de groene investeringen in waar wij net ingaan.

[2:09:02] Even onderbreken want ik wil eigenlijk even door naar de.

[2:09:06] Is daar nu ook actief in zijn, zoals zijn.

[2:09:10] Juist oké nou dan geef ik u dat. Ik wil toch eventjes eerst naar de vraag van heer van dijk. Hou deze even vast meer klink dan kunnen we daar nog eventjes op het allerlaatst op terugkomen. De heer van dijk heeft de vraag gesteld wat kan de politiek nu doen om uw zaken te verbeteren en we hebben het daar al een beetje over gehad ging al een aantal suggesties zijn gedaan. Maar volgens mij moeten we het nog even specifiek hebben over de rol van de fmo en over over die via wetgeving.

[2:09:40] Oké. Dan geef ik het woord aan mevrouw zomers op het punt van de nvm open.

[2:09:45] Ik wil er twee dingen zeggen ik denk fmo speelt inderdaad heeft een hoop geld te besteden. Et cetera, maar ik zou willen verbreden vermogen er projecten

[2:09:58] de project benadering. De bestaande projectcyclus is eigenlijk niet meer van deze tijd omdat je dan per definitie begint met identificatie en dan doe je formuleringen et cetera. Dat gebeurt allemaal vanuit hier dan doe je nog een impact assessment. Wat een soort de box xtc is is helemaal aan het begin. Dan doe je midterm evaluatie en aan het einde doe je nog eens een keer een evaluatie of in het beste geval een impact studie wat nodig is, is weg van de project benadering in de richting van een programmatische procesmatige benadering, waarbij je eigenlijk continu kan bijstellen. Want je plannen moeten bijgesteld worden. Alleen al omdat we steeds te maken met onverwachte shocks en extreme veel meer dan vroeger. Dus dat is eigenlijk. Ik denk dat fmo en al die andere partijen kritisch kunnen nadenken over die project benadering nog of niet. En zou zo'n kennis misschien een alternatief kunnen bieden. En wat ik ook graag wil noemen en dat is tot nu toe alles wat geld over afrikaanse afrika, azië latijns amerika komt altijd automatisch terecht met buitenlandse zaken. Ik zou ook willen pleiten om dit soort discussies te verbreden naar andere ministeries zoals economische zaken infrastructuur. Want als je kijkt naar mvo projecten. Dan komt een groot deel van de financiering van andere ministeries,

[2:11:19] inclusief met justitie zelfs migratiedeals worden. Die vertalen zich in projecten die op de grond worden uitgevoerd met een land component

[2:11:29] dus breed en breed of nog veel breder nog complexer

[2:11:34] en en en de e u.

[2:11:37] Dankuwel. We hebben we gaan twee minuten uitlopen. Als je dat niet erg vindt, geef ik nu het woord aan mevrouw spierenburg die misschien een ander kan vertellen over wat kunnen wij als politiek doen aan verbetering van mvo.

[2:11:52] Wie sprak al over het aantal bedrijven wat daaronder zou moeten vallen en misschien wilt u daar nog iets aan toevoegen.

[2:11:59] Ik kan me voorstellen dat dat dat dat dat een ingewikkelde kwestie is zoals je

[2:12:04] dat uitbreiden van vijfhonderd is niet de grens over. Dan dan dan komt er enorm veel werk bij natuurlijk. Maar ik denk dat het wel belangrijk is en ik denk dat

[2:12:17] de dat de de de de ik denk dat die die observatorium ook kunnen helpen bij het in kaart brengen van de schade, want het gaat ook om. Daar hebben we weinig zicht op onze doelstellingen hier qua duurzaamheid die halen we voor een deel met producten die we van elders halen en die die schade over die keten die is niet altijd even goed. Duidelijk. En dat betekent dat je dus ook voor voor bepaalde belangrijke mineralen voor bepaalde belangrijke producten die keten in in kaart moet zien te brengen

[2:12:53] en en ik denk dat inderdaad die die die die observator je kunnen helpen om dat in kaart te brengen en dat betekent dat je ook die die wetgeving wat specifieker kunt maken.

[2:13:07] Want ik kan me voorstellen als wij zeggen van jaren vijfhonderd. Ik ben het helemaal eens met met collega's anseeuw. Dat is geen goede grens, maar ik kan me ook voorstellen dat dat voor voor degenen die deze wetgeving moeten aanpassen en en uitvoeren. Dat dat nou ja op hen overkomt via mijn de waar is de grens. En hoe de hoe pakken we dat aan het begin bij het in kaart brengen van die ketens en het in kaart brengen van die ecologische voetafdruk en die grensoverschrijdend zijn en de realisatie dat die s tv's. Je hebt dat zijn mondiale doelstellingen waarbij we aan elkaar gekoppeld zijn. En als het gaat over people planet profit

[2:13:51] moeten we ook wel goed kijken welke welke people hebben er dan baat bij. En welke people hebben hier schade ondervinden hier schade van.

[2:14:00] Dankuwel en dan geef ik het allerlaatste antwoord een klinken dan hij had nog een vraag over de financiële instellingen.

[2:14:08] Ja, heel korte feitelijke vragen over die groene investeringen. Wat de rol en positie is van institutionele beleggers zoals pensioenfondsen.

[2:14:17] Ja die zijn zijn natuurlijk heel erg bezig onder druk van publieke opinie om hun portefeuille te herzien en uit die fossiele brandstof weg daar weg te blijven. Maar ik denk dat de in dat voor die groene investeringen gelden die die die en die die die vonden terry lions moeten ook daar van toepassing zijn. Je moet daar goed naar kijken van wat wat de groene investeringen ook in als het gaat om land voor windparken als het gaat om bij plaats hebben we dat ook gezien dat een deel van de compensatie een aan aanplant van van bos. Fantastisch. Maar dat moet niet ten koste gaan weer van kleine boeren die die van een terry lions moeten ook op die investeringen van toepassing worden en in een actieve manier en niet alleen kicking the box.

[2:15:09] Dus

[2:15:10] zoals mijn collega anseeuw al al zei.

[2:15:14] Helder. Ik wil u danken. Ik zie ik zie de heer van dijk uw vragen zijn nog niet helemaal naakt.

[2:15:22] Voorzitter, uw eigen vraag,

[2:15:23] Die was namelijk ontzettend goed zijn vrijhandelsverdragen nu wel of niet iets bijdraagt aan duurzame ontwikkeling vond ik een hele goede vraag is die wel goed beantwoord.

[2:15:33] Ik vind het zeer attent dat u daar op wijst dat ik ook nuttig. Maar volgens mij is die voorbijgekomen heeft. Heer van dijk daarop geantwoord. Maar misschien kunt u dat nog eventjes een toevoegen van toevoegen?

[2:15:46] Zonder regen. Regulering van handel bestaat er geen duurzaamheid. Nul vrijhandel is natuurlijk een een fictie. Er zijn geen markten zonder regels en en dat betekent dat als je duurzaamheid wil dat je dat je vrije handel moet reguleren en en het kan ook naar uitpakken. We hebben gekeken naar de victoria baas in het victoriameer door de importen van europa is de hele machtsstructuur van die visserij veranderd, waardoor er allerlei patronage structuren zijn ontstaan. Slechte arbeidsomstandigheden, infectie graad van hiv onder vissers van boven de zeventig procent. Ga zo maar door. En dat heeft alles te maken met de manier waarop wij onze

[2:16:29] producten source, overal ter wereld.

[2:16:31] Als u mij toestaat. Toen vroeg mevrouw teunissen. Heel terecht is nu een tendens om aan

[2:16:37] huidige vrijhandelsverdragen zogenaamde bijlage toe te voegen en dan denk ik aan mercosur misschien ceta verdrag en die duurzaamheid daaraan toe te voegen is dat nou onbegaanbare weg. Wat u betreft of u ze zegt u van nee dat moet je echt structureel anders doen.

[2:16:52] De het probleem is dat dat op een gegeven moment wordt alles zo gecompliceerd en en door die ketens krijg je ook weer allerlei weglek effecten in de zin dat ondernemingen allerlei geitenpaadje zoeken om weer onder deze regels uit te komen door allerlei constructies op te tuigen. Dus ja, er moet gewoon ook een een soort van inderdaad een niet niet te tikken van de boksen. Maar er moet in de dat het moet een proces zijn waarbij ook iedereen gecommitteerd is aan. We gaan geen harm doen aan aan allerlei mensen over zee, omdat wij allerlei producten nodig hebben. En ja en hoe dat in die hoofden te krijgen. Een heel ander verhaal.

[2:17:39] Ik wil en ik wil u hartelijk danken excuses. Ik zou hier ook nog veel langer over willen doorpraten, want het is heel interessant. Dat gaan we ook doen op een ander moment. Dus we hebben uw contacten. Dus dat dat gaat goed. Ik wil de heer van dijk hartelijk danken voor zijn aanvullende vraag. Nog een ondersteuning van mijn vraag. Ik wil vooral de gasten van vandaag hartelijk danken voor hun bijdrage, ook voor een position papers en ik wil de parlementsleden hartelijk bedanken voor hun vragen in deze tweede ronde. Ik ga even voor twee minuten schorsen, zodat we even de tijd hebben om te wisselen naar de volgende ronde, namelijk bedrijven en overheid en daarmee de schors. De vergadering. Dank u hartelijk

[2:22:02] ik open weer de vergadering voor de derde ronde van deze ronde tafel discussie over landrechten en eigendomsrechten, en ik verzoek de leden van de parlement plaats te nemen.

[2:22:20] Verhitte review.

[2:22:23] Hartelijk dank. Ik ik heet van harte welkom. Onze gasten bij deze derde ronde bedrijven en overheid, de heer frits van der wal van het ministerie van buitenlandse zaken, mevrouw paula dijkstra van het kadaster internationaal en de heer frank wagemans van achmea investment management, van harte welkom. Ik geef allereerst de gasten het woord zo'n drie minuten voor voor hun betoog. En dan vervolgens komt er een vragenronde vanuit de leden mocht er nog tijd zijn voor een tweede vragenronde. Dan gaan we daartoe over. Allereerst zou ik graag het woord willen geven aan de heer van de het van het ministerie van buitenlandse zaken.

[2:23:04] Dankuwel. Voorzitter.

[2:23:07] Held.

[2:23:08] Fijn dat we deze ronde tafel hebben.

[2:23:10] Interessant onderwerp.

[2:23:13] Ik ben zelf met het onderwerp al heel wat jaren bezig ministerie ook in mijn

[2:23:20] in afrika voer voordat ik twintig jaar geleden het ministerie

[2:23:26] als werkgever

[2:23:28] kreeg.

[2:23:29] We hebben fantastisch veel gehoord over waarom landrechten belangrijk zijn.

[2:23:35] Dan ga je niks aan toevoegen. Alleen de ene zin van het is gewoon een foundation of factor voor heel veel van de is de geest

[2:23:44] en zo staat het ook eigenlijk

[2:23:46] in de nog steeds actuele een notitie van minister karel van van tweeduizend achttien heel duidelijk uitgelegd

[2:23:54] waarom het multi sectoraal een een multi

[2:24:00] stick holder issue is wat enorm veel

[2:24:07] ja aspecten kent zijn het. We noemen dat heel vaak ellende governance en er zitten fantastisch veel verschillende aspecten in die die hier allemaal voorbij zijn gekomen en nog zo meteen nog wat verder worden toegelicht.

[2:24:21] Ik wil deze paar minuten gebruiken eigenlijk om eventjes met u toch door te nemen wat de overheid al op dit terrein gedaan heeft, zowel gewoon als een startpunt.

[2:24:33] Het thema staat al heel lang op de agenda. Wij zijn de international en koälysje te gaan ondersteunen waar mark waar wat anseeuw bij werkt op dit moment vanaf tweeduizend vier. Daarvoor werken we al met andere lidstaten in eu verband.

[2:24:50] Hans van dijk noemde al bepaalde studies voor ambassades.

[2:24:54] We zijn natuurlijk in tweeduizend acht bij de vorige voedselcrisis enorm

[2:25:02] ja geschrokken. Misschien wel ieder geval ook ook ons nederlandse parlement in die tijd over wat we heel snel land rover of landjepik zijn gaan noemen. Wat doen enorme

[2:25:14] consequenties waren van de de energie de voedselcrisis. De de financiële crisis in tweeduizend acht, tweeduizend negen

[2:25:22] allemaal landen die hun eigen ketens wilden gaan organiseren.

[2:25:27] Dat heeft geleid tot het oprichten van de nederlands talent. Academy genoemd door marja spierenburg landen dak

[2:25:35] multi stakeholder partnerschappen met universiteiten met embryos

[2:25:41] met de overheid om die kennis te vergaren en niet alleen van wat is dat allemaal, maar ook wat kun je eraan doen.

[2:25:49] We zijn als nederlandse overheid actief geweest in tweeduizend elf, tweeduizend twaalf bij de onderhandelingen in eu verband van die vol en lions

[2:25:57] heeft ook in die tijd natuurlijk veel vragen opgeleverd vanuit de tweede kamer is heel duidelijk gesteld dat de nederlandse overheid die als een als als zo duidelijk heeft geratificeerd van van belang en dorst.

[2:26:11] En toen in tweeduizend dertien tot tweeduizend zestien is echt heel vaak en heel intensief overleg geweest tussen de kamer en de en het en mijn toenmalige minister voor buitenlandse handel en ontwikkelingssamenwerking.

[2:26:24] We hebben twee hoorzittingen plaatsgevonden over dit onderwerp in tweeduizend dertien en in tweeduizend zestien.

[2:26:31] Er is specifiek een brief in tweeduizend dertien gegaan naar de tweede kamer over de nederlandse inzet bij het tegengaan van landroof, maar ook hoe de nederlandse overheid tegen berichten hoe financiële instellingen betrokken waren bij alle jezus voet op landrover gebied. Dat heeft uiteindelijk geleid in tweeduizend veertien tot de zogenaamde land dialoog waar bedrijven, overheid en embryos kennisinstellingen, zowel hier als ook vanuit het zuiden

[2:27:04] om in dit soort settings met elkaar hebben gesproken van. Goh wat kunnen we hier nou beter. Hoe kunnen we die lat hoger leggen. Hoe kunnen we die vng principes in de praktijk toepassen.

[2:27:16] Dat is toen uiteindelijk in diezelfde tijd heeft de tweede kamer ook toenmalige minister verzocht om meer te besteden aan betere land rechten voor vrouwen. Dat heeft geleid tot een aantal programma's waar ook mevrouw katoen doel in heeft geparticipeerd in kenia

[2:27:35] en uiteindelijk en dat is een beetje de denk ik. Het pleidooi terechte pleidooi van wat aan zee van prachtige allemaal op beleid en op

[2:27:44] op op papier en flink. Maar de praktijk nu dat zagen we allemaal als als als de grote uitdaging en dat heeft de geleid dat we in nederland het zogenaamde lent et skill programma hebben ontworpen met z'n allen die maan dreef en programma

[2:28:03] wat gefinancierd wordt door verschillende directies in het ministerie. Dat is heel uniek vanuit de rechtsstaat, de rechtsstaat ontwikkeling vanuit voedselzekerheid, vanuit duurzame economische ontwikkeling. Allemaal erkende dat dit een belangrijk factor is in het behalen van resultaten op die op die terreinen

[2:28:25] en dat programma wordt uitgevoerd. De navo met een commissie van wijze mensen

[2:28:33] die voor stellen vanuit ambassades beoordeeld daar selecties maakt en uiteindelijk overgaat tot een programmatische aanpak van de de aangegeven onderwerpen en die zijn heel divers. Het kan gaan over communie theorie draait. Het kan gaan over land, administratie. Het kan gaan over toegang tot recht

[2:28:58] noem maar op en

[2:29:00] dat is denk ik het de denkt de stand van zaken op dit moment.

[2:29:05] Heel hartelijk dank.

[2:29:07] Dan ga ik door naar mevrouw dijkstra, directeur van het kadaster internationaal en u het woord

[2:29:14] dankuwel. Voorzitter,

[2:29:16] Als bedankt voor de uitnodiging en heel

[2:29:19] fijn dat het op de agenda staat. Dank daarvoor. En ook dank aan de andere partijen die of een mooi verhaal hebben gegeven met een pleidooi voor continuering van de aandacht. Dit dit terrein. Ik zal mijn verhaal afsteken vanuit het nederlands perspectief. Daar begin ik even mee. En ook met name vanuit de rol van een nationale overheid een uitvoerings partij in dit domein in nederland is iedere centimeter in kaart gebracht. We hebben heel veel informatie over over het land in nederland en dat is als het ware als water uit de kraan beschikbaar. Je kan achterhalen wie de eigenaar is hoe de grenzen lopen. Wat de bouwjaren zijn oppervlakte, maar ook wat de waarde is van een van een van een gebouw en we betalen daar ook. We vertrouwen erop en betalen daar ook onze belastingen over en naar als je wil kan je ook van kleine vergoeding nagaan wie de eigenaar is en meer informatie krijgen. We durven dat water te drinken waar dat dat punt ook staat en het is openbaar

[2:30:20] de

[2:30:22] en dat daar ligt ons stelsel van basisregistratie in nederland aan ten grondslag en de informatie is voor iedere burger gemakkelijk toegankelijk en ook betrouwbaar en dit vormt voor onze economie in nederland en welvaart. Een belangrijke basis en het kadaster biedt in dit proces zekerheid door transparantie te geven over eigendom en gebruik van vastgoed en ruimte.

[2:30:44] We laten zien wat van wie is en helpen bij het maken van keuzes

[2:30:48] en daar dragen we iedere dag aan bij en dat doen we in nederland maar ook internationaal en dat is waar waar het internationale verhaal in komt. We hebben een internationale afdeling en we helpen onze zusterorganisaties internationaal want in het buitenland is de realiteit van informatie over land als water uit de kraan nog heel ver weg was geen realiteit. Het komt niet vanzelfsprekend uit de kraan. Er zijn meerdere tranen, er is verschillende informatie. Er is beperkt onderhoud aan en de kwaliteit laat ook vaak te wensen over. Slechts veertig landen. Wereldwijd heeft een goed functionerend systeem. Zeventig tot vijfenzeventig procent heeft beperkte toegang tot formele systemen en initiatieven die daarop gericht zijn om te verbeteren focussen vaak op high end technologische oplossingen en niet op de institutionele uitdagingen of de juridische uitdaging

[2:31:42] die erbij komen kijken

[2:31:44] dus wereldwijd is er behoefte aan flexibele, snelle, betaalbare en toegankelijke informatie systemen die passen bij de lokale behoeften en de context locals volgens mij wel sleutelwoord. Vandaag hebben we gehoord en wat wij ook dat is gewoon noodzakelijk en belang is dat die systemen verbeterd kunnen worden in de tijd. Probeer niet een excellent systeem neer te zetten. Maar zorg dat je voorwaarden hebt waarmee je kan bouwen en het kan verbeteren over de tijd. Het systeem. Want wij hebben als water uit de kraan is, heeft ons ook bijna tweehonderd jaar gekost.

[2:32:18] Gelukkig is er technologie, waardoor het nu veel sneller kan. Dat wil ik wel vergelijk de zetten. Hoe word je niet tweehonderd jaar over te doen

[2:32:26] bij een werken internationaal de samen met onze collega's aan het doorontwikkelen van een standaarden framework en en aanpakken voor de uitdagingen die liggen en de druk op land is urgent vraagt om versnelde en tegelijkertijd duurzame oplossingen door nationale en lokale

[2:32:41] de voor tussen aan de games,

[2:32:44] de burgers en de maatschappij en iedereen moet op de data van die overheid kunnen vertrouwen. Dat is het doel. Dat is waar je als overheid moet moet staan. We hebben vier aanbevelingen om mee te geven waar je op moet letten zet niets neer wat je niet kan onderhouden. Neem dat mee. Vanaf het beginpunt. Je kan een mooi systeem lokaal neerzetten. Maar de houding en en het doorontwikkelen moet aandacht hebben en dan moet je een plan voor hebben. Investering, capaciteit en kennis uitwisseling, zowel lokaal en internationaal, onze academische en praktische kennis vanuit de betrokken partijen. Zoals hier vandaag zijn staat hoog aangeschreven internationaal en er is al heel veel gedaan. Dus maak daar ook gebruik van en zodat ook de wereld een stukje beter van wordt.

[2:33:32] Hou het simpel. De de technologie maakt heel veel mogelijk, maar de juridische en institutionele processen zijn langdurig en uitdagend. Die lopen niet in hetzelfde tempo mee

[2:33:44] en het vierde punt is werk samen met alle betrokkenen partijen met de lokale partijen met de enige joosten zie je zo, maar ook de private sector. Neem alle stakeholders mee want dan dat dan kan je stappen gaan maken.

[2:33:58] De meer integrale inzet van nederlandse kennis en ervaringen van de partijen, zoals hier vandaag samenzitten, draagt al actief bij aan het bestrijden van de hoofdoorzaken van armoede, conflicten, klimaat, migratie en daarmee dus ook aan de sd geest en ik ben ervan overtuigd dat we gezamenlijk nog veel meer kunnen doen. We hebben internationaal de kennis en expertise om hier op een internationaal podium ook aandacht voor te vragen en te blijven vragen. Het programma van letter skill laat al zien. Laat eerst succes zien hoe we integraal doelen kunnen kunnen bereiken en op het niveau van de verenigde naties hebben we als nederland ook actief bijgedragen aan het formuleren van een framework voor effectieve land administratie.

[2:34:40] Dus

[2:34:41] het is goed om te zien dat aandacht ervoor is en we dragen graag bij aan

[2:34:45] de gesprek hierover.

[2:34:47] Hartelijk dank, mevrouw dijkstra. En dan wil ik graag het woord geven aan de heer frank wagemans van achmea investment management.

[2:34:58] Dankuwel dankuwel voor voordoet voor de uitnodiging voor het jaar voor of vandaag. Het is een belangrijk onderwerp. Vandaag is al meerdere keren de financiële het het woord. De financiële sector en beleggers in investeerders gevallen.

[2:35:14] Ik denk wel dat het belangrijk is om te beseffen dat de financiële sector een vrij breed eco systeem is dus beleggers financiers kunnen verschillende rollen spelen.

[2:35:23] Een is echt direct beleggen in een land of direct starten van actief activiteiten in een land waarbij land recht in het geding komen. Andere projectfinanciering in indirecte en het perspectief waarvoor ik hier vandaag zit waar ook position papers opgesteld is van een institutionele belegger die aandelen heeft in veel bedrijven wereld wereldwijd

[2:35:44] en dat is een net een iets ander perspectief omdat volgens de un timing punten bosch. Volgens de richtlijnen bij je. Dus daar je linkt met mogelijke schendingen. Als dat in je portefeuille plaatsvindt. Dan heb je de verantwoordelijkheid om dat te zien. Daartoe challenge op uitvoeren en je invloed in te zetten om die schendingen te stoppen. Dus als het perspectief van van van mij van de van het station

[2:36:11] ga ik naar de na de aanbevelingen

[2:36:15] en nummer één en twee zijn enigszins de open deur. Maar ik vind ze wel belangrijk om te mankeren markeren.

[2:36:22] Landrechten zijn relevant voor institutionele beleggers. Dit is niet een onderwerp wat nog nooit op de op de agenda staat, stond op de agenda staat op de gaan en zal op de agenda staan. Wij screenen onze portefeuille, portefeuilles en we zien inderdaad bij verschillende risico sectoren mijnbouw ook met duurzame energieprojecten dat het echt een daadwerkelijk groot risico is.

[2:36:47] Tweede is is dat de oeso richtlijnen en de john greene pantserpols vrij breed zijn, maar op zich een hele goede basis en structuur vormen om je portefeuille kaart te brengen en om actie te ondernemen bij mogelijke schendingen.

[2:37:02] Nummer drie en

[2:37:05] dat is gerelateerd aan het je in jnvb kon het convenant. Dus natuurlijk veel veel over gesproken en natuurlijk ook over de vraag van hoe hoe gaat dat verder komt dan regelen regelgeving en op welk niveau. Maar ik denk wel dat de een onderdeel is van het in verbeek convenant wat onderbelicht is geweest

[2:37:23] en dat is het zogenaamde diepe sporen. Ik heb de naam ook niet verzonnen. Ik vind het niet de meest prettige naam. Maar in het diepe spoor hebben en ceo's, vakbonden overheid beleggers samengewerkt om te kijken hoe kunnen we beter inzicht krijgen

[2:37:35] in mogelijke schendingen van land werd en hoe kunnen wij samenwerken om a

[2:37:40] en elkaar betere informatie te geven

[2:37:44] en b. En als misschien nog wel het belangrijkste hoe kunnen we effectiever invloed uitoefenen op de bedrijven waar zaken misgaan

[2:37:52] en ik denk dat die samenwerking. De de specifieke samenwerking ging ging over een europees mijnbouwbedrijf wat actief was in peru.

[2:38:00] Ik denk dat die samenwerken. Een aantal hele belangrijke lessen op oplevert.

[2:38:04] Ah is

[2:38:06] door het combineren van informatie die wij als beleggers hebben via datum datum providers die onze portefeuille screenen. Maar dat door te combineren met kennis, onderbouwing van vakbonden, lokale en chios en de lokale overheid ambassadepost en dat het ontzettend waardevol is om echt grip te krijgen aan aan wat er mis gaat

[2:38:28] en

[2:38:29] b daardoor veel effectiever invloed uit kunnen oefenen op een bedrijf want het

[2:38:35] de meerwaarde die wij als als beleggers kunnen bieden. Aan aan deze samenwerking is dat wij als beleggers bepaalde rechten hebben. We kunnen we hebben een directe lijn met investor relations met het hoofdkantoor van het van het bedrijf. Dus we kunnen lokale zorgen

[2:38:48] vertalen en het bestuur van een van een bedrijf direct aan spreken. Dat is geen toverstokje. Maar je ziet wel dat door die samenwerking ook ook bij deze casus echt een aantal dingen tot stand hebben gebracht.

[2:39:01] Wat mij leidt tot die aanbeveling dat de de de enigszins onderbelicht is en ik denk dat het waardevol is om deze samenwerking ook in de toekomst voort te zetten,

[2:39:10] last but not least en als aanbeveling richting de sector ook richting ons onszelf en waar we ook zelf hard mee bezig zijn, de zogenaamde engagement, de dialoog het invloed uitoefenen met de bedrijven waar waar misstanden zijn is belangrijk, maar je moet kunnen escaleren op het moment dat een bedrijf niet niet beweegt.

[2:39:31] Gelukkig zijn er genoeg bedrijven die erop wel bewegen die zorgen serieus nemen die stappen nemen dus ook een grote groep bedrijven dat als wij als aandeelhouder onze zorgen aankaarten dat die niet direct bewegen en ik denk dat het belangrijk is om zo nodig druk uit uitoefenen. Er zijn verschillende vormen voor publiek, publiekelijk. Maar bijvoorbeeld ook via via stemmen, stemmen tegen bestuursleden of tegen het beloningsbeleid dus samenvattend landrechten. Ja. Ze staan op de agenda zijn relevant. Oosterbeek high line zijn een goede gedegen basis om gestructureerd mee aan de gang te gaan. Samenwerking tussen beleggers, vakbonden en zeeuwse overheid kwam niet vaak voor. Maar is echt waardevol

[2:40:13] en last but not least ook ook voor onze sector moeten escaleren. Wanneer nodig.

[2:40:19] Hartelijk dank voor uw bijdrage. We gaan nu over naar de vragen aan de kant van de kamer en ik stel voor dat we de vragen eerst verzamelen en vervolgens aan de gasten.

[2:40:30] Vertellen.

[2:40:31] Ik stel voor twee vragen per kamerlid en mochten we nog tijd hebben voor overige vragen dan doen we dat geeft allereerst wordt aan de heer klink van de wd.

[2:40:41] Dank en ook dank aan deze sprekers voor de voor jullie bijdrage. Ik heb een vraag aan mevrouw paula dijkstra van kadaster. U geeft terecht aan dat dat de samenwerking lokaal essentieel is tussen en op private partijen en overheden. Volgens mij zijn jullie al al vele jaren hiermee bezig met technische assistentie om landen op weg te helpen. In uw peper beseft ook de situatie in colombia. Wat de impuls heeft gekregen. Mijn vraag gaat echt meer van hoe zit het op de bereidheid van van al die actoren om ook daadwerkelijk stappen te zetten. Want ik kan me zo voorstellen dat bijvoorbeeld in shows

[2:41:20] of soms soms de overheid wel heel graag willen, maar andere actoren weer niet willen. Ja. Hoe krijgt u allemaal op één lijn. En wat is ook de rol van de ambassade daarin of of de nederlandse overheid waarin en en vragen aan meer dan mag er nog een tweede of sowieso al een vraag.

[2:41:40] Nou we houden het even bij twee vragen.

[2:41:42] De kamerlid.

[2:41:43] Dan dan is die ook aan weer of niet. Ook de aan de heer frank wagemans mooi om te zien dat in bijna elke sessie wageningen is spreken

[2:41:55] over de groene investering. Ik weet niet of je net al op de tribune zat toen toen dat ter sprake kwam. Maar ik begrijp dat institutionele beleggers zoals jullie ook actief zijn in groene, investering en

[2:42:11] u heeft zoveel escaleren om dat te doen. Maar ja, hoe gaat het dan dat escaleren en naar wie toe wordt er dan geëscaleerd.

[2:42:20] Hartelijk dank voor uw vragen en dan gaan we nu door naar de heer van dijk van de sp.

[2:42:24] Ja. Mijn vraag is aan de heer van der wal. Welke kansen ziet u om regels rond landrechten aan te scherpen

[2:42:34] op dat landen rechtenschendingen verminderen.

[2:42:39] Op dat landrechten beter worden beschermd, zou dat kunnen in een mvo kader waar natuurlijk nu veel aan wordt gedaan. Ook vanuit uw ministerie denk ik.

[2:42:52] Hoe kan je de lokale gemeenschap beter bij deze zaken betrekken

[2:42:58] en dan misschien aan die aan mevrouw dijkstra. Hoe kijkt u naar de video wetgeving ziet u daar kansen en bent u het eens dat als je die vijf, honderd plus regel hanteert voor bedrijven dat je dan dus negenennegentig procent van de bedrijven erbuiten vallen en dat je dus dat getal zou moeten verlagen en bent u het daarmee eens.

[2:43:20] Dankuwel. Toen heb ik nog met mijn andere pet opnames partij voor de dieren twee vragen

[2:43:27] de eerste is aan de heer van der wal.

[2:43:31] We hadden het net over de kennis hubs in de vorige ronde. En ik vroeg me af hoe u of of of binnen het ministerie. Wat wat volgens u de kansen zijn voor die kennis, hubs en ook dan om niet alleen vanuit nederland kennis te bevorderen van van de nederlandse kennis, maar ook de kennis vanuit de lokale bevolking mee te nemen in die kennis de ziet u daarvoor kansen binnen de huidige structuur.

[2:43:55] De tweede vraag is aan mevrouw dijkstra.

[2:44:01] Enerzijds is het natuurlijk in in kaart brengen van de landrechten en zo goed mogelijk een informatievoorziening. De andere kant ervan is het handhaven en respecteren van die landrechten en ik vraag me af waar doet u daar ook aanbevelingen voor. Waar houdt het de waar houdt de de werkzaamheden van het kadaster op en waar beginnen ze dus dat is dat is mijn vraag en dan ga ik meteen over naar

[2:44:29] de eerste beantwoording. En als de heer dijkstra ofwel sorry als mevrouw dijkstra zover is, dan geef ik haar eerst woord.

[2:44:40] Bedankt voor de vraag wat ik zal daarbij refereren naar voorbeelden uit colombia en nepal in colombia heeft een postconflictsituatie waar we aan de slag zijn gegaan om te zorgen dat dat wat landrechten worden erkend en en worden ingezet en erkend, zodat dat ook meer stabiliteit ontstaat. In nepal is het voorbeeld na de aardbeving in tweeduizend vijftien, waarbij de initiatieven zijn genomen om te zorgen dat de mensen toegang hebben tot een fondsen om een huis opnieuw op te bouwen. In beide gevallen is heel actief samengewerkt met de lokale bevolking en daar is de bereidheid heel erg groot hebben met lokale partners, lokale regio samengewerkt die heel goed. De lokale context kennen en ons ook gewoon goed op weg konden helpen van waar moet je nou op letten. En hoe ga je daar wat zijn de issues die er spelen lokaal. We hebben de bevolking ook actief betrokken bij het inwinnen van de gegevens het uitzetten van de grenzen met met simpele gps materialen om een begin te maken met het in kaart brengen van wie heeft wat in eigendom waar de uitdaging zit, is het zorgen dat je het duurzaam kan bestendigen in de toekomst. En daar heb je nationale overheid voor nodig. Van hoe zorg je dat het nationaal niveau ook erkend is wat je hebt ingewonnen in in de paul was daar zeker in zowel nepal als colombia is er de politieke wil geweest om daar mee aan de slag te gaan. Alleen het puntje bij paaltje krijgen is nog wel een uitdaging. Want wat ik net aangaf. Het juridisch kader en institutionele kader. Dat duurt veel langer dan de technologische oplossing. Dus dat merk je dat die paden uit elkaar gaan lopen in colombia. Heb je ook te maken met een complexe institutionele setting waar diverse instanties, instanties te maken hebben met het vastleggen van landrechten of informatie over land. Die moet je ook bij elkaar krijgen en daar heeft ambassade absoluut een sleutelrol in vervuld. Om met die partijen in gesprek te gaan en en en daarin te masseren en te bewegen dat dat die topdown, initiatieven en bottom-up initiatieven dichter bij elkaar komen. Maar daar zit wel daar zit daar zit voor de toekomst is dat een cruciaal aandachtspunt hoe je die initiatieven goed bij elkaar krijgt, zodat je ook echt duurzame oplossingen hebt, zodat dat dat wat je het lokaal doet ook nationaal erkend wordt.

[2:47:02] Dat was.

[2:47:05] Ja. Een hele korte.

[2:47:07] Dus die sleutel zit dus echt bij de ambassade of juist bij juli om dat samen te brengen want daar zit natuurlijk het internet.

[2:47:14] Integraal. Dus dus dus daar hebben wij een rol, want wij verstaan. Heel goed. De overheidspartijen daarin maar ook de en chios en zee zoals en en en en andere partijen en misschien ook het bedrijfsleven die bijvoorbeeld weer kan iets kan betekenen. Het opschalen van initiatieven. Dus dat is echt een een gezamenlijke aanpak, ook voor het investeren van kennisontwikkeling, capacity building van de mensen die hierbij betrokken zijn. Opleidingen. Dat is dat is een om de bij elkaar te krijgen. Moet je gezamenlijk samen. Het gezamenlijk oppakken.

[2:47:45] Dankuwel. Als het lukt, zou ik u willen vragen om ook de andere vragen meteen te beantwoorden. Het is een ging over de wetgeving over het aantal bedrijven wat er onder de vallen en de ander over de handhaving in hoeverre u daar een rol in speelt.

[2:48:03] Wij spelen geen directe rol als overheidspartijen inrichting mvo martin wel dat de informatie. Als je als je als bedrijfsleven investeert in de informatie over land. Daar wil je wel goed zicht op hebben van heb ik nou alle informatie tot mijn beschikking en is dat betrouwbare informatie die je hebt daar kunnen wij een rol in spelen of in ieder geval aandacht vragen hoe je dat doet als als overheidsorganisatie of als land wat daar aandacht.

[2:48:34] En inderdaad dan nog de laatste vraag over het in kaart brengen en waar zit onze rol. Daar zit eigenlijk op verschillende facetten zit een bij het inwinnen van gegevens. Maar wij ondersteunen ook met met kennis en ervaring in het bijhouden van systeem. Want als je het eenmaal op orde hebt dan moet je ook gaan bijhouden. Nou daar zit ook een uitdaging in zit zitten. Daar zit de it component aan met met dat wordt moeten uitgefaseerd worden in nederland komt het als als water uit de kraan. Maar daarachter zitten verschillende ministeries en instanties die die data gezamenlijk aanleveren. Hoe zorg je ervoor dat je met elkaar dat je met elkaar daarover hebt en dat je data harmoniseert dus ook op dat vlak zijn wij actief.

[2:49:19] Heel duidelijk dankuwel. Dan ga ik door naar de heer van der wal.

[2:49:23] En u het woord. Ja. Dank u.

[2:49:27] Welke kansen regels. Welke kansen het gaat over kansen jullie of van u de

[2:49:34] een kans voor het aanscherpen of het het verminderen van landrechten, schendingen doe je dat via regels of of of anders?

[2:49:47] Ik heb genoemd. De dialoog die we die we gestart zijn in tweeduizend veertien. Daarna zijn de jumbo convenanten begonnen

[2:49:56] durf te beweren dat het feit dat we die land dialoog hadden en dat daar met financiële instellingen met bedrijven die in

[2:50:06] land, investeerde,

[2:50:09] maar ook de regio's en de kennisinstelling en de overheid dat dat zeker toe bij heeft gedragen dat andy kpmg geen studie waarin die risico's en alle dertien

[2:50:20] zeg maar internationaal belangrijke verdien sectoren van nederland. Dat land echter heel heel veel voorkwam

[2:50:29] werd door de collega's van achmea genoemd de. Het is zeer duidelijke op op de agenda's van van heel veel bedrijven gekomen in de bankensector heel expliciet het onderwerp. Het hele verhaal van van free pre en informed consent enzovoort.

[2:50:46] Daarna kregen de pensioenfondsen. De de houtsector zijn de dat soort zaken hebben zeker bijgedragen. Tot denk ik dan verder inzicht. Ik denk dat ook heeft bijgedragen. Het feit dit verhaal van van mevrouw dijkstra van het is niet ergens op knopjes drukken en het gaat gebeuren. Het proces wat we horen en daar natuurlijk ook weer die kennis die bij de dat is echt de het fundamentele denk je denk ik wat waar we ook gezamenlijk weer op moeten gaan inzetten in die landen en dan is het natuurlijk heel erg afhankelijk van wat is de bereidheid daar ook om daadwerkelijk slagen te maken. Soms is het, zoals in colombia echt het vredesproces waar het echt expliciet in werd genoemd, omdat het ook gezien werd als een conflict. Soms is het echt daadwerkelijk om landroof tegen te gaan weer gekoppeld aan aan investeringen van buitenlandse bedrijven. Soms is het ook gewoon de interne

[2:51:40] claim making power van de burgerij richting de overheid verdikkeme. Nou moeten jullie daar een keer iets aan doen want wij gaan met z'n allen gaan we gaan we niet de goede kant op,

[2:51:51] oftewel in de landbouw is of in de mijnbouw of noem maar op dus aanwezig zijn en mee helpen in dat soort processen. Dat is is denk ik. De meest kansrijke manier. Maar het is een lange lange termijn agenda en daarom hebben we ons land het skill programma ook heel erg daarop gezet. Het moet een lokale problematiek zijn wereld voor het lokaal die intern of in dan in die in die context waarde toevoegt aan die processen die in beweging zijn dat als we gaan niet trekken aan dode, dode paarden. Als er geen bereidheid is om om stappen te ondernemen dan dan komen dat soort voorstellen niet doorheen. Maar als de dynamiek is zeker

[2:52:34] dan het verhaal over

[2:52:39] die kennis hubs binnen het lente skill programma gaat ongeveer tien procent sowieso al naar kennis als begeleidende factor bij al die

[2:52:50] investeringen die we dus met die zevenendertig miljoen die we op dit moment hebben voor dat programma in twaalf landen. Daar is het dus zeker in in in herkend en erkend maar kansen om dat te vergroten zijn er zeker en behoefte denk ik zeker omdat nogmaals het het begeleiden van ook die lokale processen in die landen is dat is geen makkelijke route. Er zijn geen recepten voor. Dat is dus dus het betrekken van lokale kennis aangevuld met

[2:53:22] kennis op bepaalde onderdelen ervan of het nou vanuit kadaster komt of vanuit universiteit uit van een en joost. Daar is zeker kansen voor en heel toevallig hebben we vanmorgen vanmiddag een een gesprek met alle onze ambassades juist over die kennis strategie op het terrein van voedselzekerheid. Om dit te gaan bespreken.

[2:53:44] Hartelijk dank, dan geef ik het woord aan de heer wagemans over de groene investeringen.

[2:53:51] Een hele boeiende vraag kan ook heel lang antwoord op geven. Ik probeer mezelf een beetje te beperken. Dus als je dingen mist moet je dat maar even zeggen.

[2:54:00] Zoals gezegd, de financiële sector zijn verschillende partijen en de de rol die je hebt bepaalt ook hoe

[2:54:07] direct aan het stuur of ook aan aan de rem zit dus op het moment dat jij direct een activiteit financiert of zelfs initieert. Is dit van groot belang om daar

[2:54:18] niet alleen goed beleid voor gehoord te hebben, maar ook maar maar ook processen om te kijken of land recht te worden. Je respecteert om klachten met mechanisme te hebben en een goed doel van een processen en een goede informatiestroom. Om zeker te weten dat dat dat dat gebeurt perspectief waar ik in zit is is indirecte. Dus wij zijn minderheid aandeelhouder in bijvoorbeeld een mijnbouwbedrijf, wat een activiteit heeft in peru of andere andere landen waar dit aan aan de orde is.

[2:54:49] Ik denk dat het belangrijk is om te zeggen dat dat niet betekent dat je verantwoordelijkheid minder is ofzo. Ik denk wel dat het anders is. En om daar een een voorbeeld te geven van deze specifieke casus rondom mijnbouw in peru door een europese mijnbouw bedrijf

[2:55:04] als aandeelhouder heb je het en dat is denk een heel goed middel. Heb je een aantal rechten om met het bestuur om met het bedrijf in gesprek te gaan. Je hebt niet het recht om een en of niet. De mogelijkheid om een bedrijf de te micro manager. Dus we kunnen moeilijk naar een bedrijf toe gaan mijnbouwbedrijven in europa zeggen. Goh en peru. Deze deze spiegel specifieke onderdelen van landrechten komen jullie niet nina. We willen dat jullie daar een projectgroep opzitten kan niet want dan krijgen we direct de bal terug. Ja. Jullie zijn aandeelhouders wijs. Wij zijn de management. Wat wij wel kunnen doen in denkt, denkt dat daar ook de kracht zit is dat wij bij dit specifieke bedrijf was het niet zo dat het bedrijf landrechten niet in beleid dat dat hadden ze zeiden dat ze hadden

[2:55:46] respecteren en we hebben wel de mogelijkheid om een bestuur aanspreken. Gooi jullie hebben dat beleid jullie leven dat de hier in deze specifieke casus niet na.

[2:55:54] Dus wij vragen jullie

[2:55:57] om deze problematiek in dit land op te pakken. Maar we vragen jullie ook om uw de hele governance traject om niet alleen jullie activiteit in peru, maar ook die in colombia ook die een congo beter te structureren, waardoor je als belegger relatief veel kan binnen

[2:56:14] binnenhalen tussen samenvatting. Ja. Het is belangrijk. Het maakt uit wat voor type investeerder. Je bent of je toe coaching toe of link bent en invloed uitoefenen is heel belangrijk.

[2:56:25] Heel helder. Hartelijk dank voor uw beantwoording. Ik wil de gasten heel hartelijk danken voor uw komst naar de kamer en ik wil de kamerleden heel hartelijk danken voor hun vragen en bijdrage helaas alweer voorbij. Maar u kunt alle positions pepers vinden op onze website. De website van de tweede kamer. Mocht u daar meer over willen weten. En natuurlijk houden we niet op over het met het gesprek over landrechten en is het heel mooi dat we dit hebben kunnen organiseren. Wil het dan ook de griffie. Hartelijk bedankt voor de ondersteuning kamer bonus voor beeld en geluid en de koffie en ik wens u nog een hele fijne dag en ik sluit hierbij de vergadering.