Procedurevergadering commissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport

[0:00:01] Dus sta mij toe af en toe ook zelf wat te zeggen over dingen, want ik ben niet helemaal zonder mening.

[0:00:08] Wat ik als voorzitter van andere commissies meestal wel ben, een soort van.

[0:00:13] Ik neem aan dat iedereen het goed heeft voorbereid, zodat we gezwind door deze agenda heen kunnen.

[0:00:18] En we beginnen gewoon met agenda punt 1.

[0:00:20] En agenda punt 1 is de regeling van werkzaamheden, waarop één verzoek is ingediend door het lid Dijk.

[0:00:25] En ik zie lid Dijk niet, maar wel zijn fractiegenoten, het lid Dobbe.

[0:00:28] Dus ik vraag haar om het toe te lichten.

[0:00:32] Dank u wel, voorzitter.

[0:00:33] Dit gaat over een onderzoek met betrekking tot het ziekenhuis in Heerlen.

[0:00:39] Daar is veel om te doen.

[0:00:41] Ongetwijfeld heeft u dat allemaal meegekregen hier in de commissie.

[0:00:44] Er waren twee weken geleden, als ik het goed heb, ook nog een grote demonstratie van mensen die vanuit

[0:00:49] Heerlen hier naartoe kwamen om te strijden voor het behoud van hun ziekenhuis.

[0:00:53] En er is onduidelijkheid over de financiële levensvatbaarheid.

[0:00:59] In ieder geval, wij hebben heel erg behoefte aan die cijfers daarover.

[0:01:03] En daarom stellen wij voor om dat te laten onderzoeken voordat zulke ingrijpende besluiten worden genomen.

[0:01:09] Want het is heel ingrijpend voor de regio als dat ziekenhuis moet sluiten en de financiële feiten boven tafel te krijgen.

[0:01:15] Daartoe doen wij een onderzoeksvoorstel.

[0:01:18] Vandaag vragen wij om een principebesluit om dit voorstel te kunnen doen.

[0:01:21] Dan zou een voorbereidingsgroep ingesteld kunnen worden die dat dan verder gaat uitwerken.

[0:01:29] En dan zou tijdens de volgende PV een definitief voorstel kunnen komen waar we dan over zouden kunnen besluiten.

[0:01:38] Ik kijk of er mensen zijn die daarop willen reageren.

[0:01:43] Ik kijk naar de precieze invulling van zo'n onderzoek, welke methoden, welke vragen, et cetera.

[0:01:47] Ik denk dat het wel goed is dat daar dan nog even door zo'n groepje naar gekeken wordt en dat we dat nog een keer bespreken.

[0:01:52] Maar in principe steun voor zo'n voorstel, maar wel met die disclaimer.

[0:02:01] Meneer Klaas.

[0:02:03] Ja, voorzitter, ook in principe steun voor dit voorstel.

[0:02:07] Ik denk alleen dat we de tijdpad er even goed naar moeten kijken.

[0:02:10] Het zou een suggestie zijn dat we even bedenken

[0:02:13] wat de ontbrekende informatie is die wij denken te missen

[0:02:18] en dat we daar nog een navraag naar doen.

[0:02:20] En zover men dat wil opsturen, dat we die informatie gebruiken

[0:02:24] voor een verdere precisering van de vragen die we hebben.

[0:02:30] En ik denk dat we pas echt na het reces echt goed inhoud hier aan zouden kunnen geven.

[0:02:36] Dus ik zou even goed willen kijken naar het tijdpad, maar zeker steun voor het verzoek.

[0:02:41] Mevrouw Janssen.

[0:02:42] Ja, in principe ook steun voor dit verzoek.

[0:02:45] En het lijkt me wel goed om niet alleen de locatie van Zuid-Holland in Heeren mee te nemen,

[0:02:50] Maar ook zit dat geleen, omdat dat onlosmakelijk met elkaar verbonden is.

[0:02:55] En wellicht ook iets over de uitkomst, dat dit het dan ook is na het onderzoek.

[0:03:02] Dat men dan ook genoegen neemt wat de uitkomst ook is met het resultaat.

[0:03:07] Wat ik mis in het voorstel is met name ook de ramingen.

[0:03:11] Ik begrijp dat wij als commissie een bepaald budget hebben om onderzoeken te laten uitvoeren.

[0:03:16] Wat is dat budget en hoe verhoudt zich dat dan tot inzet op dit specifieke onderzoek?

[0:03:21] ook gezien het feit dat we nog een tijd eraan hebben dit jaar.

[0:03:25] Dat is wel iets wat ik graag zou willen terugzien.

[0:03:28] Mevrouw Slacht, steun voor het verzoek.

[0:03:32] Ik ga er zelf ook nog iets over zeggen, omdat me dit best wel snel gaat.

[0:03:36] Het principebesluit om als Kamercommissie financieel onderzoek te doen — ik heb het

[0:03:40] voorstel gelezen dat je heel veel bronnen moet aangaan en dan moet je nog maar afwachten

[0:03:44] of die dat ook gaan delen — om als Kamercommissie onderzoek te doen naar de financiële situatie

[0:03:52] van een organisatie in de zorg, is wel een groot principe.

[0:03:57] Dus ik vind, zeg maar, om dat principebesluit vandaag al te nemen,

[0:04:00] heb ik zelf wel behoefte om iets meer kaders en ideeën bij te krijgen.

[0:04:07] Ook om met te vragen welke precedenten schep je daarmee?

[0:04:11] Wat vinden we daar eigenlijk van?

[0:04:13] Tegen welke wet en regelgeving loop je aan?

[0:04:15] Want het klinkt een beetje als een parlementaire ondervraging,

[0:04:19] om maar zo te zeggen.

[0:04:20] En dat zijn grote onderzoeken.

[0:04:25] Ik denk dat het goed is om met een aantal mensen om de tafel te zitten om dit soort dingen op een rijtje te zetten,

[0:04:30] maar om nu het principebesluit te nemen dat we dit no matter what gaan doen, vind ik wel wat snel op een

[0:04:36] commissieregeling van werkzaamheden op één A4'tje, heel eerlijk gezegd.

[0:04:44] Wat ik net ook zei, de uitwerking daarvan, daar ben ik het met u eens dat er zeker door een clubje even goed

[0:04:51] gekeken moet worden naar, oké, wat is dan precies de vraagstelling, methode, et cetera.

[0:04:55] Maar vanuit het CDA in ieder geval geen

[0:04:57] bezwaren om nu in principe besluit te nemen en dan zo'n groepje dat dan verder

[0:05:00] over te laten, dat wat ik nog even gezegd heb.

[0:05:06] Meneer Klaas. Kan ik mij achterscharen.

[0:05:10] Oké, mevrouw Dobbe.

[0:05:12] Nou, volgens mij voel ik dan wel steun in deze commissie.

[0:05:15] Dat is heel fijn.

[0:05:16] Maar het is inderdaad zo dat er nu de vraag is ook om een voorbereidingsgroepje.

[0:05:21] En er kunnen dit soort dingen natuurlijk worden

[0:05:23] worden besproken door het voorbereidingsgroepje voordat het definitieve voorstel hier ter tafel komt.

[0:05:28] Dus volgens mij komen we er wel uit, denk ik.

[0:05:31] Dus fijn dat er steun is voor dit voorstel.

[0:05:34] Goed. Dan neemt de commissie nu het principebesluit om een onderzoek te doen naar de financiële

[0:05:38] situatie van het Zuiderland Ziekenhuis in Heerlen.

[0:05:41] Niet helemaal no matter what, want dan vraag ik even wie er in de voorbereidingsgroep — laten

[0:05:46] we daar geen verkleinwoordje van maken — aan wil sluiten.

[0:05:50] Ik zie meneer Klaas al en mevrouw Jansen ook.

[0:05:53] Misschien moet er nog een e-mail-inventarisatie voor de fracties die niet compleet zijn of

[0:05:58] niet hier aanwezig zijn.

[0:05:59] Jimmy Dijk wil ook wel.

[0:06:00] Mevrouw Dobbe.

[0:06:02] Sorry, voorzitter.

[0:06:03] Jimmy Dijk wil ook wel.

[0:06:05] Ik neem aan dat de initiatiefnemer zelf onderdeel uitmaakt van de voorbereidingsgroep.

[0:06:09] Anders gaan we wel hele gekke dingen doen.

[0:06:12] Meneer Klaas.

[0:06:13] Ik heb een reactie op uw samenvatting, voorzitter.

[0:06:15] U gaf aan dat het ging om een analyse van de financiële situatie van Zuiderland,

[0:06:22] maar dat is het niet.

[0:06:24] Het is een onderzoek naar het afwegingskader

[0:06:28] in relatie tot de keuzes die in het beleidsvoornemen staan van het ziekenhuis.

[0:06:35] Het is volgens mij in principe iets anders

[0:06:37] dat we puur een analyse gaan maken van de financiële situatie van het ziekenhuis Zuiderland.

[0:06:42] Dus ik wil die nuance daar wel even nog geduikt hebben.

[0:06:46] Prima, en dat gaan we ook in het onderzoeksvoorstel zien.

[0:06:49] Overigens, dan toch even het laatste woord hierop.

[0:06:51] Onafhankelijk onderzoek inzicht te krijgen in een financiële positie en financieringsnoodzaak

[0:06:56] van het Zuiderlandse ziekenhuis.

[0:06:58] Dat heb ik wel al zodanig geïnterpreteerd, maar als meneer Klaas dat anders interpreteert

[0:07:01] zien wij het nogmaals in het voorstel van de voorbereidingsgroep terug.

[0:07:07] Op een volgende PV.

[0:07:10] Dat brengt ons bij agendapunt 2, de brievenlijst particulieren.

[0:07:14] Iemand daar vragen over?

[0:07:15] Dat is een redelijk korte lijst met acht zaken.

[0:07:19] Mevrouw Jozef.

[0:07:22] Ik dacht voor zaak 2 dat die ook bij het GGZ-suïcidepreventiecommissiedebat zou kunnen.

[0:07:28] Dan kunt u die daarbij betrekken.

[0:07:30] Helemaal goed. Mevrouw Dobbe.

[0:07:31] We zouden op zaak 4 graag een reactie van het kabinet willen vragen.

[0:07:38] Dan vragen we op zaak 4 een reactie van het kabinet.

[0:07:41] Nog anderen? Nee, dan is de briefenlijst particulier afgehandeld.

[0:07:45] Gaan we naar de brievenlijst organisaties.

[0:07:48] Even per pagina.

[0:07:49] Pagina 1 is zaak 1 tot en met 7.

[0:07:51] Meneer Klaassen.

[0:07:53] Bij zaak 2,

[0:07:55] doet DCVA een

[0:07:59] voorstel, als ik de tekst

[0:08:00] goed begrepen heb, om hier

[0:08:01] in deze commissie op onze bedoeling te komen meten.

[0:08:06] Ik vind dat een heel interessant

[0:08:08] idee dat we dat doen.

[0:08:09] Daar geven we misschien ook een voorbeeld mee aan

[0:08:12] andere mensen. Maar als we dat

[0:08:14] zouden doen, dat hier ons de maat wordt genomen, dan zou ook het voorstel zijn dat te zien

[0:08:20] als een nulmeting en dan voor het kerstreces dat nog een keer te doen om te kijken of we

[0:08:26] of onze levensstijl veranderd hebben of wat de impact was van onze werkzaamheden op de

[0:08:29] bloeddruk.

[0:08:30] Wat is uw voorstel meneer Klaassen?

[0:08:32] Dus dat we dat hier laten doen, dat we die mensen ontmoeten, dat ze onze bloeddruk komen

[0:08:37] meten, maar wel met het vooruitzicht dat ze dat voor het kerstreces nog een keer komen

[0:08:41] doen.

[0:08:41] Het voorstel zoals we dat hebben voorgesteld is het overlaten aan individuele leden en fracties.

[0:08:46] Ik stel voor dat de heer Klaas en zijn fractie zich aanmelden en anderen dat ook doen.

[0:08:50] Want ik weet niet of iedereen dit echt als een vaste Kamercommissieactiviteit wil.

[0:08:55] Nee, dat is niet het geval.

[0:08:57] Dus we gaan horen van meneer Klaas hoe het hem vergaat.

[0:09:00] We gaan door naar pagina 2 met de zaken 8 tot en met 17.

[0:09:05] Geen opmerkingen.

[0:09:06] En pagina 3 zijn de zaken 18 tot en met 22.

[0:09:11] Ook geen opmerkingen.

[0:09:12] Daarmee is de brievenlijst van de organisaties verwerkt.

[0:09:16] Dan gaan we naar de wet en regelgeving.

[0:09:17] Agenda punt 4 is de noot aan de aanleiding van het verslag in zakenwijziging van...

[0:09:21] O, mevrouw... O, verslagd.

[0:09:24] Ja, voorzitter. Dat ging me net iets te snel.

[0:09:26] Zijn we al bij agenda punt 24?

[0:09:29] Nee, we zijn bij agenda punt 4. Zo snel ging het.

[0:09:33] Het ging me... Ik dacht, geswind, maar zo geswind...

[0:09:36] We gaan niet raffelen, hoor. We gaan gewoon...

[0:09:38] Excuses. Het geeft niet. Het geeft niet.

[0:09:40] We gaan gewoon weer terug naar agenda punt 4.

[0:09:42] De noodte naar aanleiding van het verslag in zaken wijziging van de wet, veiligheid en kwaliteit,

[0:09:47] lichaamsmateriaal enzovoort.

[0:09:48] Het voorstel is om die aan te melden voor plenaire behandeling.

[0:09:53] Dat bent u met me eens.

[0:09:54] Dan vermoed ik dat we dat niet als hamerstuk gaan doen, maar gewoon in de plenaire zaal,

[0:09:59] ook geen wetgevingsoverleg, dus daar komt hij gewoon op de lijst.

[0:10:03] Niemand antwoordt daar een opmerking over.

[0:10:05] Agenda punt 5 is de voorhang experiment, bekostiging, wijkverpleging voor

[0:10:09] kennisgeving aannemen.

[0:10:11] Agenda stap nr. 146.

[0:10:12] Voorhangwijziging, subsidieregeling, IPC-IEE Health.

[0:10:16] Ook voor kennisgeving aannemen.

[0:10:18] Agenda stapnrt nr. 147.

[0:10:20] Voorhangbrief, bekostigingsexperiment, visio- en oefentherapie bij chronic obstructive pulmonary disease.

[0:10:25] Beter bekend als COPD.

[0:10:26] Ook voor kennisgeving aannemen.

[0:10:28] Agenda stapnrt nr. 148.

[0:10:29] Wijziging van de beleidsregel, subsidiering, versnellingsprogramma, informatieuitwisseling,

[0:10:33] patiënt- en professional baby connect.

[0:10:35] Voorstel is ook voor kennisgeving aannemen.

[0:10:38] Dan gaan we naar de Europese gelegenheden.

[0:10:39] Er is een informele EU-gezondheidsraad op 24 en 25 juli.

[0:10:46] Daarom hebben we bij agenda punt 9 de behandelnotitie informele EU-gezondheidsraad van die datum

[0:10:52] voorgesteld om een schriftelijk overleg hierover te voeren.

[0:10:55] Dat bent u met mij eens.

[0:10:57] Dan zorgen we dat we op 12 juli een convocaat uitsturen voor de inbrengdatum 12 juli.

[0:11:04] Agenda punt 10 is het verslag van de schriftelijke overleg over het verslag van de informele

[0:11:08] de EU-Gezondheidsraad van april, voorstels om dat op de agenda te zetten voor dat schriftelijk

[0:11:13] overleg over de Informele Gezondheidsraad.

[0:11:15] Bent u het met me eens?

[0:11:16] Agenda 11 is het overzicht van de nieuw gepubliceerde EU-voorstellen op het beleidsterrein van VWS.

[0:11:22] Met dank aan de staf vragen we uiteraard of u het eens kunt zijn met de behandelvoorstellen.

[0:11:28] Het zijn er niet zo heel veel en u bent dat, dus daarmee kunnen we dat zo verwerken.

[0:11:33] Bedankt daarvoor.

[0:11:36] Ik heb een voorstel voor mevrouw Jozef.

[0:11:40] Voor agenda punt 12 zag ik dat er in de notitie staat dat er gesprekken zijn met stakeholders.

[0:11:50] Ik vroeg me af of daar ook privacy-experts aan toegevoegd kunnen worden en misschien

[0:11:55] de autoriteitpersoonsgegevens voor de rapporteurs.

[0:12:00] Moet ik even kijken of er een andere rapporteur is dan mijzelf in deze zaal op dit moment?

[0:12:06] Ja, mevrouw Slacht, de suggestie van mevrouw Jozef.

[0:12:12] Ik denk dat we dat even kunnen bekijken.

[0:12:18] De insteek is wel van het groepje dat we niet heel erg gaan uitbreiden op dit dossier, maar

[0:12:23] langzaam gaan continueren en wel afbouwen in de rol van de commissie op dit dossier.

[0:12:28] Dus we gaan het niet heel erg uitbreiden, maar we kunnen dit wel meenemen, maar wel in de toekomst

[0:12:33] dat we dit niet gaan uitbreiden.

[0:12:38] Mevrouw Jozef.

[0:12:40] Prima, wordt het zo verwerkt.

[0:12:42] Dank u wel daarvoor.

[0:12:44] Dan gaan de rapporteurs voort met dit rapporteurschap.

[0:12:51] Dat brengt ons bij de brieven van de minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.

[0:12:54] Op het agendament 13 is de bestuurlijke reactie op het advies van de ACICT-Nieuwbouw B. Bich.

[0:13:00] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Arbeidsmarktbeleid in de zorg.

[0:13:04] Bent u het met mij eens?

[0:13:05] Op het agendament 14, Private Equity in de zorg, is het voorstel om dat te agenderen voor zowel

[0:13:08] het commissiedebat Medisch Zorglandschap als het commissiedebat Eerste Lijn Zorg.

[0:13:12] Mevrouw Dobbe.

[0:13:14] We zouden hier graag ook nog een SO over willen aanvragen.

[0:13:17] Ook? Dus als derde?

[0:13:19] Heeft u daar een idee over de inbreng?

[0:13:21] Ik sta open voor suggesties, wat handig is.

[0:13:24] In ieder geval voor deze debatten.

[0:13:27] Het punt is meer dat het over twee weken reces is.

[0:13:33] Mijn voorstel is aan het einde van de periode begin reces inbrengdatum.

[0:13:39] Dan verwachten we aan het eind van het reces wel een verslag.

[0:13:42] Dan zal dat op tijd zijn, omdat we vermoedelijk geen van beide commissiedebatten voor het reces zullen hebben.

[0:13:49] Zullen we dat zo doen, meneer Klaas?

[0:13:51] Ja, en we hebben nog een debat over Comet zelf, dus daar zou natuurlijk ook een toegevoegd kunnen worden.

[0:13:57] Ja, dan bent u altijd vrij om daarbij te betrekken.

[0:14:00] En ik ken u als mensen die dat ook gewoon dan doen.

[0:14:02] Ook al staat het niet per se op papier.

[0:14:05] We gaan een schriftelijk overleg organiseren.

[0:14:08] Agenda punt vijftien is de reactie op verzoek van de commissie over de brief van Iederin,

[0:14:11] de Patiëntvereniging Relatie Nederland en MIND, naar aanleiding van een bijeenkomst over het thema Zorg en Werk.

[0:14:16] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Arbeidsmarkt, Beleid en Zorg.

[0:14:20] Ja, dat gaan we doen.

[0:14:21] Agenda punt 16, wooninitiatieven en pgb.

[0:14:24] Agenderen voor het commissiedebat langdurige zorg.

[0:14:28] Agenda punt 17, reactie op de brief Help de relatie- en gezinstherapeut verdwijnt.

[0:14:32] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat GGZ-suicidepreventie.

[0:14:35] Mevrouw Jozef.

[0:14:37] Ik zou daar graag nog een schriftelijke overleg voor aanvragen.

[0:14:41] En met welke termijn heeft u die in gedachte?

[0:14:44] Ik hoopte dat we minimaal vier weken hadden voor de inbreng.

[0:14:47] Ik weet niet wat gebruikelijk is bij het reces.

[0:14:49] Bij de reces hebben we niet zo'n gebruikelijkheden, maar meestal doen we ongeveer drie weken.

[0:14:55] Ik vind vier weken goed, ja.

[0:14:57] Vier is ook goed.

[0:14:58] Dank u wel.

[0:14:58] Toch?

[0:15:02] Het mag ook eind augustus zijn.

[0:15:03] Oké, dat is ook prima.

[0:15:04] Eind augustus?

[0:15:05] Ja.

[0:15:06] Ik kijk of er geen bezwaren zijn tegen schriftelijke overleg.

[0:15:08] Nee.

[0:15:09] Dan gaan we een schriftelijke overleg organiseren met een inbrengdatum eind augustus.

[0:15:14] Agende punt 18, aanpassingen van zorgspecifiek markttoezicht.

[0:15:17] Voorstel is om dat agenderen voor het commissiedebat Goed Bestuur en Toezicht in de Zorg.

[0:15:22] Gaan we doen.

[0:15:23] Agenda punt 19, stand van zaken CIZ mei 2024.

[0:15:26] Agenderen voor het commissiedebat Langdurige Zorg.

[0:15:28] Gaan we doen.

[0:15:29] Agenda punt 20, stand van zaken BOZA-regeling 2024 en ontzorgingstrajecten.

[0:15:34] Voorstel is om dat zowel te betrekken bij het interpolatiedebat dat aangevraagd is door

[0:15:38] het lid Mohandes en agenderen voor het commissiedebat Sportbeleid.

[0:15:42] Gaan we zo doen.

[0:15:43] Agenda punt 21, beleid en reactie op de wettelijke evaluatie Nederlandse Sportraad.

[0:15:47] Voorstel is om dat te agenderen voor het Commissie-debat Sportbeleid.

[0:15:50] Dat gaan we doen.

[0:15:51] Agendebut 22, verslag van een schriftelijk overleg over schriftelijke toelichting, opvolging, moties,

[0:15:55] meerjarige strategie, sportvereniging en openbare zwembaden in publieke handen houden.

[0:16:00] Voorstel is om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:16:03] Agendebut 23, reactie op het verzoek van de lid Bruining gedaan tijdens de regeling van

[0:16:07] werkzaamheden van 26 maart over het bericht dat honderden miljoenen aan zorggeld in het

[0:16:10] criminele circuit belandde.

[0:16:12] Voorstel is om dat te betrekken bij het plenaire debat dat toen is aangevraagd en te agenderen

[0:16:17] voor het commissiedebat, goed bestuur en toezicht in de zorg.

[0:16:20] Ja, dat gaan we doen.

[0:16:21] Aangaande op stuk nr. 24, stand van zaken, moties en toezeggingen, zomer 2024,

[0:16:38] voorstel is om dat te betrekken bij de komende begrotingsbehandeling.

[0:16:40] Mevrouw Slacht heeft een opmerking.

[0:16:42] Dank je wel.

[0:16:42] Daar willen we graag een SO over aanvragen en wel te verstaan specifiek over een bijlage

[0:16:48] van dit agendapunt over het rapport meerkosten van het leven met een beperking.

[0:16:53] Dat rapport zit daaronder geagendeerd in de bijlages en daar willen we graag een SO over hebben.

[0:16:59] Dus puur over het rapport meerkosten van het leven met een beperking.

[0:17:04] Ik kijk even rond.

[0:17:05] Ik zie daar geen bezwaren tegen, dus dan proberen we het zo specifiek ook te maken.

[0:17:12] Dus ik vraag u ook om dan niet die hele brief in het schriftelijk overleg te betrekken, want

[0:17:16] Dat is al wel weer het derde.

[0:17:18] Laten we onszelf en ook de mensen op het departement niet gek maken.

[0:17:22] Dus specifiek over de bijlage meerkosten van leven met een beperking en de daarin naar

[0:17:28] gerefereerde alinea's in de genoemde brief.

[0:17:31] En een inbrengdatum, mevrouw Oslacht?

[0:17:34] Ik sluit me dan aan bij eind augustus.

[0:17:37] Dan doen we op een andere dag, maar in ieder geval in dezelfde periode aan het eind van

[0:17:42] het zomerreces.

[0:17:43] Helemaal goed.

[0:17:43] ziet u die vanzelf in een convocaat voorbijkomen.

[0:17:47] Agenda punt 25 is de voortgang van de nationale dementiestrategie.

[0:17:51] Voorstel is om dat te agenderen over het commissiedebat langdurige zorg.

[0:17:54] Bent u het met mij eens?

[0:17:55] Agenda punt 26 is de voorlopige kaartenbrief WLZ 2025.

[0:17:59] Die willen we ook graag betrekken bij de komende begrotingsbehandeling.

[0:18:03] Mevrouw Dobbe.

[0:18:04] Het spijt me, dit is mijn laatste.

[0:18:06] Ik zou hier toch een SO over willen aanvragen.

[0:18:09] Nummer 4.

[0:18:11] En wat heeft u daarvoor een inbrengdatum voor ingedacht?

[0:18:16] Nou, dezelfde als de vorige, denk ik.

[0:18:18] Uw vorige of de vorige?

[0:18:20] Het was volgens mij hetzelfde.

[0:18:22] Nee, volgens mij was u zo aan het begin van het reces gepland.

[0:18:27] Ja, als er eind van het reces maar duidelijk is.

[0:18:32] Goed, dan eind...

[0:18:39] Wilt u dat de leden eind augustus een inbreng kunnen doen,

[0:18:43] of wilt u van de minister al wat horen eind van het reces?

[0:18:45] Nou, het zou wel fijn zijn als we wat hebben gehoord aan het eind van het reces.

[0:18:49] Dus dan doen we de inbrengdatum, mevrouw Van der Heijden.

[0:18:51] Ja, ik ga hier wel bezwaar tegenmaken.

[0:18:54] Het aantal SO's, iedereen is in de gelegenheid om gewoon vragen te stellen, vind ik allemaal prima.

[0:18:58] Het kan betrokken worden bij de begrotingsbehandelingen.

[0:19:01] En dan ook nog eens een keer inderdaad die termijnen dan zo krap te zetten.

[0:19:04] Ik bedoel, ik kan akkoord gaan, mits we op het eind van het reces de inbrengdatum vaststellen.

[0:19:10] Ik kijk even rond of er anderen zijn met opmerkingen of vragen.

[0:19:14] Meneer Klaas.

[0:19:15] Ja, daar wil ik mevrouw van de VVD wel in steunen en ik wil opnieuw de opmerking maken dat ik dit toch een punt vind waar we moeten gaan bespreken opnieuw bij de Technische Strategische PvdA.

[0:19:31] Mevrouw Dobbe, het voorstel is om eind augustus de inbrengdatum te doen en dan, we zijn meestal gewend, maar goed die planning komt allemaal pas veel later, maar onder de begroting VWS ergens in oktober te hebben.

[0:19:42] Dus dan moet het mogelijk zijn voor de dan zittende minister om tussen eind augustus

[0:19:49] en de begrotingsbehandeling een reactie te geven, denk ik.

[0:19:52] Dat vind ik prima hoor.

[0:19:54] Gaan we dat doen.

[0:19:55] Doen we dat zo.

[0:19:56] En we zetten vast in potlood op de strategische PV-agenda omgang met werk.

[0:20:04] Agenda punt 27, ook in relatie tot de bloeddruk van meneer Klaas.

[0:20:08] Agenda punt 27, beleidsreactie op het advies de opstelling aan de top.

[0:20:12] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Sportbeleid.

[0:20:15] Ja, dat gaan we doen.

[0:20:16] Agenda punt 28 is de verkenning van de interne toezicht van de WTZA en stand van zaken

[0:20:21] amendement van het lid Busshof.

[0:20:22] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Goed besturen en toezicht in de zorg.

[0:20:26] Ja, dat gaan we doen.

[0:20:27] Agenda punt 29 is voortgang ontregel de zorg.

[0:20:30] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Digitale ontwikkeling in de zorg.

[0:20:33] Meneer Klaassen.

[0:20:35] Ik schroei hier graag een S op.

[0:20:36] Nee, dat zou ook toegevoegd kunnen worden aan het CDA-abbesmaakbeleid, wat ons betreft.

[0:20:40] Dat was ook mij.

[0:20:42] Dat had ik zelf ook opgeschreven.

[0:20:43] Dus als dat op die beide commissiedebatagenda's zou kunnen, dan zou dat fijn zijn.

[0:20:47] Ja, dat gaan we zo doen.

[0:20:49] Agenda punt 30 is de reactie op verzoek van de commissie in zaken paramedische transitie

[0:20:53] van gezinnen met EMB-kinderen.

[0:20:55] Voorstel eens om dat te agenderen over het commissiedebat medische kinderzorg.

[0:20:59] Ja.

[0:21:00] Agenda punt 31 is de reactie op het verzoek van de commissie over een onhoudbare situatie

[0:21:05] in verzorgingshuizen.

[0:21:07] Voorstel eens om dat te agenderen over het commissiedebat arbeidsmarktbeleid in de zorg.

[0:21:12] Dan gaan we naar de brieven van minister Dijkstra.

[0:21:15] Agenda punt 32.

[0:21:16] Uitstel van reactie op het rapport van de nationale ombudsman Leven met Q-koorts 15 jaar na de epidemie.

[0:21:20] Hoe is het nu?

[0:21:21] Voorstel is om dat te agenderen op de agenda van het commissiedebat Medische preventie.

[0:21:26] Ja, dat gaan we doen.

[0:21:27] Agenda punt 33.

[0:21:29] Oh, oh, oh, meneer Klaassen.

[0:21:32] De vraag is dan of de minister wel iets kan laten weten voor 21 november.

[0:21:39] Zoals u ziet, is het gezegd dat haar opvolger zo spoedig mogelijk zou zijn.

[0:21:44] Daar gaat haar opvolger er zelf over.

[0:21:45] Maar goed, dit wordt natuurlijk in de overdrachten meegenomen.

[0:21:47] Dus laten we daarvan uitgaan dat dat zo kan.

[0:21:51] Mochten we in de richting van het commissiedebat het gevoel of de signalen krijgen dat dat anders is,

[0:21:58] dan zullen we dat opnieuw op de agenda zetten.

[0:22:01] Agenda punt 33 is het tijdpad verbetering, preferentie, beleid en geneesmiddelen.

[0:22:05] Voorstel is om dat te agenderen over het Commissie-debat Hulp en Geneesmiddelenbeleid.

[0:22:08] Gaan we doen.

[0:22:09] Agenda punt 34 is reactie op het Gezondheidsraadsadvies over verbetermogelijkheden in

[0:22:13] het bevolkingsonderzoek borstkanker.

[0:22:15] Voorstel is om dat te agenderen over het Commissie-debat Mensenpreventie.

[0:22:18] Agenda punt 35 is de beantwoording van de feitelijke vragen van de commissie over de voortgang

[0:22:22] parquetbeheer van dure geneesmiddelen.

[0:22:24] Voorstel is om dat te agenderen over het Commissie-debat Hulp en Geneesmiddelenbeleid.

[0:22:28] Agenda punt 36, getrapte beleidswijzigingen, medicinale cannabis en voornemen tot wijziging opiumwet.

[0:22:33] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Hulp- en Geneesmiddelenbeleid en het

[0:22:37] commissiedebat Drugspreventie en Verslavingszorg.

[0:22:41] Gaan we voor beide agenderen.

[0:22:42] Agenda punt 37 is onderzoek van het coördinatiepunt Assessment en Monitoring van Nieuwe Drugs naar de

[0:22:48] wetenschappelijke onderbouwing van de plaatsing van drugs onder de Opiumwet.

[0:22:51] Voorstel is om dat ook te agenderen voor het commissiedebat Drugspreventie en Verslavingszorg.

[0:22:55] Dat gaan we zo doen.

[0:22:56] Agenda punt 38 is de voortgang van de financiële arrangementen Geneesmiddelen 2023.

[0:23:01] Het leek ons handig om dat op het commissiedebat Hulp- en Geneesmiddelenbeleid agenda te zetten.

[0:23:07] Dat lijkt u ook.

[0:23:07] Agenda punt 39, verslag van een schriftelijk overleg over de reactie op het rapport Maatschappelijke

[0:23:11] acceptatie van vrouwenspecifieke aandoeningen van de NVOG voor kennisgeving aannemen.

[0:23:16] Mevrouw Dobbe, wij zouden hier graag een twee-minutendebat over willen aanvragen.

[0:23:21] Vindt u het akkoord om dat na het zomereces te doen?

[0:23:25] Ik kijk even rond.

[0:23:27] Dan gaan we dat inderdaad na het zomereces op de agenda laten zetten.

[0:23:31] Agenda punt 40 is de kabinet reactie op de vierde evaluatie van de wet toetsing levensbeëindiging

[0:23:37] op verzoek en hulp bij zelfdoding.

[0:23:39] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat medische ethiek orgaandonatie.

[0:23:45] Dat gaan we doen.

[0:23:46] Agenda punt 41 is het advies van de Gezondheidsraad.

[0:23:49] Resistentie ondermijnt de behandeling van schimmelinfecties.

[0:23:52] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat medische preventie.

[0:23:55] Agenda punt 42, opdracht tot onafhankelijk onderzoek naar de oorzaak van de stijging

[0:23:59] van het aantal euthanasiegevallen.

[0:24:00] Ook dat leek ons handig op het commissiedebat Medische ethieke orgaandonatie.

[0:24:05] Dat gaan we doen.

[0:24:06] Agenda punt 43 is het verslag van de schriftelijke overleg over de stand van zaken aangenomen moties

[0:24:10] naar aanleiding van mondelingenbehandeling van de wijziging Wet donorgegevens kunstmatige bevruchting

[0:24:14] van 12 april 2023.

[0:24:17] Het voorstel is om dat voor kennisgeving aan te nemen.

[0:24:21] Dat gaan we doen.

[0:24:22] Agenda punt 44 is de uitvoering van de motie van het lid Dijk over gemeentepersoneel en patiënten

[0:24:27] instemmingsrecht te geven bij fusies en sluitingen van ziekenhuizen.

[0:24:30] Voorstel is om dat te agenderen voor de Commissie door het medisch zorglandschap.

[0:24:34] Dat gaan we doen.

[0:24:34] Agende punt 45, informatie over kwaliteit van medisch specialistische zorg voor de patiënt.

[0:24:39] Voorstel is om dat te agenderen voor de Commissie over de Bataanziekenhuiszorg.

[0:24:45] Meneer Krul zei dat ook al.

[0:24:47] Agende punt 46, de vervolg van de toekomstige organisatorinterventies bij aangeboren hartafwijking.

[0:24:52] Voorstel is om dat te agenderen voor de Commissie over de Bataanziekenhuiszorg.

[0:24:55] Meneer Krul.

[0:24:56] Daar wil ik graag een NSO voor aanvragen.

[0:24:57] Inbrengverslag over drie weken.

[0:25:01] Ik zie geen bezwaar, dus dat is nummertje vijf.

[0:25:05] Gaan we dat organiseren?

[0:25:08] Dat betekent dat die niet op een agenda hoeft.

[0:25:10] Ik had een ander agendavoorstel, maar prima, dan gaan we schriftelijk overleggen.

[0:25:13] Overvoeren, meneer Klaas.

[0:25:16] Voorzitter, begreep je nou dat inbrengen over drie weken?

[0:25:19] Mag ik dan van meneer Krol weten wat dan precies de urgentie is om dat over drie weken te doen?

[0:25:27] Omdat het volgens mij een redelijke termijn is voor een inbreng van een SO.

[0:25:32] Ik heb net het betoog van mevrouw Van Eyck gehoord, maar ik wil dat toch ook echt even tegen inbrengen.

[0:25:37] We zitten dan nu wel heel figuurlijk tegenover elkaar, maar deze...

[0:25:41] Nee, we gaan geen debatten voeren nu.

[0:25:44] De vraag van meneer Klaassen is duidelijk, meneer Krul.

[0:25:47] Ik wil alleen opmerken dat de afgelopen periode er ontzettend veel uit de agenda van deze commissie is gehaald.

[0:25:52] om allerlei begrijpelijke redenen, dat het echt niet zo gek is om nu gewoon over drie weken niet meer in verslag.

[0:25:57] Daar gaat de bloeddruk van de heer Klaassen echt niet van omhoog.

[0:26:00] We gaan nu geen debat voeren over de werkzaamheden en de werklast van deze commissie,

[0:26:06] die overigens niet onderaan de lijstje staat.

[0:26:08] Overigens op het centraal informatiepunt op de tweede verdieping zijn hele leuke statistieken

[0:26:12] over de verschillende Kamercommissies en hun werkzaamheden.

[0:26:14] Dus daar verwijs ik graag naar voor als u een keer een half uurtje niks te doen heeft.

[0:26:18] Drie weken is een normale termijn, dat klopt, mevrouw Van Eyck.

[0:26:23] We hoeven hier geen debat over te voeren, maar waarom ik het zojuist aanhaalde,

[0:26:26] was omdat dat punt specifiek bij de begrotingsbehandeling terecht zou komen,

[0:26:30] en ik daarom vond dat het einde van het reces een redelijk termijn zou zijn.

[0:26:36] Goed, we gaan geen debat voeren en toch heeft iedereen er een opmerking over.

[0:26:40] We gaan gewoon een convocatiedatum over drie weken zetten,

[0:26:42] en iedereen die eerder dan drie weken wil inleveren kan dat doen,

[0:26:46] want de convocatie gaat er deze week uit, denk ik, dus dat is helemaal prima.

[0:26:51] Hoeveel SO's hebben we nu?

[0:26:56] Vijf. Oké, vijf.

[0:26:59] Agenda punt 47.

[0:27:02] Bereiksbaarheidsanalyse, SCH en acute verloskunde 2024.

[0:27:05] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat acute zorg.

[0:27:09] Ja, dat gaan we doen.

[0:27:10] Brieven van de staatssecretaris.

[0:27:12] Agenda punt 48.

[0:27:13] Toezegging van overzicht landelijke initiatieven in zaken

[0:27:16] en het mentale welzijn van jongeren.

[0:27:18] Het voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat GGZ-suïcidepreventie, maar

[0:27:22] ik wil eigenlijk liever zelf op de agenda van het commissiedebat jeugdbeleid.

[0:27:29] Zullen we het daar doen en dan niet op GGZ-suïcidepreventie?

[0:27:33] Ja, laten we dat doen.

[0:27:34] Ik zie veel instemming.

[0:27:35] Gaan we dat zo plannen?

[0:27:38] Agendebut 49, beleidsreactie op het rapport van de NAR over ervaringen van volwassenen,

[0:27:42] ouders en zorgverleners met ABA-behandelingen.

[0:27:46] Voorstel is om dat te betrekken bij het plenaire debat dat over dit onderwerp is aangevraagd.

[0:27:50] Mevrouw Slagten.

[0:27:51] Ja, we hebben een voorbespring gehad met de fractie.

[0:27:54] Ik kon natuurlijk niet verwachten hoeveel SO's er zijn aangevraagd.

[0:27:58] Hier wil onze fractie ook echt heel graag een SO over.

[0:28:01] Inbrengdatum na het reces.

[0:28:04] Nummer 6, inbrengdatum in de eerste week van september.

[0:28:09] Agenda punt 50, plan van aanpak Stop Femicide.

[0:28:12] Voorstel is om dat te betrekken bij het plenaire debat over het plan van aanpak.

[0:28:18] Mijn fractie wil voorstellen om daar een briefing over te organiseren, voorafgaand aan dat plenaire debat.

[0:28:23] Ik heb geen idee waar die op de lijst staat, heel eerlijk, maar samen met de andere volgcommissies.

[0:28:31] Ik zie daar bevestigingen op, dus het is fijn als er een briefing wordt gegeven.

[0:28:35] Mevrouw Slag?

[0:28:37] Op punt 50 is ook een plenaire debat aangevraagd door GroenLinks-PvdA, dus als hij daar ook aan …

[0:28:44] Daar is hij voor bedoeld, ook.

[0:28:48] Dan gaan we kijken wanneer een briefing een handig moment is.

[0:28:53] Agenda 51.

[0:28:54] Lustrum, 80 jaar vrijheid.

[0:28:56] Voorstel om te laten agenderen over de Commissie over de debat over oorlogsgetroffenen.

[0:28:59] Bent u het met mij eens?

[0:29:00] Agenda 52.

[0:29:01] Rapport gedragsaffecten van de accijnsverhoging op tabak in 2023.

[0:29:06] Voorstel om te laten agenderen over de Commissie over de debat over leefstijlpreventie.

[0:29:09] Agenda 53.

[0:29:11] Backpayregeling voor weduwen.

[0:29:12] Voorstel om te laten agenderen over de Commissie over de debat over oorlogsgetroffenen.

[0:29:16] Mevrouw Dobbe.

[0:29:18] Dank u wel.

[0:29:19] We hebben geen haast, maar we willen hier toch een SO over aanvragen.

[0:29:21] Het was niet de laatste.

[0:29:23] SO 7 en geen haast, dat wordt september.

[0:29:25] Uw inbrengdatum.

[0:29:28] Agenda punt 54, reactie op verzoek van de Commissie over aandacht voor gezinnen met een zorgintensief

[0:29:32] kind en de overheidsinstanties.

[0:29:34] Voorstel eens om dat te agenderen voor het Commissiedebat Jeugdbeleid.

[0:29:38] Agenda punt 55, meneer Krijns.

[0:29:43] Ik wil graag betrekken bij het Commissiedebat Intensive Kindzorg.

[0:29:49] Intensive Medisch Kindzorg.

[0:29:51] Bij beide dan, of vooral bij het commissiedebat medische kinderzorg?

[0:29:57] Ik zou het bij het commissiedebat doen.

[0:30:01] Doen we dat.

[0:30:01] Bij medische kinderzorg zetten we hem op de agenda.

[0:30:05] Tenminste, ik zie geen bezwaren verder.

[0:30:06] Dan gaan we dat zo doen.

[0:30:07] Agenda punt 55 is het eindrapport van de implementatie, onderzoek, prenatale huisbezoeken,

[0:30:11] jeugd, gezondheidszorg en beleidsreactie.

[0:30:13] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Zwangerschappen en Geboorten.

[0:30:17] Agenda punt 56, rapport The Caribbean Netherlands Health System Review.

[0:30:21] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat Caribisch Nederland.

[0:30:25] Ja. Agenda punt 57, vaccinatie.

[0:30:27] Gaat rapport verslag jaar 2024 en voortgang aanpakken vol vertrouwen in vaccinaties.

[0:30:32] Voorstel is om dat te agenderen voor het commissiedebat medische preventie.

[0:30:37] De staatssecretaris schrijft in de brief ook dat er gesproken is over een technische briefing met

[0:30:41] betrekking tot kinkhoesten en vaccinatie daarvan.

[0:30:44] Hebben we daar behoefte aan?

[0:30:48] Een voorslag?

[0:30:49] Gezien de urgentie en de mazelenuitpraak nu weer in Den Haag, zou ik wel heel fijn vinden

[0:30:55] als die technische briefing nog ergens ver voor het debat zou kunnen, als dat mogelijk is.

[0:31:06] En dan is breder dan alleen kinkoes, dat begrijp ik.

[0:31:10] Ergens in september, als dat kan.

[0:31:12] Ik kijk even rond of, ja, daar is animo voor.

[0:31:15] Dus dat gaan we uiteraard tegen die tijd ook inventariseren, dat er voldoende animo is.

[0:31:21] Ik zie meneer Krul non-verbaal van allerlei signalen geven, maar ik begrijp ze niet.

[0:31:25] Excuses, voorzitter. Ik kan me herinneren dat in de laatste briefing die we hierover kregen,

[0:31:28] juist een beetje de teleurstelling was dat we het over heel veel hebben gehad, behalve kinkhoest.

[0:31:32] Dat werd toen volgens mij ook opgemerkt.

[0:31:34] En dat toen juist de behoefte naar boven kwam om het een keer echt over kinkhoest te hebben,

[0:31:37] omdat we natuurlijk niet heel lang geleden al hadden gesproken over de besmettingscijfers

[0:31:41] en dat daar met name de andere besmettelijke ziektes naar boven kwamen.

[0:31:45] Dus dat kan ik me herinneren.

[0:31:46] Dus voordat we iets weer breder trekken, misschien is het wel een slim idee om het gewoon daarbij te laten, zeg maar.

[0:31:54] Mevrouw Slacht?

[0:31:55] Ja, er is nu ook een OMT en het speelt echt.

[0:31:58] En er zijn geen extra middelen en er wordt extra op gescreend.

[0:32:02] Dus ik denk dat het wel goed is om specifiek naar kinkhoeks te kijken,

[0:32:05] maar wel dat we iets breder vragen mogen stellen, bijvoorbeeld.

[0:32:12] We kijken of er in ieder geval, zonder kinkoes te overvleugelen, toch iets breder aandacht

[0:32:21] aan de verschillende infectieziektes, waar we op het moment zorgen over zijn, een briefing

[0:32:28] te verzorgen.

[0:32:29] Agendebut 58 is het afdoen van enkele moties op het gebied van tabaksbeleid.

[0:32:34] Voorstel om dat te agenderen voor het commissie-debat leefstijlpreventie.

[0:32:38] Dan gaan we naar agendebut 59, tot en met 61, die ik in één veeg zou willen afdoen als

[0:32:43] die heeft te kunnen betrekken bij al gedaane zaken.

[0:32:46] Dat doen we ook zo.

[0:32:48] Agendebut 62 is de wijzigingen van de bijlage 1 bij het internationaal verdrag tegen doping

[0:32:52] in de sport.

[0:32:53] Voorstel om dat te agenderen voor het commissie-debat sportbeleid.

[0:32:58] Dan komen we bij stuk nr. 63, dat is het overzicht van de wetsvoorstellen die wij als commissie

[0:33:02] hebben aangemeld voor plenaire behandeling en die we dus hopelijk ergens het komende halfjaar

[0:33:07] op het plenaire schema zien verschijnen.

[0:33:10] Geen opmerkingen daarover zie ik.

[0:33:13] Agenda punt 64 is het overzicht van de wetsvoorstellen waarvan we nog in afwachting zijn van de nood

[0:33:18] aan de aanleiding van het verslag, waarbij we dus hopelijk over een tijdje een verslag

[0:33:27] Agenda punt 65 is het overzicht van de wetsvoorstellen, waarvan we nog geen of wel een

[0:33:32] inbrengdatum hebben vastgesteld, maar waarvan er nog geen verslag is.

[0:33:36] Agenda punt 66 zijn alle plenaire debatten op het terrein van VWS.

[0:33:41] Ik kan u verklappen dat dat een heel stuk langer lijstje is dan bij de

[0:33:44] Commissie van bijvoorbeeld Financiën.

[0:33:46] Agenda punt 67 is het overzicht van de commissiedebatten, notenoverleggen en

[0:33:52] wetgevingsoverleggen.

[0:33:53] En daar wil ik even een vraag ter peiling doen in de commissie.

[0:33:58] Dus even voordat ik meneer Krul het woord geef.

[0:34:03] We voorzien dat er volgende week een nieuw kabinet staat met ook nieuwe bewindpersonen op VWS.

[0:34:09] Wat we de vorige keer hebben gedaan aan het begin van een nieuwe kabinetsperiode,

[0:34:13] is voordat we eigenlijk alle diepte ingaan, een commissiedebat over zeg maar de hoofdlijnen,

[0:34:19] hoe noem je dat, planningsbrief, dat soort dingen met de drie.

[0:34:22] want er worden er weer drie, ja, drie bewindspersonen.

[0:34:25] Dus ik wilde eigenlijk voorstellen om te proberen om die eerste helft van september

[0:34:30] een dergelijk commissiedebat te organiseren, voordat we inderdaad alle andere commissiedebatten in de agenda zetten,

[0:34:37] zodat we eigenlijk al meteen een soort van mooie start maken met de bewindspersonen.

[0:34:44] Is daar animo voor, mevrouw Dobbe?

[0:34:46] Zeker voor zo'n soort hoofdlijnde debat.

[0:34:49] Alleen, dat lijkt me niet logisch als je het in de eerste helft van september doet, toch?

[0:34:52] Dat lijkt me logischer na de beschouwingen, of niet?

[0:34:58] Dat zou betekenen dat we tot de beschouwingen helemaal niks gaan doen als commissie.

[0:35:02] Oh, nee, dat...

[0:35:03] Behalve dan al die SO's, hè?

[0:35:04] Oh, sorry, sorry, sorry.

[0:35:06] Genoeg te doen, ik wou zeggen, zijn er klachten?

[0:35:09] Nee, maar goed, als het werkbaar is, dan is het meer dat het niet tegen elkaar in debatteert.

[0:35:16] Maar ik ben heel erg voor zo'n debat op hoofdlijnen.

[0:35:20] Ik ben het daarmee eens.

[0:35:22] U vergeet het, de Commissie voor Publieke Gezondheidszorg, wat op 11 september staat.

[0:35:27] Het is dan wel belangrijk dat er ook wat te bespreken valt.

[0:35:30] Het verschil met de voorgaande periode is dat er nu een hoofdlijnakkoord is dat uitgewerkt wordt.

[0:35:35] Als het antwoord is dat dat nog wordt uitgewerkt, dan krijg je wel drie hele saaie commissiedebatten.

[0:35:41] Maar op zich vind ik dat een prima voorstel.

[0:35:44] Dat voor agendapunt 67.

[0:35:46] Ik heb bij agendapunt 68 nog een opmerking, maar dat is prima.

[0:35:50] Anderen? Mevrouw Teslacht.

[0:35:54] Misschien omdat er in detail al een soort programma moet liggen op de dossiers.

[0:36:00] Ik ben bang dat dat in de eerste helft van september nog niet is.

[0:36:05] Dan hebben we echt weinig om over te praten.

[0:36:09] zou ik het liever naar achteren willen schrijven.

[0:36:10] Ik vind het ook een mooie gedachte.

[0:36:15] Dit was bedoeld als peiling inderdaad.

[0:36:17] Ik weet niet wat we van de bewindspersonen kunnen verwachten in de eerste helft van september.

[0:36:22] Maar wat ik hoor, laat ik proberen samen te vatten.

[0:36:24] Overigens vergeet ik het commissiedebat publieke gezondheidszorg zeker niet.

[0:36:28] Ik wil het zelf heel graag hebben.

[0:36:30] Maar het zou wel een moment kunnen zijn, zeg maar, en dan snel daarna.

[0:36:34] Alleen voor alles geldt natuurlijk, als we het niet over de materie kunnen hebben.

[0:36:38] omdat het nog allemaal niet duidelijk is,

[0:36:41] dan heeft het weinig zin om met elkaar in een zaal te zitten.

[0:36:44] Dus ik denk dat we gewoon gaan kijken vanuit ons

[0:36:49] wanneer het kan liggen, zeg maar.

[0:36:50] Of er inderdaad pleningsbrieven of gedetailleerde programma's kunnen liggen,

[0:36:55] ondanks dat het nog wel of niet Prinsjesdag is geweest.

[0:36:58] Daar gaan we gewoon even polsen, ambtelijk.

[0:37:00] En op basis daarvan komen we met een voorstel,

[0:37:02] want ik hoor wel breed steun om een soort van startdebat

[0:37:05] met de drie bewindspersonen om een vooruitkijken te doen.

[0:37:08] Wanneer we dat dan precies doen en met welke agenda?

[0:37:11] Maar in ieder geval moet er voldoende content in zitten, om een goed Nederlands woord te gebruiken.

[0:37:16] Ziet u u meer over terug dan?

[0:37:21] De planning zoals die nu is, laten we gewoon tot nader orde staan.

[0:37:26] Uw agenda is nog niet leeggevegen, zou ik zeggen.

[0:37:28] Het enige waar we nog wel over goed naar moeten kijken, is het commissiedebat over medische

[0:37:32] kindzorg op 26 september, mede naar aanleiding van agenda punt 69, omdat we natuurlijk een

[0:37:38] rond de tafel gesprek ter voorbereiding van het commissiedebat hadden staan.

[0:37:41] Maar die is uit de agenda gegaan door van alles en nog wat.

[0:37:46] Dus als die 26 september doorgaat, zou het eigenlijk dus wel nodig zijn om dat

[0:37:49] rond de tafel gesprek voorafgaand aan die 26 september te organiseren.

[0:37:55] Ik zie daar de wens om dat te gaan organiseren en dan gaan wij weer

[0:38:01] inventariseren om ook te zorgen dat er voldoende leden bij zijn.

[0:38:10] De overzicht van de ongeplande commissiedebatten.

[0:38:13] Ik zie dat meneer Krul daar een vraag op heeft.

[0:38:16] U bent eigenlijk de enige in dit gezelschap die ook met iets meer geheugen kan kijken

[0:38:23] hoe het normaaliter gaat bij deze commissie, maar ik merk gewoon dat die boegolf is echt heel groot.

[0:38:29] Is het een idee, omdat er ook best wel wat dingen logischerwijs op deze lijst staan die

[0:38:34] die al wel een keer ingepland waren, om toch wat te kijken in de prioritering.

[0:38:39] Bijvoorbeeld een commissie totwijls eerste lijnszorg.

[0:38:43] Ja, dat is dan mijn eigen mening, hoor.

[0:38:45] Maar dat zou ik bijvoorbeeld liever hebben dan misschien zelfs wel medische ethiek.

[0:38:49] Dat je dus kijkt of een paar van die debatten die gecanceld zijn

[0:38:53] misschien niet gewoon toch in dat lijstje ingepland terecht kunnen komen.

[0:38:58] Of vlak daarna. Dat zou ook nog kunnen.

[0:39:02] Als meneer Kruijns iets wil zeggen, dan is het handig als hij daar een signaal toegeeft.

[0:39:06] Dan kan ik hem het woord geven.

[0:39:07] Meneer Kruijns.

[0:39:08] Dank, voorzitter.

[0:39:09] Maar er is toch laatst een inventarisatie geweest, zover ik het weet?

[0:39:14] Er is een inventarisatie geweest, dus die kunnen we weer doen.

[0:39:16] Maar ik snap wel wat meneer Krul bedoelt, want dit is natuurlijk gewoon een heel lang lijstje.

[0:39:21] En nogmaals, in een heleboel andere commissies is dat lijstje gewoon minder lang.

[0:39:26] Dat komt ook gewoon omdat we een van de grootste begrotingen hebben en heel veel onderwerpen

[0:39:30] met heel veel inhoud, maar het is wellicht goed om inderdaad weer een inventarisatie te maken.

[0:39:36] We hebben nu tot december een aantal vaste data staan.

[0:39:44] Er komt natuurlijk ook door de afgelopen periode dat een aantal dingen uit de agenda zijn gegaan,

[0:39:49] ook omdat je in een soort van kabinetsvacuum zit.

[0:39:54] Eerste lijnsorg, bijvoorbeeld, is een goed voorbeeld dat meneer Krul al noemde.

[0:39:59] Eigenlijk zouden we zeggen dat we die gewoon in gaan plannen.

[0:40:02] Er is genoeg te bespreken en het stond ook op de agenda.

[0:40:05] Hetzelfde geldt misschien wel voor nota-overleg over de initiatiefnoten van meneer Krul zelf.

[0:40:10] Laten we die ook gewoon in gaan plannen, ergens in de tweede helft van dit kalenderjaar.

[0:40:16] Mag ik vragen om die twee?

[0:40:17] Ik kijk even rond of iedereen het mee eens is om die twee vast een datum te gaan geven

[0:40:21] en dat we dan in begin september weer een inventarisatie doen over de rest.

[0:40:27] Is dat iets wat u kan heugen, meneer Krul?

[0:40:31] Ja, fijn.

[0:40:32] Meneer Klaas heeft toch een aanvoeling.

[0:40:34] Jij kan nog een suggestie voor dat overzicht punt 18,

[0:40:39] het commissiedebat, om dat misschien te hernoemen

[0:40:43] naar de Nederlandse agenda oncologische zorg.

[0:40:49] Dat bekt wat beter wat mij betreft

[0:40:54] dan de Nederlandse kankeragenda.

[0:40:59] Ik kijk even naar anderen.

[0:41:01] Het heet zo, die Nederlandse kankeragenda.

[0:41:04] Maar prima.

[0:41:06] Oncologische zorg klinkt wat medischer.

[0:41:10] Dat is prima.

[0:41:11] Dat gaan we zo verwerken.

[0:41:13] Agenda punt 69 is het overzicht van de technische briefings, gesprekken, ronde tafelgesprekken, werkbezoeken, etc.

[0:41:19] Over de ronde tafelgesprekken en medische kinderzorg hebben we net besloten dat we die gaan organiseren.

[0:41:23] Voor de rest ziet u daar de nodige toelichtingen bij en is daarmee aan het werk.

[0:41:34] Ik heb zelf nog een rondvraag en mevrouw Slagd nog een korte rondvraag.

[0:41:39] Mevrouw De Jansen ook.

[0:41:40] Mevrouw Slagd.

[0:41:42] Meer samen met mevrouw Jozef van NSC.

[0:41:46] Wij zijn de kennisagenda wijkgerichte ouderenzorg aan het voorbereiden.

[0:41:52] We zullen je na het reces met een voorstel voorkomen richting de commissie, maar dan zijn

[0:41:57] jullie alvast op de hoogte.

[0:42:00] Ik had zelf gezegd dat ik het bij de rondvraag zou doen, maar het is eigenlijk meer een mededeling.

[0:42:04] Nou ja, maar heel handig.

[0:42:06] Dan kan iedereen daarnaar uitzien.

[0:42:07] Dank u wel, mevrouw Slacht.

[0:42:08] Mevrouw Jansen.

[0:42:11] Bij de vorige procedurevergadering was er een nagekomen agendapunt, onderwerpregeling

[0:42:17] maximumprijzen geneesmiddelen per 1 oktober 2024.

[0:42:21] Nu vraag ik, maar afwerken durf ik bijna niet te vragen, of er een SO over die voorhangprocedure kan

[0:42:27] komen, zodat de Kamer alsnog de mogelijkheid heeft om zich hierover uit te spreken.

[0:42:35] Het punt is dat die voorhang loopt tot 8 juli, als ik het goed zeg.

[0:42:38] Dat is over tien dagen of zoiets.

[0:42:41] Als de Kamer eerst vragen wil stellen, dan de minister antwoorden wil en dan misschien nog een

[0:42:46] motie om de voorhang te stuiten, wat dan de verandering zou zijn, betekent dat dat alles

[0:42:52] binnen tien dagen zou moeten met twee verschillende ministers, waarbij we ook de plenaire schema

[0:43:00] van volgende week overhoop gaan gooien.

[0:43:03] Dus de vraag is of dat zo belangrijk is en of mevrouw Jansen wenst om de voorhang te stuiten,

[0:43:09] want als ze dat daadwerkelijk wenst, nog zonder beraadslaging schriftelijk, dan zou het wellicht

[0:43:16] een creatieve, niet helemaal nette, maar wel makkelijkere oplossing zijn om daar tijdens

[0:43:21] het twee-minutendebat een zorgverzekeringsstelsel, een motie over in te dienen, want die wordt

[0:43:28] of vandaag of morgen in de agenda gezet.

[0:43:31] Dus ik kijk even naar mevrouw Jans of ze nu al voornemens is om die voorhang te stuiten

[0:43:35] of dat ze toch echt beraadslagingen wil organiseren.

[0:43:40] Een beraadslaging, maar ik weet hoe lastig dat is.

[0:43:46] Dat betekent dus serieus dat we vanmiddag de inbrengdatum van deze voorhanging moeten doen.

[0:43:55] We moeten vragen aan de huidige minister Dijkstra om uiterlijk maandagmiddag daar een reactie op te geven.

[0:44:04] Er is dinsdag niks, dus we moeten woensdag een regeling aanvragen.

[0:44:11] Daar moet u dan meerderheid voor hebben.

[0:44:13] een regeling aan moeten vragen om tijdens de regeling alsnog een twee-minutendebat met de nieuwe minister

[0:44:21] gedurende het debat over de regeringsverklaring te organiseren en dan een motie in te dienen.

[0:44:27] Dat lijkt me een uitdaging, maar...

[0:44:31] Het belang hiervan, echt serieus, moet wel heel groot zijn.

[0:44:35] Maar ik zou graag willen dat jullie meedenken en mij adviseren.

[0:44:40] Mijn advies is dus om een motie in te dienen bij het twee-minutendebat en dit niet te doen.

[0:44:43] Want ik vind het, dan moet het echt wel,

[0:44:47] dit is echt,

[0:44:48] dan moet je echt wel hele grote belangrijke belang te dienen hebben.

[0:44:53] Meneer Klaas.

[0:44:54] Ja voorzitter, naar aanleiding van die WPG heb ik zelf twee keer toe vragen gesteld aan de minister

[0:45:00] en waarvan uiteindelijk de antwoorden misschien toch niet helemaal die antwoorden zijn wat de werkelijkheid is.

[0:45:06] En dat maakt het namelijk zo lastig dat het ook,

[0:45:10] het is ook complex denk ik,

[0:45:13] Het is ook erg kort dag.

[0:45:17] Nu ben ik natuurlijk ook een newbie hier nog steeds in de Tweede Kamer,

[0:45:21] maar dan zou het misschien toch handiger zijn om te stuiten en daar later op terug te komen,

[0:45:26] zodat die intreding van de tijdelijke regeling per 1 oktober dan daarmee ook opschijft.

[0:45:36] En dan winnen we met elkaar tijd en dan kunnen we misschien nog eens een keer opnieuw

[0:45:39] goed echt in de effecten kijken wat die tijdelijke maatregel doet met die

[0:45:46] geneesmiddelenprijzen. Want daar maken we ons hier allemaal zorgen over.

[0:45:51] Zijn voorstel is, meneer Klaas? Zijn voorstel zou zijn, nogmaals dan, om met

[0:45:56] 4 en 2 minuten debat te kijken of we meerdere kunnen krijgen, dan om het te stijgen.

[0:46:00] Mevrouw Jansen.

[0:46:06] Meneer Krul zag het al.

[0:46:10] Dan is het even aan u, mevrouw Jansen, om dat dan op te pakken bij het twee-minuten-debat.

[0:46:18] Ik denk dat het beter is dan de situatie zoals ik hem schetste, zoals hij dan wordt.

[0:46:24] En ook een beroep op onszelf.

[0:46:27] Voorhangen zijn er niet voor niks.

[0:46:29] Die leggen we allemaal wettelijk vast.

[0:46:30] We krijgen alle post bij de procedurevergaderingen.

[0:46:34] Ik weet dat het een pak werk is en we maken het zelf niet minder.

[0:46:36] Maar laten we al alsjeblieft wel zelf zowel op inhoud als op tijdigheid,

[0:46:41] in ieder geval dat soort processen, soepel laten verlopen.

[0:46:44] En dan is het ook beter voor de inhoud, denk ik.

[0:46:46] Dus dat is een oproep aan onszelf.

[0:46:49] Strategische procedurevergaderingen hebben we nog niet in de agenda staan.

[0:46:52] Maar het lijkt me heel slim om dat in de oktober ofzo ook te doen.

[0:46:58] om met elkaar even over dit soort dingen van gedachten te wisselen,

[0:47:01] hoe we dat nog beter kunnen doen,

[0:47:03] ook met de nieuwe bewindsploeg straks op het departement.

[0:47:07] Had ik zelf nog een rond vraagje.

[0:47:09] Vindt u het goed als we de procedurevergadering

[0:47:11] die we volgende week op de agenda hebben staan

[0:47:13] en die we ook wel graag willen doorlaten gaan

[0:47:15] om in ieder geval ook die processen gewoon soepel te laten verlopen

[0:47:19] om tien uur te beginnen in plaats van om kwart over tien?

[0:47:22] Want dan kunnen we namelijk,

[0:47:23] gezien uw goede voorbereiding ook op deze procedurevergadering,

[0:47:27] tijdig klaar zijn met de procedurevergadering voor het debat over de regeringsverklaring.

[0:47:30] Ik zie daar meneer Krul.

[0:47:32] Nog één opmerking, voorzitter, dat ik het even goed begrijp.

[0:47:35] Dan is het bij volgende week, dan hernemen we dus weer het voorstel van de regering van de heer Dijk

[0:47:40] met betrekking tot het onderzoek naar het Zuid.

[0:47:43] Is dat dan volgende week, als ik het goed begrijp?

[0:47:46] Dat vind ik wel even belangrijk, want ja, het is voor ons überhaupt een uitdaging om naar PVS te gaan,

[0:47:51] maar daarvoor maak ik graag een uitzondering.

[0:47:54] U ziet het dan op een agenda staan, als het er staat.

[0:47:57] Maar heel eerlijk, het is nu woensdag.

[0:48:00] Vrijdag gaat de agenda voor volgende week eruit.

[0:48:03] Dan zou de voorbereidingsgroep, die nog niet helemaal compleet is, aangezien gevraagd is

[0:48:07] om de e-mail te inventariseren, tussen nu en vrijdag dat voorstel hebben moeten uitvoeren.

[0:48:11] Dat gaat, denk ik, niet gebeuren.

[0:48:13] Bovendien is de urgentie er wel, maar ook weer niet superhoog.

[0:48:16] Dus ik verwacht dat de eerste procedurevergadering na de reces dit voorstel op de agenda staat.

[0:48:23] Ik vind het wel goed om om tien uur te beginnen voor een uitzondering, want we zijn wel mensen

[0:48:28] die ook echt ver moeten reizen en ik spreek nu voor mijn collega die ook ver moet reizen.

[0:48:32] Maar ik weet dat kwart over tien echt veel fijner is dan tien uur.

[0:48:36] Daarom vraag ik het ook expliciet en plan ik het niet zomaar in, ook omdat ik helemaal

[0:48:40] niet uw voorzitter ben.

[0:48:42] Dat is ook nog zo.

[0:48:43] Ik ga deze procedurevergadering sluiten en ik wens u een plezierige dag.